منتدى " الوعي " الرياضي

[مالها الا هلالها]

بسم الله
بداية اشكر د. حافظ المدلج على مشاركته لنا في هذا المنتدى ، وانا اجد نفسي الان محرجا لاني ارد على استاذ واي استاذ انه د.حافظ المدلج خير من كتب عن تطوير الرياضة وانعاشها اقتصاديا
وموضوع الدكتور الذي طرحه موضوع عالمي ولا يقتصر فقط على السعودية فقط بل ان كل الدول العربية تعاني من عزوف الجمهور عن الحظور ، وسالخص ردي حسب وجهة نظري الشخصية بنقاط :
اولا : ضغط المباريات فلو فرضنا اننا سنحظر جميع مباريات فريقنا فاننا سنحظر في الاسبوع من مباراتين الى ثلاث مباريات وهذه تتعارض مع جداولنا الاسبوعية.
ثانيا : ضعف ثقافة الجمهور الذي يحظر المباريات فاذا حظرت مباراة فانك تخرج محملا اذنيك باطنان الفاظ الشتم واللعن التي يكرم المكان عن ذكرها وتجدها تكال للكل من حكام وجمهور وحتى للنجوم المفضلين اذا اضاعوا الفرص ، هذا اضافة الى سحب الدخان التي تغطي اجواء المباريات والعذر الاعصاب مشدودة ، وسنهمل بواقي البذور والمكسرات
ثالثا : اهتمام الجماهير اكثر من ذي قبل بالعمل فاصبح الافراد مشغولون باعمالهم اكثر من اهتمامهم بالمباريات
رابعا : توقيت المبارايات فهي تلعب غالبا بعد صلاة العشاء او بعد صلاة العصر يعني اما مبكرة جدا او متاخرة جدا
خامسا : ضعف المنافسة والفرق ونظام المربع الخشبي الذي افقد الدوري متعته
سادسا : مكان الملاعب غالبا يكون في اخر المدن وكانها مطارات مبعدة لابعاد الضجيج مما يصعب من الحظور ويستلزم مدة اطول للذهاب لها
سابعا : توفر النقل التلفزيوني للمباريات والتي تكون اذا كانت منقولة عبر قناة غير قناتينا العزيزتين تكون بتعليق جيد وتغطيه ممتازة اضافة الى التحليل اذا كان المحللون جيدون

هذه من وجهة نظري الاسباب الرئيسية لعزف الجمهور وانا احدهم عن حظور المباريات في الملاعب
ولكم اعذب تحياتي
مالها الا هلالها

[د. حافظ المدلج]

كانت سعادتي كبيرة حينما تلقيت دعوة كريمة من الأستاذ فيصل العيبان للكتابة لهذا المنتدى الرياضي..فأستخدام الإنترنت بطريقة مثالية كان – ولا يزال – أكثر ما تفتقده الأمة العربية عند تعاملها مع هذه الثورة الحديثة في عالم المعلومات. فالمتابع لواقعنا العربي يصل إلى قناعة أليمة بأن شبابنا يسيئون استخدام الإنترنت في أغلب الأحوال. ولكنني وجدت في هذا المنتدى بارقة أمل نفتح من خلاله نافذة مضيئة على قضايانا الرياضية.

حقيقة الأمر أنني لست في مقام يسمح لي بتوجيه الغير..ولكنني أطمح إلى تعاون الجميع لنجعل من المنتدى واحة سلام للرأي الحر لا ساحة حرب لمصادرة الآراء. وعليه فإنني أتمنى من كل مشارك في هذا المنتدى أن يضع نصب عينيه أن "الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية". كما أن المطلوب منا جميعا أن نعمل على بقاء هذا المنتدى منبرا للروح الرياضية العالية متمثلين بمقولة"ابتسم عند الهزيمة وتواضع عند النصر".

ولعلني أستميحكم العذر في عجزي في الأيام الماضية عن التوصل إلى موضوع يصلح عربوناً للتعارف مع هذا المنتدى الجميل. فقد كنت أبحث عن قضية رياضية نطرحها للنقاش لنسمع رأي كل من يريد أن يدلي بدلوه..لعلنا نستفيد من تجارب الآخرين و أفكارهم. وفي كل مرة أكتب سطرين وأمسح ثلاثة لأسباب لا أريد أن أشغلكم بها. ولكنني اليوم كنت أشاهد مباراة تتويج "مانشستر يونايتد" بطلا للدوري للمرة السادسة في المواسم الثمانية الأخيرة. وقد أصابتني الغيرة رغم ميولي لهذا النادي العريق. كان منبع الغيرة منظر أكثر من ستين ألف متفرج تغص بهم جنبات الملعب في كل مباراة.. في الوقت الذي تعاني فيه ملاعبنا من الفقر وتشتكي من هجرة الجماهير. حتى أن دخل كثير من المباريات لا يغطي مكافئة الحكام ومن في حكمهم!!!!!! ليتجدد السؤال: ما هي أسباب هجرة الجماهير؟؟؟؟

إنه موضوع جدير بالنقاش فالجماهير هم نكهة المباراة مثلما الأهداف هي نكهة الكرة. ولعلني أتخيل عددا من الإجابات مثل :

1. النقل التلفزيوني لجميع المباريات وعلى أكثر من محطة.

2. انخفاض المستوى العام للكرة السعودية.

3. ندرة المواهب التي تجبر الجمهور على الذهاب للملعب.

4. توفر بدائل الترفيه بعد أن كان حضور المباريات هو المتنفس الوحيد.

5. نظام المربع الذهبي الذي أفقد المباريات أهميتها..فيما عدا مباريات المربع الجماهيرية.

6. ارتفاع أسعار التذاكر……


ولعل لديكم أسباب أخرى أكثر وجاهة ومنطقية. فهل نرى تلك الأسباب على هذا المنتدى؟؟؟؟ ولعلني أطمع بأن يبادر بعضكم إلى طرح الحلول..ليكون هذا المنتدى نقطة البداية لعلاج مشكلة تكاد تعصف بالكرة السعودية.. فهل لكم من كلمة؟؟؟ الأمل كبير في منتدى "الوعي" الرياضي ومرتاديه... وعلى دروب الخير نلتقي.


------------------
almedlej@anet.net.sa

[السلطان]

استاذي القدير شكرا والف شكر على اعطانا هذه الفرصة للتواصل معك والاستفاده من ثراء فكرك الكروي والادبي .
اولا الف مبروك فوزنا بالدوري الانجليزي فنحن انصار مان يونايتيد فوزنا بالدوري اصبح عاده سنوية.اهم الاسباب لجذب الحضور الجماهيري من وجهة نضري الشخصية:
1ـ التشفير وهو السبب الرئيسي للحضور الجماهيري في الدول الاروبيه.
2ـ المباريات يجب ان تقام فقط في نهاية الاسبوع (الاربعاءوالخميس الجمعه).
3ـ الغاء نظام المربع الذهبي حتى تبداء الاثاره مع بداية الدوري وياخذالبطوله من هو بها احق.
4ـ الغاء بطولة كاس الاتحاد والابقاء على الدوري والكاس بنظامهما القديم حتى تركز الاندية على هذه البطولتين وتنعدم فرص التعويض في غيرهما.

[ACTION]

لاستاذي الكبير د.حافظ المدلج ...

يشرفني ان اكـون احد التلاميذ الذين يسعون للحاق بمستوى ثقافة معلمهم .. واقف احترامالقلمك المتميز .. واعتبر نفسي محظوظ لمحاورتك وعبر منتدى غالي على قلبي منتدى ساندروز للرواد ..والذي نفتقر وجود منتدى يوازية فالمستوى .. بعد ان سارت المنتديات بأتجاهها المعاكـــس والذي جعلها وسيلة للتناحر بين الأفراد .. نتيجة للفهم الخاطئ عند البعض .. فالمنتديات وجـــدت للأرتقاء بفكر الأفراد وتثقيفهم ( أدبيا,رياضيا,آلخ ...)

استاذي الكبير ...

ان من اهم اسباب هجرة الجماهير :

(1) كثرة المباريات المقامة نتيجة لضغط جدول المباريات وتعدد المناسبات .

(2) نظام المربع والذي افقد المباريات اهميتها .

(3) النقل التلفزيوني لأغلب المباريات واكتفاء الجماهير بمتابعتها عبر التلفاز .

(4) اقامــة المباريات في وســط الأسبوع وعدم تمكن البعض من الحضور لأرتباطاتهم العملية .

كل الشكر لأستاذنا على طرحـــه هذا الموضوع الهام .


------------------
دام عـــزك يانــــصر

[هذه الرسالة عدلت بواسطة ACTION (عدلت في 11-05-2000).]

[ساندروز]

نشكر كاتبنا الكبير الدكتور حافظ المدلج على مقالته الرياضية والتي كتبت خصيصا لمنتديات ساندروز، وهذا بالطبع فخر لمنتدانا بأن يشارك به كبار الكتاب والنقاد الرياضيين في العالم العربي مما أعطى لأعضاء المنتدى دفعة معنوية للمشاركة والتفاعل مع كبار الكتاب في مقالاتهم الرياضية الهادفة والتي تسعى دوما الى نهضة الرياضة العربية وزيادة الوعي والتثقيف الرياضي.

------------------


[هذه الرسالة عدلت بواسطة ساندروز (عدلت في 11-05-2000).]

[فيصل]

اولا وبدون مجاملة واقولها وبكل صدق نتشرف جميعا بوجود الدكتور الكبير والمبدع حافظ المدلج والذي لا يحتاج الى كلامي فهو نار على علم

انا ارى ان من اسباب عزوف الجماهير هو كثرة المشاركات فلو استعرضنا المسابقات التي تشارك بها انديتنا سنجد ان هناك 3 بطولات سنوية ( لم احسب بطولة المؤسس لانها ستقام
كل مائة عام ) بالاضافة الى المشاركات الخليجية و العربية والاسيوية . فكيف يتمكن المشجع من متابعة كل هذه البطولات والتي احيانا تتداخل وبشكل مزعج .

اضافة الى ذلك , البطولات الاوروبية من خلال
القنوات الفضائية قد يكون لها تأثير وان اعترف انني انصرفت من متابعة البطولات المحلية الخالية من المتعةوالاثارة الى البطولات الاوروبية المثيرة.

قد يكون احد الحلول هو التشفير وان كنت اكره ان يحرم احد من متابعة كرة القدم ولكن التطور الكبير الذي طرأ على الكرة يفرض علينا مواكبة العصر

كما ان تقليل عدد البطولات والتركيز على الدوري بنظام النقاط قد يعيد المتعة وبالتالي الجمهور الى ملاعبنا.

ومن المفروض ان يكون للاندية وبالتعاون مع الاتحاد السعودي دور في جذب الجمهور من خلال نظام الاشتراكات المتبع في اوروبا وقد يكون الدكتور حافظ افضل من يفيدنابهذا النظام الجميل والفعال.

وللحديث بقية

وعلى دروب الخير نلتقي


ملاحظة : ليسمح لي الكتور حافظ باستخدام خاتمته الجميل .

[نصراوي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،
بداية اريد ان اقول لكم انني اتشرف بوجودي في هذا المنتدى الرائع والذي يضم هذه النخبة من الكتاب وبدعوة كريمة من الاخ الاستاذ فيصل العيبان ،،
واحيي الاستاذ الكبير د.حافظ المدلج واشكره على طرح هذ الموضوع العالمي ،،
اما عن الموضوع ،،
فكل الاسباب التي ذكرتموها صحيحة لكن لي تعليق بسيط على الفقرة السادسة من موضوع د.المدلج وهي ارتفاع اسعار التذاكر ،، لكن في اوربا التذاكر اعلى بكثير من الاسعار هنا

شكرا


------------------
اذا كان حب النصر جريمة***فليشهد التاريخ اني مجرم
للمراسلة:-nasrawi@swalif.com

[العالمي]

أهـلا
د : حافـظ ..
بصـراحه تامه أنت في رأيي أفضل أو من افضل من يكتب في الساحه الرياضيه حاليا ..
--
أخوي د : حافظ ..
أتمنى تفهم وتوصله الى الصـحافه أو عبر مقالتك ..
مشكلة ضعف الحضور الجماهيري هو سبب واحد فقـــط :

نقل المباراة !.. نعم حتى لو كان فريقك المفضل يلعب ثلاث مباريات اسبوعيا في نفس مدينتك سوف تشاهد حضور جماهيري ..
انا اتكلم عن نفسي وعن اقربائي ..
لايذهبون الى اذا كانت المباراة غير منقوله وأخص نادي الهلال .. في رأيي اذا كانت المباراة منقوله لماذا اذهب .. المسافه نوعا ما بعيده .. بعض الظروف .. مبلغ مالي ( بنزين + تذكرة دخول ).. بعض المباريات وسط الاسبوع ولديك دراسه .. وكذلك نقل تلفزيوني وتعليق .. ماذا أريد زياده !
لكن لو المباراة غير منقوله .. حتما وفي الغالب سوف اذهب الى الـملعب ..
والحـل هو :
ليس تشفير المباريات ولكن ..
اذا كانت المباراة اليوم تسجيلها وبثها غـدا ..
ربما يكون هذا الحل الأمثل في رأيي لحضور جمهور كبير ..

--
هذا الكلام يختلف عن مباريات النهائيه و دور الاربعه والبطولات الخـارجيه ،،

تحيــاتي ،،

------------------
ردد الجمهور سامي .. وجاب القول سامي
وانتشى جمهور الازرق وحققنا البطوله

[جواد الليل]

في الماضي كان المباريات تنقل تلفزيونيا كما هو الأن

وكان الحضور الجماهيري كبيرا ( على الأقل أكثر من الأن )

وعدد السكان الأن اصبح اكثر من حوالي 10 سنوات بما يقارب النصف مليون نسمة ( في مدينة الرياض )
والمفروض أن يكون هناك زيادة مطردة مع زيادة السكان من ناحية الحضور للمباريات .

فهناك سبب رئيسي آخر غير النقل !!!!

------------------
الوقت لو زان لك يا صاح ما دامي ** يا سرع ما تعترض دربك بلاويها

[جواد الليل]

في الماضي كان المباريات تنقل تلفزيونيا كما هو الأن

وكان الحضور الجماهيري كبيرا ( على الأقل أكثر من الأن )

وعدد السكان الأن اصبح اكثر من حوالي 10 سنوات بما يقارب النصف مليون نسمة ( في مدينة الرياض )
والمفروض أن يكون هناك زيادة مطردة مع زيادة السكان من ناحية الحضور للمباريات .

فهناك سبب رئيسي آخر غير النقل !!!!

------------------
الوقت لو زان لك يا صاح ما دامي ** يا سرع ما تعترض دربك بلاويها

[العالمي]

موضوع جميل ،،

لدي استفسار وهــو :

لو كانت مباراة الهلال والنصر بجميع نجومهم في استاد الملك فهد الدولي ... واكنت المباراة غير منقوله !!
هل تعتقد أن الملعب سوف يكون ممتلىء ؟
أعتقد بدون تردد : نعـــم ..

اذا لماذا جميع المباريات تنقل.. لاأقول مباراة الهلال والنصر لاتنقل ولكن لابد من وضع نظام وآليه تحدد ذلك .. وأن كنت ارى عدم نقل مباراة الهلال والنصر شيء رائع وراح يستفيد منه كل الفريقين ..
--
صالح العبدالرحمن ..
أتفق معك قليلا في نوعية الجمهور .. فيوجد مشجعيين للأسف متخلفين .. سواء في النادي او المنتخب ..
وليس حالات محدده !!
--
لدي نقطه هامه وهي :
التدخين ممنوع ؟!
ولكن من دخل الملعب يستغرب من عدد الولاعات وعدد السجائر الكبيره ..
التي تفسد على المشجع جو المباراة .. وانا شخصيا (والحمد لله لاأدخن ولاأطيق رائحتها) يفسد من يجلس امامي أو بجانبي من يدخن ..
ولكن من سمح لهم بدخولها ؟؟
لماذا لايكن هنـاك تفتيش دقيق وأكثر من مره عند الدخول من البوابه وعند الدخول للبوابة المدرجات ..
لابد أن يلقى عقب كل من يوجد معه ولاعات أو سجائر .. بأي عقوبه كـانت ..

وتـحياتي ،،

------------------
ردد الجمهور سامي .. وجاب القول سامي
وانتشى جمهور الازرق وحققنا البطوله

[جواد الليل]

لكن لا يجب التعميم على نوعية الجماهير التي تحظر !!!!

------------------
الوقت لو زان لك يا صاح ما دامي ** يا سرع ما تعترض دربك بلاويها

[صالح العبدالرحمن]

السلام عليكم جميعا
د.حافظ الواقع مؤلم جدا جدا سواء لأستخدامنا للأنترنت او عند حضورنا للملاعب او بالشارع او باي مكان عام او بشكل عام
نحن شعب نفتخر بدينا الحنيف وعاداتنا الأصيلة ولكن لانطبق فعليا مانفتخر به.
صعب جدا ان تحضر مباراة وتخرج مرتاح والسبب بقلة الوعي العامألذلك نادر مااحضر مباريات بالملعب الا للمنتخب وبنطاق ضيق جدا.
كرب اسره لااستطيع تحمل مااسمع وما ارى!من تفاهات وسخافات لاتمت بمجتمعنا باي صله.
عزيزي د. حافظ - اعزائي جميعا من هم الجمهور؟
انهم الذين يقودون سياراتهم باي شارع بطريقه بعيده كل البعد عن الذوق والأحترام.
ذات مره كنت اريد صرف دواء من صيدلية مستشفى الملك فيصل التخصصي -
سلمت الروشته - عطوني رقم مكتوب عليه عباره جميلة- انتظرت صرف دوائي
ولاحظت ان هناك عشرات المنتظرين من اجانب وسعوديين - شباك صرف الدواء مقسم لقسمين - رجال ونساء- اتعلمون من يكسر النظام؟ ويكسر العادات والتقاليد ويضرب بها عرض الحائط ويزاحم النساء المريضات؟
نعم السعوديين فقط - وسط استغراب المراجعين الأجانب!
عشرات الحالات التي يراها كل واحد منا يوميا- والله المستعان.
قس على ذلك باي مكان عام - ستجد ان الوضوع مأساة.
لذا ياعزائي عندي وعند كثير من اصدقائي ومعارفي عزوف عن الملاعب.
اسف على الأطاله ولكن هذه الموضوع هام جدا - اتمنى عمل حملة قوميه مثل حملة ترشيد المياة للتوعية المروويه والتعامل اللائق بين الناس.

خالص احترامي وتقديري للجميع

[هلابولي]

أستاذي د.حـافظ المدلج
لا أكاد أصدق أنني في يوم من الايام سأكون كاتبا وأمام من أمام الكاتب الرائع د. حافظ المدلج...
ولعلك يا أستاذي تستبيحني عذرا في ان اقدم لك وللزملاء الاعزاء وجهة نظري في اسباب عزوف الجماهير عن الملاعب.....
في اعتقادي ان هناك سبب رئيس من الاسباب التي ذكرتهاالا وهو النقل التلفزيوني .
اني اتعجب جدا من تلفازنا العزيز حينما ينقل مباريات غير جماهيرية في الاصل -الشباب والرياض مثلا- لا يحضرها سوى اعداد قليلةجدا من الجماهيربحيث لا يغطي ابدا دخل المباراة مكافأة المعلق...ولا تسأل عن استفادة الناديين فهي بالتأكيد تساوي صفر؟؟!!
ولعلي هنا أتساءل عن عدد الجماهير التي ستحظر مباراة الهلال و النصر أو الاتحاد والاهلي الغير منقوله تليفزيونية؟؟؟؟؟؟؟


------------------
ياناشد وشلون الاهداف تنصد***اعرف ترى عند سامي خبرها

[جواد الليل]

استاذي العزيز / حافظ المدلج

كم هو فخري واعتزازي بأنضمامي لمنتدى يضم كبار الكتاب والمفكرين من امثالك .

---

سأتكلم عن نفسي ( طالب توجيهي ) .. فلقد حضرت 12 مباراة من 17 مباراها لعبها فريقي ( النصر ) في مدينة الرياض ... من خلال منافسات الدوري والمربع وكأس ولي العهد .


اما بالنسبة لضعف الحضور الجماهيري فهي تعود الى :


1/ النقل التلفزيوني ... فالمباريات القوية تنقل ... والضعيفة لاتستحق الحضور ( هذا رأي غيري )


2/ غلاء تذكرة الدخول .... كسعر متوسط للتذكرة 20 ريال ... ولو نظرنا إلى الحضور لوجدنا أن الأغلبية ( طلاب ) ... ولو أخذنا عدد المباريات التي تقام على ارض الفريق ( كالنصر والهلال ) لوجدنا انها من 2 - 3 مباريات في الشهر أي أن تكلفة حضور المباريات في الشهر من 40 - 60 ريال .. هذا كسعر للتذكرة ... وإذا احتسبنا الأشياء الأخرى كالبنزين ( للذهاب للملعب ).. وما يشترى اثناء المباراة مثل ( البيبسي - شاي - فصفص - بسكويت ) .. لوجدنا أن مايصرف أثناء المباراة الواحدة حوالي 35 ريال ... وبحسبة بسيطة 35 × 2.5 ( متوسط عدد مباريات ) = 87.5 ريال

3/ غياب النجم الجماهيري من عدد من الفرق .... فبالنسبة ( للنصر ) .. ماجد اعتزل .. والهريفي ( ابعد ) وماطر لاعب غير جماهيري ... أما ( للهلال ) .. فالثنيان قلما يلعب وسيعتزل قريبا .. ولم يبقى سوى سامي .. أما سعيد العويران و مرزوق والشيحان فينتمون الى نادي غير جماهيري ( الشباب )


4/ ضعف مستوى الدوري ( ما عدا المباريات الجماهيرية وخروج المغلوب والمربع ) ... مماحدا بالبعض الى ترك متابعة الكرة أو الأتجاة لمتابعة المباريات الأوروبية


5/ ضعف مستوى اللاعب الأجنبي .... فمثلا عندما احضر النصر ( موسى صايب ) ارتفع عدد الحضور لمباريات النصر .

6/ الأنشغال عن الرياضة .. والأهتمام أكثر بلقمة العيش ... خاصة بعد ثبوت متوسط دخل الفرد .. والغلاء الحاصل بشكل مطرد


وتقبل فائق شكري وتقديري

------------------
الوقت لو زان لك يا صاح ما دامي ** يا سرع ما تعترض دربك بلاويها

[هذه الرسالة عدلت بواسطة جواد الليل (عدلت في 17-05-2000).]