الى ابويوسف ادعوك للنقاش بادب واحترام لو سمحت

[باحث]

الى اخى ابويوسف ادعوك الى الحوار معك حول عقائد الشيعه لاننى والله رايت الكثير من الكذب والتدليس علينا وهذا مما يبين ما فعله الحاقدين علينا لسبب ضعف ادلتهم فاللجؤا الى التدليس والكذب علينا فان قبلت ساناقشك باسلوب صادق والله يعلم ما فى قلبى واطلب من المشرف عدم حذف اى موضوع اكتبه هنا وانى ساحترم مذهب الطرف المقابل وارجوك يا اخى ان تكون متوازنا و ذو اسلوب رائع لكى يفيد الحوار معك فان قبلت فاخبرنى وارجوا ان تطرح موضوعا واحدا لكى نبداء به وثم نذهب الى الامور الاخرى بصوره متناوبه
بانتظار ردك

[باحث]

الرد: الى ابويوسف ادعوك للنقاش بادب واحترام لو سمحت

لن ارى منك ردا بانتظار ردك فانى مستعد ان اناقشك على جميع اشكالاتك علينا وعلى منطق القران الكريم

[أبويوسف]

الرد: الى ابويوسف ادعوك للنقاش بادب واحترام لو سمحت

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته حياك الله يازميلي
وانا لي شروط في هذا النقاش
وهو
عدم الاجابه علي سؤال بسؤال
وان تكون الاجابه في مضمون الموضوع دون تفرع
والان نبدأ بأذن الله
وسنبدأ بأكبر عقائدكم واهم الاصول عندكم
وهو الامامه
اريد دليلا واحدا استندتم اليه لجعل الامامه اصلا من اصول الدين
وجعلتوها احد اركان الاسلام
وهذا كتاب الله بيني وبينك وسنة نبيه عليه الصلاة والسلام ...
انتضر ردك .

[باحث]

الرد: الى ابويوسف ادعوك للنقاش بادب واحترام لو سمحت

ان أصول الدين هي التي من لم يعتقد بأحدها يخرج عن الدين , يعني لا يحسب مسلماً , وعلماء الشيعة وفقاً للأدلة التي عندهم لا يعتبرون من لم يعتقد بالإمامة خارجاً عن الدين , وعليه فان الإمامة تكون من اصول المذهب ، من لم يعتقد بها خرج عن المذهب , ولم يخرج عن الدين .

فمن الآيات : آية الغدير , وآية الولاية , وآية الانذار , وآية المباهلة , وآية التطهير , وآية الاستخلاف .
ومن النصوص المتواترة الصريحة : حديث الغدير , وحديث الثقلين , وحديث الطير , وحديث الاثني عشر , وحديث المنزلة , وحديث الدار , وحديث الولاية .
أضف إلى ذلك الأدلة العقلية
ان اردت النقاش حول هذه الامور عليك ان تاتى بالادله التى تخالف كلامى وليس كلام شفهى حتى استطيع مناقشتها وعلى اساس وقواعد القران الكريم

كتبت لك ردا قصيرا وصريحا سانتظر تعليقك حتى نناقش سويا

[أبويوسف]

الرد: الى ابويوسف ادعوك للنقاش بادب واحترام لو سمحت

يارجل
السؤال واضح تقول لي الغدير وهذه الامور هذه كلها انتم استشهتم بها علي الولايه اي ولاية علي بن ابي طالب
وحتى انكم عاجزن ان اثبات هذا الاستشهاد ولاكن هذا ليس موضوعنا .
اما اكلمك عن الامامه وهي الركن ولم اكلمك علي تنصيب الامام ونسب الولاية لعلي .
وسأبين لك اكثر .
نحن اهل السنة والجماعه عرفنا اركان الاسلام واخذناها من الرسول عليه الصلاة والسلام وهو الذي لايتكلم الا من وحي
انتم من اين اخذتم اركان الاسلام عندكم
هل قال الرسول اركان الاسلام خمس منها الامامه
نحن عندنا الروايات الصحيحه والمتواتره علي انها خمس دون الامامه
انتم من قال لكم من علمكم هذا الركن وهو الامامه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فديث الغدير قال وليكم
والولايه قالت وليكم
ولا اعلم مادخل اية المباهله ؟؟؟
ولا اية التطهير
ولا الاستخلاف
والطير وغيرها اراك بدأت تتخبط مع احترامي لك
اريد ان اعرف من اين اتيتم بهذا الركن وهو الامامه كيف جعلتوه ركن من اركان الاسلام
انتضر ردك ؟؟؟؟
وارجو ان يكون الكلام بالدليل من القرأن او السنه
لان الامر ركن من اركان الاسلام وانا اعتبر كافرا لانني لا اؤمن به
فارجو تحرى الدقه في الكلام والنقل .

[باحث]

الرد: الى ابويوسف ادعوك للنقاش بادب واحترام لو سمحت

اخى الكريم لن اقول يوما انك كافرا والعياذبالله وقد شرحت لك باننا نقول من لن يعتقد بالائمه هو خارج على المذهب وليس الدين فانى اقر بانك مسلم على مذهب اهل السنة والجماع ولن اتجراء يوم على الله واكفر احد يقول اشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله

واما بالتسبة الى الامامه اجبتك بخلاصه تامه ولكن اعتقد انك تريد ردا مفصلا وطويلا وسوف استند بالاكثر على كتبكم حتى لا يصعب عليك بالرد عليه فارجوا ان تقراء بدقه متناهيه وتحاول ان ترد عليه بالادله ولا بكلام شفهى

قال الله عزّوجلّ: (وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا)(1) .
بما ان مسئلة امير المؤمنين بحثه منفصلا وبعض الادله التى عرضتها عليك تطابق عليه ساذهب الى ما بعد امير المؤمنين على عليه السلام

____________
(1) سورة السجدة: 24.

القول بإمامة الحسن المجتبى بعد أمير المؤمنين، والحسين سلام الله عليه بعد الحسن، وعلي بن الحسين السجاد، ومحمّد بن علي الباقر، وجعفر بن محمّد الصادق، وموسى بن جعفر الكاظم، وعلي بن موسى الرضا، ومحمّد بن علي الجواد، وعلي بن محمّد الهادي، والحسن بن علي العسكري، والامام المهدي صلوات الله عليهم أجمعين.
القول بإمامة هؤلاء الائمّة هو من ضرورات مذهب الشيعة الاماميّة الاثني عشرية، فلو أنّ أحداً يشكّك في إمامة أحدهم أو يشك يكون بذلك خارجاً عن هذا المذهب، فالقول بإمامة الائمّة من ضروريات هذا المذهب، وهذه الطائفة تسمّى بالطائفة الاثني عشرية بهذه المناسبة، وبعد أن كان هذا الاعتقاد من ضروريات هذا المذهب لا تبقى حاجة للبحث عن أدلة هذا الاعتقاد في داخل المذهب.
ومع ذلك فهناك كتب كثيرة ألّفها علماء الطائفة في إثبات إمامة هؤلاء الائمّة سلام الله عليهم، عن طريق النص، وعن طريق العصمة، وعن طريق الافضليّة.
واقول : أنّ طريق إثبات الامامة لامام، إمّا
</SPAN>يكون بالافضليّة، وإمّا بالنص، وإمّا بالعصمة.
والحق إجتماع الادلّة الثلاثة في إمامة أمير المؤمنين وسائر الائمّة الطاهرين، ولاسيّما على صعيد النصوص الواردة في إمامة الائمّة سلام الله عليهم، فقد ثبت نصّ الامام أمير المؤمنين (عليه السلام) على الحسن (عليه السلام) وهكذا على الحسين (عليه السلام) إلى آخر الائمّة، وثبت نصّ رسول الله على إمامة كلّ هؤلاء.
والكتب المؤلّفة في خصوص النصوص كثيرة، بإمكانكم الرجوع إلى كتاب كفاية الاثر في النص على الائمّة الاثني عشر، وهكذا كتاب الانصاف في النصّ على الائمّة الاشراف، وكتاب إثبات الهداة بالنصوص والمعجزات، وغير هذه الكتب المؤلّفة في هذا الباب.
وهل بالامكان إثبات إمامة بقية الائمّة على ضوء أدلّة أهل السنّة ؟ وهل يمكن أن نستند إلى كتب أهل السنّة المشهورة ورواياتهم في إثبات إمامة بقيّة الائمّة عليهم الصلاة والسلام أوْ لا ؟
التحقيق أنّنا يمكننا إثبات إمامة بقيّة الائمّة أيضاً على ضوء كتب أهل السنّة فقط، وعن طريق النصّ والعصمة والافضليّة كلّها، وقد تتعجّبون وتستغربون من هذا الذي أدّعيه الان، ولكن لا تستعجلوا، وسترون أنّ أيّ باحث محقّق حرّ منصف يستمع إلى ما
</SPAN>

</SPAN>الائمّة اثنا عشر
إنّنا نسأل أهل السنّة ونراجع كتبهم، ونفحص في رواياتهم، عمّا إذا كان عندهم شيء عن رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) في الامامة، وعدد الائمّة بعد رسول الله، هل هناك دليل على حصر الائمّة بعد رسول الله في عدد معيّن أو لا يوجد دليل ؟ وإذا كان يوجد دليل فما هو ذلك العدد ؟ ومن هم أُولئك الائمّة الذين دلّت عليهم وعلى إمامتهم تلك الادلّة ؟
الجواب واضح تماماً، فحديث الائمّة إثنا عشر أو الخلفاء من بعدي إثنا عشر، هذا الحديث مقطوع الصدور، اتفق عليه الشيخان وغيرهما من أئمّة الحديث، وأخرجوه بطرق وأسانيد معتبرة، ورووه عن عدة من الصحابة، أقرأ لكم نصوصاً من هذا الحديث، وأرجو الدقّة في ألفاظ هذه النصوص، والتأمّل فيما تختلف فيه هذه الالفاظ، والتوصل إلى نتيجة قطعية على ضوء الدقّة في هذه النصوص.

</SPAN>نصوص من حديث الائمّة اثنا عشر
أخرج أحمد في المسند عن جابر بن سمرة قال: سمعت النبي (صلى الله عليه وسلم) يقول: «يكون لهذه الاُمّة اثنا عشر خليفة»(1) .
وأخرج أحمد أيضاً عن مسروق قال: كنّا جلوساً عند عبدالله ابن مسعود وهو يقرؤنا القرآن فقال له رجل: يا أبا عبد الرحمن هل سألتم رسول الله (صلى الله عليه وسلم) كم تملك هذه الاُمّة من خليفة ؟ فقال: ما سألني عنها أحد منذ قدمت العراق قبلك، ثمّ قال: نعم، ولقد سألنا رسول الله (صلى الله عليه وسلم) فقال: «إثنا عشر كعدّة نقباء بني إسرائيل»(2) . في هذا اللفظ توجد هذه الاضافة: «كعدّة نقباء بني إسرائيل».
وأخرج أحمد عن عامر بن سعد بن أبي وقّاص قال: كتبت إلى جابر بن سمرة مع غلامي: أخبرني بشيء سمعته من رسول الله، قال: فكتب إليّ: سمعت رسول الله (صلى الله عليه وسلم) يوم جمعة عشية رجم الاسلمي ـ يعطي علامة أنّه في ذلك اليوم المعين الذي رجم فيه فلان ـ سمعته يقول: «لا يزال الدين قائماً حتّى تقوم الساعة أو

____________
(1) مسند أحمد 5/106.
(2) مسند أحمد 1/398.
يكون عليكم اثنا عشر خليفة، كلّهم من قريش»(1) .
لاحظوا الاضافات في هذا اللفظ عن نفس جابر الراوي لهذا الحديث.
وأخرج مسلم في صحيحه عن جابر بن سمرة، نفس هذا الشخص قال: دخلت مع أبي على النبي (صلى الله عليه وسلم) فسمعته يقول: «إنّ هذا الامر لا ينقضي حتّى يمضي فيهم اثنا عشر خليفة»، ثمّ تكلّم بكلام خفي عَلَيّ، فقلت لابي: ما قال ؟ قال: قال: «كلّهم من قريش»(2) .
في هذا اللفظ إضافة، والتفتوا إلى هذه الفوارق.
وأمّا البخاري فيروي في صحيحه عن جابر نفسه: سمعت النبي (صلى الله عليه وسلم) يقول: «إثنا عشر أميراً»، فقال كلمة لم أسمعها، فقال أبي: إنّه يقول: «كلّهم من قريش»(3) .
وأخرج الترمذي عن جابر نفسه قال: قال رسول الله: «يكون من بعدي اثنا عشر أميراً»، ثمّ تكلّم بشيء لم أفهمه فسألت الذي يليني فقال: قال: «كلّهم من قريش»، قال الترمذي: هذا حديث

____________
(1) مسند أحمد: 5/86.
(2) صحيح مسلم 3/1452 رقم 5.
(3) صحيح البخاري 9/101 ـ دار إحياء التراث العربي ـ بيروت.
حسن صحيح، وقد روي من غير وجه عن جابر بن سمرة، وفي الباب عن ابن مسعود وعبدالله بن عمرو(1) .
وأمّا في صحيح أبي داود يقول جابر، ـ الرواية عن جابر نفسه ـ: سمعت رسول الله يقول: «لا يزال هذا الدين عزيزاً إلى اثني عشر خليفة»، قال: فكبّر الناس وضجّوا، ثمّ قال كلمة خفيت، قلت لابي: يا أبه، ما قال ؟ قال: قال: «كلّهم من قريش»(2) .
يقول الحافظ ابن حجر العسقلاني: أصل هذا الحديث في صحيح مسلم بدون كلمة: فكبّر الناس وضجّوا(3) .
وقد قرأنا عبارته، لم تكن فيه هذه الجملة: فكبّر الناس وضجّوا، لكنّها موجودة في صحيح أبي داود.
وللطبراني لفظ آخر، يقول الطبراني عن جابر بن سمرة: «يكون لهذه الاُمّة اثنا عشر قيّماً» ـ لم يقل خليفة، ولم يقل أميراً ـ «لا يضرّهم من خذلهم، كلّهم من قريش»(4) .

____________
(1) سنن الترمذي 4/106 رقم 2223.
(2) سنن أبي داود 4/106 رقم 4280 ـ دارالفكر ـ بيروت.
(3) فتح الباري في شرح صحيح البخاري 13/180 ـ دار إحياء التراث العربي ـ بيروت ـ 1402.
(4) المعجم الكبير للطبراني 2/196 رقم 1794 ـ دار إحياء التراث العربي.
قال ابن حجر في فتح الباري في شرح البخاري: ووقع عند الطبراني من وجه آخر هذا الحديث في آخره يقول جابر هذا الراوي يقول: فالتفتُ فإذا أنا بعمر بن الخطّاب وأبي في أُناس، فأثبتوا إليّ الحديث(1) .
هذه هي الالفاظ التي انتخبتها، واكتفيت بها لالقائها
ولاحظوا أوّلاً ألفاظ الحديث إلى الان، في بعض الالفاظ: «إثنا عشر خليفة»، في بعض الالفاظ: «إثنا عشر أميراً»، في بعض الالفاظ: «إثنا عشر قيّماً»، وبين الكلمات فرق كبير.
ثمّ في بعض الالفاظ: «لا يزال هذا الدين عزيزاً»، وفي بعض الالفاظ توجد جملة: «لا يزال الدين قائماً حتى تقوم الساعة...»، وفي بعض الالفاظ: «لا يضرّهم من خذلهم».
أمّا هذه الالفاظ التي لم ينقلها كلّ الرواة ونقلها بعضهم دون بعض، لماذا ؟ لماذا لم تكن جملة «فكبّر الناس وضجّوا» في صحيح مسلم، والحال أنّ الحديث نفس الحديث كما ينصّ الحافظ ابن حجر ؟ غير مسلم يأتي بهذه الجملة لكن ليست الجملة في

____________
(1) فتح الباري في شرح صحيح البخاري 13/180.
صحيح مسلم ! أمّا البخاري فلم ينقل من هذه النقاط الاضافيّة المهمة شيئاً !
تارة المتكلم يتكلّم ثمّ يخفض صوته فلا يسمع كلامه، وتارة المتكلم لا يخفض صوته، وإنّما الصياح في أطرافه والضجّة من حوله تمنع من وصول كلامه وبلوغ لفظه فلا يسمع كلامه، وفي أكثر الالفاظ يقول جابر: إنّه قال كلمة لم أسمعها، قال كلمة لم أفهمها، قال كلمة خفيت عَلَيّ.
ولسائل أن يسأل: ما هو السبب في خفاء هذه الكلمة أو غيرها من الكلمات على جابر ؟ جابر الذي ينقل الحديث من رسول الله ويقول: سمعته.. فلمّا وصل إلى هنا خفّض رسول الله صوته أو كانت هناك أسباب وعوامل خارجية ؟ فهذه العوامل الخارجية مَن الذي أحدثها وأوجدها ؟ لماذا قال رسول الله بعض الحديث وسُمع كلامه وبعض الحديث خفي ولم يُسمَع ؟ وماذا قال ؟ وهل كان لعمر بن الخطّاب وأصحابه دور في خفاء صوته وعدم بلوغ لفظه إلى الحاضرين ؟ أو لم يكن ؟
لسائل أن يسأل عن هذه الاُمور، والمحقق لا يترك مثل هذه القضايا على حالها، المحقق لا يتجاوز هذه الاشياء بلا حساب، تارةً يراد منّا أن نقرأ ونسكت، وتارة يراد منّا أن نسمع ونسلّم،
</SPAN>وتارة يراد منّا أن نحقق ونفهم.
لقد وجدنا أنّ رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) لمّا أمر بإتيان دواة وقرطاس إليه، كثر اللغطُ من حوله، وجعل الحاضرون يتصايحون، لئلاّ يسمع كلامه، ولئلاّ يلبّ طلبه ! وحينئذ قال عمر كلمته المشهورة في تلك القضية !! أتستبعدون أن يكون رسول الله قد قال هنا كلمات ومنعوا الحاضرين من سماع تلك الكلمات لئلاّ ينقلوها إلى من بعدهم، عن طريق إحداث الضجّة من حوله والتكبير ؟ وماذا قال رسول الله حتّى يكبّروا كما جاء في الحديث: فكبّر الناس وضجّوا ؟ لماذا ؟ وأيّ مناسبة بين قوله (صلى الله عليه وآله وسلم): «يكون بعدي خلفاء...» وبين التكبير، وبين الضجّة ولماذا ؟
وعندما بحثت عن ألفاظ الحديث، وجدت في عمدة المصادر لا يلتفتون إلى هذه الحقيقة، أوْ لا ينبّهون على هذه النقطة، حتّى عثرت على اسم عمر بن الخطّاب في أحد ألفاظه، هذا المقدار الذي بحثت عنه، وقارنت بين القضيّة هذه وبين قضية الدواة والقرطاس.
وإن أردتم مزيداً من التأكيد والتوضيح، فراجعوا بعض مؤلفات أهل السنّة من المتأخرين، فإذاً لوجدتم الحديث عن نفس جابر وبنفس السند الذي في صحيح البخاري، كانت تلك الكلمة
</SPAN>التي خفيت على جابر: «كلّهم من بني هاشم» وليس «كلّهم من قريش» فماذا حدث ؟ وماذا فعل القوم ؟ وكيف انقلبت ألفاظ رسول الله وتغيّرت من لفظ إلى لفظ على أثر الضجّة ؟ منعوا من سماع الكلمة وحالوا دون وصول كلامه، فإذا سئلوا ماذا قال ؟ أجابوا بغير ما قال رسول الله، عندما سأل: يا أبه أو يا عمر أو يا فلان، يقول: سألت الذي يليني ماذا قال رسول الله ؟ قال: «كلّهم من قريش».
لكن عبد الملك بن عمير، يروي الرواية عن جابر نفسه أنّه قال: «كلّهم من بني هاشم»، وعبد الملك بن عمير نفس الراوي عن جابر في صحيح البخاري، فراجعوا.
نحن وإنْ كنّا لا نوافق على وثاقة عبد الملك بن عمير، هذا الرجل عندنا مطعون ومجروح، لانّه كان قاضي الكوفة، وعندما أرسل الحسين (عليه السلام) إلى الكوفة رسولاً من قبله، وأمر عبيد الله بن زياد بأن يأخذوا هذا الشخص إلى القصر وأمر بإلقائه من أعلى القصر إلى الارض فسقط على الارض وبه رمق، جاء عبد الملك ابن عمير، وذبح هذا الرجل في الشارع، فلمّا اعترض عليه قال: أردت أنْ أُريحه.
هذا الشخص ـ عبد الملك ـ ليس عندنا بثقة، لكنّه من رجال
</SPAN>الصحاح الستّة.
عبد الملك بن عمير يروي الحديث عن جابر وفيه بدل «كلّهم من قريش» جملة «كلّهم من بني هاشم».
وأيضاً، يوافق عبد الملك بن عمير في رواية الحديث عن جابر بلفظ «كلّهم من بني هاشم»: سماك بن حرب، وسماك بن حرب من رجال مسلم، ومن رجال البخاري في تعليقاته، ومن رجال الصحاح الاربعة الاُخرى.
فعبدالملك وسماك كلاهما يرويان عن جابر الحديث نفسه بلفظ «كلّهم من بني هاشم».
وإذا ما رجعتم إلى كتب أصحابنا وجدتموهم يروون هذا الحديث بأسانيدهم إلى جابر نفسه، وتجدون الحديث مشتملاً على ألفاظ وخصوصيات أُخرى، وسأقرأ لكم تلك الخصوصيات عندما أُريد أنْ أستدلّ بهذا الحديث على إمامة الائمّة (عليهم السلام).
وإلى الان عرفنا من هذه الاحاديث:

أوّلاً:
عدد الائمّة على وجه التحديد، عدد الخلفاء، أو القوّام على هذا الدين على وجه التحديد: اثنا عشر.

ثانياً:
يقول رسول الله بأنّ هؤلاء باقون إلى قيام الساعة.

ثالثاً:
يقول رسول الله بأنّ عزّ الاسلام منوط بوجود هؤلاء،
</SPAN>بإمامة هؤلاء، بخلافة هؤلاء.

رابعاً:
هؤلاء أئمّة قوّام للدين، وإن خذلوا وإن خولفوا.
يقول أصحابنا بأنّ المراد من هذا العدد وهؤلاء الذين ذكرهم رسول الله أو أشار إليهم هم أئمّتنا الاثنا عشر سلام الله عليهم.
ومن العجيب أنّ إمامة أئمّتنا بنفس العدد والنص موجود في الكتب السماوية السابقة، وثابت عند أهل الكتاب وأهل الاديان السالفة، ولذا لو أنّ أحداً من أهل الكتاب أسلم، صار شيعيّاً، وهذا ما ينصّ عليه ابن تيميّة في منهاج السنّة(1) .

____________
(1) منهاج السنة 8 / 242.

المراد من الاثني عشر عند أهل السنة
فإذا كان المراد بنظر أصحابنا من هذا الحديث أئمّتنا الاطهار الاثنا عشر، فلنرجع إلى أئمّة أهل السنّة ومحدّثيهم الحفّاظ الكبار، لنلاحظ ماذا يقولون في معنى هذا الحديث، ومَن المراد من هؤلاء الائمّة في هذا الحديث الثابت ؟ فهنا أُمور:

الامر الاوّل:
هذا الحديث لا يمكنهم ردّه، لصحّته ووجوده في الصحيحين وغيرهما من الكتب.

الامر الثاني:
إنّهم لا يريدون أن يعترفوا بما تقوله الشيعة الامامية.

الامر الثالث:
إنّ الذين تولّوا الامر بعد رسول الله عددهم أكثر من هذا العدد بكثير.
ومع الالتفات إلى هذه الاُمور الثلاثة، لاحظوا ما يقولون في شرح هذا الحديث، وانظروا كيف يضطربون وتتضارب أفكارهم
</SPAN>وآراؤهم وأقوالهم في شرح هذا الحديث وبيان معناه،

أقول:
لقد اضطربوا في معنى هذا الحديث اضطراباً كبيراً، فابن حجر العسقلاني في فتح الباري يذكر آراء ابن الجوزي والقاضي عياض، ويباحثهم فيما قالا، وابن كثير الدمشقي يذكر في كتابه البداية والنهاية ـ حيث يعنون هذا الحديث ـ يذكر آراء البيهقي وغيره ويناقشهم، ولا بأس أنْ أقرأ لكم رأي ابن كثير فقط، وبه أكتفي لئلاّ يطول بنا البحث.
يقول ابن كثير بعد أنْ يذكر رأي البيهقي وغيره: وفيه نظر، وبيان ذلك: إنّ الخلفاء إلى زمن الوليد بن يزيد أكثر من اثني عشر على كل تقدير، وبرهانه إنّ الخلفاء الاربعة أبو بكر وعمر وعثمان وعلي خلافتهم محققة بنص حديث سفينة: «الخلافة بعدي ثلاثون سنة»، ثمّ بعدهم الحسن بن علي كما وقع ـ لانّ عليّاً أوصى إليه، وبايعه أهل العراق وركب وركبوا معه لقتال أهل الشام ـ ثمّ معاوية، ثمّ ابنه يزيد بن معاوية، ثمّ ابنه معاوية بن يزيد، ثمّ مروان بن الحكم، ثمّ ابنه عبد الملك بن مروان، ثمّ ابنه الوليد بن عبد الملك، ثمّ سليمان بن عبد الملك، ثمّ عمر بن عبد العزيز، ثمّ يزيد
</SPAN>بن عبد الملك، ثمّ هشام بن عبد الملك. فهؤلاء خمسة عشر، فزادوا ثلاثة، وعلى كلّ تقدير فهم اثنا عشر قبل عمر بن عبد العزيز، فهذا الذي سلكه أي البيهقي على هذا التقدير يدخل في الاثني عشر يزيد بن معاوية، ويخرج منهم عمر بن عبد العزيز، الذي أطبق الائمّة على شكره وعلى مدحه، وعدّوه من الخلفاء الراشدين، وأجمع الناس قاطبة على عدله، وأنّ أيّامه كانت من أعدل الايّام، حتّى الرافضة يعترفون بذلك(1) .
فإن قال: ـ يعني البيهقي ـ أنا لا أعتبر إلاّ من اجتمعت الاُمّة عليه، لزمه على هذا القول أنْ لا يعدّ علي بن أبي طالب ولا ابنه، لانّ الناس لم يجتمعوا عليهما، وذلك لانّ أهل الشام بكاملهم لم يبايعوهما، وعدّ حينئذ معاوية وابنه يزيد وابن ابنه معاوية بن يزيد، ولم يعتد بأيّام مروان ولا ابن الزبير، لانّ الاُمّة لم تجتمع على واحد منهما، ولكن هذا لا يمكن أن يسلك، لانّه يلزم منه إخراج علي وابنه الحسن من هؤلاء الاثني عشر، وهو خلاف ما نصّ عليه أئمّة

____________
(1) إذن، يظهر: إنّ الملاك في الائمّة أن يكونوا عدولاً، حتّى يُعَدوا في الاثني عشر الذين أرادهم رسول الله، فيعترض على القوم لماذا أدخلتم يزيد بن معاوية وأخرجتم عمر بن عبد العزيز ؟ والحال أنّ عمر بن عبد العزيز معروف بالعدل ؟
السنّة بل الشيعة(1) .
فهذا قول من أقوالهم، وهو من البيهقي، ثمّ هذا قول ابن كثير باعتراضه على البيهقي حيث يقول بأنّ لازم كلامكم إخراج علي والحسن من الاثني عشر.
ولو أردتم التفصيل، فراجعوا: شرح النووي على صحيح مسلم، راجعوا فتح الباري في شرح صحيح البخاري، وراجعوا تفصيل كلام ابن كثير في تاريخه، فقد ذكروا في هذه الكتب أن بعضهم أخرج الامام عليّاً (عليه السلام) والحسن من الائمّة الاثني عشر، وأدخلوا في مقابلهما ومكانهما معاوية ويزيد ابن معاوية وأمثالهما(2) .

____________
(1) البداية والنهاية المجلد 3 الجزء 6/249 ـ 250 ـ دارالفكر ـ بيروت.
(2) لنا بحث طويلٌ حول هذا الحديث، يقع في جهتين:
الاولى: في تحقيق الوجوه التي ذكرها القوم في معناه، ونقدها واحداً واحداً.
والثانية: في بيان معناه على ضوء الادلّة المتقنة من الكتاب والسنّة، لاسيّما سائر الاحاديث الصحيحة الواردة في الموضوع، لانّ الحديث يفسّر بعضه بعضاً.
وبعبارة أُخرى: يتكوّن البحث في معنى هذا الحديث من فصلين:
أحدهما: في الموانع عن انطباق الحديث على الاشخاص الذين ذكرهم القوم.
والثاني: في مصاديقه الذين قصدهم رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم).
وكلّ ذلك بالنظر إلى الاحاديث الصحيحة وأخبار أولئك الاشخاص المدوّنة في كتب السير والتواريخ.
هذا، وقد توافق القوم على ذكر جملة من ملوك بني أُميّة في عداد الخلفاء الاثني عشر، وذلك باطلٌ بالنظر إلى أن الحديث في «الخلفاء» لا «الملوك» وبالنظر إلى ما ورد في كتب الفريقين في ذمّ بني أُميّة، لاسيّما الحديث المعتبر بتفسير قوله تعالى: (... وَالشَّجَرَةَ الْمَلْعُونَةَ فِي الْقُرْآنِ) [ الاسراء: 60 ] من أنّ المراد بنو أُميّة.
لكن ممّا يهوّن الخطب أنّهم بعد أنْ شرّقوا وغرّبوا، اضطرّوا إلى الاعتراف بعدم فهمهم للحديث، وكما ذكرنا في الاُمور الثلاثة، فإنّ الحقيقة هي أنّهم لا يريدون أن يعترفوا بما تقوله الشيعة، ورغم جميع محاولاتهم، وعلى مختلف آرائهم، فإنّ الحديث لا ينطبق على خلفائهم وأئمّتهم، فماذا يفعلون ؟ يعترفون بأنّا لم نفهم معنى هذا الحديث، لاحظوا هذه الكلمات:
يقول الحافظ ابن العربي المالكي كما في شرح الترمذي(1) : لم أعلم للحديث معنى.
وفي فتح الباري عن ابن البطال إنّه حكى عن المهلب قوله ـ وهي عبارة مهمة ـ: لم ألق أحداً يقطع في هذا الحديث بشيء معيّن(2) .
وعن ابن الجوزي: قد أطلت البحث عن معنى هذا الحديث

____________
(1) عارضة الاحوذي في شرح الترمذي 9/69.
(2) فتح الباري في شرح صحيح البخاري 13/180.
وتطلّبت مضانّه وسألت عنه، فلم أقع على المقصود(1) .

أقول:
المقصود معلوم، المقصود يقع عليه من كان عنده إنصاف ولم يكن عنده تعصّب.
والملاحظ أنّهم يحاولون قدر الامكان تطبيق الحديث على زمن حكومة بني أُميّة، مع أنّهم يروون عن النبي أن الخلافة بعده ثلاثون سنة، ثم يكون الملك، وقلّ ما رأيت منهم من يشارك حكّام بني العباس في معنى هذا الحديث، نعم، وجدته في كلام الفضل ابن روزبهان، فلاحظوا من يرى ابن روزبهان أنّهم الائمّة الاثنا عشر، يقول: إنّ عدد صلحاء الخلفاء من قريش اثنا عشر [ وكأنّ الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم) قيّد هذا الحديث بالصلحاء، والحال أنّه لا يوجد في لفظ الحديث كلمة: الصلحاء، أو ما يؤدّي معنى كلمة الصلحاء ]وهم: الخلفاء الراشدون، وهم خمسة ـ يعني منهم الحسن (عليه السلام)ـ ثمّ عبدالله بن الزبير وعمر بن عبد العزيز فهؤلاء سبعة، وخمسة من بني العباس.
أمّا مَن هؤلاء الخمسة من بني العباس ؟ لا يذكرهم، فمن يذكر ؟ يذكر هارون ؟ يذكر المتوكل ؟ يذكر المنصور الدوانيقي ؟

____________
(1) فتح الباري في شرح صحيح البخاري 13 / 181.
أيّهم يستحقّ أن يطلق عليه اسم خليفة رسول الله والامام من بعده ؟ فهو لا يذكر أحداً، وإنّما يقول خمسة، وكأن تقسيم هذا الامر فوّض إلى الفضل ابن روزبهان، فجعل من هؤلاء سبعة ومن هؤلاء خمسة.
وعلى كلّ حال، ليس لهم رأي يستقرّون عليه، ثمّ يعترفون بعدم فهمهم للحديث، وفي الحقيقة ليس بعدم فهم، وإنّما عدم اعتراف بالواقع والحقيقة.

</SPAN></SPAN>حقيقة الاثني عشر
إذن، ما هي الحقيقة ؟
النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) أراد أن يعرّف الائمّة من بعده ويعيّن عددهم على وجه التحديد، وقد فعل هذا، لكن اللغط والصياح والضجّة من حوله، كلّ ذلك منع من سماع الحاضرين صوته ونقلهم ما سمعوا من رسول الله، فكان السبب في خفاء صوته في الحقيقة هذه الضجّة من حوله، لا أنّ صوته ضعف، أو حصل مثلاً انخفاض في صوته، ورسول الله ـ كما جاء في بعض ألفاظ هذا الحديث ـ قد قال: «كلّهم من بني هاشم».
يقول جابر بن سمرة: كنت مع أبي عند النبي، فسمعته يقول: «بعدي اثنا عشر خليفة»، ثمّ أُخفي صوته، [ لاحظوا: ثمّ أُخفي صوته ] فقلت لابي: ما الذي أخفى صوته ؟ قال: قال: «كلّهم من بني هاشم»، وعن سماك بن حرب أيضاً مثل ذلك.
</SPAN>ثمّ نلاحظ القرائن الموجودة في لفظ الحديث، والقرائن ذكرتها في خلال البحث، أُكرّرها مرّةً أُخرى بسرعة:
«لا يزال الدين قائماً حتّى تقوم الساعة أو يكون عليكم اثنا عشر خليفة».
يكون لهذه الاُمّة اثنا عشر قيّماً لا يضرّهم من خذلهم»، يظهر: إنّ هناك من الاُمّة خذلاناً، ومن الذي خذل معاوية ؟ ومتى خذل يزيد ؟ ومتى خذل مروان وغير أُولئك ؟ أهل البيت هم الذين خُذلوا، هم الذين خولفوا.
ويظهر من كلمة «القيّم» أنّ المراد هو الامامة بالمعنى الحقيقي، أي الامامة الشرعية، وليس المراد هو الحكومة وبسط اليد ونفوذ الكلمة والسيطرة على السلطة الاجرائية.
وإذا رجعنا إلى أحاديثنا وأسانيدنا المتصلة إلى جابر بن سمرة وغيره وجدنا أشياء أُخرى، فلاحظوا الرواية:
عن سلمان: «الائمّة بعدي اثنا عشر»، ثمّ قال: «كلّهم من قريش، ثمّ يخرج المهدي ـ عجّل الله تعالى فرجه ـ فيشفي صدور قوم مؤمنين، ألا إنّهم أعلم منكم فلا تعلّموهم، ألا إنّهم عترتي ولحمي ودمي، ما بال أقوام يؤذونني فيهم، لا أنالهم الله
</SPAN>شفاعتي»(1) فهذا لفظ من ألفاظ الحديث.
ومن ألفاظ الحديث عن أبي هريرة: «أهل بيتي ـ الائمّة بعدي اثنا عشر كذا ـ أهل بيتي عترتي من لحمي ودمي، هم الائمّة بعدي، عدد نقباء بني إسرائيل»(2) .
عن حذيفة بن أسيد: «الائمّة بعدي عدد نقباء بني إسرائيل، تسعة من صلب الحسين ومنّا مهدي هذه الاُمّة، ألا إنّهم مع الحق والحق معهم، فانظروا كيف تخلفوني فيهم»(3) .
وهذه من ألفاظ حديث الائمّة إثنا عشر، والالفاظ هذه موجودة في كتاب كفاية الاثر في النص على الائمّة الاثني عشر.
وإذا كان رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) قد أخبر بعدد الائمّة من بعده وعيّنهم بهذه الاوصاف، وأنّهم من العترة، وأنّهم أعلم، وأنّهم كذا، وأنّهم كذا، ثمّ قال: «فانظروا كيف تخلفوني فيهما»، فيكون قد أشار (صلى الله عليه وآله وسلم) إلى حديث الثقلين، والحديث يفسّر بعضه بعضاً، فقد كان هذا من مداليل حديث الثقلين.

____________
(1) كفاية الاثر في النص على الائمة الاثني عشر: 44 ـ انتشارات بيدار ـ قم ـ 1401.
(2) كفاية الاثر: 89.
(3) كفاية الاثر: 130.

حديث الثقلين يفسّر الاثني عشر
وحينئذ ننتقل إلى مفاد حديث الثقلين، لنفهم معنى حديث الثقلين وليكون حديث الثقلين مفسّراً لحديث الائمّة الاثني عشر:
لاحظوا، رسول الله عندما يقول: «إنّهما لن يفترقا حتّى يردا عَلَيّ الحوض»، معنى ذلك: إنّ الائمّة من العترة باقون ما بقي القرآن لا يفترقان ولا يتفرَقان، والحديث صحيح مقطوع صدوره ومقبول عند الطرفين، فعندما يقول رسول الله: «إنّي تارك فيكم الثَقَلين أو الثقْلين»، فقد قرن رسول الله الائمّة من العترة بالقرآن، والقرآن مادام موجوداً فالعترة موجودة، فالعترة موجودة ما دام القرآن موجوداً، أي إلى آخر الدنيا، فالعترة موجودة إلى آخر الدنيا، لذا قال في حديث الاثني عشر: «حتّى تقوم الساعة».
وإن كنتم في شك ممّا قلته في معنى حديث الثقلين، فلاحظوا نصوص عبارات القوم في شرح حديث الثقلين من هذه الناحية:
يقول المنّاوي في فيض القدير في شرح حديث الثقلين: تنبيه: قال الشريف ـ يعني السمهودي الحافظ الكبير ـ هذا الخبر يُفهم
</SPAN>وجود من يكون أهلاً للتمسّك به من أهل البيت والعترة الطاهرة في كلّ زمان إلى قيام الساعة، حتّى يتوجّه الحث المذكور إلى التمسّك به، كما أنّ الكتاب كذلك، فلذلك كانوا أماناً لاهل الارض، فإذا ذهبوا ذهب أهل الارض(1) .
ومثلها عبارة ابن حجر المكي في الصواعق: وفي حديث الحث على التمسك بأهل البيت إشارة إلى عدم انقطاع مستأهل منهم للتمسّك به إلى يوم القيامة، كما أنّ الكتاب العزيز كذلك(2) .
وقال الزرقاني المالكي في شرح المواهب اللّدنيّة: قال القرطبي: وهذه الوصية وهذا التأكيد العظيم يقتضي وجوب احترام آله وبرّهم وتوقيرهم ومحبّتهم، ووجوب الفرائض التي لا عذر لاحد في التخلّف عنها، هذا مع ما علم من خصوصيّتهم به (صلى الله عليه وسلم)، وبأنّهم جزء منه، كما قال: «فاطمة بضعة منّي»، ومع ذلك فقابل بنو أُميّة عظيم هذه الحقوق بالمخالفة والعقوق، فسفكوا من أهل البيت دماءهم، وسبوا نساءهم، وأسروا صغارهم، وخرّبوا ديارهم، وجحدوا شرفهم وفضلهم، واستباحوا سبّهم ولعنهم، فخالفوا وصيّته وقابلوه بنقيض قصده، فوا خجلتهم إذا وقفوا بين

____________
(1) فيض القدير 3/15.
(2) الصواعق المحرقة: 232.
يديه، ويا فضيحتهم يوم يعرضون عليه، فالوصيّة بالبرّ بآل البيت على الاطلاق، وأمّا الاقتداء فإنّما يكون بالعلماء العاملين منهم، إذ هم الذين لا يفارقون القرآن. قال الشريف السمهودي: هذا الخبر يفهم وجود من يكون أهلاً للتمسّك به من عترته في كلّ زمان إلى قيام الساعة(1) .
فيكون حديث «إنّي تارك فيكم الثقلين» دليلاً على إمامة أئمّتنا، وعددهم في حديث الائمّة بعدي إثنا عشر، وفي ذلك الحديث أيضاً تصريح بأنّهم موجودون إلى قيام الساعة.
هذا بنحو الاختصار، وقد تركت بعض القضايا الاُخرى ساذكرها لاحقا فكان دليلنا على إمامة الائمّة الاثني عشر من النصوص: حديث الائمّة بعدي إثنا عشر، وحديث الثقلين.

____________
(1) شرح الزرقاني على المواهب اللّدنيّة 7/7 ـ 8 ـ دار المعرفة ـ بيروت ـ 1414.

[أبويوسف]

الرد: الى ابويوسف ادعوك للنقاش بادب واحترام لو سمحت

انت تقول
اخى الكريم لن اقول يوما انك كافرا والعياذبالله وقد شرحت لك باننا نقول من لن يعتقد بالائمه هو خارج على المذهب وليس الدين فانى اقر بانك مسلم على مذهب اهل السنة والجماع ولن اتجراء يوم على الله واكفر احد يقول اشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله

وهذا عندك ولاكن اهل العلم عندكم يكفروني لانني لااؤمن بالامامه
واذا اردت اتينا لك بالادله
ولاكن قلي ماحكم من يكفر المسلم مثلي لاني لااؤمن بالامامه ؟

والى الان انت مستمر بالتخبط مع احترامي لشخصك الكريم
انا لم اتكلم عن الولايه وحق الخلافة الامه الاثنى عشر
وسأكرر السؤال وبصيغه اخرى
انتم جلعتم الايمان بالامامه ركن من اركان الاسلام
فعندكم الاكان الاسلام خمس
اولها الامامه
ونحن عندنى اركان الاسلام خمس
ولا توجد بها الامامه
وهذا كلام الرسول عليه الصلاة والسلام
بني الاسيلام علي خمس
شهادة ان لا الاه الا الله وان محمد رسول الله
والصلاة والصوم والزكاة
هذا ثابت بالروايات الصحيحه
والمسلمون يأخذون دينهم من الرسول عليه الصلاة والسلام
انتم من اين اخذتم اركان الدين
من اين جعلتم الامامه ركن من اركان الاسلام
انا لا اتكلم عن وجود الائمه الاثنى عشر واحقية الخلافة لهم
انا اتكلم عن الاركان عندكم .
انتضر الرد
وارجو ان لاتحشو ردودك في كلام ليس له علاقة بالموضوع

[باحث]

الرد: الى ابويوسف ادعوك للنقاش بادب واحترام لو سمحت

وهذا عندك ولاكن اهل العلم عندكم يكفروني لانني لااؤمن بالامامه
واذا اردت اتينا لك بالادله
ولاكن قلي ماحكم من يكفر المسلم مثلي لاني لااؤمن بالامامه ؟

قبل ان اجيب عليك اعطنى الادله لو سمحت

والى الان انت مستمر بالتخبط مع احترامي لشخصك الكريم
انا لم اتكلم عن الولايه وحق الخلافة الامه الاثنى عشر

اخى لا اريد ان العب معك حتى اتخبط من الممكن لن افهم سؤالك

وسأكرر السؤال وبصيغه اخرى
انتم جلعتم الايمان بالامامه ركن من اركان الاسلام
فعندكم الاكان الاسلام خمس
اولها الامامه

اذن احتاج منك الدليل على كلامك لاننا لن نفعل هذا فليست اولها

ونحن عندنى اركان الاسلام خمس
ولا توجد بها الامامه
وهذا كلام الرسول عليه الصلاة والسلام
بني الاسيلام علي خمس
شهادة ان لا الاه الا الله وان محمد رسول الله
والصلاة والصوم والزكاة
هذا ثابت بالروايات الصحيحه

لا اعرف اعتقد انك نسيت حج بيت الله الحرام
ولا كن بما انك تقول عندنا ثابت ارجوا ان تاتى بالدليل

انتم من اين اخذتم اركان الدين
من اين جعلتم الامامه ركن من اركان الاسلام

من نفس رسول الله صلى الله عليه واله وسلم واهل بيته عليهم السلام ارجوا ان تكتب الادله التى عندك ثم اكتب الادله التى عندى وامامنا كتاب الله نحكم ايهما الصحيح

انتضر الرد

[أبويوسف]

الرد: الى ابويوسف ادعوك للنقاش بادب واحترام لو سمحت

حسنا تريد الدليل علي اركان دينك
وانا مستعد ان اعلمك دينك يافاضل

اولا
حدثني الحسين بن محمد الاشعري، عن معلى بن محمد الزيادي(1)، عن الحسن بن علي الوشاء قال: حدثنا أبان بن عثمان، عن فضيل، عن أبي حمزة، عن أبي جعفر عليه السلام: قال: بني الاسلام على خمس: على الصلاة والزكاة والصوم(2) والحج والولاية ولم يناد بشئ كما نودي بالولاية.
المصدر الكافي الجزء 2 ص 18

الروايه الثانيه
أبوعلي الاشعري، عن الحسن بن علي الكو في، عن عباس بن عامر، عن أبان بن عثمان، عن فضيل بن يسار، عن أبي جعفر عليه السلام قال: بني الاسلام على خمس: على الصلاة والزكاة والصوم والحج والولاية ولم يناد بشئ كما نودي بالولاية، فأخذ الناس بأربع وتركواهذه يعني الولاية.
نفس المصدر
اقرأ ء وتعلم دينك يالباحث

تعلم دينك وخذ الروايه الثالثه يا من تأخذون دينكم من زراره الذي يضرط في لحية الامام
علي بن ابراهيم، عن أبيه وعبدالله بن الصلت جميعا، عن حماد بن عيسى، عن حريز بن عبدالله، عن زرارة، عن أبي جعفر عليه السلام قال: بني الاسلام على خمسة أشياء: على الصلاة والزكاة والحج والصوم والولاية، قال زرارة: فقلت: وأي شئ من ذلك أفضل؟ فقال: الولاية أفضل،

والرابعه ايضا وسنرى تخبطك ومراوغتك
عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، عن أحمد بن محمد بن أبي نصر، عن مثنى الحناط، عن عبدالله بن عجلان، عن أبي جعفر عليه السلام قال: بني الاسلام على خمس: الولاية والصلاة والزكاة وصوم شهر رضمان والحج.
نفس المصدر ص 19
وهل تريد المزيد


هذا هو دبنك وهذه اركان الاسلام عندكم
والسؤال اين شهادة ان لا الاه الا الله وان محمدا رسول الله صل الله عليه وسلم .

ومن اين اتت لكم هذه الاركان كلنا يعلم ان الدين يأخذ من القرأن ومن الرسول عليه الصلاة والسلام .
واقول لك اذا كانت هذه اركان الاسلام اذا ماحكم من ينكر ركنا منها وهو اهمها عندكم وهي الامامه
انا لا اعترف بها
اليس انا كافر عندكم

واستمع لهذا المعمم ماذا يقول عن الامامه
http://www.fnoor.com/media/media403.rm

اما قولك تريد اركان الاسلام والدليل عليها من عندنا
اقول لك
اجمع جميع المسلمون وبكل مذاهبهم ان اركان الاسلام هي كما اخبرنا الرسول عليه الصلاة والسلام
حدثنا عبيد الله بن موسى قال أخبرنا حنظلة بن أبي سفيان عن عكرمة بن خالد عن ابن عمر رضي الله عنهما
قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم بني الإسلام على خمس شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة والحج وصوم رمضان
رواه البخاري
وهذه عند مسلم
حدثنا عبيد الله بن معاذ حدثنا أبي حدثنا عاصم وهو ابن محمد بن زيد بن عبد الله بن عمر عن أبيه قال قال عبد الله
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم بني الإسلام على خمس شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمدا عبده ورسوله وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة وحج البيت وصوم رمضان
وهذه عند الترمذي
حدثنا ابن أبي عمر حدثنا سفيان بن عيينة عن سعير بن الخمس التميمي عن حبيب بن أبي ثابت عن ابن عمر قال
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم بني الإسلام على خمس شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة وصوم رمضان وحج البيت
وهي عند النسائي
والان انا اتيتك ورأيت انت نحن من اين اخذنا ديننا واركان الاسلام عندنا
اتينا بروايات صحيحه متصلة السند الى رسول الله صل الله عليه وسلم .
واتيناك بالدليل علي ان اركان الاسلام عندكم غير التى اخبر عنها الرسول عليه الصلاة والسلام .
والان من اين تأخذون دينكم من زراره وغيره
ام من الرسول عليه الصلاة والسلام .
انتضر ردك .
والى الان اريد الدليل علي اركان الاسلام عندكم ومن اين اتيتم بها .
نحن اركاننا اخبرنا بها الرسول عليه الصلاة والسلام كما اثبتنا لك .
ولاكن انتم من اين لكم هذه الاركان .

[بوطلال]

الرد: الى ابويوسف ادعوك للنقاش بادب واحترام لو سمحت

أتابع الموضوع باستمرار أتمنى أن يستمر النقاش الموضوعي.

[أبويوسف]

الرد: الى ابويوسف ادعوك للنقاش بادب واحترام لو سمحت

والى الان ننتضر
الباحث
ان يأتي بالدليل علي اركان دينه واسلامه
واي دين هذا لايعلم اركانه من اين اخذت ؟؟؟؟؟؟

[abraheemy]

الرد: الى ابويوسف ادعوك للنقاش بادب واحترام لو سمحت

فضلا اضغط على أحد ايقونات الرد السريع لتفعيل الرد السريع.

[أبويوسف]

الرد: الى ابويوسف ادعوك للنقاش بادب واحترام لو سمحت

والى الان ننتضر
الباحث
ان يأتي بالدليل علي اركان دينه واسلامه
واي دين هذا لايعلم اركانه من اين اخذت ؟؟؟؟؟؟

والى الان ننتضر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تغيبت عن المنتدى قرابة اسبوع ولم اجد الى الان الرد ؟؟؟؟