الزميل الإمامي aik نريد مثال واحد من كتبنا يثبت أن مذهبكم أحق أن يتبع ؟

[بايعقوب]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على أشرف المرسلين وعلى آله وصحبة أجمعين
وبعد:
فقد كتبت في توقيعك أيها الزميل aik تقول وفقك الله :
إن مذهباً يثبت نفسه من كتب خصمه أحق أن يتبع وإن مذهبا يحتج عليه بما في كتبه فيلجأ للتأويل والتحوير أحق أن يتجنب عنه
وهذا مما أستفزني وجعلني أسألك هذا السؤال :
الزميل الإمامي aik نريد مثال واحد من كتبنا يثبت أن مذهبكم أحق أن يتبع ؟

[دخيل التميمي]

الرد: الزميل الإمامي aik نريد مثال واحد من كتبنا يثبت أن مذهبكم أحق أن يتبع ؟

الزميل ajk

وهذا الأخ بايعقوب قد استجاب لطلبك ودعوتك

له للحاق بك الى منتدى الحوارات ووضع هذا

السؤال لك فيما يخص توقيعـك .. نحن واياه

ننتظر اجابتك والرد عليه ....
دعوتك له كانت على الرابط بالرد رقم ( 5 ) :

http://www.sandroses.com/abbs/showthread.php?t=141185

[بايعقوب]

الرد: الزميل الإمامي aik نريد مثال واحد من كتبنا يثبت أن مذهبكم أحق أن يتبع ؟

منتظرين معك أخي أو سوف نطلب من المشرفين حذف التوقيع لأن دين صاحبة أضعف من أن يثبت نفسة من خلال كتبه غيره

[ابوياسر]

الرد: الزميل الإمامي aik نريد مثال واحد من كتبنا يثبت أن مذهبكم أحق أن يتبع ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حياك الله أخي /بايعقوب

كان الواجب أن تتغير العبارة في توقيع الزميل إلى :
((إن مذهبا يتبرأ من كتبه ويعتبرها لاتصلح للإحتجاج على غيره لهو مذهبا لايستحق أن ينظر إليه أو ان يتبع ))

أو العبارة
((إن مذهبا أصحّ كتبه فيه 16000 حديث منها أكثر من 9000 حديث مكذوب وضعيف والباقي مروي عن نكرات لهو مذهب لايتبعه عاقل ))

اعتذر عن التدخل
وتقبلوا تحياتي

[ajk]

الرد: الزميل الإمامي aik نريد مثال واحد من كتبنا يثبت أن مذهبكم أحق أن يتبع ؟

السلام عليكم

في البداية أشكركم كثيرا

قصة توقيعي وضعتها لاني وجدت الزميل جديد لم يعجبه كلمة إمام بحق إبن كثير عندما ذكرنا حادثتبن عن أبو سفيان من كتاب البداية والنهاية فكان يحاول التقليل من شأن إبن كثير فذكرت له ماقاله
محمد علي الصابوني أستاذ التفسير بكلية الشريعة والدراسات الإسلامية - مكة المكرمة - جامعة الملك عبد العزيز حول إبن كثير

التوقيع ليس مشكلة عندي بإمكاني حذفه وبإمكانكم مطالبتي بما ذكرته في توقيعي

وهناك مسائل كثيرة مختلف فيها مثل الصحابة - الخلافة - الإمامة - العصمة - التوسل - زيارة القبور
وغيرها من المسائل

ما رأيكم مثلا موضوع الصحابة

[عيمي1986]

الرد: الزميل الإمامي aik نريد مثال واحد من كتبنا يثبت أن مذهبكم أحق أن يتبع ؟

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ارسل إليك تحية اخي ajk

مذهب الشيعة يا اخوان كما قال أخي ajk يعتمد على حقائق موجوده عندنا وايضا عندكم

فمثلا لو ناقشنا معا عن الأئمة الأثنا عشر ففي كتبكم تقر ان هناك أثنا عشر إمام هذا الدليل الأول

</B> حدثنا أبو كريب محمد بن العلاء حدثنا عمر بن عبيد الطنافسي عن سماك بن حرب عن جابر بن سمرة قال
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يكون من بعدي اثنا عشر أميرا قال ثم تكلم بشيء لم أفهمه فسألت الذي يليني فقال كلهم من قريش
قال أبو عيسى هذا حديث حسن صحيح حدثنا أبو كريب حدثنا عمر بن عبيد عن أبيه عن أبي بكر بن أبي موسى عن جابر بن سمرة عن النبي صلى الله عليه وسلم مثل هذا الحديث وقد روي من غير وجه عن جابر بن سمرة قال أبو عيسى هذا حديث حسن صحيح غريب يستغرب من حديث أبي بكر بن أبي موسى عن جابر بن سمرة وفي الباب عن ابن مسعود وعبد الله بن عمرو (1)

(1)سنن الترمذي - الفتن عن رسول الله - ماجاء في الخلفاء

الحديث الآخر عن رخصة زيارة القبور

حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا محمد بن عبيد عن يزيد بن كيسان عن أبي حازم عن أبي هريرة قال
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم زوروا القبور فإنها تذكركم الآخرة

سنن بن ماجه - ما جاء في الجنائز - ما جاء في زيارة القبور

الحديث الثالث عن تقبيل الحجر الأسود

حدثني حرملة بن يحيى أخبرنا ابن وهب أخبرني يونس وعمرو ح و حدثني هارون بن سعيد الأيلي حدثني ابن وهب أخبرني عمرو عن ابن شهاب عن سالم أن أباه حدثه قال
قبل عمر بن الخطاب الحجر ثم قال أم والله لقد علمت أنك حجر ولولا أني رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقبلك ما قبلتك
زاد هارون في روايته قال عمرو وحدثني بمثلها زيد بن أسلم عن أبيه أسلم

صحيح مسلم - الحج -استحباب تقبيل الحجر الأسود بالطواف

ولنا تكملة بعد الإجابة

[محمد444]

الرد: الزميل الإمامي aik نريد مثال واحد من كتبنا يثبت أن مذهبكم أحق أن يتبع ؟

بارك الله فيك أخي بايعقوب ، وأكبر كتاب يتناقض مع توقيع زميلنا الكريم ajk ، هو الكافي فقد قال عنه المهدي أنه يكفي شيعتنا بينما هناك الكثير من الأحاديث الموضوعة والمكذوبة فيه

محمد علي الصابوني أستاذ التفسير بكلية الشريعة والدراسات الإسلامية - مكة المكرمة - جامعة الملك عبد العزيز حول إبن كثير

خادم الكتاب والسنة محمد الصابوني

شكراً

[ajk]

الرد: الزميل الإمامي aik نريد مثال واحد من كتبنا يثبت أن مذهبكم أحق أن يتبع ؟

السلام عليكم

هل توافقون على مناقشة موضوع الصحابة

[بايعقوب]

الرد: الزميل الإمامي aik نريد مثال واحد من كتبنا يثبت أن مذهبكم أحق أن يتبع ؟

نعم
موافق على مناقشة موضوع الصحابة
أنا وأنت فقط
وأرجوا من الأخوه إخلاء المكان لنا
وبشروط لكي يكون الحوار مفيد ولكي لايكون مضيعة للوقت وخصوصاً أنني في هذا الشهر مشغول جداً جداً
وضع في بالك أن هذا الحوار ربما يستمر للشهور إن شاء الله
والشروط هي :

الشرط الأول :
أن ننوي أنا وأنت أن يكون هذا الحوار عبادة نتقرب بها إلى الله لمعرفة دينة الحق
الشرط الثاني :
أن لا تنتقل من موضوع إلى موضوع أخر إلا بعد الإنتهاء منه
الشرط الثالث :
أن تقول للخطاء خطاء والصواب صواب ماهم كان هذا الخطاء والصواب
صادر من أي مصدر ولك مني مثل ذلك
الشرط الرابع :
أن لا تنقل عن أئمتنا قول إلا بعد أن ترجع إلية أنت بنفسك من دون واسطة

الشرط الخامس :
وهو شرط مهم : أن لاتنقل عنا من الأحاديث والأثار إلا ماصح
الشرط السادس : أن نبعد أنا وأنت بقدر الإمكان عن النسخ واللصق
الشرط السابع : أن نبعد أنا وأنت عن التجريح
هذا ما خطر على بالي من الشروط التي ستجعل الحوار مثمر بإذن الله
ولاتبخل علينا إن كان عندك شروط غير هذا مفيدة للحوار
وسأتقيد أنا ماجد عمر بايعقوب بهذه الشروط بإذن الله

اللهم أرنا الحق حقاً ورزقنا إتباعة وأرنا الباطل باطلاً ورزقنا إجتنابة
اللهم أمين
والسلام عليكم

[دخيل التميمي]

الرد: الزميل الإمامي aik نريد مثال واحد من كتبنا يثبت أن مذهبكم أحق أن يتبع ؟

نعم
موافق على مناقشة موضوع الصحابة
أنا وأنت فقط
وأرجوا من الأخوه إخلاء المكان لنا
وبشروط لكي يكون الحوار مفيد ولكي لايكون مضيعة للوقت وخصوصاً أنني في هذا الشهر مشغول جداً جداً
وضع في بالك أن هذا الحوار ربما يستمر للشهور إن شاء الله
والشروط هي :

الشرط الأول :
أن ننوي أنا وأنت أن يكون هذا الحوار عبادة نتقرب بها إلى الله لمعرفة دينة الحق
الشرط الثاني :
أن لا تنتقل من موضوع إلى موضوع أخر إلا بعد الإنتهاء منه
الشرط الثالث :
أن تقول للخطاء خطاء والصواب صواب ماهم كان هذا الخطاء والصواب
صادر من أي مصدر ولك مني مثل ذلك
الشرط الرابع :
أن لا تنقل عن أئمتنا قول إلا بعد أن ترجع إلية أنت بنفسك من دون واسطة

الشرط الخامس :
وهو شرط مهم : أن لاتنقل عنا من الأحاديث والأثار إلا ماصح
الشرط السادس : أن نبعد أنا وأنت بقدر الإمكان عن النسخ واللصق
الشرط السابع : أن نبعد أنا وأنت عن التجريح
هذا ما خطر على بالي من الشروط التي ستجعل الحوار مثمر بإذن الله
ولاتبخل علينا إن كان عندك شروط غير هذا مفيدة للحوار
وسأتقيد أنا ماجد عمر بايعقوب بهذه الشروط بإذن الله

اللهم أرنا الحق حقاً ورزقنا إتباعة وأرنا الباطل باطلاً ورزقنا إجتنابة
اللهم أمين
والسلام عليكم

بارك الله فيك أخي ماجد بايعقوب ووفقك الله لما يحب ويرضى وأنا أؤيد ذلك 100% وسوف يتم حذف أي اضافة لأي شخص آخر ... أريد رأي الزميل ajk فهل أنت موافق ؟؟؟؟؟؟

[بايعقوب]

الرد: الزميل الإمامي aik نريد مثال واحد من كتبنا يثبت أن مذهبكم أحق أن يتبع ؟

وفيك اللهم بارك
دخيل التميمي
جزاك الله خيرا
سيكون ذلك أفضل
بعد النظر في رأي الزميل الإمامي
وجزاكم الله خيراً

[ajk]

الرد: الزميل الإمامي aik نريد مثال واحد من كتبنا يثبت أن مذهبكم أحق أن يتبع ؟

السلام عليكم

بالتأكيد لامشلكة عندي

بخصوص الشرط الخامس طبعا من حقنا الإستعانة بأي كتاب لمعرفة حال الصحابة وفي حال ورود معلومة فيها شبهه أو غير صحيحة على الطرف الأخر أن يبينها

بالنسبة للمداخلات لابأس بها إذا كانت قصيرة ومتعلقة بالموضوع وليست لدي مشكلة حتى لو لم تكن هناك مداخلات أصلا

[بايعقوب]

الرد: الزميل الإمامي aik نريد مثال واحد من كتبنا يثبت أن مذهبكم أحق أن يتبع ؟

وعليكم السلام

بالنسبة للمداخلات لابأس بها إذا كانت قصيرة ومتعلقة بالموضوع وليست لدي مشكلة حتى لو لم تكن هناك مداخلات أصلا

إذا لم تكن لديك مشكلة في حذف المدخلات الأخرى
فأرجوا من المشرف حذف مشاركات الغير


وبريدي مفتوح يستقبل كل ناصح ومرشد


إذاً بموافقتك على الشروط نبداء الحوار
وبه نستعين


واللهم رب جبرائيل وميكائيل وإسرافيل فاطر السماوات والأرض عالم الغيب والشهادة أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون اهدنا لما اختلف فيه من الحق بإذنك إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم


فنقول كما قلنا سابقاً

الزميل الإمامي aik نريد مثال واحد من كتبنا يثبت أن مذهبكم أحق أن يتبع ؟


ويكون هذا المثال كما إقترحت أنت وفقك الله في الصحابة رضوان الله عليهم

[ajk]

الرد: الزميل الإمامي aik نريد مثال واحد من كتبنا يثبت أن مذهبكم أحق أن يتبع ؟

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وأل محمد

السلام عليكم

إذا عرضنا قصة الصحابة على المنطق وتجردنا من العواطف نرى أن الصحابة فيهم الصلحاء والأخيار ممن ساهموا في بناء الاسلام وأقاموا دعائمه ، ووهبوا أرواحهم وأموالهم لله ، وقد أثنى عليهم تعالى في غير آية من كتابه فقال فيهم : «الذين آمنوا بالله ولم يرتابوا وجاهدوا بأموالهم وأنفسهم في سبيل الله أولئك هم الصادقون» وقال تعالى : « رضي الله عنهم ورضوا عنه واعد لهم جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها ابداً ذلك الفوز العظيم . »

وهؤلاء هم الذين آمنوا بالله ، ونصروا الاسلام في ايام محنته وغربته وكافحوا جبابرة العرب وطغاة قريش ، فلاقوا في سبيل الدين اشد الوان المحن والتنكيل ، فلهم على كل مسلم حق وفضل ، ويجب أن نكنّ لهم في اعماق نفوسنا الإكبار والتقدير والود والتكريم لما اسدوه على الاسلام من اياد ، وألطاف

ومن الصحابة من مردوا على النفاق ، وابتغوا الفتنة ، واظهروا الغدر وانهمروا الكيد ، فلم ينفث الاسلام الى قلوبهم ، وإنما كانوا يبدونه بألسنتهم حفظاً على دمائهم واموالهم ، وقد وصفهم تعالى بقوله : «ومن الناس من يقول آمنا بالله وباليوم الآخر وما هم بمؤمنين يخادعون الله والذين آمنوا وما يخادعون إلا انفسهم وما يشعرون » .

وقد مهروا في النفاق والخديعة والمكر فكانوا إذا التقوا بالمؤمنين اظهروا لهم الإيمان والإنقياد لله ، وإذا خلوا بزملائهم من المنافقين قالوا لهم : إنا معكم ، وقد حكى ذلك تعالى بقوله : « وإذا لقوا الذين آمنوا قالوا آمنا وإذا خلو إلى شياطينهم قالوا إنا معكم إنما نحن مستهزؤن » .

وقد أنزل تعالى فيهم سورة من كتابه وهي سورة المنافقين تشهيراً بهم ، وفضحاً لنواياهم ، واستهانة بهم ، واعد لهم في الدار الآخرة العذاب الأليم.

لقد تحدث النبي صلى الله عليه وآله في غير موقف من مواقفه عن هؤلاء الذين كادوا للاسلام وبغوا عليه فأخبر أن الله سيعاقبهم ويؤاخذهم على ما سيحدثونه من بعده


ما أخرجه البخاري
حدثنا موسى بن إسماعيل حدثنا أبو عوانة عن مغيرة عن أبي وائل قال قال عبد الله
قال النبي صلى الله عليه وسلم أنا فرطكم على الحوض ليرفعن إلي رجال منكم حتى إذا أهويت لأناولهم اختلجوا دوني فأقول أي رب أصحابي يقول لا تدري ما أحدثوا بعدك .

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=10513


ما أخرجه احمد في مسنده
حدثنا عبد الله بن الوليد حدثنا سفيان عن الأعمش عن أبي وائل عن عبد الله بن مسعود قال
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أنا فرطكم على الحوض وليختلجن رجال دوني فأقول يا رب أصحابي فيقال إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك .

حديث أخر
حدثنا سريج بن النعمان حدثنا هشيم عن المغيرة عن أبي وائل عن ابن مسعود وحصين عن أبي وائل عن حذيفة قالا
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أنا فرطكم على الحوض أنظركم ليرفع لي رجال منكم حتى إذا عرفتهم اختلجوا دوني فأقول رب أصحابي أصحابي فيقال إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك.

وفي صحيح مسلم

حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة وأبو كريب وابن نمير قالوا حدثنا أبو معاوية عن الأعمش عن شقيق عن عبد الله قال
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أنا فرطكم على الحوض ولأنازعن أقواما ثم لأغلبن عليهم فأقول يا رب أصحابي أصحابي فيقال إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=1&Rec=5466

حديث أخر

ألا وإنه سيجاء برجال من أمتي فيؤخذ بهم ذات الشمال فأقول يا رب أصحابي فيقال إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك فأقول كما قال العبد الصالح
وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم وأنت على كل شيء شهيد إن تعذبهم فإنهم عبادك وإن تغفر لهم فإنك أنت العزيز الحكيم قال فيقال لي إنهم لم يزالوا مرتدين على أعقابهم منذ فارقتهم
وفي حديث وكيع ومعاذ فيقال إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=1&Rec=6575


أيضا ما أخرجه الترمذي

وإنه سيجاء برجال من أمتي فيؤخذ بهم ذات الشمال فأقول يا رب أصحابي فيقول إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك فأقول كما قال العبد الصالح

وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم إلى قوله الحكيم

قال فيقال إنهم لم يزالوا مرتدين على أعقابهم


http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=9753

وفي سنن النسائي

وإنه سيؤتى قال أبو داود يجاء وقال وهب ووكيع سيؤتى برجال من أمتي فيؤخذ بهم ذات الشمال فأقول رب أصحابي فيقال إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك فأقول كما قال العبد الصالح
وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم فلما توفيتني إلى قوله وإن تغفر لهم الآية فيقال إن هؤلاء لم يزالوا مدبرين قال أبو داود مرتدين على أعقابهم منذ فارقتهم

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=3&Rec=3250

إلى غير ذلك من الأخبار التي اعلنت بوجود المنافقين والمرتابين في دينهم والمرتدين على أعقابهم بعد وفاة النبي صلى الله عليه وآله وليس لنا بعد ذلك أن نحكم حكماً مطلقاً بأن كل صحابي عادل وأن الصحبة توجب العصمة وتنفي الزيغ من النفوس . فإن هذا المنطق لا يساعد عليه الدليل ولا البرهان ، وهو في نفس الوقت بعيد عن روح الاسلام وبعيد عن هديه فإنه جعل المقياس في تفاوت الناس وفي اختلاف قيمهم إنما هي الأعمال ولا أثر لغيرها وقد أناط تعالى بها ثوابه وعقابه قال تعالى : « وأن ليس للانسان إلا ما سعى وأن سعيه سوف يرى» وقال تعالى : « فمن يعمل مثقال ذرة خيراً يره ومن يعمل مثقال ذرة شراً يره».

والسلام عليكم

[بايعقوب]

الرد: الزميل الإمامي aik نريد مثال واحد من كتبنا يثبت أن مذهبكم أحق أن يتبع ؟

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على أشرف المرسلين وعلى آله وصحبة أجمعين

وبعد

أعتذر على تأخير الرد لإنشغالي في هذا الشهر كما قلت سابقاً

وتوقع مني أن يكون ردي بعد أسبوع

في المرات الأتية

تقول وفقك الله :

[QUOTE]إذا عرضنا قصة الصحابة على المنطق وتجردنا من العواطف نرى أن الصحابة فيهم الصلحاء والأخيار ممن ساهموا في بناء الاسلام وأقاموا دعائمه ، ووهبوا أرواحهم وأموالهم لله ، وقد أثنى عليهم تعالى في غير آية من كتابه فقال فيهم : &#171;الذين آمنوا بالله ولم يرتابوا وجاهدوا بأموالهم وأنفسهم في سبيل الله أولئك هم الصادقون&#187; وقال تعالى : &#171; رضي الله عنهم ورضوا عنه واعد لهم جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها ابداً ذلك الفوز العظيم . &#187;

وهؤلاء هم الذين آمنوا بالله ، ونصروا الاسلام في ايام محنته وغربته وكافحوا جبابرة العرب وطغاة قريش ، فلاقوا في سبيل الدين اشد الوان المحن والتنكيل ، فلهم على كل مسلم حق وفضل ، ويجب أن نكنّ لهم في اعماق نفوسنا الإكبار والتقدير والود والتكريم لما اسدوه على الاسلام من اياد ، وألطاف[/QUOTE]

أوفقك فيما نقلته

عما يجب أن نكن للصحابة في أعماقنا

من إكبار

وتقدير

وتكريم

ولكن كم عدد هولاء الصحابة الذين يجب أن نكن لهم في أعماقنا كل هذا التقدير ؟

ونحن نعلم أن الصحابة قد بلغ عددهم عشرات الألاف

نريد منك وفقنا الله وإياك أن تذكر لي إسم 20 صحابياً ممن لم يبدلوا بعد رسول الله صلى الله علية وسلم ؟

وفي المقابل لهولاء الصحابة تقول وفقك الله :

[QUOTE]ومن الصحابة من مردوا على النفاق ، وابتغوا الفتنة ، واظهروا الغدر وانهمروا الكيد ، فلم ينفث الاسلام الى قلوبهم ، وإنما كانوا يبدونه بألسنتهم حفظاً على دمائهم واموالهم ، وقد وصفهم تعالى بقوله : &#171;ومن الناس من يقول آمنا بالله وباليوم الآخر وما هم بمؤمنين يخادعون الله والذين آمنوا وما يخادعون إلا انفسهم وما يشعرون &#187; .

وقد مهروا في النفاق والخديعة والمكر فكانوا إذا التقوا بالمؤمنين اظهروا لهم الإيمان والإنقياد لله ، وإذا خلوا بزملائهم من المنافقين قالوا لهم : إنا معكم ، وقد حكى ذلك تعالى بقوله : &#171; وإذا لقوا الذين آمنوا قالوا آمنا وإذا خلو إلى شياطينهم قالوا إنا معكم إنما نحن مستهزؤن &#187; .

وقد أنزل تعالى فيهم سورة من كتابه وهي سورة المنافقين تشهيراً بهم ، وفضحاً لنواياهم ، واستهانة بهم ، واعد لهم في الدار الآخرة العذاب الأليم.

لقد تحدث النبي صلى الله عليه وآله في غير موقف من مواقفه عن هؤلاء الذين كادوا للاسلام وبغوا عليه فأخبر أن الله سيعاقبهم ويؤاخذهم على ما سيحدثونه من بعده[/QUOTE]

وهذا قول صحيح لا أختلف معك فيه

ولكن كم نسبة هولاء المنافقين إلى الصحابة ؟

هل نسبتهم أعلى من الصحابة الصادقين ؟

أو هل الأصل في الصحابة النفاق أم الإخلاص ؟

ثم تنقل عنا روايات لتثبت مذهبك:

[QUOTE]ما أخرجه البخاري

حدثنا موسى بن إسماعيل حدثنا أبو عوانة عن مغيرة عن أبي وائل قال قال عبد الله

قال النبي صلى الله عليه وسلم أنا فرطكم على الحوض ليرفعن إلي رجال منكم حتى إذا أهويت لأناولهم اختلجوا دوني فأقول أي رب أصحابي يقول لا تدري ما أحدثوا بعدك .

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=10513

ما أخرجه احمد في مسنده

حدثنا عبد الله بن الوليد حدثنا سفيان عن الأعمش عن أبي وائل عن عبد الله بن مسعود قال

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أنا فرطكم على الحوض وليختلجن رجال دوني فأقول يا رب أصحابي فيقال إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك .

حديث أخر

حدثنا سريج بن النعمان حدثنا هشيم عن المغيرة عن أبي وائل عن ابن مسعود وحصين عن أبي وائل عن حذيفة قالا

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أنا فرطكم على الحوض أنظركم ليرفع لي رجال منكم حتى إذا عرفتهم اختلجوا دوني فأقول رب أصحابي أصحابي فيقال إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك.

وفي صحيح مسلم

حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة وأبو كريب وابن نمير قالوا حدثنا أبو معاوية عن الأعمش عن شقيق عن عبد الله قال

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أنا فرطكم على الحوض ولأنازعن أقواما ثم لأغلبن عليهم فأقول يا رب أصحابي أصحابي فيقال إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=1&Rec=5466

حديث أخر

ألا وإنه سيجاء برجال من أمتي فيؤخذ بهم ذات الشمال فأقول يا رب أصحابي فيقال إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك فأقول كما قال العبد الصالح

وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم وأنت على كل شيء شهيد إن تعذبهم فإنهم عبادك وإن تغفر لهم فإنك أنت العزيز الحكيم قال فيقال لي إنهم لم يزالوا مرتدين على أعقابهم منذ فارقتهم

وفي حديث وكيع ومعاذ فيقال إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=1&Rec=6575

أيضا ما أخرجه الترمذي

وإنه سيجاء برجال من أمتي فيؤخذ بهم ذات الشمال فأقول يا رب أصحابي فيقول إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك فأقول كما قال العبد الصالح

وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم إلى قوله الحكيم

قال فيقال إنهم لم يزالوا مرتدين على أعقابهم

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=9753

وفي سنن النسائي

وإنه سيؤتى قال أبو داود يجاء وقال وهب ووكيع سيؤتى برجال من أمتي فيؤخذ بهم ذات الشمال فأقول رب أصحابي فيقال إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك فأقول كما قال العبد الصالح

وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم فلما توفيتني إلى قوله وإن تغفر لهم الآية فيقال إن هؤلاء لم يزالوا مدبرين قال أبو داود مرتدين على أعقابهم منذ فارقتهم

http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=3&Rec=3250

[/QUOTE]

يتبع

[بايعقوب]

الرد: الزميل الإمامي aik نريد مثال واحد من كتبنا يثبت أن مذهبكم أحق أن يتبع ؟

ثم تأتي على لب الموضوع ونقطة الخلاف

[QUOTE]وليس لنا بعد ذلك أن نحكم حكماً مطلقاً بأن كل صحابي عادل وأن الصحبة توجب العصمة وتنفي الزيغ من النفوس . فإن هذا المنطق لا يساعد عليه الدليل ولا البرهان ، وهو في نفس الوقت بعيد عن روح الاسلام وبعيد عن هديه فإنه جعل المقياس في تفاوت الناس وفي اختلاف قيمهم إنما هي الأعمال ولا أثر لغيرها وقد أناط تعالى بها ثوابه وعقابه قال تعالى : &#171; وأن ليس للانسان إلا ما سعى وأن سعيه سوف يرى&#187; وقال تعالى : &#171; فمن يعمل مثقال ذرة خيراً يره ومن يعمل مثقال ذرة شراً يره&#187;.[/QUOTE]

أقول :

أولاً

أهل السنـــة متفقون على عدالة الصحابة

الفتاوى لشيخ الإسلام إبن تيمية 35/54 و 3/443

ولهم مستند لإعتقادهم هذا من القرأن الكريم

فمن الآيات الدالة على ذلك .

{محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم رُكعاً سُجدا يبتغون فضلاً من الله ورضوانا سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مَثَلهم في التوراة ومثلهم في الإنجيل كزرع أخرج شطأه فآزره فاستغلظ فاستوى على سُوقه يُعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار وعد الله الذين آمنوا وعملوا الصالحات منهم مغفرة وأجراً عظيماً}

(سورة الفتح: 29).

وقال تعالى:

((وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنْ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ))

[التوبة:100].

قال تعالى:

(وكذلك جعلناكم أمَّة وسطًا لتكونوا شهداء على الناس ويكون الرسول عليكم شهيدًا..)

[سورة البقرة(آية"143")].

قال تعالى:

(كنتم خير أمَّة أُخرجت للناس...)

[سورة آل عمران (آية"110")].

قال تعالى:

(لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة فعلم ما في قلوبهم فأنزل السكينة عليهم وأثابهم فتحًا قريبًا)

[سورة الفتح (آية"18")].

قال تعالى:

(ولا يستوي منكم من أنفق من قبل الفتح وقاتل أولئك أعظم درجة من الذين أنفقوا من بعد وقاتلوا وكلاً وعد الله الحسنى والله بما تعملون خبير)

[سورة الحديد (آية"10")]

قال تعالى:

(كما أرسلنا فيكم رسولاً منكم يتلو عليكم آياته ويزكيكم ويعلمكم الكتاب والحكمة ويعلمكم ما لم تكونوا تعلمون)

[سورة البقرة (آية"151")].

قال تعالى:

(واعلموا أنَّ فيكم رسول الله لو يطيعكم في كثير من الأمر لعنتم ولكن الله حبب إليكم الإيمان وزينه في قلوبكم وكره إليكم الكفر والفسوق والعصيان أولئك هم الراشدون - فضلاً من الله ونعمة والله عليم حكيم)

[سورة الحجرات (آية"7")].

قال تعالى:

(يا أيها الذين آمنوا من يرتد منكم عن دينه فسوف يأتي الله بقوم يحبهم ويحبونه أذلة على المؤمنين أعزة على الكافرين يجاهدون في سبيل الله ولا يخافون لومة لائم ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء والله ذو الفضل العظيم)

[سورة المائدة (آية"54")].

وقد حدثت ردة بعد موت النبي - صلى الله عليه وسلم - من كثير من العرب ثمَّ إن الله - عز وجل - أقام أبا بكر - رضي الله عنه - لهذه الردة ومعه إخوانه من عظماء الصحابة فقاتلوا المرتدين حتَّى أعادوهم إلى الدين.

قال تعالى:

(وعد الله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنَّهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم وليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم وليبدلنَّهم من بعد خوفهم أمنًا يعبدونني لا يشركون بين شيئًا)

[سورة النور (آية"55")].

وقد حقق الله ذلك للصحابة رضي الله عنهم

قال تعالى:

((لِلْفُقَرَاءِ الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِنْ دِيارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِنْ اللَّهِ وَرِضْوَاناً وَيَنْصُرُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَئِكَ هُمْ الصَّادِقُونَ * وَالَّذِينَ تَبَوَّءُوا الدَّارَ وَالإِيمَانَ مِنْ قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِمْ وَلا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِمَّا أُوتُوا وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنْفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ وَمَنْ يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُوْلَئِكَ هُمْ الْمُفْلِحُونَ))

[الحشر:8-9].

وقال تعالى:

((وَالَّذِينَ آمَنُوا وَهَاجَرُوا وَجَاهَدُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَالَّذِينَ آوَوا وَنَصَرُوا أُوْلَئِكَ هُمْ الْمُؤْمِنُونَ حَقّاً لَهُمْ مَغْفِرَةٌ وَرِزْقٌ كَرِيمٌ * وَالَّذِينَ آمَنُوا مِنْ بَعْدُ وَهَاجَرُوا وَجَاهَدُوا مَعَكُمْ فَأُوْلَئِكَ مِنْكُمْ وَأُوْلُوا الأَرْحَامِ بَعْضُهُمْ أَوْلَى بِبَعْضٍ فِي كِتَابِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ))

[الأنفال:74-75].

وقال تعالى :

((لَقَدْ تَابَ اللَّهُ عَلَى النَّبِيِّ وَالْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ فِي سَاعَةِ الْعُسْرَةِ مِنْ بَعْدِ مَا كَادَ يَزِيغُ قُلُوبُ فَرِيقٍ مِنْهُمْ ثُمَّ تَابَ عَلَيْهِمْ إِنَّهُ بِهِمْ رَءُوفٌ رَحِيمٌ))

[التوبة:117].

فلو لم تكن أنت هداك الله عالم بأحوال الصحابة

لم يجز لك أن تشهد عليهم بما لا تعلم

فـــ"لا تقف ما ليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسئولا"

(سورة الإسراء 36 )

يتبع

[بايعقوب]

الرد: الزميل الإمامي aik نريد مثال واحد من كتبنا يثبت أن مذهبكم أحق أن يتبع ؟

ثانياً

من قال من أهل السنة أن :

[QUOTE]الصحبة توجب العصمة وتنفي الزيغ من النفوس[/QUOTE]

ياajk وفقك الله

إن ذلك ليس ممانعتقدة

ومانقلته عن

كتاب

الرسول الأعظم

صلى الله علية وآله

وخلفائة

لباقر شريف القرشي

ليس صحيـــــــــــــــــــــــــــــــــحاً











ثالثاً :

لا يلزم من إثبات العدالة للصحابة رضي الله عنهم إثبات العصمة لهم من الأخطاء فهم بشر يخطئون ويصيبون

قال المجلسي:

(وإذا زالت العدالة بارتكاب ما يقدح فيها، فتعود بالتوبة بغير خلاف ظاهراً، وكذلك من حُدّ في معصية ثم تاب رجعت عدالته وقبلت شهادته، ونقل بعض الأصحاب إجماع الفرقة على ذلك)

بحار الأنوار: (85/30)

وقال أبو القاسم الخوئي:

(ترتفع العدالة بمجرد وقوع المعصية، وتعود بالتوبة والندم، وإنه لا يفرق في ذلك بين الصغيرة والكبيرة)

منهاج الصالحين: (2/12).

وقال محمد حسين فضل الله عن عدالة أئمة الجماعات المعاصرين والذين هم أدنى منزلة ممن أكرمه الله بصحبة رسول الله صلى الله عليه وسلم:

(العدالة ليست العصمة، فقد يعصي المؤمن العادل ثم يتوب بعد انتباهه لذلك، على هدي قوله تعالى: ((إِنَّ الَّذِينَ اتَّقَوْا إِذَا مَسَّهُمْ طَائِفٌ مِنْ الشَّيْطَانِ تَذَكَّرُوا فَإِذَا هُمْ مُبْصِرُونَ)) [الأعراف:201], وأما كيف تثبت العدالة؟

فذلك بحسب الظاهر في سلوكه العام في المجتمع، بحيث يرى الناس فيه الإنسان المستقيم في دينه، وفي أخلاقه الفردية، أو الاجتماعية المرتبطة بالحدود الشرعية، كما تثبت بالشياع المفيد للعلم أو الاطمئنان، وبخبر الثقة بعدالته، ولا قيمة لخبر الفاسق في العدالة سلباً أو إيجاباً)

المسائل الفقهية: (2/174)

رابعاً



أما بالنسبة للروايات التي ذكرتها لكي تدعم قولك بعدم عدالة الصحابة

فهو إستدلال غير صحيح للتالي :

1- قول النبي صلى الله عليه وسلم:

(أعرفهم)

فالنبي صلى الله عليه وسلم قد بين أنه يعرف هذه الأمة من آثار الوضوء.

وهذا كما قال الله عز وجل على لسان النبي صلى الله عليه وسلم في قوله تعالى:

((وَقَالَ الرَّسُولُ يَا رَبِّ إِنَّ قَوْمِي اتَّخَذُوا هَذَا الْقُرْآنَ مَهْجُوراً))

[الفرقان:30]

فالنبي صلى الله عليه وسلم لا يقصد بالقوم أصحابه ومن كان في زمنه

بل يقصد ما سيحدثه أتباعه من أمته من بعده بهجرانهم للقرآن.

فهؤلاء هم الذين يقول فيهم النبي صلى الله عليه وسلم:

(أصحابي أصحابي).

فيقال له:

إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك.. أي:

إنهم لم يزالوا مرتدين على أدبارهم منذ فارقتهم.

2- لو قال لنا قائل:

إن النص عام فيشمل علياً رضي الله عنه وأرضاه

وكذا المقداد وعمار وسلمان وأبو ذر رضي الله عنهم أجمعين

فما الجواب؟

لقلنا له :

إن الأدلة قد دلت على عدم شمول حديث الحوض للمهاجرين والأنصار

لأن الله وعدهم بالجنة والخلود فيها

كما مر في الأيات السابقات

فالأدلة التي دلت على خروج هؤلاء دلت كذلك على خروج باقي إخوانهم من المهاجرين والأنصار..

ولهذا فنحن نقول:

إن هذا الحديث صحيحٌ عندنا ولا شك

لكنه لا يراد به

علي بن أبي طالب رضي الله عنه قطعاً

لأن النبي صلى الله عليه وسلم شهد له بالجنة

وكذلك لا يراد به غيره من الصحابة السابقين للإسلام ممن شهد لهم النبي صلى الله عليه وسلم بالجنة كأبي بكر وعمر وعثمان وطلحة والزبير وعمار والمقداد وغيرهم من الصحابة رضوان الله عليهم أجمعين.

وكذلك لا يمكن أن يراد به السابقون الأولون من المهاجرين والأنصار

لأن الله أخبر ووعد بأن لهم (جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا)[التوبة: 100] .

وكذلك لا يمكن أن يراد به من بايع تحت الشجرة وهم ألف وأربعمائة

لأن الله أخبر بأنه رضي عنهم

والله إذا رضي عن أحد لم يسخط عليه بعد ذلك

لأنه سبحانه لا يرضى إلا عمن هو أهل للرضا..

قال تعالى :

(لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا..)[الفتح: 18] الآيات.

فهل يقول مسلم بأن هؤلاء الذين وعدهم الله بالجنات والخلود فيها هم المرتدون الناكثون

أو أن الله وعدهم بالجنات وهو لا يعلم بأنهم سيرتدون

تعالى الله وتقدس عن الجهل والنقائص والعيوب.

3- في المراد بمن يذاد عن الحوض عدة أقوال مع ملاحظة عدم تحديد أسمائهم

فالحكم بذلك لله سبحانه وتعالى :

- فقد قال بعض العلماء:

إن لفظ الصحابي في اللغة يشمل المنافق

فيحتمل أن يريد النبي صلى الله عليه وآله وسلم المنافقين الذين لم يعرفهم أو لم يظهر له نفاقهم

وإن كان يعلم غالبهم بالصفات التي وصفهم الله بها كما سبق ذكره

والدليل على ذلك أن رأس المنافقين وهو عبد الله بن أبيِّ بن أبي سلول لما قال:

أقد تداعوا علينا ؟

لئن رجعنا إلى المدينة ليخرجن الأعزّ منها الأذل

فقال عمر:

ألا نقتل يا رسول الله هذا الخبيث _ يعني عبد الله بن أبيّ بن سلول _ فقال النبي صلى الله عليه وآله وسلم:

لا يَتَحَدَّثُ النَّاسُ أَنَّهُ كَانَ يَقْتُلُ أَصْحَابَهُ.

ففي هذه الرواية دليل على أن مسمى الصحابة في اللغة يطلق على المنافقين أيضاً

ومن ثَمَّ يمكن حمل روايات الذم على هؤلاء

أي يراد بلفظ الصحبة الوارد في حديث الحوض هؤلاء المنافقون

وليس الصحابة بالمصطلح الشرعي الوارد في القرآن والذين وعدهم الله بالحسنى وبالخلود في الجنات.

وبهذا يحصل الجمع بين الروايات

_ وقال بعض العلماء:

إنهم أناسٌ ممن أسلموا ولم يحسن إسلامهم

كأولئك الذين في أطراف الجزيرة وحصلت الردة منهم بعد ذلك

ونحن نعلم أنه قدم على النبي صلى الله عليه وآله وسلم بعد فتح مكة عشرات الوفود بالإسلام من قومهم

وأن الذين شهدوا حجة الوداع مع النبي صلى الله عليه وآله وسلم يتجاوز عددهم مائة ألف..، وهذا القول من أعدل الأقوال وأحسنها.

خامساً

وهو خاص بالمنطق التي تحدثنا عنه وفقك الله

أقول :

ما هو المنطق في عصمة - وهي أعلى من العدالة - فرد بحجة أن وظيفته تقتضي ذلك ؟!

وأقصد بذلك الوصي

في حين أن الصحابة الذين نقلوا لنا الدين بمجمعوهم ليسوا عدول فضلاً على أن يكونوامعصومين عندكم ؟!

وأيضاً الولي الفقية الذي يقوم بنفس وظيفة أئمتكم لماذا لاتكون له العصمة أليست وظيفته وظيفتهم ؟

أين المنطق في هذا وفي غيره الكثير؟!

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أعتذر عن عدم كتابتي مراجعي للنسيان

[بايعقوب]

الرد: الزميل الإمامي aik نريد مثال واحد من كتبنا يثبت أن مذهبكم أحق أن يتبع ؟

----------------------------------------------

[بايعقوب]

الرد: الزميل الإمامي aik نريد مثال واحد من كتبنا يثبت أن مذهبكم أحق أن يتبع ؟

----------------------------------------

[ajk]

الرد: الزميل الإمامي aik نريد مثال واحد من كتبنا يثبت أن مذهبكم أحق أن يتبع ؟

الأخ الفاضل بايعقوب

السلام عليكم


لابأس عزيزي لو تأخرت في الرد فكل منا لديه مسؤوليات وإلتزامات وأنا متفهم لهذا الموضوع