" الغباء هو فعل نفس الشي مرتين بنفس الاسلوب ونفس الخطوات وانتظار نتائج مختلفة "
صراحة أنا لست مع اينشتاين في هذا التعريف
فأين دور التجربة والمحاولة ؟
يعني من يجرب ويحاول مرة ومرتين وثلاث في نظر اينشتاين غبي .
أرجو مشاركتي في ذلك وإبداء الرأي .
،
،
،
-
" الغباء هو فعل نفس الشي مرتين بنفس الاسلوب ونفس الخطوات وانتظار نتائج مختلفة "
صراحة أنا لست مع اينشتاين في هذا التعريف
فأين دور التجربة والمحاولة ؟
يعني من يجرب ويحاول مرة ومرتين وثلاث في نظر اينشتاين غبي .
أرجو مشاركتي في ذلك وإبداء الرأي .
،
،
،
-
الرد: ما هو الغباء ؟
حياك الله اخي الفاضل ناجع
ربما ذهب انشتاين لتعريف الغباء الى نسبه كبيرة من تعريفه
لكن اعتقد ان الغباء هو تصرف لايتناسب مع الموقف الذي يواجهه الششخص
فيكون الموضوع في الشرق والحل في الغرب
تحياتي
-
الرد: ما هو الغباء ؟
تعريفك منطقي
ولكن إعادة نفس الخطوات وبنفس الأسلوب ممكن ينتج عنه نتائج مختلفة عن المرة الأولى
أنظر إلى تعلمك أي شيء جديد عندما تقوم به للمرة الأولى قد لا تحصل على النتائج المرجوة ولكن مع التكرار تحصل على نتائج جيدة بخلاف الوهلة الأولى .
شاكر لك المرور الكريم .تعليق
-
الرد: ما هو الغباء ؟
أخي الكريم
أولا للاسف أكثر المقولات التي يتم تناقلها على الإنترنت تتم ترجمتها بشكل خاطئ ... فأولا أنشتاين لم يعرف الغباء بل عرف الجنون وقال بالنص
Insanity: doing the same thing over and over again and expecting different results
وترجمتها هي :
الجنون هو فعل نفس الشيئ مرارا وتكرارا وتوقع نتائج مختلفة
المصدر :
الآن اعود الى سؤالك
لا أرى أي تعارض بين مايقوله أنشتاين - سواء في الترجمة الحرفية أو الترجمة التي تفضلت مشكورا بنقلها هنا – وبين فكرة المحاولة والتجربة ..... ولتوضيح الصورة فالنأخذ مثالا بسيطا كتسلق الجدار مثلا .....
تسلق جدار عال قد يتطلب المحاولة عدة مرات ولكن بأسلوب مختلف ( مثلا الصعود من زاوية مختلفة .... القبض على منطقة مختلفة من الجدار ... تغيير قوة دفع القدم أو الإمساك بقوة أكبر ... الإنتظار حتى تهدأ الريح ... الخ ) .... أما ما عناه آنشتاين – في رأي الشخصي – فهو عمل تجربة بنفس الخطوات بالضبط مع ثبات كل المعايير ... ففي مثالنا أعلاه ( الجدار ) يكون التسلق من نفس المكان وبنفس الزاوية وبنفس القوة في اليد والأقدام وبنفس سرعة الريح وهكذا .....
باختصار .... المحاولة عدة مرات بطرق مختلفه وتجربة وسائل جديدة أمر جيد وقد يعطي نتائج مختلفة حتى نصل للنجاح ... أما عمل نفس الشيئ بنفس الأسلوب وبنفس الخطوات مع ثبات جميع المعايير فمن الطبيعي أن يعطي نفس النتيجة
هذا رأي الشخصي أخي الكريم وهو ككل رأي يحتمل الصواب والخطأ
دمت بود
النبيلنعيب زماننا والعيب فينا** ومالزماننا عيب سوانا
النبيلتعليق
-
الرد: ما هو الغباء ؟
رأيك محل تقدير واحترام
أخي العزيز :
نحن في الفكرة بغض النظر عن المثل المقصود به كان الغباء أو الجنون
ومثالك عن تسلق الجدار يمكنك تعيد المحاولة وبنفس الطريقة وفي مرة من المرات تصل إلى الهدف
خذ مثال لعمل لا يتطلب إلا نفس الخطوات ونفس الأسلوب وانظر حينها
لتعرف أن مثل أو نظرية انيشتاين غير صائبة وأنه أخطأ هذه المرة .
ألف شكر أيها النبيل على حضورك ومشاركتك ... شرفني ذلك .تعليق
-
الرد: ما هو الغباء ؟
شكرا اخي الكريم على طرح الموضوع
الغباء هو التصرف بامر
دون مراعاة العواقب
ودون دراسة النتائج مسبقا
دمت بخير
يانتظار المزيد من طرح افكارك هنا
تعليق
-
الرد: ما هو الغباء ؟
ان مقولة انشتاين صحيحة ولا غبار عليها - فاذا فشلت في محاولة ما وحصلت على نتيجة خاطئة فلا تكرر التجربة الا بعد دراسة اسباب الفشل وتلافيه ومن ثم تغيير الاسلوب وتكرار التجربة على اسس جديده - والرسول صلى الله عليه وسلم يقول لا يلدغ المؤمن من جحر واحد مرتين - ويقول عز وجل مخاطبا الظالمين - ويقول الذين ظلموا ربنا اخرنا لاجل قريب نجب دعوتك ونتبع الرسل او لم تكونوا اقسمتم من قبل ما لكم من زوال وسكنتم في مساكن الذين ظلموا انفسهم وتبين لكم كيف فعلنا بهم وضربنا لكم الامثال ؟؟؟؟؟ فالانسان يستفيد من تجاربه الخاطئة ولا يكررها بنفس الخطوات ؟؟؟؟ بل يغير فيها نحو الافضلتعليق
-
الرد: ما هو الغباء ؟
عزيزي نواف
أعطني مثال لعمل يتطلب إعادته بنفس الخطوات وبنفس الأسلوب ألا يخضع لتجارب ومحاولات قبل إتقانه .
دمت بود .تعليق
-
الرد: ما هو الغباء ؟
قيل في المثل (من جرب المجرب حلت به الندامة) إذا كانت الخطوات متطابقة فلا بد أن تكون النتيجة هي نفس النتيجة فتكرار التجربة مرة أخرى هي مضيعة للوقت والجهد .
أما موضوع إكتساب المهارات الفردية والسلوكية فهذا شيء مختلف تماما فحتما التكرار يؤدي إلى نتائج مختلفة عن أول محاولة
تحياتيتعليق
-
الرد: ما هو الغباء ؟
****
صديقي - اذا اراد شخص صناعة صودا الغسيل مثلا ومزج كمية من ملح الطعام ولتكن 70% مع كمية من حامض الكبريتيك ولتكن 30% وحصل على ناتج تمت تجربته على الملابس فاتلفها ؟؟؟؟ هل نكرر التجربه بنفس النسب ام نقوم بتغيير نسب المخلوط وربما طريقة الخلط ونظل نجرب بنسب مختلفه وقد نضيف مواد اخرى للحصول على ناتج يستفاد منه في غسيل الملابس - ان اعادة التجربه بنفس الاسلوب ونفس النسب هو الغباء بعينه ؟؟؟
دمت بخير
تعليق
-
الرد: ما هو الغباء ؟
****
صديقي - انت تعلم ان البرت انشتاين هو صاحب المقوله وهو كما تعلم عالم فيزيائي صاحب نطرية النسبيه المشهوره والكثير يعرف معادلته التي قلبت علم الفيزياء راسا على عقب - الطاقه تساوي الكتله مضروبه في مربع سرعة الضوء فهو ليس منظر اجتماعي وعلى اية حال اعطيك المثل التالي
سافرت من الرياض الى بغداد ووجدت الطريق مليئة بالحفر والمطبات ؟؟؟ هل تعود من نفس الطريق ام تختار طريقا اخر اسهل
طبعا عليك ان تجرب طريق اخر والا فلن تحصل الا على النتيجة الاولى وهي الطريق الوعر الملئ بالمطبات ؟؟؟؟؟
دمت بخيرتعليق
-
الرد: ما هو الغباء ؟
انا اتفق تماما مع اخي نواف في كل ماقاله ... كما ان التفاعلات العلمية هي جزء من بيئتنا .. والدقة التي يدار فيها الكون من حولنا خير دليل على ذلك .... فلو اختلف شيئ بسيط جدا سواء في التفاعلات في الجو أو في حركة الأجرام السماوية لحدث مالا يحمد عقباه ... إنها دقة الاهيه لا نملك امامها سوى ان نقول سبحان من خلق فأبدع ..
و إن سمح لي أخي نواف فسأعطيك مثالا من واقع حياتنا فأي عمل في الدنيا يعتبر مثالا أخي ناجع ... قيادة السيارة ، السباحة، ركوب الخيل، تعلم المشي للصغير ، ركوب الدراجة، الطبخ ، تقريبا كل شيئ يعتبر مثال جيد لما يقوله أخي نواف واتفق فيه معه تماما
ولكني أعتقد ان الاختلاف بيننا بينك يكمن في الزاوية التي تنظر بها للأمور ... أو بشكل أكثر دقة التفسير والمعنى لكلمة "نفس الطريقة ونفس الأسلوب" وماذا نعني بنفس النتيجة ... لنأخذ مثال بسيط لتوضيح الصورة أكثر
طرق المسمار بالمطرقة ... إن كنت غير متمرس في العملية فقد يدخل المسمار أحيانا بشكل مباشر وأحيانا أخرى يميل الى احد الزوايا أو حتى يطير من مكانه ....أو ربما تصيب اصبعك
النظرة العامة تقول انك ستستمر في محاولة طرق المسمار بنفس المطرقة وبنفس الطريقة حتى تنجح .... وبعد عدة محاولات ستنجح ومع الوقت ستتقن العملية ...
الأسلوب هنا يعرف بأنه الطرق بالمطرقة او حركة المطرقة لأعلى وأسفل ..... ولكن هل انت حقا تستخدم نفس الأسلوب لتصل الى الطريقة المثلى لطرق المسمار ... دعنا ننظر للموضوع من زاوية أخرى.
في كل مرة تطرق بالمطرقة يختلف شدة الطرق ، سرعة الطرق، مكان الطرق ، زاوة الطرق ، طريقة امساكك بالمطرقة وهكذا .... هذه التغيرات تحدث في كل محاولة سواء بوعي أو بدون وعي منك .... ومع مرور الوقت بتحقق المطلوب وتجيد الطرق بكل سهولة لأن عقلك الباطن او الواعي قد عرف بالظبط ماهو الأسلوب الصحيح لطرق المسمار (والأسلوب هنا هو مجموعة العوامل المطلوبة ومقدارها )
هذه النظرة التفصيلية للأمور هي أحد الركائز الأساسية في البحث العلمي .... وفي حالة اننا كنا ندرس مثالنا السابق فإن البحث العلمي يتطلب معرفة وقياس كل عامل على حده من العوامل المؤثرة على عملية الطرق لمعرفة أي من هذه العوامل له أهمية أكثر من غيرها وأيها له التأثير الأكبر في الطرق على المسمار ....
ولكن قد يقول قائل مالنا ومال النظرة العلمية للأمور فنحن نناقش الحياة العامة .... والرد على هذه المقولة بسيط أن معرفة هذه العوامل التفصيلية سيجعل عملية تدريب النجارين أكثر سهولة في المثال السابق وينتج عمال مهرة ... وهذا ينطبق على أي عمل في الدنيا ... وعمل العلماء في النهاية هو تسهيل والحفاظ على حياة البشر عن طريق إيجاد أفضل الأساليب لتحقيق أفضل النتائج
طبعا لرجل عالم وباحث كأنشتاين هذا هو التفكير المنطقي والنظرة الطبيعية للأمور ولهذا فإن قيام الشخص باستخدام نفس الأسلوب ( وهنا نعني الاسلوب المفصل شدة الطرق ، سرعته ، الزاوية، ... الخ) لن يؤدي بأي حال من الأحوال لنفس النتيجة حتى لو كرر الأمر مرات ومرات .
والآن حان دورك أخي ناجع هل من الممكن ان تعطينا مثالا لشيئ عادي يتم بنفس الأسلوب ومع تكرار المحاولة نحصل على نتيجة مختلفة .
النبيل
نعيب زماننا والعيب فينا** ومالزماننا عيب سوانا
النبيلتعليق
-
الرد: ما هو الغباء ؟
****
اخي النبيل اكاد اتفق معك تماما فيما قلت ولكن الخلاف البسيط هو على جزئية بسيطه الا وهي ان الطرق على المسمار لو سار بنفس الزاوية ونفس القوة ونفس المكان وبالنوعية نفسها لحصلنا على نفس النتيجه ولكن تغيير الزاوية او القوة او نوعية المواد هو الذي يعطي نتيجة مخالفه ؟؟؟ ليس هو الاسلوب ولكنها تكرار محاولات على اسس جديده اي بطرق اختلفت عن السابق وان بقيت نفس الادوات ؟؟؟
شكرا صديقي على محاورتك القيمه - دمت بخير
تعليق
-
نعيب زماننا والعيب فينا** ومالزماننا عيب سوانا
النبيلتعليق
-
الرد: ما هو الغباء ؟
الأخ نواف
الأخ النبيل
أشكر لكما هذا الحوار الشيق بارك الله فيكما .
ولكن لم تفهما قصدي
فأنا أقصد عمل يتطلب نفس الخطوات ونفس الأسلوب لإتمامه بالشكل الصحيح مع إغفال المؤثرات الخارجية مهما كانت لأن انيشتاين لم يشير إليها
وبالتالي مثال طرق المسمار يمكن يخدم فكرتي أيضاً
إذا اتبعنا الطريقة السليمة والأسلوب الأمثل في ذلك للمرة الأولى ولم ينتج نتيجة مثلاً طار المسمار أو انكسر فإننا إذا أعدنا مرة أخرى يمكن نحصل على نتيجة سليمة .
تعليق
-
📊 أداء السوق في جلسة الأحد
أغلق مؤشر السوق الرئيسي (tasi) يوم الأحد 13 يوليو 2025 عند مستوى 11,252.90 نقطة،...13-07-2025, 05:53 PM -
يظهر مؤشر السوق السعودي (تاسي) في الرسم البياني اليومي أنه أغلق عند مستوى 11,038 نقطة منخفضًا...
-
📉 المؤشرات العامة
- مؤشر "تاسي" أغلق منخفضاً نحو 0.35–0.4% عند مستوى ~11,213 نقطة في ظل معاملات متوسطة وبيئة حذرة من قبل المستثمرين .
- الجلسة
15-07-2025, 06:13 AM -
تشير التوقعات إلى أن شركة سابك ستسجل خسائر في الربع الثاني من عام 2025، حيث قدّرت عدة...12-07-2025, 08:26 AM -
تستعد جماهير الكرة السعودية لعاصفة كروية من الإثارة مع انطلاق الجولة 30 من دوري روشن السعودي، حيث تتلاقى الكبار في مواجهات لا...05-05-2025, 07:25 PM
تعليق