السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحية طيبة وبعد ...

أخ خالد البديوي أشكرك على الاهتمام والرد ...
وتعقيبا على ردك أود توضيح الآتي :
أولا : ما قضية الوضع الحالي والوضع السابق وأين الحكمة في أن أعتبر اليوم قضية فلسطين قضية عربية وأيضا خالصة وأعتبرها غدا قضية إسلامية .
ثانيا : قال الله تعالى (لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين أشركوا ولتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا أنا نصارى ذلك بأن منهم قسيسين ورهبانا وأنهم لا يستكبرون . وإذا سمعوا ما أنزل إلى الرسول ترى أعينهم تفيض من الدمع مما عرفوا من الحق يقولون ربنا آمنا فأكتبنا مع الشاهدين ) المائدة (82-83) وقوله تعالى هنا يبين أن اليهود هم اليهود ثم أي اليهود الذين يدينون بالديانة الحق كما أنزلت من السماء هل هم يهود بنو قريظة أم يهود بنو قينقاع أم يهود بنو النضير وفيهم من ينتسب إلى هارون عليه السلام أي ليس هناك أقدم وأكثر أصلا منهم ورغم ذلك كانوا أشد عداوة لرسولنا الكريم .
ثالثا : اليهود يتعاملون بتاريخهم وينادون بتاريخهم ويحاربون بتاريخهم وهو تاريخ أسود ... أليس الأولى أن ننادي نحن بتاريخنا المشرق والذي بناه الإسلام لنا وليست العروبة
رابعا : أن جميع الديانات يا أخ JOE أتت تنادي بالإسلام والتوحيد فمعنى كلمة اليهودية مثلا في القرءان الكريم (أنا هدنا إليك) الأعراف (156 ) أي رجعنا إليك يا ربنا أما معنى النصارى فقد قال عيسى عليه السلام (من أنصاري إلى الله) آل عمران (52) فرد الحواريون عليه نحن أنصار الله
خامسا : أنا لا أنادي بمحاربة أي يهودي في أية بقعة على الأرض بل أ قول كما قال تعالى (فمن أعتدي عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما أعتدي عليكم ) البقرة 194
سادسا : الحال الآن ليس كما هو سابقا فالأجداد في السابق كما قلت يرتبط الرجل منهم من لسانه وكلمته كالعهد أما ما يحدث الآن في هذا العصر فالله المستعان
سابعا : إذا العرب أتحدو كما تزعمون ووحدوا صفوفهم فهل يستطيعون الوقوف أمام الأعداء أيا كانوا معتمدين فقط على وحدتهم وكثرتهم ؟!!!!!! لا والله فقد قال الله تعالى (أن تنصروا الله ينصركم ويثبت أقدامكم) محمد (7) وقال جل جلاله( وما النصر ألا من عند الله العزيز الحكيم ) آل عمران (126) ولكم في غزوة حنين خير عبره فقال تعالى (ويوم حنين اذ أعجبتكم كثرتكم فلم تغن عنكم شيئا ) التوبة (25) هذا حدث لهم وكان فيهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بمعنى آخر فان النصر يعتمد على مدى التمسك بدين الله أولا وعلى الأخذ بالأسباب ثانيا وبما أننا مسلمون أولا وعرب ثانيا نعلم ذلك جيدا .
وأخبرا أعتذر عن الإطالة

أختكم شوق

بالفعل موضوع مهم

اتفق مع الاخ NA2000 والاخت شوق العيون

عندي بعض النقاط:
* (أن الدين لله و الوطن للجميع ) هذه مقوله علمانية
نحن كمسلمين نرفض زعائم العلمانين والقصد منهم اضعاف المسلمين والبعد عن الاسلام.

* اتفق مع ان لا عزة لنا من دون الاسلام

* لا سلام مع اسرائل هم قوم منافقون
حاربوا الرسول والصحابة بعد ان بايعوهم
كيف يمكن لنا ان نصدقهم؟؟؟

* القدس ستتحرر باذن الله وعلى يد المسلمين


وان شاء الله نستطيع اداء الصلاة في المسجد باذن الله..

الدور المسيحي في الأنتفاضة.......

أيها الأخ NA2000 أشكرك على المشاركة الجادة و المفيدة و إليك رد سؤالك السابق عن الدور المسيحيين في الانتفاضة…
ففي الواقع أنا في كثير من الأحيان أتجنب الحديث عن دور المسيحي في الانتفاضة، أنا أتحدث عن دور الفلسطيني في الانتفاضة، لأن انتفاضة الشعب الفلسطيني هي انتفاضة للمسلمين والمسيحيين على السواء، و لكن بما انك تتحدث عن دور المسيحيين تحديدا.
فالمسيحيون لهم انتماء عربياً أصيلاً في البلاد المقدسة، ولذلك عندما نتحدث عن الانتفاضة الفلسطينية نحن نقف قلباً وقالباً مع الانتفاضة، نحن لسنا متضامنين فحسب، نحن جزء من هذه الانتفاضة التي تعبر عن انتفاضة شعبنا وعن رغبة هذا الشعب في أن ينال حقوقه الوطنية، وهنا أود أن أنوه بأن الاحتلال الإسرائيلي لأرضنا العربية لم يميز في أي يوم من الأيام بين المسلمين والمسيحيين، فكانوا دائماً في السراء والضراء يعيشون في وطنهم عندما حلت بنا النكبة الفلسطينية عام 1948.
ولذلك الانتفاضة هي انتفاضة شعب فلسطيني بمسلميه ومسيحييه، هي انتفاضة أولئك الذين يتطلعون إلى مستقبل مشرق لأبنائهم وللأجيال الصاعدة.
فقد أصدر رؤساء الكنائس سلسلة من البيانات منذ أعوام، كان أولها بيان حول القدس و كيف ينظر المسيحيون إلى القدس؟ و قد صدر مؤخراً بيان عن الانتفاضة الفلسطينية و وقع عليه كل رؤساء الكنائس المسيحية.
و بالنسبة للشهداء، فنحن قدمنا عدداً من الشهداء، و من الجرحى، وهنالك جرحى ممن أصيبوا في الشوارع، وفي المقاومة، وفي الاشتباكات .و لا تنس أيها الأخ NA2000 بأن عدد المسيحيين في القدس هو من 2 أو 2.5% فقط و هذا عدد ضئيل للغاية.. و في الواقع أنا أرى أن إسرائيل تحتل الأراضي الفلسطينية، والمسيحيين هم جزء من الشعب الفلسطيني الذي يعاني من الاحتلال الإسرائيلي ، ولذلك لا يمكنني أن أفصل مصير المسيحيين عن مصير المسلمين.
و الكل يعلم موقف الكنيسة القبطية المصرية من الاحتلال الإسرائيلي في فلسطين و أن البابا شنودة منع زيارة القدس في ظل الاحتلال الإسرائيلي، وكل الأقباط اللذين يذهبون إلى القدس يعتبرهم من العصاة، بل والكنيسة تحرمهم من شركة الكنيسة، ومنع الأقباط من زيارة القدس هو نوع من أنواع رفض التطبيع مع العدو الإسرائيلي.
ونحن لا نعترف بالسيادة الإسرائيلية على القدس وعلى الأراضي الفلسطينية كافة، ولذلك فقد تم عقد قمة مسيحية لهذه القضية و قد نشرت بياناتها في الصحف وفي وكالات الأنباء. فالقمة المسيحية لكنائس الشرق الأوسط، وبياناتها معبأة في كل الإعلام، ولكن للأسف نحن نُعاني من تعتيم إعلامي كمسيحيين لكافة نشاطاتنا.
و أود أن أضيف شيئا بشأن المسيحيين عامة … فيوجد دور الفاتيكان الذي لا يستطيع أحد انكاره … و لكن لماذا نتكلم عن باقي العالم ؟؟ و نحن العرب مفككين من الداخل ففي الواقع إذا ما اتحد العرب وإذا ما تغاضوا عن اختلافاتهم الموجودة يمكنهم أن يكونوا قوة لا يستهان بها، فالعالم العربي.. عنده لغة مشتركة، عنده تراث مشترك ،في حين أن أوروبا استطاعت أن توحد نفسها وأن تكون عندها عملة واحدة، و أن تكون الحدود مفتوحة، في الوقت الذي فيه اختلافات في اللغات، وفي الثقافات، وفي الفكر وفي كل شيء، وفي السياسات أيضاً، لماذا تستطيع أوروبا أن تتوحد في الوقت الذي فيه نشهد عالماً عربياً ممزقاً ومفتتاً؟؟؟ إذا ما أردنا –كعرب- أن نحقق طموحاتنا الوطنية علينا أن نكون موحدين، لأن قوتنا تكمن في وحدتنا، ولا يعتقد أحد بأن إسرائيل هي تلك القوة العظيمة كما يقولون وكما يصفون بأن إسرائيل لا يمكن لأحد أن يمس بها، إسرائيل.. نعم.. هي دولة فيها سلاح، وفيها صناعة، وفيها تكنولوجيا، وفيها كل شيء.
ولكن قوة إسرائيل تكمن في ضعفنا.
فأخيرا ارجو أن ننتهي من هذة المنازاعات حول دور كل فرد في الأنتفاضة في الوقت الذي تنهك فيه اسرائيل أرضنا، بل يجب أن نتكلم عن دورنا كعرب بمسلميه ومسيحييه..
و اسف على الإطالة.......

ملحوظة هامة

أود ان اوجه عناية السادة الأخوة المشاركين في هذا الموضوع الى اننا خرجنا عن نطاق مضمون الموضوع فنحن نتكلم عن مسلم و مسيحي و دور المسيحي و دور المسلم و لا اريد ان أخوض في هذا الكلام طويلا .
لقد شهدنا العديد من الأراء المختلفة من يؤيد و من يعارض ، من يشجع و من يشجب .
مرة أخرى و آسف لأني سأطلب طلب ليس من حقي بل هو من حق الأخ GMW فنا ادعوكم للكلام عن الأنتفاضة الفلسطينية من الناحية العربيةالخالصة و عدم الخوض في امور الدين لأننا لن نصل لأي نتيجة لأن كل منا مؤمن على عقيدة و ايمان عميق
و للعلم اننا لن ننصت بعد الآن الى حوارات خارج الموضوع و انا عن نفسي سأدير ظهري لأي رد متعصب بعد ان اتقبله بصدر رحب و لا تنتظروا مني اي تعليق على هذا الرد
آسف على قولي هذا الكلام لكن الحال الذي وصلنا اليه هو الذي دفعني لقول ما لا أريد

تحية طيبة لكل من شارك بالرأي والطرح الهادف والمفيد ..

شكراً للأخت العزيزة ..شوق العيون على مجهودها الرائع
أيضاً شكراً للأخت العزيزة..غريم الشوق ..نعم لالالالالاعزة لنا إلا بالإسلام..ولا سلاااام مع اليهود ..(نقول هذه العبارة عن إيمان وقناعة ومبدأ)

وأود أن أذكِّر الجميع ..بحديث الرسول عليه الصلاة والسلام في إخباره عن المعركة الفاصلة بين المسلمين واليهود .
" عن أبي هريرة رضي الله تعالى عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال :
( لا تقوم الساعة حتى يقاتل (( المسلمون )) اليهود ..(((فيقتلهم المسلمون))) ..حتى يختبىء اليهودي وراء الحجر والشجر ..فيقول الحجر والشجر : (( يامسلم يا عبدالله )) ..هذا يهودي خلفي تعال فأقتله ..إلا الغرقد فإنه من شجر اليهود ) "
رواه مسلم "
وهذا الحديث فيه إشارة إن الحرب ستكون حرباً ((دينية مقدسة)) لا حرباً قومية ..أو وطنية ..لأن تخصيص المسلمين بقتالهم يدلٌ على أن هذه الحرب ستكون بين أصحاب (العقيدة الحقة) من المؤمنين وبين ( اليهود ) الضالين ..وسيكون النصر حليف الفئة المؤمنة ..

فالرسول صلى الله عليه وسلم ..لم يقل حتى يقاتل العرب اليهود ..وإنما وضَّحَ بأن الحرب تقع بين المسلمين واليهود ..وأن الله عز وجل سيكرم عباده المؤمنين بالنصر على عدوهم .

وهنا نقطة هاااامة ينبغي التنبه لها ..وهي أننا ما خسرنا المعركة ولا أضعنا فلسطين إلا حينما دخلنا المعركة بغير عقيدة ..وقاتلنا تحت شعار ((العصبية)) الجاهلية وتركنا شعار(( الدين ))
وأننا لن نستعيد فلسطين إلا بالإيمان الصافي ..والعقيدة الصادقة والإنضواء تحت راية الإسلام وراية الدين ..
فهذا هو الذي سيحقق لنا النصر بمشيئة الله عز وجل ..وهذا هو الذي أشار إليه الحديث الشريف ..فذكر كلمة ((المسلمين)) وتكرارها يدل على أن النصر سيكون لأصحاب العقيدة الحقة ..لالالا لأصحاب الدعوات البراقة كأدعياء القومية أو الحزبية ..التي ظاهرها الرحمة وباطنها العذاااااب .



الأخ GMW ..ذكرت بأن قوة إسرائيل تكمن في ضعف العرب ..
هذا الكلام يحمل ربع الحقيقة
أما باقي الحقيقة فالجميع يعرفها
وهي وقوف الجانب الغربي مع إسرائيل ..بتقديم المساعدات المادية والمعنوية والعسكرية ..
أيضاً مساعدتها في قفز وتجاوز جميع القرارات الدولية الصادرة بحقها !!
وعدم إلزامها بقرارات مجلس الأمن ..كما ألزمت غيرها من الدول التي رفضت تطبيق تلك القرارات ‍!!


عموماً أيها الأخوة.. الشمس لا تحجب بغربال ...والحقيقة أكبر من أن تقال بسطور .
وفي اعتقادي ان الموضوع قد أخذ نصيبه في الطرح والنقاش



تحياتي للجميع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي العزيز NA2000 بصراحة ما عندي أي تعليق غير أني أود أن أشكرك وجزاك الله ألف ألف ألف خير .... شو هذا الأسلوب الرائع وبصراحة يوم أقرأ ردودك أحس أن أسلوبي عادي جدا إلى جانب هذا الأسلوب لقد أعطيت الموضوع حقه ووفيت.


وأود أن أشكر جميع المشاركين في الموضوع وأنا معاك أخ NA2000 في أن الموضوع أخذ نصيبه من الطرح والنقاش.


وأخيرا أحببت أن أقول لا للزعل في هذا المنتدى وخاصه الأعضاء المسيحين وكان النقاش رائع إنشاء الله نجتمع في نقاش آخر


أختكم شوق العيون

شكرا

أنا بالفعل أشكر الجميع و كل من شارك بالرد أو بالقراءة كما أوجه شكري بالأحرى الى الأخ NA2000 و الأخ joe و الأخت شوق العيون على هذه المناقشة الشيقة و الدسمة فهي بالفعل قد أفاتدني بمعلومات جديدة و أتمنى بالفعل مشاركة أخرى من هذا النوع الشيق و الهادف
و أكرر شكري للجميع .....

أختى العزيزة شوق العيون ..شكراً لك .. وجزاااك الله خير ..


الأخ GMW أنا من يود أن يشكرك على مشاركتك الفعالة.. وطرحك الهادف والمفيد
ولقد أسعدنا النقاش والحديث معك ..

فأهلاً بك

وشكراً لكل من شارك في هذا الحوار الجميل

وللجميع أطيب تحية