ايهما افضل برأيكم؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • عرض
Clear All
new posts
  • promise22
    عضو متميز
    • Oct 2006
    • 5230

    #1

    ايهما افضل برأيكم؟

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    لن اطيل عليكم المقدمات واعلم ان للموضوع اكثر من باب وربما
    تحدثنا به من قبل لكن لموقف ما حدث البارحة رغبت في مشاركتكم به معنا ....
    ففي حديثي البارحة الى صديقتي الخنساء حول مقتبس اردت ان اضيفه من احد الكتب لوهلة اولى او بالاحرى ذكرى قديمة لهذا الكتاب
    رغبت في وضعها بين ايديكم
    فسألتها طالبة رأيها في ذلك الاقتباس دون الافصاح عما فيه

    فأشارت علي واجابتني انه لا بأس في ذلك اذا كان ينم عن فكرة ما جيدة وهادفة
    لكني اخشى ان يكون ذلك ايضا دافعا يدفع اخرين لمتابعة ذلك الكاتب وقد يكون في
    ذلك شر مستتر
    توقفت عند كلماتها محتارة وذهبت الى ذلك المقتبس وقرأته بتمعن فاحص ومقتبسات

    اخرى من ذلك الكتاب
    الغريب في الامر ان الذكريات اوحت لي انه قطعة فريدة من نوعها لكن الحاضر

    لا يعكس نفس الصورة فلم اجد ما وجدته في الماضي
    ولا ادري لم تبدل رأيي
    وحتى لا اخذكم في مركب تائهة فالمقتبس كان من كتاب "النبي" لجبران خليل جبران

    والمقتبسات متعددة لكن كنت قد وقفت عند " الفرح والحزن" فاعرضت عن المشاركة
    ولم يتوقف نهر الاسئلة المتدفقة جراء هذا الحدث في رأسي واخذت التفكير في الكتب
    بشكل عام وبشكل خاص
    كتب الغير مسلمين والقدامى والمستشرقين والعلمانين...الخ
    وربما بعض ما اذكر من الاسئلة هو ....

    متى تكون تلك الكتب مفيدة؟

    لم يقوم الكثيرين في تنقيح المادة ونقلها وترجمتها بقالب يجعلنا نرى الكتاب عظيما ويخفي عيوبه ويظهر المحاسن منه فقط؟

    ولم نجد الناقدين والمحللين يتفانون ويبالغون احيانا في تحليل وتعظيم بعض تلك الكتب ويقيمها باكثر مما تستحق؟

    هل هو صواب قراءة تلك الكتب ام الاولى والاوجب تركها ؟
    وان تكون القراءة بما يرفع النفس الى الرقي اجدر ؟

    وهل خلق البدائل والتصاوير والتشابيه هو ما يجذبنا الى تلك الكتب
    وشرح المفاهيم على اوجه عدة برؤية بشرية واحساس بشري يأخذنا احيانا بعيدا عن الحقيقة؟

    ان كنا سنوافق ان بعض ما في تلك الكتب قيم وجد مفيد
    فهل يرى جميع القراء تلك القوالب بنفس الميزان؟ام يكون هناك ضحايا لقراء تلك الكتب؟

    اسئلة كثيرة لا ادري كيف بدأت واين انتهت هذا ما جاء منها على ذهني الساعة

    فما رأيكم انتم ؟

    تحيتي لكم
    اختكم برومـِـس

    .
    .
    .
    اللهم انصر اخواننا المسلمين في كل مكان
    (اصلح نفسك , تصلح اسرتك,يصلح مجتمعك )
  • صقرالنوايف
    عضو متميز

    • Jun 2005
    • 25677

    #2
    الرد: ايهما افضل برأيكم؟

    شكرا اختي الطيبه برومبس
    لو قلت لك او لغيرك لاتقرأ هذا الكتاب فسيدفعه الفضول يوما ما للقراءه
    لكن قبل قراءة اي كتاب بالذات مايتعلق بالدين والمعتقدات يجب على القارئ ان يعرف ماله وماعليه جيدا
    لئلا يتأثر بأفكار مؤلفي هذه الكتب التي قديكون فيها من الأخطاء ما الله به عليم
    وقد يدس الكاتب السم في العسل لغرض في نفسه خصوصا الكتاب غير المسلمين وبعض الكتاب المسلمين مع الأسف المتأثرين بأفكار هؤلاء الكتاب
    نسأل الله الرشد وان يهدينا له
    تحياتي

    تعليق

    • ام لجين
      عضو متألق
      • May 2008
      • 2486

      #3
      الرد: ايهما افضل برأيكم؟

      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


      وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

      ....

      متى تكون تلك الكتب مفيدة؟
      لم يقوم الكثيرين في تنقيح المادة ونقلها وترجمتها بقالب يجعلنا نرى الكتاب عظيما ويخفي عيوبه ويظهر المحاسن منه فقط؟


      لا ادري إن كان بالإمكان الوصول إلى إجابة صديقتي لأني اعتقد أن المترجم او الناقل (الا ماندر )لا يعمل على تلك المادة الادبية إلا وقد تملكتْ عليه أفكاره ووافقتْ فكره لذا فترجمته لن تكون بأكثر من تزكية لتلك المادة


      ولم نجد الناقدين والمحللين يتفانون ويبالغون احيانا في تحليل وتعظيم بعض تلك الكتب ويقيمها باكثر مما تستحق؟

      هذا ما أردتُ الوصول إليه ، أي أن اغلبَ من يترجم او ينقل (المادة الأدبية )لا يترجم إلا لفرط إعجابه بتلك المادة بغض النظر عن طبيعتها وصاحبها
      اضرب لك مثالا
      المنفلوطي انا من المعجبين بأسلوبه وطريقته في السرد والعرض
      قرات له كتب مترجمة ...جعلتني اثني على كِتاب له مترجم عند حديثي مع احدهم
      سبق وان طالع المؤلَف الأصلي فأبدى استغرابه من إعجابي بالكتاب مع علمه بطبيعتي وتوجهي الفكري والى الآن ابحث عن المؤلَف الأصلي للمقارنة فلم أجده


      هل هو صواب قراءة تلك الكتب ام الاولى والاوجب تركها ؟
      وان تكون القراءة بما يرفع النفس الى الرقي اجدر ؟

      الكتب العلمية وغيرها مما يمكن الاستفادة منها يوجب ترجمتها وقراءتها حتى لا تقف بنا عجلة الزمن عند مخلفات الأجداد ....اما الأدبية منها فلي عليها كقارئة تحفظ لان الغالبية منها تُصَادر حواجز تفرضها مجتمعاتنا وضوابط وضعها ديننا

      وهل خلق البدائل والتصاوير والتشابيه هو ما يجذبنا الى تلك الكتب
      وشرح المفاهيم على اوجه عدة برؤية بشرية واحساس بشري يأخذنا احيانا بعيدا عن الحقيقة؟


      لستُ ناقدة ولا انا اهل لذلك ،لكن أحيانا تقفين عند قراءةٍ او تحليل لكُتب قيل انها نبوغ وو...،استحق عليها اصاحبها الجوائز والاطراء والتكريم وان عدت الى تلك الكتب تجدينها من أسوء ما قرأته بغض النظر عن الاسلوب تجدين الفكرة في عالم وعالم صاحب الفكرة في اخر لاتخدم القارئ ولاتضيف اليه شيئا ولاتخاطب فيه اكثر من غرائزه

      ان كنا سنوافق ان بعض ما في تلك الكتب قيم وجد مفيد
      فهل يرى جميع القراء تلك القوالب بنفس الميزان؟ام يكون هناك ضحايا لقراء تلك الكتب؟

      لاشكَ في ذلك لان الكثيرين منا يقبلُون على كتب دونما هدف مسبق
      لذلك لابد من الوقوف كثيرا وكثيرا عند كل كتاب يمكن ان نرشد الغير اليه
      لاننا لسنا على درجة واحدة

      اسئلة كثيرة لا ادري كيف بدأت واين انتهت هذا ما جاء منها على ذهني الساعة

      طرح غني صديقتي اتقنتي طرحه فلك مني كل التقدير والحب
      احبك في الله

      تعليق

      • promise22
        عضو متميز
        • Oct 2006
        • 5230

        #4
        الرد: ايهما افضل برأيكم؟

        اضيف في الأساس بواسطة صقرالنوايف
        شكرا اختي الطيبه برومبس
        لو قلت لك او لغيرك لاتقرأ هذا الكتاب فسيدفعه الفضول يوما ما للقراءه
        لكن قبل قراءة اي كتاب بالذات مايتعلق بالدين والمعتقدات يجب على القارئ ان يعرف ماله وماعليه جيدا
        لئلا يتأثر بأفكار مؤلفي هذه الكتب التي قديكون فيها من الأخطاء ما الله به عليم
        وقد يدس الكاتب السم في العسل لغرض في نفسه خصوصا الكتاب غير المسلمين وبعض الكتاب المسلمين مع الأسف المتأثرين بأفكار هؤلاء الكتاب
        نسأل الله الرشد وان يهدينا له
        تحياتي
        السلام عليك ورحمة الله وبركاته اخي صقر النوايف
        يسعدني مرورك وتعليقك الطيب على ما اثرت من موضوع
        وصدقت في قولك ان كل ممنوع مرغوب وكلما كان التعتيم اكثر كلما زاد تسليط الضوء على الموضوع اكثر من قبل كل فضولي او غشيم يعشق رائحة الحبر اينما كان وحتى لو على الجدران خربشات ...
        وصدقت في قولك عن التأثر الكبير الذي يلحق بكتابنا بالاخرين وينقلون لنا افكارا ومحتوى لا يسمن ولا يغني من جوع وربما كما قلت يدس الكاتب فيه السم بالعسل والادهى ان يكون بدل معتقدات باخرى لتسويق المواد والجريمة الاكبر ان يكون لديه ايمان بها ويتحايل ليجعل له انصار مثله والامر الاصعب ان لا يكون الكاتب نفسه يعي انه يفعل ذلك ....
        وكلمة ياللاسف والحسرة على ما يقضي اولئك الكتاب من وقت وجهد لفعل هذا ...
        والاسف الاكبر على القراء الذي يأكلون تلك الكتب وما تزيدهم من العلم شيء ولا من رقي النفس والايمان شيء بل قد تجرح وتخدش الطيب فيهم وتلتلصق رواسب تلك الكتب فيهم ويصبحون يبدولون اقوال وحكما اصيلة مؤمنة باقوال ليست مستساغة وافكارا تبدو عقيمة ...
        وكأن بعضهم اصابه السقم من الموضة القديمة ويتماشى مع الموضة العصرية ....
        وربما يحذر من ذلك الشر من بين مئة قارئ قارئ واحد او اثنين ...
        والاسف الاكبر ان ذلك الكاتب الذي يعيش في مجتمع غير مجتمعنا وطور غير طورنا وعادات غير عاداتنا او فكر غير فكرنا ودينه غير ديننا يكتب ويصور اشياء ويبرر اشياء بمنطقه الخاص لا تتناسب معنا ...
        فنصبح نحن ايضا عندما نبرر نبرر بطريقتهم ونستشهد بهم اذا ما وقف امامنا تيار يصدنا ورأي يخالفنا وكأنه يقول لنا لا يمكن ان نخلط الابيض والاسود ويبقى كل شيء على ما هو عليه ...

        ولا ادري اذا كان سمع احدكم قولا كما سمعت احد المرات ممن كانوا يسمونه مثقف
        اي نعم مثقف لكن ثقافته امتزجت بثقافة اخرى شيئا فشيئا حتى قضت على ما كان لديه سابقا, فاصبح كل ما نراه عصيا يراه يسيرا الى ان انتهى به المطاف ان اصبح غريبا في ثقافته وغير مرغوب به في ثقافة الاخرين ...
        فاعتقد انه علينا قبول المادة عقائديا اولا من ثم نبحر بها فكريا فاذا ما واجهنا تيار علينا عدم الاستمرار بالابحار في تلك المادة
        ولا ادري لم رأي النقاد يجب الا يعير المرء له اهتماما قبل ان يقرأ المادة لانهم غالبا ما ينقلون الصورة الخطأ الينا ويعطونها القيمة الاكبر-او العكس- من منطلق فكر الكاتب لا من منطلق فكر القراء او الاكتراث لتباين المستويات بينهم

        اشكر لك حضورك اخي صقر النوايف مرة اخرى
        واسأل الله ان يرينا طريق الحق والصواب اينما توجهنا
        تحيتي وتقديري
        برومـِـس
        اللهم انصر اخواننا المسلمين في كل مكان
        (اصلح نفسك , تصلح اسرتك,يصلح مجتمعك )

        تعليق

        • يوسف جبر
          عضو متميز

          • Nov 2008
          • 1046

          #5
          الرد: ايهما افضل برأيكم؟

          موضوع جميل للمناقشه وربما تفتح المناقشه أبواب تؤدي لممرات تعود بنا سنوات للخلف وقد تحيي جروح ظننا أنها قد انتهت
          اذا ما تطرقنا لنظرة جيراننا في الوطن وشركاؤنا فيه الينا وأيضا نظرتنا نحن لهم من منظور اسلامي وآخر غير اسلامي

          كيف ينظرون لنا؟
          كفاتحين ومبشرين بدين للأنسانيه جمعاء

          أم كمحتلين؟

          لذا سأختصر

          كتاب النبي لجبران أنا لم أقرءه
          وكذلك لن أقرأ كتاب جاء من الغرب لكاتب غير مسلم يتحدث عن الاسلام ويمدحه
          لانه ان اقتنع به وأثنى عليه لما لا يؤمن بالأسلام اذا؟!!

          نقرأ من الغرب الكتب التي تعنى بالعلوم كافه ما عدا الشرعيه ان كانت من كتاب غير مسلمين

          اذا لم أقتنع بالقرآن وبالسنه النبويه هل سيقنعني جبران خليل جبران باتباع ما جاء به الرسول صلى الله عليه وسلم؟!!!

          تقبلي مروري واعذري أختصاري في الرد لأن الموضوع لا يقف عند مجرد كتابة أو قراءة كتاب

          بل في نظري أبعد من ذلك (بعيدا عن نظرية المؤامره)منذ سقوط الدوله العثمانيه والعالم الاسلامي مستهدف بشكل علني ومستتر وخفي وكل لحظه يشتد فيها الاستهداف شراسه يقابلها طأطأة رأس (وكما يقال في المثل اعوجاج العصا من اعلى)

          الشكر للأخت خنساء على دعوتها الكريمه



          تعليق

          • طفولتي
            عضو متميز

            • Mar 2007
            • 17960

            #6
            الرد: ايهما افضل برأيكم؟

            وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

            أختي الحبيبه بارك الله فيك ورعاك موضوع مفيد ويحتاج الى نقاش

            هناك الكثير من الكتب العربيه التي تحتاج من يقرأها ولو فكرنا نحن أن نترجم بعض الكتب
            لاوجدنا بها ربع مافي كتبنا نحن لا نقول أين الكتب بل نقول أين القارء لهذي الكتب
            قلة من يقرأ وقلة من يبحث عن أفضل ونيس الا وهو الكتاب
            شكرآ لك أختي الغاليه موضوع جميل ورائع
            لك مودتي وأحترامي وتقديري وتحــيتي

            تعليق

            • promise22
              عضو متميز
              • Oct 2006
              • 5230

              #7
              الرد: ايهما افضل برأيكم؟

              اضيف في الأساس بواسطة خنساء
              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




              وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


              ....

              متى تكون تلك الكتب مفيدة؟
              لم يقوم الكثيرين في تنقيح المادة ونقلها وترجمتها بقالب يجعلنا نرى الكتاب عظيما ويخفي عيوبه ويظهر المحاسن منه فقط؟


              لا ادري إن كان بالإمكان الوصول إلى إجابة صديقتي لأني اعتقد أن المترجم او الناقل (الا ماندر )لا يعمل على تلك المادة الادبية إلا وقد تملكتْ عليه أفكاره ووافقتْ فكره لذا فترجمته لن تكون بأكثر من تزكية لتلك المادة


              ولم نجد الناقدين والمحللين يتفانون ويبالغون احيانا في تحليل وتعظيم بعض تلك الكتب ويقيمها باكثر مما تستحق؟

              هذا ما أردتُ الوصول إليه ، أي أن اغلبَ من يترجم او ينقل (المادة الأدبية )لا يترجم إلا لفرط إعجابه بتلك المادة بغض النظر عن طبيعتها وصاحبها
              اضرب لك مثالا
              المنفلوطي انا من المعجبين بأسلوبه وطريقته في السرد والعرض
              قرات له كتب مترجمة ...جعلتني اثني على كِتاب له مترجم عند حديثي مع احدهم
              سبق وان طالع المؤلَف الأصلي فأبدى استغرابه من إعجابي بالكتاب مع علمه بطبيعتي وتوجهي الفكري والى الآن ابحث عن المؤلَف الأصلي للمقارنة فلم أجده



              هل هو صواب قراءة تلك الكتب ام الاولى والاوجب تركها ؟
              وان تكون القراءة بما يرفع النفس الى الرقي اجدر ؟

              الكتب العلمية وغيرها مما يمكن الاستفادة منها يوجب ترجمتها وقراءتها حتى لا تقف بنا عجلة الزمن عند مخلفات الأجداد ....اما الأدبية منها فلي عليها كقارئة تحفظ لان الغالبية منها تُصَادر حواجز تفرضها مجتمعاتنا وضوابط وضعها ديننا

              وهل خلق البدائل والتصاوير والتشابيه هو ما يجذبنا الى تلك الكتب
              وشرح المفاهيم على اوجه عدة برؤية بشرية واحساس بشري يأخذنا احيانا بعيدا عن الحقيقة؟


              لستُ ناقدة ولا انا اهل لذلك ،لكن أحيانا تقفين عند قراءةٍ او تحليل لكُتب قيل انها نبوغ وو...،استحق عليها اصاحبها الجوائز والاطراء والتكريم وان عدت الى تلك الكتب تجدينها من أسوء ما قرأته بغض النظر عن الاسلوب تجدين الفكرة في عالم وعالم صاحب الفكرة في اخر لاتخدم القارئ ولاتضيف اليه شيئا ولاتخاطب فيه اكثر من غرائزه

              ان كنا سنوافق ان بعض ما في تلك الكتب قيم وجد مفيد
              فهل يرى جميع القراء تلك القوالب بنفس الميزان؟ام يكون هناك ضحايا لقراء تلك الكتب؟

              لاشكَ في ذلك لان الكثيرين منا يقبلُون على كتب دونما هدف مسبق
              لذلك لابد من الوقوف كثيرا وكثيرا عند كل كتاب يمكن ان نرشد الغير اليه
              لاننا لسنا على درجة واحدة


              اسئلة كثيرة لا ادري كيف بدأت واين انتهت هذا ما جاء منها على ذهني الساعة

              طرح غني صديقتي اتقنتي طرحه فلك مني كل التقدير والحب
              احبك في الله


              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
              اهلا بك صديقتي الطيبة الخنساء في اطار موضوع لطالما تحدثنا به سويا وما كنا ننتهي منه ابدا
              ولا نضع له نهاية محددة ويأخذنا فرع منه الى فروع شتى ...
              ربما جاءت اسئلتي وردك في قالب الرد على بعض من التساؤلات التي تراود المرء قبل وبعد قراءة لكل كتاب جديد .
              والكتب العلمية لا اعتراض لاي احد حتى منذ عصور قديمة على ترجمتها وتناقلها اذا انها لا تؤثر سلبيا في الاجتماعيات او العقائد او السلوكيات فهي مادة جامدة لا تتاثر بما سبق ولها هدف موحد للجميع مع كل الاختلافات .... والله اعلم
              واحسب اننا نتفق معا في ان الكتب المترجمة - الادبية خاصة , الفكرية و الاجتماعية - ينقلها الينا المترجمين في قالب محدود فهو يستمتع بنقل ما اوحت له مشاعره وافكاره وربما لمست شيء لم يلمسه غيره في هذا الكتاب كما تفضلتِ وذهب كمن يرقع الثوب من هنا وهناك حتى يخرج لنا بالصيغة التي يريدها وبالحالة التي يريدها وبزي يصلح ان نقبل على قراءته وننجذب اليه ولا نشعر اننا خالفنا شيء فطري يقبع بداخلنا وكأن اللمسة الاخيرة التي يضعها المترجم كسحر ولا ابالغ عندما اقول سحر لان الكثير يصاب بنفس التأثير لحاجة ما في نفسه يجدها في ذاك الكتاب
              وربما كما قلتِ اننا لا نصل بدرجة النقاد لكن بالنسبة لي اجد البعض يسرقون
              دونما يدرون او يدرون ... او يسرقون ويبيحون لانفسهم ذلك بوضع اسم صاحب الفكرة الاصلية -ويطعمون الاخرين ما سرقوه فلا خير بالسارق والمسروق ...فهو يضر ولا ينفع وان لم يضر ايضا لا ينفع ...
              ووجدت الناس تستمتع بالمترجَم لانه يخلط الامور ببعضها فتجديه من الخارج يتوافق مع شيء منا وفي الداخل امور ما هي الا وسوسات للنفس عند البعض منا... ويدفعنا احيانا لمقارنات وتساؤلات لا ينبغي لنا مجرد التفكير بها وتأخذ من عمرنا الساعات والايام وتجعل العقول في سبات لاعوام او ربما الى الابد ...
              وان صدقتك قولا اني انجرفت فترة وراء نصائح من اصدقاء حسبتهم قراء لكثرة ما اجد الكتب بين ايديهم ... واغلب الكتب كانت تبعدهم فكريا عما اقتنع به من رأي وايمان او اشعر ان كل تلك الكتب يتحدث بها انسان لم يعرف طريق السلام والامن والدين منشغل عنها بامور الدنيا .
              اومثلا بعد قراءة ومتابعة قارئ معين اختص بامور الحياة ياتي كل كتاب له يفند ما جاء به كتاب كتبه من قبل ؟ مدعيا انه كان لا يعي مفاهيم واصبح لديه مفاهيم جديدة
              اي توازن في نفسه سيدخل توازن في نفسي عندما امكث بين ملاحقته لاهداف ما هي حتى باهداف وافكار لا تزيدني الا تشويشا ؟
              وسأعود بك الى النقاد ......
              على مر الزمان قد خلق النقاد مشكلة كبيرة اذ انهم في كل زمن يصل به التقييم من سيء الى اسوأ
              وكما تفضلتِ يكرمون من لا يستحق التكريم ويلقون بمن يستحق ذلك من فوق سفح جبل حتى لا يعاود التفكير حتى بالكتابة او حتى تذهب اخباره الى حيث لا يعرف به بشر ....
              ففي زمن يكرم فيه الملحد ومن تطاول على ديانته وديانة غيره او من جاء بفكرة والبسها مئات الاثام وزينها بمساحيق فاسدة فاقرأ على النقاد والقراء والكتاب السلام .....
              وعذرا انا لست بتلك القارئة المتمرسة انما هي مجرد اراء اقولها حسب ما اعتقد وحسب ما وقعت عليه من كتب فربما ابدو سوداوية تجاه ما سبق بينما يأتي اخرون يفندون ما اقول بقراءتهم اشياء خرجت عن الاطار الذي اتكلم عنه ولها نظرة في ذلك وحبذا لو التقينا هنا ....

              واخيرا لاننا لسنا بدرجة واحدة ولا يوجد هناك مقياس وميزان بين القراء فالتوجيه ضروري واعتقد كمسلمين
              علينا التشبع حد التخمة من كتبنا وافكارنا نحن ومعتقداتنا نحن حتى لا يتسرب ولو بالقليل دون ذلك ويقذف بنا الى مكان لا نستطيع العودة منه....
              اسأل الله ان يهدينا طريق الحق في كل ما تقع علينا اعيننا ونسمعه باذاننا ....
              تحيتي لك ولتواجدك اختي الخنساء
              برومـِـس




              اللهم انصر اخواننا المسلمين في كل مكان
              (اصلح نفسك , تصلح اسرتك,يصلح مجتمعك )

              تعليق

              • promise22
                عضو متميز
                • Oct 2006
                • 5230

                #8
                الرد: ايهما افضل برأيكم؟

                اضيف في الأساس بواسطة khattab222

                موضوع جميل للمناقشه وربما تفتح المناقشه أبواب تؤدي لممرات تعود بنا سنوات للخلف وقد تحيي جروح ظننا أنها قد انتهت


                اذا ما تطرقنا لنظرة جيراننا في الوطن وشركاؤنا فيه الينا وأيضا نظرتنا نحن لهم من منظور اسلامي وآخر غير اسلامي

                كيف ينظرون لنا؟
                كفاتحين ومبشرين بدين للأنسانيه جمعاء

                أم كمحتلين؟

                لذا سأختصر

                كتاب النبي لجبران أنا لم أقرءه
                وكذلك لن أقرأ كتاب جاء من الغرب لكاتب غير مسلم يتحدث عن الاسلام ويمدحه
                لانه ان اقتنع به وأثنى عليه لما لا يؤمن بالأسلام اذا؟!!

                نقرأ من الغرب الكتب التي تعنى بالعلوم كافه ما عدا الشرعيه ان كانت من كتاب غير مسلمين

                اذا لم أقتنع بالقرآن وبالسنه النبويه هل سيقنعني جبران خليل جبران باتباع ما جاء به الرسول صلى الله عليه وسلم؟!!!

                تقبلي مروري واعذري أختصاري في الرد لأن الموضوع لا يقف عند مجرد كتابة أو قراءة كتاب

                بل في نظري أبعد من ذلك (بعيدا عن نظرية المؤامره)منذ سقوط الدوله العثمانيه والعالم الاسلامي مستهدف بشكل علني ومستتر وخفي وكل لحظه يشتد فيها الاستهداف شراسه يقابلها طأطأة رأس (وكما يقال في المثل اعوجاج العصا من اعلى)


                الشكر للأخت خنساء على دعوتها الكريمه
                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                في البداية اشكرك على تواجدك هنا اخي الخطاب والى صديقتي تلك الدعوة الطيبة
                ولا ادري لم اجد نفسي حائرة من اين ابدأ ردي على ما قلته اذ انك رسمت منحى اخر لم يخطر في بالي عندما خطر ببالي الموضوع لهذا اتمنى ان اكون ولو بقليل من الامكانية اجاري ما اتيت به من فكرة وان اعبر عن صدى ما قلته في نفسي ...

                في البداية لم يكن ما جعلني ابدأ الموضوع هو كتاب جبران بالتحديد رغبت في باب واسع يأتي كل من يمر هنا بما شابهه وخالفه من كتب ويشاركنا الرأي
                وكتاب النبي ما كان سوى فلسفة من جبران تحدث به ربما برأيي يأتي احد ويقولها ببساطة بعد تجربة عاشها في حياته ويبدي افضل منها لكن ما يدون احيانا بالكتب ويشيد اليه كثيرون يكون له شكل اخر وكان الفرق بينهم بين الانسان العادي والمشهور هذا يقول وهذا يقول لكن هذا يسمع وذاك تغض الابصار وتصم الاذان عنه ...

                جيد بل ممتاز بل جزاك الله كل الخير فيما تقدمت به في التوجه الى الكتب الاسلامية التي ان قمنا بقراءتها حد الايمان لن يكون هناك اجمل منها في النظر ولا مقرب الى النفس مهما كانت الاضواء مسلطة عليه
                ولفتة جميلة في ردك جعلتني ابتسم واغتبط سرورا حين قلت ان لم اقتنع بالقرآن والسنة فهل يأتي جبران فيقنعني ...
                هذا ما احاول ان اقوله لنفسي ولغيري في خلوات اخلوها مع نصوص واراء انه لا يوجد هناك ابلغ من القرآن والسنة فلم نهرع وراء كتب فكرية وفلسفية ...الخ لتشرح لنا امورا بسيطة كان لنا غنى عنها ان اتبعنا ما هو لنا ؟؟
                اعتقد من وجهة نظري لاننا ابتعدنا عن الحقيقة ونتهرب من ايمان يقبع بداخلنا رغم محاولة البعض من المراوغة في ذلك هو ما يدفع البعض نحو تلك الكتب وملاحقة اراء وفلسفات تقربهم مما يريدونه
                وكأن القرين يبحث عن قرينه ويحاول ان يصوره باجمل ما يمكن كي يدفع اخرين الى الانضمام اليه ...او يجدون ملجأ لمببرراتهم ويستشهدون بتلك الفئة ..
                فكثيرا ما نسمع اقوالا من الناس يحفظونها كحفظهم اسمائهم وان سألتهم شيء عن مما توارثوه او ينبغي ان يكونوا ورثوه يقولون لا ندري!!!
                او هناك اناس ولدوا في بيئة نوعا ما لا يوجد فيها ذكر لما جاء فيه الدين وتربي ما يوجد عند الاخرين فعندما يشب ذاك الانسان فهو يشب على بيئة الاخرين ويفكر تفكيرهم وهنا نقول وا أسفاه ... وما اكثرهم هذه الايام ...

                اما قضية التآمر فهذه التي لها ابواب واشكال عدة ولها انصار واعوان لا نعرف وجوههم الحقيقية
                وهم يدسون انوفهم ومعتقداتهم بين الثنايا الى درجة يصبح فيها الحليم حيرانا فهم لم يخلفوا سموهم بالكتب فقط بل في كل جانب والحاقدين كثر والمتربصين اكثر ومجموعات الاعداء لا تعد ولا تحصى والكائن الضعيف مستمتع بضعفه فهو يغط في سبات واعتادت الجفون فيه ثقل النوم لكن الامل موجود ولا بد من قول ذلك لو كنا بها نصبر انفسنا ...

                ومسألة انهم احيانا يكتبون عن الاسلام وكيف هي نظرتهم الينا ولم لا يسلمون اذا ما كانوا مقتنعين...
                موضوع شيق وباب اخر اعجبني واشكرك عليه ساجيب عنه في رد قادم ان شاء الله
                لانه يستحق ان نتفرد به ونفكر به بروية من بعد اذنك ...
                وبالنسبة للعصا ربما كانت معوجة من الاعلى قديما لكن الان اعتقد ان كلها متعرجات فاما ان تصلح تعرج يظهر اخر !!!
                ربما نحتاج اى عصا جديدة من خشب لم يمسه بشر من قبل وحطاب لم يخطئ فأسه في ضربه واحدة!
                المعذرة منك لاجل هذا وتحيتي مرة اخرى لتواجدك في هذا الاطار
                برومـِـس
                اللهم انصر اخواننا المسلمين في كل مكان
                (اصلح نفسك , تصلح اسرتك,يصلح مجتمعك )

                تعليق

                • ساندروز
                  المدير العام

                  • Sep 2000
                  • 12032

                  #9
                  الرد: ايهما افضل برأيكم؟

                  لا أريد ان افتي في هذا الموضوع، ولكن لي وجهة نظر في هذا الموضوع، هو لا يوجد مايمنع من الإطلاع على كتبهم وقرائتها وفهم ماذا يفكرون وكيف ينظرون الى تاريخنا العريق.

                  للمعلومية قرأت معظم كتب جبران خليل جبران التاريخية.

                  وشكرا على المشاركة المتميزة.


                  هاتف:
                  0055-203 (715) 001
                  0800-888 (715) 001

                  تعليق

                  • promise22
                    عضو متميز
                    • Oct 2006
                    • 5230

                    #10
                    الرد: ايهما افضل برأيكم؟

                    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                    اكمل ردي عليك اخي الخطاب واتمنى ان افلح في ذلك واحاول ان اقوم بايصال فكرتي

                    ساكمل من النقطة التي انتهيت منها واقول ما يلي حسب ما ارى واخرج برأي بسيط حسب المحيط الذي اقبع فيه ...
                    الاعجاب شيء والايمان بالشيء ذاته امر اخر ...
                    هم معجبون بالاسلام ومبادئه الاولية التي جاء فيها كاعجابنا نحن بها تماما اذ لا يشوبها شيء وكيف لا وهي نهج من الله عز وجل وسنة لنبيه عليه الصلاة والسلام نقية طاهرة حكيمة قبل ان تتكون تلك الغمامات السوداء عليها وتتكون الفرق وتتعدد الملل والاحزاب التي جاءت بشيء من صنع البشر وتكونت من احقاد ومحاولة تكييف الدين مع الحياة مع االانحياز الى الحياة باضعاف ما جاء به الدين الخالص ...
                    وهي فئة قليلة- الفئة المعجبة بالاسلام- بالنسبة لمجموعات كبيرة لا تعرف الاسلام وذلك يعود للنماذج الحية التي يرونها من المسلمين والى التاريخ المزيف الذي يظهر الاسلام بصورة بشعة حسب ما يراه كتابهم وعلماء الدين و التاريخ لديهم وصورا ان الاسلام شيء لم يكن ينبغي له الوجود او انه "محتل"و "*******" تلك المصطلحات التي لم نعرفها في قواميس تاريخنا قبل ان يأتون هم الينا وبما اننا نتحدث عن القراءة سيرى ابنائهم تاريخهم صحيح ولا يشك المرء فيه
                    اذا ما نظر الى حالنا اليوم فنحن نبدو وكأنهم يفصلون الثياب ونحن نلبس كالدمى ما اعدوه لنا ليرانا ابنائهم بتلك الهيئة التي كتبوا تاريخهم بها
                    فلا توجد هناك تجربة حية تدل على روعة الاسلام لدينا وروعة ايماننا به ويقينا به وبكل حرف جاء فيه واخر الخيبات خيبة غزة ولم ينتهي امرها بعد و اشياء اخرى في انتظارنا ...والله اعلم

                    قضية الايمان الان مسألة معقدة نوعا ما لانه من السهل ان تغير سلوك او رأي ولكن يصعب عليك ان تبدل ديانة نشأت عليها
                    ولو كان الامر سهل لم هلك السابقون وكان انبياء الله اصدق الناس واطهرهم بينهم وهم اصدقنا دعوة واصدقنا ايمانا وصفاء
                    ولو ان تغييره سهل لاسلم ابا طالب وهو مشرك بمجرد ان دعاه رسول الله صلى الله وسلم
                    فهو اعجب بالاسلام واحترمه وكان درعا حاميا لنبيه عليه الصلاة والسلام لكن لم يكن عليه الامر بسهل ابدا
                    وحاله ليس ببعيد عن اي انسان اخر وخاصة اهل الكتاب الذين يؤمنون بانهم يحملون رسالة سماوية
                    وقلت سابقا نحن نكرر لكن بقوالب اخرى بأننا نقول هذا ما عهدنا عليه اباءنا
                    وهذا كان سبب هلاك السابقون ونحن كذلك
                    انا لا ادافع عنهم بقدر ما الوم انفسنا نحن المسلمين لابعادهم حتى عن التفكير في الانجذاب الينا
                    وفي بعض القصص التي قرأتها عن دخول الاخرين الى الاسلام لم يكون الامر بانهم قرأوا القرآن او قرأوا الحديث او ربما منهم اناس بسطاء جدا
                    ما دخلوا الاسلام الا من مسلمين تعلموا منهم عادات بسيطة وتعرفوا اليهم تعارف بسيط فتح عليهم ابواب الهدى واصبحوا مسلمين يفتخر المسلم بهم
                    وكثيرا ما سمعت في قصصهم انهم قالوا ما اسعدنا بالاسلام وكم هو مصابنا برؤية المسلمين هكذا
                    وربما يأتي احدهم ويقول نحن جيدون لكن الانحلال من المسؤولين عنا !!!
                    لا اعتقد ان احدا سيمنعك ان تكون انسان صالح مسلم بالطريقة المثلى فمن تحدثت عنهم انهم نقلوا صورة طيبة للاسلام تحت اصعب الظروف وفي جو غير اخلاقي البته وامورا كثيرة نعرفها جميعا
                    وان كنا مغتاظين جدا من نظرة الاخرين الينا من نواحي معينة خاصة منها وعامة فلا يجدر بنا الغضب ان كنا مقصرين ولا يحق لنا ان نجذب انصار ايضا ونزيد من هموم الامة هموم وانقسامات وغفلة فوق غفلة وتكاسل فوق تكاسل ولا مبالاة فوق لا مبالاة
                    وهذا مجرد خيال ان تجلب انصار لان القوة والتماسك واليقين هو من يجذب الاخرين وليس كيان ضعيف لا يقوى على ان يبعد ذبابة حطت على انفه
                    فنحن في زمن الغرباء وعلينا ان نعي ذلك وعلينا ان نؤمن بانه علينا البدء بتغيير ذلك كل حسب قدرته وبانفسنا اولا فقبل ان يقرأنا الغير علينا قراءة انفسنا وقبل ان ننتظر اعجاب الاخرين بنا علينا ان نعجب بانفسنا ....

                    تحيتي امل ان لا اكون ابتعدت كثيرا عن القصود
                    برومـِـس

                    اللهم انصر اخواننا المسلمين في كل مكان
                    (اصلح نفسك , تصلح اسرتك,يصلح مجتمعك )

                    تعليق

                    • promise22
                      عضو متميز
                      • Oct 2006
                      • 5230

                      #11
                      الرد: ايهما افضل برأيكم؟

                      اضيف في الأساس بواسطة طفولتي
                      وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


                      أختي الحبيبه بارك الله فيك ورعاك موضوع مفيد ويحتاج الى نقاش

                      هناك الكثير من الكتب العربيه التي تحتاج من يقرأها ولو فكرنا نحن أن نترجم بعض الكتب
                      لاوجدنا بها ربع مافي كتبنا نحن لا نقول أين الكتب بل نقول أين القارء لهذي الكتب
                      قلة من يقرأ وقلة من يبحث عن أفضل ونيس الا وهو الكتاب
                      شكرآ لك أختي الغاليه موضوع جميل ورائع
                      لك مودتي وأحترامي وتقديري وتحــيتي
                      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اختي طفولتي
                      حياك المولى وبارك فيك وعليك واسأل الله ان يحفظك ويرعاك
                      امر جميل ان نبحث عن القراء وندعو انفسنا لذلك ايضا
                      للابحار في عالم الكتابات والاندماج في افكار الاخرين لنرى اين وصلت الامور ونحاور ما يجري من حولنا بشكل فعال وعقول مدركة فنقوي الضعيف منها ونثبت القوي منها
                      رأي القراء وتحاورهم هو من يصنف الكتب وهو من يحكم على الكتاب ويقوي العلاقة التي يجب ان تكون لانهم هم المعنيين ولاجلهم تمت كتابة هذا الكتاب وذاك الكتاب
                      وبعض الكتب تشابه المحتوى بينها وبين المترجَم وتبقى الجودة لها لانها محصورة بقيم نعرفها والمترجمة تأخذ منحنى اخر ولا زلت اذكر اني اتحدث عن انواع معينة من الكتب المترجمة و اتخدم صيغة التبعيض كي لا تختلط الامور ببعضها ونظلم بذلك انفسنا وغيرنا وكتاب شهد التاريخ لهم ...

                      تحيتي لك اختي الكريمة ولتواجدك في هذا الموضوع
                      اختك برومـِـس

                      اللهم انصر اخواننا المسلمين في كل مكان
                      (اصلح نفسك , تصلح اسرتك,يصلح مجتمعك )

                      تعليق

                      • يوسف جبر
                        عضو متميز

                        • Nov 2008
                        • 1046

                        #12
                        الرد: ايهما افضل برأيكم؟

                        لم يكن هناك ابتعاد عن الموضوع بل شرح مفصل أحييك عليه

                        مسأله انجذاب الغير للأسلام هل أتت بغير دعوه أو نموذج صالح رأه الغير فيمن يدينون بالأسلام

                        دول افريقيه وجنوب شرق أسيا أنتشر الاسلام فيها بفضل حسن معامله التجار المسلمين

                        ومن يتجولون اليوم يبحثون عن النوادي الليليه وما يقع تحت هذا البند من توابع.....!!

                        هل يستحق هولاء أن يكونوا سفراء للمسلمين ؟

                        ناهيك عن الاعتداءات التي تحدث في العالم تحت مسمى نصرة الاسلام
                        هل هذا هو الاسلام ؟
                        هل الاسلام يأمر بقتل مستأمن ؟

                        وبالعوده لطرحك السابق

                        لا عيب في القراءه العلميه في شتى فروع المعرفه
                        في الطب والهندسه والزراعه والفيزياء والتقنيه وما شابه من علوم

                        في عهد الامويين والعباسيين كان الاهتمام بالفتوحات والعلم (نقل الكتب وترجمتها للعربيه)
                        فكانت الاندلس تضيئ العالم في قرون ظلام أوروبا
                        القراءه متعه بحد ذاتها
                        أول كلمه نزلت من الوحي كانت أقرأ

                        تحياتي وتقديري لكي وللأخت خنساء
                        وبالمناسبه قصدت من أعوجاج العصا -أعوجاج القياده(أولي الامر)-

                        ونتمنى أن تعم الفائده للجميع ولا يقال عنا كما يقال في المثل السوري (من كثر معرفتوا بالصحابه بيصلي على عنتر)!!



                        تعليق

                        • promise22
                          عضو متميز
                          • Oct 2006
                          • 5230

                          #13
                          الرد: ايهما افضل برأيكم؟

                          اضيف في الأساس بواسطة ساندروز
                          لا أريد ان افتي في هذا الموضوع، ولكن لي وجهة نظر في هذا الموضوع، هو لا يوجد مايمنع من الإطلاع على كتبهم وقرائتها وفهم ماذا يفكرون وكيف ينظرون الى تاريخنا العريق.

                          للمعلومية قرأت معظم كتب جبران خليل جبران التاريخية.

                          وشكرا على المشاركة المتميزة.
                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                          اشكر لك تواجدك اخي ساندروز ومشاركتك الرأي معنا في هذه الزاوية
                          والموضوع كلها من اوله الى اخره محاولة عرض وجهات النظر فمرحبا بك وبوجهة نظرك
                          والقضية بشكل عام والذي كنت سالخصه في نهاية النقاش ان شاء الله بشكل نقاط واذكر فيها ما اتيت به هو ان الاطلاع ليس محرم او عيب او جرم لكن حسب شروط معينة ينبغي على القارئ منا الالتزام بها فالمشكلة تكمن في ذاك التأثير الذي تخلفه بعض الكتب والرواسب على نفسية القراء وسلوكياتهم ومعتقداتهم عندما لا يلتزمون بتلك الشروط ...
                          وعودة بنا الى جبران الذي لم يكن فقط هو المقصود في محور الحديث لكن كان كمثال ....
                          كتب تاريخية لجبران :\
                          ان كنت تقصد اخي الكريم انها تاريخية بمعنى التاريخ الذي اعرفه فاني لم اصادف اي منها بعد ولم يأتي ذكر ذلك في سيرته ربما التي اطلعت عليها وتعثرت بها ... والله اعلم ...
                          وان كنت تقصد انها تاريخية بمعنى انها قديمة وشهدتها عدة اجيال فهنا يختلف الامر ....
                          هناك رسالة لا ادري لم تحدثني نفسي بأن اضيفها هنا الان ..
                          رسالة بعث بها جبران الى مي زيادة اثناء مرضه الاخير وقال فيها ....
                          "
                          "لا تذكرى أعمالى الماضية لأن ذكراها تؤلمنى، لأن تفاهتها تحيل دمى الى نار محرقة، لأن جفافها يولد ظمئى، لأن سخفها يقيمنى ويقعدنى كل يوم ألف مرة ومرة. لماذا كتبت تلك المقالات و الحكايات، لماذا لم أصبر؟ لماذا لم أضنّ بالقطرات فأدخرها وأجمعها ساقية؟ لقد ولدت وعشت لاضع كتاباً واحداً، لا أكثر ولا أقل، وقد ولدت وعشت وتألمت لاقول كلمة واحدة حية مجنّحة، ولكننى لم أصبر، لم أبق صامتاً حتى تلفظ الحياة تلك الكلمة بشفتى، لم افعل ذلك، بل كنت ثرثاراً، فيا للأسف والعار، وبقيت ثرثاراً حتى أنهكت الثرثرة قواى، وعندما صرت قادراً على لفظ أول حرف من كلمتى وجدتنى ملقى على ظهرى، وفى فمى حجر صلد..

                          أما تعلمين يا مى أنى ما فكرت فى الانصراف الذى يسميه الناس موتاً الا وجدت فى التفكير لذة غريبة، وشعرت بشوق هائل الى الرحيل. ولكنى أعود فأذكر أن كلمة لابد لى من قولها.. لا، لم أقل كلمتى بعد، ولم يظهر من هذه الشعلة غير الدخان، وهذا يجعل التوقف عن العمل مراً كالعلقم.
                          أقول لك يا مى، ولا أقول لسواك، إنى إذا ما انصرفت قبل هجاء كلمتى ولفظها فإنى سأعود لأقول الكلمة التى تتمايل الآن كالضباب فى سكينة روحى"(1)
                          على هذه الفقرة توقفت كثيرا لم يقول كاتب عن كتب صرف من العمر الشيء الكثير وهو ينمق فيها ويخرجها على هيئة قريبه منه وتعبر عنه؟
                          ام هي وسيلة لتقليل شأن الماضي له وتعزيز حاضره كتمهيد لانجاز قادم
                          اهي رسالة جهلت تحليليها ببساطتي ام الامر يعبر عن اختلاط الفكر وعدم التوازن واختلافات بين حقبة من حياة الكاتب واخرى؟
                          ثم ان الفائدة اين فيما مضى وفيما حدث بعد ذلك؟؟ وهذا هو ما اسعى اليه ما هي رواسب كل كتاب وكل صفحة؟؟
                          ام ان كلمة اعجاب تفي بالغرض لكلمة ما, لنص ما, لفقرة ما او لتحليل ما؟
                          لا زلت اطرح التساؤلات كي نخرج جميعا بنهاية ملخصة نتفق عليه جميعا ان شاء الله ونستفيد منها ايضا
                          تحيتي لتواجدك مرة اخرى اخي ساندروز
                          برومـِـس

                          ___________________
                          (1)من مقدمة "ثروت عكاشة" لجبران خليل جبران عن كتاب "النبى"
                          اللهم انصر اخواننا المسلمين في كل مكان
                          (اصلح نفسك , تصلح اسرتك,يصلح مجتمعك )

                          تعليق

                          • المهندسه نور
                            عضو متميز
                            • Dec 2005
                            • 10421

                            #14
                            الرد: ايهما افضل برأيكم؟

                            السلام عليكم

                            برأيي أختي بروميس أن المطالعه لها نتائج ايجابية عكس التقليد والتأئر .. وهذا طبعا يحتاج لعقل واعي تماما للدين والعرف والعادات وكل هده الاساسيات ..

                            يعني الافضل يحددوا حتى عمر قراّء هذه الامور ..


                            شكرا بروميس ..

                            ابدعتي ..



                            تعليق

                            • promise22
                              عضو متميز
                              • Oct 2006
                              • 5230

                              #15
                              الرد: ايهما افضل برأيكم؟

                              اضيف في الأساس بواسطة khattab222
                              لم يكن هناك ابتعاد عن الموضوع بل شرح مفصل أحييك عليه



                              مسأله انجذاب الغير للأسلام هل أتت بغير دعوه أو نموذج صالح رأه الغير فيمن يدينون بالأسلام

                              دول افريقيه وجنوب شرق أسيا أنتشر الاسلام فيها بفضل حسن معامله التجار المسلمين

                              ومن يتجولون اليوم يبحثون عن النوادي الليليه وما يقع تحت هذا البند من توابع.....!!

                              هل يستحق هولاء أن يكونوا سفراء للمسلمين ؟

                              ناهيك عن الاعتداءات التي تحدث في العالم تحت مسمى نصرة الاسلام
                              هل هذا هو الاسلام ؟
                              هل الاسلام يأمر بقتل مستأمن ؟

                              وبالعوده لطرحك السابق

                              لا عيب في القراءه العلميه في شتى فروع المعرفه
                              في الطب والهندسه والزراعه والفيزياء والتقنيه وما شابه من علوم

                              في عهد الامويين والعباسيين كان الاهتمام بالفتوحات والعلم (نقل الكتب وترجمتها للعربيه)
                              فكانت الاندلس تضيئ العالم في قرون ظلام أوروبا
                              القراءه متعه بحد ذاتها
                              أول كلمه نزلت من الوحي كانت أقرأ

                              تحياتي وتقديري لكي وللأخت خنساء
                              وبالمناسبه قصدت من أعوجاج العصا -أعوجاج القياده(أولي الامر)-


                              ونتمنى أن تعم الفائده للجميع ولا يقال عنا كما يقال في المثل السوري (من كثر معرفتوا بالصحابه بيصلي على عنتر)!!
                              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                              بداية اشكرك اخي الكريم على هذا التواصل واشكر لك المتابعة ...
                              ونعود للنقاط التي اتيت بها مرة اخرى ....
                              ما سمعته من القصص كانت تلك نتيجة التأثير الصادق لاناس صدقوا ما عاهدوا الله عليه ولهذا انعكست عنهم صورة الاسلام النقية التي تجذب المرء اليه بانسياب .... هذه نقطة
                              ولقد ذكرت ايضا في ردي الاخير "ولا يحق لنا ان نجذب انصار ايضا ونزيد من هموم الامة هموم وانقسامات وغفلة فوق غفلة وتكاسل فوق تكاسل ولا مبالاة فوق لا مبالاة "
                              وكنت اقصد في هذا ان نجلب انصار على ذاك الضعف الذي نحن فيه من الخارج اسلام وفي الحشوة فارغ واننا نغري الغير لدوافع ما ونستغلهم بذلك ومن ثم نتركهم ...
                              فياخذون الطريق الخطأ في الاستمرار او يتبعون احد التطرفات التي لا دخل لها باهداف الدعوة اي صلة والدخول الاسلام من الباب الخطأ.... فالخطأ الذي من الاخرين باعتقادي يقع على عاتقنا ايضا ونحن نتكلم بالطبع عن البديهات والامور وعاوقبها دون التطرق الى غير المعهود وليس عن امور خرجت عن ذاك الاطار لاننا بذلك سنوسع الدائرة اكثر


                              وفي النقطة التالية عن اعوجاج العصا ايضا الى ما رميت وقصدت انت كنتُ انا في المقابل ارد على تلك الكلمة .... عندما قلت:- "وبالنسبة للعصا ربما كانت معوجة من الاعلى قديما لكن الان اعتقد ان كلها متعرجات فاما ان تصلح تعرج يظهر اخر !!!؟
                              وقصدت في المتعرجات المجتمع باكمله في كل منحنى له او معتقداته اوافكاره اواتجاهاته ... الخ

                              وعندما ذكرت ايضا وقلت :-"وربما يأتي احدهم ويقول نحن جيدون لكن الانحلال من المسؤولين عنا !!!لا اعتقد ان احدا سيمنعك ان تكون انسان صالح مسلم بالطريقة المثلى "
                              والان سأفسر مختصر هذه الكلمة التي قلتها واقول وجهة نظري كمواطنة واحد الناس الذين يعيشون في المجتمعات التي برأيي كلها معوجة ...
                              كثيرا ما احدث نفسي عن ان الناس جميعهم لا تحمد الله كما يجب ولا تشكره ولا تقوم باقل واجباتها فلا اعتقد ان مسؤول سيأتي اليك يمنعك ان تكون مسلما صالحا لا تغش ولا تكذب ولا تسرق ولا تهجر صلاتك وتصوم ... وتتفقه في دينك ...
                              انسان كهذا من يمنعه ان يكون هكذا؟ ومن يمنعه ان يقوم بالاهتمام باسرته بنفس الطريقة ومن يستطيع ان يتجرأ عليه ؟
                              واعتقد كما انتشرت المفاسد من شخص فـ أُاسرة فـ مجتمع.... فالصلاح يتم بالطريقة ذاتها ...
                              باعتقادي ما دمت انك ترضي الخالق عز وجل على اكمل وجه وتطلب العزة والنصرة منه لن يخذلك ولو بعد حين
                              فما دمت مع الخالق فلن تخشى اي مخلوق مهما عصى وتجبر .... فاللصابرين المتوكلين نصر من الله ان احسنوا واتقوا الله واصلحوا سرائرهم وايقظوا ضمائرهم وبصائرهم...

                              وهناك امر استغربه من الناس دائما انهم يلقون السباب على الحال دون حمد ولا شكور تسمع منهم الشكوى فقط... يطالبون باشياء ويثورون ويتعصبون وكل ما يطالبون به وربما يموتون لاجله ما هي الا اشياء دنيوية فلم اجدهم يوما يثورون من اجل دينهم ولا حتى كرامتهم !!!
                              وذلك كله يعود لقلة الايمان والحرص الشديد على الحياة الدنيا والخوف الذي يزعمون انه لا يوجد لديهم وربما نسمع قليلا منهم يثور ويعلو صوته حد الافق لكن يصرخ من الملل من البؤس من حال هو وضع نفسه فيه بمعنى يثور بعنوان شيء ويضمر اخر في نفسه
                              وحتى لا اكون ظالمة وابرأ المسؤولين تماما وكأنهم ليسوا احد اطراف المشكلة الا انه باعتقادي لهم سياسة واقوال جعلوها تترد على السن الشعوب فاصبح تلقين المسؤلين واحد ويردد الشعوب الترنيمة كالنشيد الوطني كل صباح لكن ...
                              ايعقل ان اي سياسة في العالم كله على اتساع اراضيه وامتداد محيطاته ان يكون شيء يقابل عزة الله عز وجل ونصره وتأييده ووعده للصادقين الصابرين ؟
                              لا اعتقد ذلك .. وربما اخي الكريم تقول في نفسك الان وان تقرأ ردي هذا
                              هذه اسطوانات نرددها جميعا يجب ويجب ويجب ....
                              ومعنى هذا ان لدينا علم بالشيء لكن العمل مفقود ,,, التنفيذ معدوم .... اليأس موجود ومسيطر
                              نحتاج الى عمل لما نعلم ونخلص في العمل ونصدق فيه واليأس لا يكون الا من رحمة الله و نقوم بتجاهل هذا ونعوله على امور اخرى
                              والامور البسيطة التي يستخف الناس بها من اركان اسلام وايمان واحسان ومعاملة هي ركائز وربما هي مفاتيح لابواب الهدى وعلاج الامراض النفسية التي تنهال علينا من كل جانب بسبب ما نقحم به انفسنا من متاعب نحن في غنى عنها...
                              هناك امور كثيرا نهم بالقيام بها لكن الوساوس وكلمة المجتمع لا يرضى المجتمع يؤثر بالنسبة لي كلمة بغيضة يرددها كل من فهمها ولم يفهمها
                              لم لا نقلب ذاك المجتمع؟ لن ينقلب المجتمع ان لم نعيد صياغة مفهوم الانسان لدينا ونلبسه ثوب الايمان ونعيده الى فطرته الى بيئته التي يجب ان يكون فيها ...
                              تحيتي لك اخي الكريم واهلا بك وكما تمنيت اتمنى ان تعم الفائدة على الجميع
                              برومـِـس
                              آخر تعديل بواسطة promise22; 07-07-2009, 10:23 PM.
                              اللهم انصر اخواننا المسلمين في كل مكان
                              (اصلح نفسك , تصلح اسرتك,يصلح مجتمعك )

                              تعليق

                              • promise22
                                عضو متميز
                                • Oct 2006
                                • 5230

                                #16
                                الرد: ايهما افضل برأيكم؟

                                اضيف في الأساس بواسطة المهندسه نور
                                السلام عليكم


                                برأيي أختي بروميس أن المطالعه لها نتائج ايجابية عكس التقليد والتأئر .. وهذا طبعا يحتاج لعقل واعي تماما للدين والعرف والعادات وكل هده الاساسيات ..

                                يعني الافضل يحددوا حتى عمر قراّء هذه الامور ..


                                شكرا بروميس ..


                                ابدعتي ..
                                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                                اشكر قدومك عزيزتي المهندسة نور الى هنا ومشاركتك لنا
                                ان نفرض حدود واعمار وما الى ذلك صعب وربما سنسميه احتكار وظلم ان فعلنا ذلك لكن مثلما ذكرتي وذكر الاخوة من قبل
                                هو ان الوعي اهم نقطة ونتفق عليها جميعا كما ان التوجيه مهم ايضا و يلعب دورا كبيرا
                                ومشكلتنا في المطالعة والقراءة انها ليست ذو وجهة محددة فتجدين جماعة ينكبون على كل كتاب بمجرد ذكر اسمه واخرين يهتمون بنوع واحد واخرون يخلطون بين ذاك وذاك فتجدين الفكر متشابك وحتى ان تحدثت معهم لا تأخذي الصافي من الافكار اي ان الامر يبدو وكأنه تكديس احرف في خلية واحدة في الدماغ دون نثرها للخلايا الاخرى وتحليلها وتحديد الوجهة الصحيحة فيها او العكس...
                                هناك فكرة استوحيتها الان من كلامك الذي اخذني الى صورة اخرى لم اقف امامها من قبل وربما هي مجرد وجهة نظر جديدة تولدت لدي الساعة احاول ادخالها الى ساحة النقاش...
                                بانك قلت "أن المطالعه لها نتائج ايجابية عكس التقليد والتأئر .. "
                                اعتقد ان المطالعة لها تأثير كبير ربما اشد من اي تأثير اخر ....
                                اذ انه يتكون لها رواسب في النفس فانت عندما تقرأ كتاب فيكون محصور بينك وبينه وكأنك تحدث نفسك وتناقش الامر مع نفسك في كل حرف وتحاول او حتى بدون محاولة تلقائيا يتصور لك ما في الحياة الى صور من مجتمعك وعالمك سواء اسرار نفسك او حياتك وتبدا بالمقارنات دونما شعور ربما لا يظهر عليك التأثير بشكل سريع لكن سيؤثر ذلك فيك وربما لن تذكر ما جاء في الكتاب لكن بطريقة ما سيعيدك الامر الى ذلك او تصبح افكار الكتاب كشيء ينمو معك !!
                                فمثلا انك احيانا تكتبين مقالا او تقومين بعرض فكرة ,خاطرة او كتاب وتعتبرين انه من بنات افكارك ولم يأتي بافكارك من قبل او حتى طريقة الصياغة لديك لكن ياتي احدهم ويقول لك الحظ انك متأثرة بكاتب ما للوهلة الاولى تنكرين ذلك على نفسك اذ ان ذلك الكاتب الذي تكلم عنه لم يخطر في بالك حين كتبت ما كتبت ومع تمحيص وتقليب تجدين انك متأثرة بالفعل به وان ما كتبه اثر فيك بطريقة او باخرى بقليل من التأثر او كثير ونعلم جميعا ان الكاتب يخرج من قارئ فلا بد من ان يكون هناك تأثير متواصل بين الكتاب والقراء ...

                                اما التقليد وهو التأثر بمعناه الاخر ...صورة مصورة امامك يرفضها العقل او يقبلها وتجد نفسك تطلق الحكم عليها مباشرة في ان تجعليها جزء منك او لا تعير لها اهتماما فاعتقد ان لها تأثير اقل بكثير من كلمات تتسلل اليك وتسكن فيك ...
                                اشكر لك حضورك الطيب واطلالتك في هذا الاطار
                                برومـِـس
                                اللهم انصر اخواننا المسلمين في كل مكان
                                (اصلح نفسك , تصلح اسرتك,يصلح مجتمعك )

                                تعليق

                                • promise22
                                  عضو متميز
                                  • Oct 2006
                                  • 5230

                                  #17
                                  الرد: ايهما افضل برأيكم؟


                                  السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                                  ربما تكون هذه اخر محطة لي في هذا المقام لذا ساحاول ان الخص بعض ما جئنا به او ما خرجت به من هذا الموضوع وهذه الاراء والردود الطيبة

                                  التساؤل الذي احتواه الموضوع هو اننا متى نقرأ ولمن نقرأ وكيف نقرأ وما مصير القراءة التي قمنا بها والى اين سينتهي محتواها الينا ...
                                  عندما قاموا بعمل احصائيات وجدوا عدد القراء من شبه مذكور الى معدوم في الاوساط العربية ...
                                  وقيل ان اكثر الكتب المستهلكة هي الكتب الدينية ومن هذا النقطة سننطلق الان ...
                                  انتقاء الكتب الدينية يجب ان يكون المرء حذر منه وعليه ان يسال كثيرا عن الكتاب الجيد وان يقرأ لاهل الثقة من العلماء ويقرأ حتى الاشباع وان يطبق ما يقرأ لان العمل هو براءة القراءة وشهادتها
                                  ويثبتها في نفسه ويحاور محيطه بها ذلك سيشجعه اكثر في التمسك بالعمل .... وكل هذه الامور امورا محمودة
                                  ولكن....
                                  ان انتقل بنا الامر من مرحلة متقدمة اي قمنا بصعود السلم بخطوات زوجية العدد وباعدنا قدر استطاعتنا واخذنا مركب الحمية وجعلنا ننسى ان السلم درجات ....
                                  واقصد بهذا ان انسان صلى ركعتين جاء عليه رمضان التزم قليلا يهب فجأة يريد ان يهدي كل الناس ويهاجمهم وينعتهم بضالين فاسقين ضلالين سيكون مصيركم النار !!
                                  و يريد ان يتحدى الاحزاب الاخرى يريد ان يدحض النصارى فيذهب ويختار كتابا لاحد العلماء من كان له باع في هذا ويقرؤه قراءة يرسو فيها نظره الى ما يعتقد انه سيفيد ويثير ذلك في نفسه ويبدأ بعقد مناظرات لا يكون فيها سوى خاسر لا يفقه لا بدينه ولا بديانة الاخرين ويؤذي اسلامه ...

                                  وهناك رواية عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه هو انه روي عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه أنه قرأ صفحات من التوراة او الانجيل لا اذكر تماما فأعجبه ما فيها و لكن طاله بعض التحريف فلما علم رسول الله صلى الله عليه و سلم غضب غضبا شديدا و نهره عن قراءة غير القرآن ... ففعل رضي الله عنه سمعا و طاعة.

                                  عندما نتوقف عند هذه الرواية نستغرب كيف ان عمر بن الخطاب رضي الله عنه وهو اشد منا ايمانا واكثرنا علما وفقها نهي عن ذلك .. بينما نحن نتداول ذلك بعلم وبغير علم واسأل الله ان يغفر لنا هذا

                                  لا يخطر في بالي الا انه عندما قيلت هذه الرواية كان تاريخها في وقت لم تكن فيه تعاليم الاسلام مكتملة فغضب رسول الله صلى الله عليه وسلم كان دافعه انه لا يريد ان يختلط الحابل بالنابل خشية ان يسبب تزعزع وعدم توازن لانه كتاب محرف ولان الاسلام لم يكتمل بعد فيغشى هذا على هذا ويضيع الحق حينها . لكن بعد ذلك في فتاوى اخرى سمعت انه يجوز للمسلم ان يقرأ ها بحجة لا على الاسلام انما كحجة عليهم وابراز اخطائهم اليهم ومحاولة ردهم عن ذلك ولنا في شيخنا الكريم احمد ديدات رحمه الله هو الاسوة الحسنة في ذلك ودعاة وعلماء اخرون ...

                                  وربما هذا دليل على عدم الخوض في كتب عقائد الاخرين وكتب تشرح فكرهم دون ان يكون لنا ممارسة وتعمق كبير وربما دراسة جليه وعلم يقينا شر الصدمات التي ستتسرب من تلك الكتب لا نعلمه ولا نحسب له حساب وسمعت ان اناس ارتدوا عن الاسلام حقا ولا حول ولا قوة الا بالله
                                  وربما هنا يجدر بنا ان نذكر انفسنا كيف هو الفرق بين ان يكون الاسلام متوارث فقط في شهادات الميلاد وكيف يكون متوارث بالاضافة عن علم واعتقاد وايمان واقتناع

                                  هذا ما اتى على ذهني الساعة بخصوص هذا الشق من الموضوع

                                  الكتب الاخرى كنا قد اتفقنا جميعا ان كتب العلوم بكل افرعها هي مهمة وظلم ان نقوم بهجرها وعدم تدوالها بيننا والتعلم منها والاستفادة منها

                                  الكتب الاخرى التي لا تفيد ولا تغني عطش القارئ بشيء سوى ان تلهب مشاعره وعواطفه كانت قصص طويلة ام قصيرة قصص تتحدث عن امور لا ينبغي الخوض فيها كتب جملت الكلام واحسنت تهذيبه ودست السموم فيه , كتب بعد ان تقفل اخر صفحة لا تشعر انك اخذت منك معها شيء برغم اخذت منك الكثير من الوقت وسرقتك من نفسك

                                  وكتب كتبها اصحابها وتحدثوا فيها ما تحدثوا واباحو ما اباحوا وضللوا ما ضللوا واخذوا القراء الى وديان وجبال وسهول وموانئ ما رست سفنهم فيها من قبل وتخللت هذه الكتب الحكم التي نراها متناثرة هنا وهناك كمقتبسات وتخلل تلك الكتب احيانا حديث بلغة ديانة اخرى تشعر قلبك يجفل كلما مررت على اشراك اولئك الناس اله اخر مع الله عز وجل او انهم قاموا بوصفه بوصف لا يليق سبحانه وتعالى عما يصفون ويتقولون ويتخيلون ورغم كل ذلك تجد البعض اعجب بالمقتبس وربما حوله الى لغة اخرى ونمقه بطريقة لا تزعجه ان نظر اليه

                                  واعتقد ان على المرء الا يعاند ويقرأ بشيء لا ينفعه او شيء ان حضر او لم يحضر سيان
                                  وانه اذا ما توقف في فقرة ادخلت الريبة في قلبه ان يتركها ولا يعاند امامها فليدعها للايام تثبت انها خاطئة وان لا تدع امورا تمر دون ان تسأل عنها وتفهمها جيدا

                                  فالقراءة وجبة عليك ان تعدها جيدا كي تطيب لها الروح وتتناولها ويظهر ما تناولته دائما عليك فان احسنت الاعداد استمتعت بوجبتك وغير ذلك فانت المسؤول اولا واخيرا


                                  قد ثقلت جفوني وحان موعد رحيلي عسى ان نكمل ما تبقى فيما بعد ....
                                  اترككم في امن الله ورعايته
                                  دمتم سالمين والصفحة لا تزال فيها زوايا بيضاء متعطشة لحبر اقلامكم
                                  اختكم برومـِـس


                                  اللهم انصر اخواننا المسلمين في كل مكان
                                  (اصلح نفسك , تصلح اسرتك,يصلح مجتمعك )

                                  تعليق

                                  • يوسف جبر
                                    عضو متميز

                                    • Nov 2008
                                    • 1046

                                    #18
                                    الرد: ايهما افضل برأيكم؟

                                    فعلا لو كل انسان أصلح من نفسه بدون تحميل المجتمع مسؤلية الاصلاح الاجمالي للأفراد

                                    بمعنى أن لا شأن له بباقي المجتمع

                                    بلا شك سينصلح الأمر


                                    .......

                                    ماهو واجبنا كمسلمين وعرب تجاه المسلمين في العالم؟

                                    وهنا تذكرت الدكتور عبد الرحمن السميط

                                    قضى من عمره سنوات طوال في الدعوه والتنميه في افريقيه

                                    كم كبير من القرى دخلت في الاسلام على يده

                                    كافح بأموال الزكاة والصدقه ضد أموال التبشير النصراني

                                    هذه الدول تحتاج للكتب التي تعرف بالاسلام
                                    تحتاج للقرآن بلغتهم مع تعليمهم العربيه

                                    وأخاف أن يذهب أحد ممن يسمون بالمثقفين ويحمل لهم عده نسخ من كتاب لبرنارد شو(يمتدح فيه سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم)!!!



                                    تعليق

                                    مواضيع مرتبطة

                                    Collapse

                                    جاري العمل...