حوار منقول
هل الشيعه يعتبرون الحسينيه وما يجري فيها شعائر هي شعائر الله !!!؟ او هي مكان تحريض سياسي ضد الحكومات الغير شيعيه ؟
اذا من خلال هذا السؤال
1 - هل علي لاسمح الله كافر ( بالشعائر الحسينيه )؟؟
2 - وهل الحسن أيضا كافر بتلك الشعائر الحسينيه ؟؟؟؟؟؟
3 - وهل الحسين نفسه صاحب النكبه كافر بتلك الشعائر ؟؟؟؟؟؟؟
علما بأن ما يذكره الشيعه ( أنها شعائر الله ومن ............... الى أخر الآيه )
هنا نعرف أن الأئمه هؤلاء لم يقيموا تلك الشعائر !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!فما حكمهم ؟؟؟ عندكم يا شيعه
؟؟ رجاء الاجابه واثراء الموضوع ليستفيد الكل
- من علمكم الواسع ونوركم الساطع لو كان لديكم جواب مقنع نستفيد منه جميعا
منقول
هل اقاموا تلك الشعائر وللعلم هي شعائر الاهيه حسب مفهومكم
وايضا هل تم بناء حسينيات ؟؟؟؟؟؟؟ فالشعائر مثلا مثل الصلاه يقام مساجد لتقام فيها تلك الشعائر
لكن حسينيات لماذا لم يتم بناء حسينيات ؟؟؟؟؟؟؟ لعلمك كان علي خليفه رابع من الخلفاء الراشدين وكان له سلطان ومبسوط اليد
فلماذا لم يبني حسينيات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثانيا ربعك وجماعتك يقولون بأعترافهم هم - انها بدعه وجاي يقارن بقوله تعرف من اول من ابتدع؟؟
لكن خلونا في الموضوع سألت سؤال واللي عنده جواب يفيد الموضوع يتكرم يحطه واللي جاي يستانس مثل جمال
يسأل المشرف اذا كانوا فاتحين الموقع علشانك يا جمال تستانس فتكون هذه مشكلتك يحلها لك مشرف الموقع ويجيب على سؤال الوناسه مالك
لاحظت كيف ياسيد الموقر
بكى أو مابكى ليس هذا سؤالي لو سمحت
القصد هل بنى حسينيه واقام فيها الشعائر الحسينيه وتم القاء الخطب من ذلك المنبر الحسيني ؟؟
وفي عاشوراء بالذات ؟
واين الأدله لو تكرمت يا بعد راسي يا سيد
\\\\\\\\\\\
وإليكم رواية من الروايات التي تدل على أنهم يقولون بأن الأئمة يعلمون الغيب : روى المجلسي في بحار الأنوار عن أحمد بن محمد عن الحسين بن سعيد عن أحمد بن عمر عن أبي بصير قال : دخلت على أبي عبدالله ( ع ) قال فقلت له : إني أسألك جعلت فداك عن مسألة ليس هاهنا أحد يسمع كلامي .. ثم ذكر الرواية إلى أن قال : ( قال ثم سكت ( أي أبو عبدالله ) ثم قال : إن عندنا لعلم ما كان وما هو كائن إلى أن تقوم الساعة قال : قلت : جعلت فداك هذا هو والله العلم ، قال : إنه لعلم وما هو بذاك ، قال : قلت : جعلت فداك فأي شيء هو العلم ، قال : ما يحدث بالليل والنهار الأمر بعد الأمر والشيء بعد الشيء إلى يوم القيامة) بحار الأنوار للمجلسي ( 26 / 38 ) رواية ( 70 ) باب ( 1 ) .
وهذي الروايه يا سيد تعني الكثير لكم ولها وقع كبير في وضع السؤال
فبلا زعل ولا يتهمنا جماعتك بقله الأدب فنبذه لهم ما يقوله جمال بينما نحن نتحاور وهو جاي يستانس لاحظت كيف !!!!!!!!!!ياسيد يا بعد راسي
منقول من الميزان
السؤال واضح \
الحسينيه !!!!!!!!!!!!!!!!! ليسش لا علي ولا الحسن ولا حتى الحسين نفسه ما اقموا الشعائر الحسينيه ؟؟؟
في يوم وفي حسينيه هل تعلم انت ان علي كان حاكم وهو الخليفه الرابع فلماذا لم يقيم حسينيه ؟؟
وفيها منبر حسيني !!!!!!!! مثلما هو موجود حاليا ؟؟؟ ولم يطبق الشعائر بعصره وهو حاكم فهل قرأت انت او سمعت أنه طبق تلك الشعائر علما بأنه كان مبسوط اليد والا ما تدري ؟؟
يقدر يحط بدال الحسينيه الف ويجمع الناس ويذبون خرفان ويسوون شربت ويلعنون يزيد
طالما هذي من ضمن الشعائر وايضا البكاء واللطم وطق الصدر فلم يعلم أحد ان هذا حدث لا في عصر علي ولا في عصر الحسن ولا في عصر الحسين نفسه ؟
مع العلم
ان كل الاحداث ونكبه الحسين وحتى اسماء الئمه عندكم مذكوره انهم يعلمون ان هذا سيحدث !!!!
فلو فرضا يعني أنها شعائر
وأنا مثلا شيعي ولم أقيم تلك الشعائر ولا اذهب للحسينيه ولا اسمع خطيب المنبر الحسيني ولا حتى اطق صدر ولا اطبر
تعرف أيش النظريه لو سالني أحد شيعي من جماعتي فماذا اقول له ؟؟
اقول له لم يفعل هذا علي ولم يدخل لا حظ لم يدخل بحياته حسينيه
فهل معناها أنه كافر ؟؟ لاسمح الله اذا أنا لن أدخل الحسينيه ولن اذبح خرفان ولن اتبرع للحسينيه
هو الشيعي راح يحجكم ولست أنا فايش تقولون له تعال الحسينيه لاتكفر ولا ترتد ؟؟؟
واحد منكم يقول فتوى ان كل شيعي يقيم هذا في بيته ؟؟
طيب لو سايرناك في جوابك مثلا
اذا لماذا الحسينيه ؟؟؟ اصلا ؟؟ ولم يكن لها اصل في عهد علي ولا في عهد الحسن ولا في عهد امامه الحسين ؟؟؟ نفسه ؟؟
مجرد سؤال مشروع عندك جواب هاته ولا تشتت الموضوع رجاء المشرف عايز كده !!!
يدعي الشيعة وجود ملك من الملائكة اسمه فطرس!!! عصى الله ثم بعد تفاصيل وأكاذيب كثيرة انتهى حاله إلى قبول توبته بعدما ذهب إلى قبر الحسين وتمرغ به.
وهناك ملك آخر اسمه صرصائيل مكتوب على كتفه: تزويج النور من النور (أي علي بفاطمة).
وعن زين العابدين قال إن لله ملكاً يقال له خرقائيل له ثمانية عشر ألف جناح، ما بين الجناح إلى الجناح خمسمائة عام" ["البرهان" ج2 ص327].
وهذا الكافي يتحفنا باسم ملك آخر اسمه منصور لا يزال يزور قبر الحسين (4/583).
\\\\\\\\\\\\
اذا - هي شعائر وحتى حسب احاديثكم ( الملائكه - تزور قبر الحسين زياده على الشعائر والقصد ان الملائكه تعلم بموته وبهذه الطريقه ومع هذا تزور قبره )
ولكن ايضا لم يذكر انها دخلت الحسينيه لاجهرا ولا خفيه ؟؟؟؟
اذا موته معلوم - والشاعئر من الله فمن لايقيم شعائر الله اذا ما حكمه ؟؟؟؟؟؟
مهما كان هذا الشخص فهي شعائر الله حسب ما ورد في كلامكم ومكتوب في كل حسينيه هذا
اذا يا ساده النقاش والحوار ما يزعل اذا كنتم تبحثون عن الحق
ما بنى صالات افراح ولا بنى ديوانيات بس ايش علاقه الديوانيات بالحسينيه ؟؟ هل الديوانيات شعائر ؟؟؟ اسلاميه اللي ما يبنيها يدخل النار ؟؟
وهل لو ما بنيت صالات افراح تدخل النار يا سيد ؟؟وهل صالات الافراح من الشعائر
هذا اذا انت بالحقيقه تريد توصل للحق !!
أنا قلت لك معصوم ويعرف الدين وولي
انت جايب لي صالات افراح فهل تقارنها صالات الافراح بالحسينيه ؟
أقول لك علي الولي المعصوم اللي انت تحجج بأنك تتبعه وتسير على منهجه
فهل بنى علي صالات افراح ؟ وقال هذا منهج وهذي شعائر الله ؟
لكنكم انتم بنيتم حسينيات وقلتم انها من شعائر الله
عموما لا السنه والشيعه تكلموا عن صالات الافراح وقالوا انها من شعائر الله فدع هذا عنك الله يهديك
يا الحبيب بوحسن يا الطيب يا الحلو يا الزين ودور الحق وتكلم عن شعائر لم يطبقها الولي
فهل خرج عن المله ؟؟ وترك المذهب ؟ لاتنسى انه يعلم الغيب أيضا ومعصوم ويعلم ان ولده سوف يقتل
فهل لديك جواب على الموضوع يا سيد \ بو حسن الموقر المبجل المحترم
\\\\\\\
أعطيتك مثال وقلت لك لو أنا شيعي او ياتيك احد الشيعه لايذهب للحسينيه وتقول له روح الحسينيه
ف نقيم شعائر الله وهذا ضروري لايغضب الله عليك وتصير من العاصين
يقول لك الشيعي نفسه : يا بوحسن ما ني رايح الحسينيه
ماراح لها علي ولا الحسن ولا حتى صاحب الشأن الحسين ولا حتى سوى حسنينه في زمانه
تبيني اروح أنا ؟؟؟
لا يا بو حسن ماني رايح رجاء - ما اروح انا اتبع منهج علي مو هو ولي واحنا الشيعه كلنا نتبع منهجه ؟
ايش جوابك للشيعي مو لي أنا أيش تقول له ؟
تقول له صالات افراح والا ديوانيات ؟
أنا ما ناقشتك في حرام أو حلال
لاتشتت الموضوع حشب كلام مشرفكم لاحظت كيف
\\\\\\\\\\\\\\\\\
أنا سؤالي موجود وواضح ولايحتاج كل هذه الاستنتاجات
اقراه مره ثانيه وتعرف على المطلوب
وتعال
\\\\\\\\\\\\\
وأعيده للمنفعه \ علي عمره ما دخل حسينيه فهل تتبع منهج علي أو تسوي لك منهج جديد وتقول انك تابع لمنهج علي ؟
وهل علي بنظرك اللي مادخل حسينيه ( والحسينيه من شعائر الله وما يجري فيها تعتبرونه شعائر لم يفعله علي ولم يدخل حسينيه !! ) فمن تتبع انت ؟ اذا وأيضا هل يعتبر علي كافر لما ما دخل ولا أقام الشعائر الحسينيه ؟ ) بنظرك
في المناهج !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
الموضوع يا الطيب عن علي هل دخل واقام الشعائر الحسينيه أو لأ ؟؟؟
وبهذه الحاله لما ما أقام الشعائر اللي هي شعائر الله هل يكون الحكم عليه بالكفر بتلك الشعائر ؟؟
مالها دخل لا طياره ولاغيرها
هو امام ومعصوم وولي وانت تقول انك تتبع منهج علي فهل تتبع منهج علي ؟ فعلا !!
اذا كيف تسمح لنفسك ان تقيم شعائر لم يقيمها الامام ؟؟
وهذا معناه يا انك ما تتبع علي حيث أنه ما اقام الشعائر الحسينيه ولا بنى حسينيه
او انك تحكم عليه بأنه كفر بالشعائر الحسينيه وهو ليس على ملتك وانت لست على ملته
اختار ما تريد
وأكرر
لاتنسى انه معصوم ويعلم بأن ولده مقتول يعني مالك عذر أنه يجهل أنه ستكون نكبه لولده
فبناء على مذهبك - النكبه معلومه
يا الطيب
القصد هل فعل علي تلك الشعائر أو لأ ؟؟؟؟؟؟؟ فما حكم من لايقيم تلك الشعائر ؟؟؟؟؟؟؟
تقولون انها من شعائر الله
طيب علي ما يعرف شعائر الله ؟ اذا كان يعرف شعائر الله هو نفسه ما ساواها فليش الباقين يسوونها ؟؟
انت تتبع الامام ونهج الامام على حد كلامك
طيب يا الحبيب
علي ما سوى هذا ولا أقام (( الشعائر الحسينيه )) انت تقيمها على أي اساس ؟؟ اتباعا لنهج علي ؟؟
والاجابها من كيسك وتصير بعدين شعائر ؟؟
وماله داعي تروح مرقص محشوم يا الحبيب مو من أهل المراقص
رد من ابو حسن
هذي مشكلتكم يالوهابيه لازم نشرح لكم ولا ماتفهمون. يااخي اولا الحسينيات لم تقم للعزاء فقط. بل لكل شئ لموالد اهل البيت عليهم السلام. للزواجات. للفواتح. للاجتماعات. للاعياد. للتبريكات. اذا الهدف من الحسينيات هدف جميل. وليس كما هو في اعتقادك لاقامة العزاء. هل فهمت ماهو قصدي عندما قلت لك صالات افراح وديوانيات؟ فالحسينيات ليست مقصوره على اقامة العزاء فقط.
رد من qasy
بوحسن انت بذمتك فهمت السؤال ؟ حتى تجيب من كيسك شرح غير مطلوب ؟؟
انا اتكلم عن شعائر ( شعائر الله ) كما تصفون ما يكون بالحسينيه
وعلى قد السؤال جاوب لو تمكنت يا سيد بوحسن رجاء لاتغرب ولاتشرق !
على اعتبار ان علي امام - معصوم ولي - وانت وغيرك تسيرون على نهجه كما تقولون
فكيف هو لم يدخل حسينيه ولم يقم شعائر الله
فمن لايقيم شعائر الله ماذا يكون ؟
علي لم يقيم شعائر الله التي هي ما يجري في الحسينيه وحتى بناء الحسينيه وتسميتها حسينيه لم يكن
في عهده بتشريع منه ولا اعتبرها هو شعائر والا كان اقام هو الشعائر لتأتي انت وتتبع شعائر الله التي
يقيمها علي
حتى لما تقول والله انا ابوحسن الفلاني واتبع منهج علي \ نقول لك يا بوحسن علي لادخل حسينيه ولابنى
حسينيه ولاسمى مكان ( الاجتماع هذا حسينيه ) ولم يقيم شعائر الستم تسمونها شعائر الله ؟
فهل انت تعرف شعائر الله وهو يجهلها ؟؟ هذا سؤال زياده لتفهم القصد لو فاتك
ثم
هل انت تتبع اعمال الامام او لاتتبعها .
هو لم يدخل حسينيه ولا اقام شعائر الله التي تقام في الحسينيه
فمن تتبع انت ؟ تتبع علي أو تأتي بشئ من كيسك وتقول شعائر الله ؟؟
فلو قلت انها شعائر الله يا بو حسن تكون قد كفرت علي لأنه لم يقيم شعائر الله
ولو قلت يا بوحسن انها من كيسك وقلت للناس أنها شعائر الله تكون كذبت على علي ولم تكن سنه ونهج
علي وانت تسير على مزاجك وليس بناء على قول امام !!أو فعله
اختار اللي تبيه من جواب حقك تأخذ باي راي واي رأي ثاني ايضا من حقك
بس لاترفع نفسك وايد ( اترك عنك انتو يا الوهابيه لازم نشرح لكم ......!! ) اشرح لنفسك اذا ما تحب
تجاوب واحترم كلام المشرف بقوله لاتخرج عن الموضوع ولاتشتت المقال ! وا لا ما تفهم كلام المشرف ؟ بعد
يريد شرح ؟
رد من my islam
الأخ الكريم qasy
أعتقد والله أعلم أن لا أحد فهم سؤالك ومرادك منه لهذا سأجيبك باختصار على أسئلتك على الرغم من أنني لم أكمل قراءة باقي الردود إلا سريعا
تقول أن الأئمة علي والحسنان لم يقيموا حسينيات وهذا وجه أعتراضك ... لا بأس أقول لك أولا المآتم أقيمت على الحسين الشهيد بعد حادثة كربلاء وملحمة كربلاء الدامية ولهذا طبيعي أن لا تجد مآتم بالمعنى الذي أنت تريده قبل وقوع الحدث هذا الجلل والمصاب العظيم لسيد الشهداء
هذا بأختصار شديد
ولكن إن كان قصدك البكاء والمأتم بمعناه المتعارض فيه في ذلك الزمن فأقول لك أول من أقام المآتم هو الرسول صلى الله عليه وعلى آله
رد من qasy كل الكلام يا ساده يا كرام
هل .................. ما يقام ................... بالحسينيات ...........بالذات ...............شعائر الله ........
حسب .................. ما هو ................ مكتوب ............. على واجه ............ كل حسينيه .......
وينطقه ........... كل سيد ..............يعتلي ............... المنبر ..............الحسيني ................
بأن ..............هذا .................... شعائر الله ..................
1 - اذا كان ما يقام بالحسينيه شعائر الله ف علي لم يقم بتلك الشعائر
فما حكمكم على من لم يقم بتلك الشعائر هل يكفر او يظل مؤمنا ؟ شيعيا
بمعنى لو أي شيعي لا يذهب للحسينيه ولا يقيم شعائر الله من خلال الحسينيه تاسيا بعلي بن ابي طالب حيث أن علي لم يذهب الى حسينيه اطلاقا ولم يقم شعائر شبيهه بما يجري بالحسينيه حتى أثناء حكمه هو وسلطانه هو
علما بأن أي ولي يعلم الغيب ويعرف بموت الحسين (( عندكم بمذهبكم )) ويعرف ما سيجري للحسين
لذلك لاعذر لكم بأن بعد موت الحسين تقام الشعائر لأنها صارت معلومه مسبقا وهي شعائر (( شرعيه فرض لازم ))
بدليل أن الأخت المشرفه قالت أن الرسول صلى الله عليه وسلم بكى !!!!!!!!!!!!!!!!!!
أي قصه ونكبه الحسين معروفه سلفا
فلماذا لم يقم بتلك الشعائر علي نفسه ؟
ولم يبني حسينيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولم يعتلي منبر الحسين ؟؟؟؟؟؟؟؟
ولم يدخل الحسينيه اطلاقا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فهو ((( على اعتبار انها شعائر اسلاميه واجبه التنفيذ ))) لم يقم بها
فهل كفر ؟؟ طالما لم يقم بها ؟؟
واذا كان منهجكم انتم ( حسب كلامكم )
ركوب سفينه ال البيت
التعلق بالعتره
اتباع منهج ال البيت
اذا
علي 0 أول رجل من ال البيت لم ينهج هذا فهل انتم ترفضون أفعال علي ؟ وتنهجون نهجا أخر
هو اطلاقا لم يدخل حسينيه ولم يقم بتلك الشعائر
اذا لما يكون واحد شيعي تقول له تعال اقم الشعائر الحسينيه والا تجيك حوبه او مصيبه فيقول لك بصريح العباره
علي لم يدخل حسينيه وأنا على نهج علي واركب سفينه علي واتعلق بعتره علي
فهل تجدون حجه عليه لاقناعه بدخول الحسينيه أو تكون حجته أقوى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رد من الطبيب النفساني ياقاسي هل أنت رجل ألي أو روبوت!!!!!!!!!!! نفس الاسئلة ونفس الاشكالات هي هي لا تتغير أبدا!!!
قلنا لك وأثبتنا لك أن الحسينية ليس فيها أي شرك والردود موجودة في الاعلى وأليك رد أخر لعلك ترعوي!!؟؟
رد من qasy
مسأله الكذب الصريح فليس لدي تقيه دينيه حتى استعملها مثلك تجبرني على ذلك !
أما يا سيد يا موقر
السؤال مازال في الواجهه وارجع له اذا اردت
مايقام في الحسينيه يعتبر شعائر دينيه ومن أصول الدين فهل تنكر انه من اصول المذهب الشيعي ؟
فأما أن تنكر انها شعائر دينيه واجبه التنفيذ وتفتي بها أو يفتي بها علمائكم فهات دليلك أنت أنها ليست
شعائر دينيه واجبه التنفيذ \
فلو قلت ان ما يقام في الحسينيات ليس شعائر دينيه بفتوى من مراجع عندكم
نقول انها مثل الصدقه مجرد صدقه اذا اعطيتها لك ثواب ما اعطيت احد مالك ثواب عليها
لكن ان تقول عني مدلس فهذا لايعفيك من الاجابه وايجاد الفتاوي الخاصه بما يقام من (((((((( شعائر
مقدسه لازمه التطبيق واجبه وفرض لازم ))))))))))) ألا اذا اتيت بفتاوي من علمائكم ولا اظن ان مذهب
الشيعه يخلو من علماء .............. ومراجع كبار او ليس لديهم فتاوي خاصه بهكذا شعائر دينيه ؟
تثبت انها اما مثل الصدقات غير ملزمه أو تثبت مثلما اقول لك أنا انها فرض لازم واجب التطبيق
اذا
فلو كانت فرضا على كلامك مثل الصدقه وغير ملزمه ((((((((((فعلي لم يقم بها )))))))))))) مع انكم تركزون على ولايته باثبات انه تصدق بخاتمه في المسجد لثبتون الولايه له
ولو كانت فرض لازم واجب التطبيق يكفر من لايقيمه ولايحث عليه وشعائر مقدسه ملزمه لكل شيعي مؤمن
ولم يقيمها علي ..................... فما حكمكم على علي .
في الحاله الأولى اعتبار ما تفعلونه على كلامك انت انه مثل الصدقه وليست شعائر مقدسه
فلماذا لم يقم بتلك الصدقه او مثلها علي ( مع علمه بكونها ستكون لعلمه الغيب حسب نظريتكم في الولي )
واذا كانت شعائر مقدسه لازمه واجبه التطبيق فلماذا لم يقم بها علي ولم يوجبها ولم يدعو اليها حتى لما كان له سلطان ومبسوط اليد وحاكم مطلق
ولو ذهبت الى أي حسينيه لو جدت على كل حسينيه ما يثبت انها من شعائر الله (( الى أن تثبت أنت العكس ))
فهل علي لايعرف شعائر الله ولم يقيم شعائر الله فيكون هذا نقص به لعلمه بوجوبها بل والحث عليها
ولم يفعل هو هذه الشعائر ولم يحث الناس عليها
الستم تقولون حلال محمد حلال الى يوم القيامه وحرام محمد حرام الى يوم القيامه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فاذا كانت الحسينيه حراما ((((((((( ولم يدخلها علي لأنها حرام ))))))))))))فيكون علي الأسوه الحسنه والقدوه المتبعه وكل الأئمه له توابع فهو الامام الأول والمعصوم الأول والاكيف يكون معصوم ويعلم الغيب ويعلم الناس فماذا يعلمهم اذا اذا كان لايقيم (( الشعائر الحسينيه التي هي الان من اهم شعائر الشيعه على الاطلاق ))
فهل انتم تعلمونها وهو يجهلها وهل انتم تعملونها وهو لايعرفها ولم يعملها ؟ اذا من اين اخذتم شعائركم هذه ؟؟؟
رد من الطبيب النفساني الرد البسيط على صاحب الفهم البسيط!!!!!!!!
أولا التقية ليست من الكذب في شيئ وأنت أول واحد يستخدم التقية لانك تخفي شخصيتك عن الناس من الخوف فهذا نوع من التقية ,,, ثم أن موضوع التقية في مكان أخر وسنلقمك الحجر الكبير هناك,,, فلا تجعل المواضيع تتداخل ببعضها رحم الله والديك!!؟؟؟
ثانيا للكي ابسط لك الفكرة أن الحسينية هي مكان لالقاء المواعظ والخطب هذا تعريف بسيط جدا جدا لكي تستوعب الفكرة كرر معي وقل 3 مرات بسرعة بطيئة هكذا " الحسينية مكان لالقاء الخطب والمواعظ" كررها أكثر حتى تفهم
الان وبعد أن أعطيناك شرحا بسيطا عن الحسينية أنا أسألك بالله عليك هل في هذا شيئ حرام,,,
رد من qasy
المهم هذي مو تقيه من الدين انت لو سألتني عن اسمي اقول لك أسف وينتهي الأمر
مجرد نكات للتخاطب والدخول في الانترنت لاتودي ولاتجيب ولاتضر أحد
لكن التقيه العقيده هي اللي نتكلم عنها يا الطيب فعندما تضمر لي شئ شر وتضحك لي فهنا يكون هذا كذب وبثواب وأجر
وحسب فتاوي مراجعكم وعلمائكم تروح تصلي مع السنه ( طبعا وأنت لاتؤمن بصلاتهم حيث هم نواصب بعينك ) ويكون الأجر والثواب ليس على الصلاه لكن على التقيه
فهل انا الآن أخذ أجر على مجرد نك لايودي ولايجيب ؟؟
ولم اقل لك أنا شيعي ,اقص عليك ,اخدعك وأكذب عليك
لكنك انت تفعلها لأن التقيه الدين عندك تبيح لك ذلك بل لك أجرها وثوابها مع انك كذبت
(( التقيه يا الطيب عندكم )) في كل شئ ماعدا النبيذ والمسح على الخفين
التقيه يا محترم (( لادين لمن لاتقيه له )) فانت تتنفس تقيه وتأكل تقيه وتشرب تقيه
حتى على حسب قول عباس بن نخي يقول لما ذهبنا الى ايران الحوزات العلميه ندرس هناك يعاملنا الايرانيين - بنذاله وخسه - ودونيه مع أننا شيعه فكنا نتعامل معهم بالتقيه وصرنا نكرههم مثلما يكرهوننا كعرب مع أننا شيعه مثلهم ودارسين في الحوزات العلميه هناك ولا يعطوننا مخصصات مثل الدارسين الايرانيين في الحوزات العلميه الشيعيه
وشهد شاهد من أهلها وهذا واحد منكم وفيكم يشهد عليكم بتلك التقيه التي تتعاملون بها مع غيركم ولكن الآن تعاملون بعضكم بعضا فيها !! شايف ربك يا الطبيب النفساني
فهل السنه يذهبون لمسجد شيعه ويصلون خلف السيد هذا لو كان عندكم صلاه جماعه لا ويأخذ ثواب على التقيه وليس على صلاته !!! فيها نظر يا الطبيب النفساني الموقر فماذا تسمي هذا الا كذب وبثواب وأجر
أما أن الحسينيه لالقاء الخطب والمواعظ - فالمسجد وجد لالقاء الخطب والمواعظ والصلاه والشعائر الاسلاميه فهل تهجرون المسجد لحساب الحسينيه ؟
ثم يا موقر يا طيب
هل فيه فتاوي عندكم بأن ما يقام بالحسينيه ليست شعائر مقدسه واجبه التطبيق ؟؟؟
أم جايب هذا الكلام من كيسك ؟ يعني مع احترامي لك هل يوجد كلام موثق لانعود بعده للحوار بهذا الشأن - يؤكد أن الحسينيه وما يقام فيها ليست شعائر مقدسه ؟؟ هاته أكون لك شاكرا
فلو أحضرت الفتوى من مراجعكم انها مجرد خطب ومواعظ وليست شعائر مقدسه واجبه التطبيق وليست فرض لازم اعتذر لك بعدها على الملأ وأحب راسك واحب خشمك
فديت خشمك يا الطبيب النفساني لو جبت فتوى !!!!!!!!!بما قلته لك فنحن نريد الحق اذا كنت تريده مثلنا
والا تكون هذه شعائر ومقدسه ومفروضه عليكم دينيا واجبه التطبيق
وأن علي لم يطبقها وانتم تنهجون غير نهج علي ولا توالونه
صح الكلام يا الطيب فديت خشمك يا طبيب
رد ابو حسن يااخي اهل اهل البيت عليهم السلام هو امير المؤمنين عليه السلام فقط؟ الجواب لا .فالائمة المعصمومين هم 12 اماما. بمعنى ان لم يقمها امير المؤمنين عليه السلام ولا الحسن والحسين عليهما السلام. واقامها الامام السجاد عليه السلام. اليس هو من اهل البيت اليس من الحق اتباع منهجه.؟ حتى لو لم يقمها الامام السجاد عليه السلام ولا الائمة من بعده. واقامها الامام المهدي عجل الله فرجه. اليس حقا اتباع منهجه لانه من اهل البيت وهل في اتباعه ضرر؟ لا. اذا يااستاذ اذا قلنا اي شئ لم يقمه امير المؤمنين عليه السلام لانقيمه سنتخلى عن اشياء جميله ومفيده لانه لم يقمها.
رد qasy بوحسن الموقر
لم اقل اقمها السجاد زين العابدين او لم يقيمها
أنا قولي واضح لو كل الئمه اقاموا الشعائر الحسينيه وامام واحد فقط ايا كان هذا الامام
لم يقمها
فما حكم هذا الامام حيث لم يقيم الشعائر
فاذا كان على حق في عدم قيامه بتلك الشعائر المقدسه بالحسينيه (( ها انت تعترف يا سيد يا موقر انها شعائر ))
القصد : أن اي امام لم يقم بتلك الشعائر المقدسه بالحسينيه \ يكون مقصر ومرتد وكفر بتلك الشعائر
فاذا كان الامام على حق بعدم اقامه هذه الشعائر - فكيف تلزمون الناس بأنها شعائر مقدسه واجبه التطبيق ؟؟
وايضا تقولون أن من لم يؤمن بامام واحد من الاثنى عشر فقد كفر
اذا طالما تؤمنون بهم الاثنى عشر فكيف يختلفون مع بعضهم البعض في اقامه تلك الشعائر فباي امام اذا تقتدون ؟ وكيف تعتبرون عدم اقامه أي امام لتلك الشعائر
فلو قلتم انكم تتبعون منهج علي فهو لم يقيم تلك الشعائر
وحتى المهدي المنتظر لم يقيم تلك الشعائر أليس كذلك ؟ فكيف يقيمها وهو غائب غيبتين صغرى وكبرى .؟
أليس اماما يقتدى به ؟
فهل علي كافر بتلك الشعائر الحسينيه المقدسه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أم أنها أصلا ليست شعائر مقدسه لهذا لم يقيمها علي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فاذا كانت شعائر مقدسه فهاتوا برهانكم على قدسيتها - وهنا ما حكمكم على من لم يقيم الشعائر
واذا لم تكن اصلا شعائر مقدسه - هاتوا فتاوي علمائكم بهذا الموضوع للعم فهم مراجع ورايهم ملزم
وبهذا نكون عرفنا وضعيه الشعائر هل هي مقدسه أو مجرد ديوانيات مثلما يقول بعض الأخوه يجتمع فيها الحبايب ولا شعائر ولامقدسه مجرد خطب ومواعظ
هاتوا لنا من مراجعكم فتاوي بهذا الشأن فهل لديكم ام عجزتم عن ايجاد فتوى بهذا الشأن رغم أهميته القصوى لكل شيعي وحتى غير شيعي
رد الطبيب النفساني
قاسي نحن جئنا لك بالادلة ولكنك لا تريد الاخذ بها فماذا تريدنا أن نفعل ,,, هل تريدنا تسكير الحسينيات وفتح بدلا منها صالات افراح حتى تكون مبسوط!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟ثم أني لا حظت أنك تخلط بين المساجد والحسينيات؟؟ يا قاسي نحن عندنا مساجد وعندنا حسينيات والمساجد للصلاة والحسينيات لذكر الله وذكر رسوله وذكر البيت وماجرى عليهم من مصائب!!!؟؟وليس هناك أي تعارض بين المسجد والحسينية فكل منهما يكمل الاخر,,,ونفس الشيئ عندكم مساجد وعندكم مراكز للخطب وتجميع الناس وعندكم مراكز لتحفيظ القرأن وهي تختلف عن المساجد ؟؟ فهل عندك دليل أنت على وجود مراكز هكذا أيام الخلفاء؟؟؟؟؟؟
رد qasy يا طبيب يا موقر
أنا ما طلبت المستحيل
مجرد طلبت فتاوي تثبت أما أنها شعائر مقدسه
او انها مجرد مكان فيه خطب ومواعظ يمكن اقامتها بمدرسه او ديوانيه وليست شعائر ولا مقدسه
هل هذا صعب لهذه الدرجه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فهل لاتعرف انت ؟
اذا دع غيرك يغنيك عن الجواب
رد بوحسن بديت تلف وتدور كل ماخلصنا من قضيه وردينا عليه راح لف ودار على قضيه ثانيه. لم كل هذا العناد يااستاذ. وانا لم اقل اقامها السجاد عليه السلام يافالح. ان قلت لو؟ انت تتبع الصحابه في منهجك. فهل حرم الصحابه شراء منتجات اليهود في زمنهم؟ مع العلم ان اليهود كانوا يعيشون في المدينه. وهل حرمها رسول الله صلى الله عليه وآله. (اليهود هم كانوا تجار الذهب فهل حرم رسول الله صلى الله عليه وآله شراء الذهب) ماحكم شراء المنتجات اليهوديه في الوقت الحاضر. هل لك ان ترد؟ اذا كانت حراما في وقتنا الحاضر. وقام الصحابه بشراء الذهب من اليهود في وقتهم. فهل اذنبوا بشرائهم الذهب؟
رد qasy
يا ساده يا كرام
لم اتي بشئ من كيسي
هل هي شعائر الله ومقدسه ؟
أم مجرد خطب عاديه حسب قولكم ؟
اذا كانت شعائر ومقدسه فلماذا لم يقيمها علي ؟ فهل كفر بالشعائر ولا يعتبرها مقدسه ؟
هذا مدار بحثنا
طلبت فتوى أن يثبت بعضكم الذي قال انها ليست شعائر ولا مقدسه مجرد خطب في مكان غير مقدس
حسب قوله الا وهو الطبيب النفساني وايده في قوله أخرين منكم
فلم يأتينا بفتوى لاتثبت انها شعائر الله المقدسه ولا العكس الذي قال عنه
والآن يا تينا سيد محترم يقول عكس الطبيب النفساني بأن الرسولى صلى الله عليه وسلم بكى
بينما يقول الطبيب النفساني ومن يؤيده \ كيف نقوم بالبكاء قبل موته ؟ فمن هو الذي نأخذ بكلامه منكم فقد تعددت أجوبتكم وانتم الآن مختلفين بينكم
\\\\\\\\\\\\\\
ومع هذا فأنا اثبت لكم انها شعائر مقدسه من مصادر شيعيه
هذا ماجاء من بعض الساده في مواقعكم
--------------------
عاشوراء Aschuraa
Photos
Sie trauerten und weinten zusammen Die Liebe von Imam Hussein, fuehrte sie zusammen
Im islamischen Zentrum in Muenster haben Araber, Afgahner, Pakistaner, und Perser
sich an das traurige Ereigniss (Aaschuraa ) erinnert
Sie reinigten ihre Herzen, und gawannen an unendliche Kraft, die sie in ihrem heiligen Weg Richtung Gottes bewahrt
وهاهي الأيام الأليمة تعود في كل سنةحاملة الأوجاع و الأحزان والمصائب الحسينية
وهاهي القلوب المؤمنة تتجه في هذا العالم نحو المركز الإسلامي في مونستر من أجل
إحياء شعائر الله سبحانه و تعالى
أحييت مجالس باللغة الباكستانية و الأفغانية و العربية وعج المركز الإسلامي بحجاج أباعبد الله الحسين عليه السلام
ولقد أحيى فضيلة الشيخ مرشد الحاج حسن هذه المناسبة بخطب حسينية نادى فيها بضرورة صون المنهج الإسلامي
الأصيل والحفاظ على الأخلاق الحسنة التي نادى بها اسلامنا
وأجج سماحة الشيخ الجليل هشام يزبك الأحزان في قلوب المؤمنين بصوت فاطمي الحزن و النحيب
نسأل الله أن يتقبل منا و الحمد لله رب العالمين
\\\\\\\\\\\\
برجاء ملاحظه السطر الثالث باللغه العربيه
وهذا يثبت انها شعائر ومقدسه ووصفهم الموقع بالحجاج وهو منكم وفيكم موقع شيعه
هل الشيعه يعتبرون الحسينيه وما يجري فيها شعائر هي شعائر الله !!!؟ او هي مكان تحريض سياسي ضد الحكومات الغير شيعيه ؟
اذا من خلال هذا السؤال
1 - هل علي لاسمح الله كافر ( بالشعائر الحسينيه )؟؟
2 - وهل الحسن أيضا كافر بتلك الشعائر الحسينيه ؟؟؟؟؟؟
3 - وهل الحسين نفسه صاحب النكبه كافر بتلك الشعائر ؟؟؟؟؟؟؟
علما بأن ما يذكره الشيعه ( أنها شعائر الله ومن ............... الى أخر الآيه )
هنا نعرف أن الأئمه هؤلاء لم يقيموا تلك الشعائر !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!فما حكمهم ؟؟؟ عندكم يا شيعه
؟؟ رجاء الاجابه واثراء الموضوع ليستفيد الكل
- من علمكم الواسع ونوركم الساطع لو كان لديكم جواب مقنع نستفيد منه جميعا
منقول
هل اقاموا تلك الشعائر وللعلم هي شعائر الاهيه حسب مفهومكم
وايضا هل تم بناء حسينيات ؟؟؟؟؟؟؟ فالشعائر مثلا مثل الصلاه يقام مساجد لتقام فيها تلك الشعائر
لكن حسينيات لماذا لم يتم بناء حسينيات ؟؟؟؟؟؟؟ لعلمك كان علي خليفه رابع من الخلفاء الراشدين وكان له سلطان ومبسوط اليد
فلماذا لم يبني حسينيات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثانيا ربعك وجماعتك يقولون بأعترافهم هم - انها بدعه وجاي يقارن بقوله تعرف من اول من ابتدع؟؟
لكن خلونا في الموضوع سألت سؤال واللي عنده جواب يفيد الموضوع يتكرم يحطه واللي جاي يستانس مثل جمال
يسأل المشرف اذا كانوا فاتحين الموقع علشانك يا جمال تستانس فتكون هذه مشكلتك يحلها لك مشرف الموقع ويجيب على سؤال الوناسه مالك
لاحظت كيف ياسيد الموقر
بكى أو مابكى ليس هذا سؤالي لو سمحت
القصد هل بنى حسينيه واقام فيها الشعائر الحسينيه وتم القاء الخطب من ذلك المنبر الحسيني ؟؟
وفي عاشوراء بالذات ؟
واين الأدله لو تكرمت يا بعد راسي يا سيد
\\\\\\\\\\\
وإليكم رواية من الروايات التي تدل على أنهم يقولون بأن الأئمة يعلمون الغيب : روى المجلسي في بحار الأنوار عن أحمد بن محمد عن الحسين بن سعيد عن أحمد بن عمر عن أبي بصير قال : دخلت على أبي عبدالله ( ع ) قال فقلت له : إني أسألك جعلت فداك عن مسألة ليس هاهنا أحد يسمع كلامي .. ثم ذكر الرواية إلى أن قال : ( قال ثم سكت ( أي أبو عبدالله ) ثم قال : إن عندنا لعلم ما كان وما هو كائن إلى أن تقوم الساعة قال : قلت : جعلت فداك هذا هو والله العلم ، قال : إنه لعلم وما هو بذاك ، قال : قلت : جعلت فداك فأي شيء هو العلم ، قال : ما يحدث بالليل والنهار الأمر بعد الأمر والشيء بعد الشيء إلى يوم القيامة) بحار الأنوار للمجلسي ( 26 / 38 ) رواية ( 70 ) باب ( 1 ) .
وهذي الروايه يا سيد تعني الكثير لكم ولها وقع كبير في وضع السؤال
فبلا زعل ولا يتهمنا جماعتك بقله الأدب فنبذه لهم ما يقوله جمال بينما نحن نتحاور وهو جاي يستانس لاحظت كيف !!!!!!!!!!ياسيد يا بعد راسي
منقول من الميزان
السؤال واضح \
الحسينيه !!!!!!!!!!!!!!!!! ليسش لا علي ولا الحسن ولا حتى الحسين نفسه ما اقموا الشعائر الحسينيه ؟؟؟
في يوم وفي حسينيه هل تعلم انت ان علي كان حاكم وهو الخليفه الرابع فلماذا لم يقيم حسينيه ؟؟
وفيها منبر حسيني !!!!!!!! مثلما هو موجود حاليا ؟؟؟ ولم يطبق الشعائر بعصره وهو حاكم فهل قرأت انت او سمعت أنه طبق تلك الشعائر علما بأنه كان مبسوط اليد والا ما تدري ؟؟
يقدر يحط بدال الحسينيه الف ويجمع الناس ويذبون خرفان ويسوون شربت ويلعنون يزيد
طالما هذي من ضمن الشعائر وايضا البكاء واللطم وطق الصدر فلم يعلم أحد ان هذا حدث لا في عصر علي ولا في عصر الحسن ولا في عصر الحسين نفسه ؟
مع العلم
ان كل الاحداث ونكبه الحسين وحتى اسماء الئمه عندكم مذكوره انهم يعلمون ان هذا سيحدث !!!!
فلو فرضا يعني أنها شعائر
وأنا مثلا شيعي ولم أقيم تلك الشعائر ولا اذهب للحسينيه ولا اسمع خطيب المنبر الحسيني ولا حتى اطق صدر ولا اطبر
تعرف أيش النظريه لو سالني أحد شيعي من جماعتي فماذا اقول له ؟؟
اقول له لم يفعل هذا علي ولم يدخل لا حظ لم يدخل بحياته حسينيه
فهل معناها أنه كافر ؟؟ لاسمح الله اذا أنا لن أدخل الحسينيه ولن اذبح خرفان ولن اتبرع للحسينيه
هو الشيعي راح يحجكم ولست أنا فايش تقولون له تعال الحسينيه لاتكفر ولا ترتد ؟؟؟
واحد منكم يقول فتوى ان كل شيعي يقيم هذا في بيته ؟؟
طيب لو سايرناك في جوابك مثلا
اذا لماذا الحسينيه ؟؟؟ اصلا ؟؟ ولم يكن لها اصل في عهد علي ولا في عهد الحسن ولا في عهد امامه الحسين ؟؟؟ نفسه ؟؟
مجرد سؤال مشروع عندك جواب هاته ولا تشتت الموضوع رجاء المشرف عايز كده !!!
يدعي الشيعة وجود ملك من الملائكة اسمه فطرس!!! عصى الله ثم بعد تفاصيل وأكاذيب كثيرة انتهى حاله إلى قبول توبته بعدما ذهب إلى قبر الحسين وتمرغ به.
وهناك ملك آخر اسمه صرصائيل مكتوب على كتفه: تزويج النور من النور (أي علي بفاطمة).
وعن زين العابدين قال إن لله ملكاً يقال له خرقائيل له ثمانية عشر ألف جناح، ما بين الجناح إلى الجناح خمسمائة عام" ["البرهان" ج2 ص327].
وهذا الكافي يتحفنا باسم ملك آخر اسمه منصور لا يزال يزور قبر الحسين (4/583).
\\\\\\\\\\\\
اذا - هي شعائر وحتى حسب احاديثكم ( الملائكه - تزور قبر الحسين زياده على الشعائر والقصد ان الملائكه تعلم بموته وبهذه الطريقه ومع هذا تزور قبره )
ولكن ايضا لم يذكر انها دخلت الحسينيه لاجهرا ولا خفيه ؟؟؟؟
اذا موته معلوم - والشاعئر من الله فمن لايقيم شعائر الله اذا ما حكمه ؟؟؟؟؟؟
مهما كان هذا الشخص فهي شعائر الله حسب ما ورد في كلامكم ومكتوب في كل حسينيه هذا
اذا يا ساده النقاش والحوار ما يزعل اذا كنتم تبحثون عن الحق
ما بنى صالات افراح ولا بنى ديوانيات بس ايش علاقه الديوانيات بالحسينيه ؟؟ هل الديوانيات شعائر ؟؟؟ اسلاميه اللي ما يبنيها يدخل النار ؟؟
وهل لو ما بنيت صالات افراح تدخل النار يا سيد ؟؟وهل صالات الافراح من الشعائر
هذا اذا انت بالحقيقه تريد توصل للحق !!
أنا قلت لك معصوم ويعرف الدين وولي
انت جايب لي صالات افراح فهل تقارنها صالات الافراح بالحسينيه ؟
أقول لك علي الولي المعصوم اللي انت تحجج بأنك تتبعه وتسير على منهجه
فهل بنى علي صالات افراح ؟ وقال هذا منهج وهذي شعائر الله ؟
لكنكم انتم بنيتم حسينيات وقلتم انها من شعائر الله
عموما لا السنه والشيعه تكلموا عن صالات الافراح وقالوا انها من شعائر الله فدع هذا عنك الله يهديك
يا الحبيب بوحسن يا الطيب يا الحلو يا الزين ودور الحق وتكلم عن شعائر لم يطبقها الولي
فهل خرج عن المله ؟؟ وترك المذهب ؟ لاتنسى انه يعلم الغيب أيضا ومعصوم ويعلم ان ولده سوف يقتل
فهل لديك جواب على الموضوع يا سيد \ بو حسن الموقر المبجل المحترم
\\\\\\\
أعطيتك مثال وقلت لك لو أنا شيعي او ياتيك احد الشيعه لايذهب للحسينيه وتقول له روح الحسينيه
ف نقيم شعائر الله وهذا ضروري لايغضب الله عليك وتصير من العاصين
يقول لك الشيعي نفسه : يا بوحسن ما ني رايح الحسينيه
ماراح لها علي ولا الحسن ولا حتى صاحب الشأن الحسين ولا حتى سوى حسنينه في زمانه
تبيني اروح أنا ؟؟؟
لا يا بو حسن ماني رايح رجاء - ما اروح انا اتبع منهج علي مو هو ولي واحنا الشيعه كلنا نتبع منهجه ؟
ايش جوابك للشيعي مو لي أنا أيش تقول له ؟
تقول له صالات افراح والا ديوانيات ؟
أنا ما ناقشتك في حرام أو حلال
لاتشتت الموضوع حشب كلام مشرفكم لاحظت كيف
\\\\\\\\\\\\\\\\\
أنا سؤالي موجود وواضح ولايحتاج كل هذه الاستنتاجات
اقراه مره ثانيه وتعرف على المطلوب
وتعال
\\\\\\\\\\\\\
وأعيده للمنفعه \ علي عمره ما دخل حسينيه فهل تتبع منهج علي أو تسوي لك منهج جديد وتقول انك تابع لمنهج علي ؟
وهل علي بنظرك اللي مادخل حسينيه ( والحسينيه من شعائر الله وما يجري فيها تعتبرونه شعائر لم يفعله علي ولم يدخل حسينيه !! ) فمن تتبع انت ؟ اذا وأيضا هل يعتبر علي كافر لما ما دخل ولا أقام الشعائر الحسينيه ؟ ) بنظرك
في المناهج !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
الموضوع يا الطيب عن علي هل دخل واقام الشعائر الحسينيه أو لأ ؟؟؟
وبهذه الحاله لما ما أقام الشعائر اللي هي شعائر الله هل يكون الحكم عليه بالكفر بتلك الشعائر ؟؟
مالها دخل لا طياره ولاغيرها
هو امام ومعصوم وولي وانت تقول انك تتبع منهج علي فهل تتبع منهج علي ؟ فعلا !!
اذا كيف تسمح لنفسك ان تقيم شعائر لم يقيمها الامام ؟؟
وهذا معناه يا انك ما تتبع علي حيث أنه ما اقام الشعائر الحسينيه ولا بنى حسينيه
او انك تحكم عليه بأنه كفر بالشعائر الحسينيه وهو ليس على ملتك وانت لست على ملته
اختار ما تريد
وأكرر
لاتنسى انه معصوم ويعلم بأن ولده مقتول يعني مالك عذر أنه يجهل أنه ستكون نكبه لولده
فبناء على مذهبك - النكبه معلومه
يا الطيب
القصد هل فعل علي تلك الشعائر أو لأ ؟؟؟؟؟؟؟ فما حكم من لايقيم تلك الشعائر ؟؟؟؟؟؟؟
تقولون انها من شعائر الله
طيب علي ما يعرف شعائر الله ؟ اذا كان يعرف شعائر الله هو نفسه ما ساواها فليش الباقين يسوونها ؟؟
انت تتبع الامام ونهج الامام على حد كلامك
طيب يا الحبيب
علي ما سوى هذا ولا أقام (( الشعائر الحسينيه )) انت تقيمها على أي اساس ؟؟ اتباعا لنهج علي ؟؟
والاجابها من كيسك وتصير بعدين شعائر ؟؟
وماله داعي تروح مرقص محشوم يا الحبيب مو من أهل المراقص
رد من ابو حسن
هذي مشكلتكم يالوهابيه لازم نشرح لكم ولا ماتفهمون. يااخي اولا الحسينيات لم تقم للعزاء فقط. بل لكل شئ لموالد اهل البيت عليهم السلام. للزواجات. للفواتح. للاجتماعات. للاعياد. للتبريكات. اذا الهدف من الحسينيات هدف جميل. وليس كما هو في اعتقادك لاقامة العزاء. هل فهمت ماهو قصدي عندما قلت لك صالات افراح وديوانيات؟ فالحسينيات ليست مقصوره على اقامة العزاء فقط.
رد من qasy
بوحسن انت بذمتك فهمت السؤال ؟ حتى تجيب من كيسك شرح غير مطلوب ؟؟
انا اتكلم عن شعائر ( شعائر الله ) كما تصفون ما يكون بالحسينيه
وعلى قد السؤال جاوب لو تمكنت يا سيد بوحسن رجاء لاتغرب ولاتشرق !
على اعتبار ان علي امام - معصوم ولي - وانت وغيرك تسيرون على نهجه كما تقولون
فكيف هو لم يدخل حسينيه ولم يقم شعائر الله
فمن لايقيم شعائر الله ماذا يكون ؟
علي لم يقيم شعائر الله التي هي ما يجري في الحسينيه وحتى بناء الحسينيه وتسميتها حسينيه لم يكن
في عهده بتشريع منه ولا اعتبرها هو شعائر والا كان اقام هو الشعائر لتأتي انت وتتبع شعائر الله التي
يقيمها علي
حتى لما تقول والله انا ابوحسن الفلاني واتبع منهج علي \ نقول لك يا بوحسن علي لادخل حسينيه ولابنى
حسينيه ولاسمى مكان ( الاجتماع هذا حسينيه ) ولم يقيم شعائر الستم تسمونها شعائر الله ؟
فهل انت تعرف شعائر الله وهو يجهلها ؟؟ هذا سؤال زياده لتفهم القصد لو فاتك
ثم
هل انت تتبع اعمال الامام او لاتتبعها .
هو لم يدخل حسينيه ولا اقام شعائر الله التي تقام في الحسينيه
فمن تتبع انت ؟ تتبع علي أو تأتي بشئ من كيسك وتقول شعائر الله ؟؟
فلو قلت انها شعائر الله يا بو حسن تكون قد كفرت علي لأنه لم يقيم شعائر الله
ولو قلت يا بوحسن انها من كيسك وقلت للناس أنها شعائر الله تكون كذبت على علي ولم تكن سنه ونهج
علي وانت تسير على مزاجك وليس بناء على قول امام !!أو فعله
اختار اللي تبيه من جواب حقك تأخذ باي راي واي رأي ثاني ايضا من حقك
بس لاترفع نفسك وايد ( اترك عنك انتو يا الوهابيه لازم نشرح لكم ......!! ) اشرح لنفسك اذا ما تحب
تجاوب واحترم كلام المشرف بقوله لاتخرج عن الموضوع ولاتشتت المقال ! وا لا ما تفهم كلام المشرف ؟ بعد
يريد شرح ؟
رد من my islam
الأخ الكريم qasy
أعتقد والله أعلم أن لا أحد فهم سؤالك ومرادك منه لهذا سأجيبك باختصار على أسئلتك على الرغم من أنني لم أكمل قراءة باقي الردود إلا سريعا
تقول أن الأئمة علي والحسنان لم يقيموا حسينيات وهذا وجه أعتراضك ... لا بأس أقول لك أولا المآتم أقيمت على الحسين الشهيد بعد حادثة كربلاء وملحمة كربلاء الدامية ولهذا طبيعي أن لا تجد مآتم بالمعنى الذي أنت تريده قبل وقوع الحدث هذا الجلل والمصاب العظيم لسيد الشهداء
هذا بأختصار شديد
ولكن إن كان قصدك البكاء والمأتم بمعناه المتعارض فيه في ذلك الزمن فأقول لك أول من أقام المآتم هو الرسول صلى الله عليه وعلى آله
رد من qasy كل الكلام يا ساده يا كرام
هل .................. ما يقام ................... بالحسينيات ...........بالذات ...............شعائر الله ........
حسب .................. ما هو ................ مكتوب ............. على واجه ............ كل حسينيه .......
وينطقه ........... كل سيد ..............يعتلي ............... المنبر ..............الحسيني ................
بأن ..............هذا .................... شعائر الله ..................
1 - اذا كان ما يقام بالحسينيه شعائر الله ف علي لم يقم بتلك الشعائر
فما حكمكم على من لم يقم بتلك الشعائر هل يكفر او يظل مؤمنا ؟ شيعيا
بمعنى لو أي شيعي لا يذهب للحسينيه ولا يقيم شعائر الله من خلال الحسينيه تاسيا بعلي بن ابي طالب حيث أن علي لم يذهب الى حسينيه اطلاقا ولم يقم شعائر شبيهه بما يجري بالحسينيه حتى أثناء حكمه هو وسلطانه هو
علما بأن أي ولي يعلم الغيب ويعرف بموت الحسين (( عندكم بمذهبكم )) ويعرف ما سيجري للحسين
لذلك لاعذر لكم بأن بعد موت الحسين تقام الشعائر لأنها صارت معلومه مسبقا وهي شعائر (( شرعيه فرض لازم ))
بدليل أن الأخت المشرفه قالت أن الرسول صلى الله عليه وسلم بكى !!!!!!!!!!!!!!!!!!
أي قصه ونكبه الحسين معروفه سلفا
فلماذا لم يقم بتلك الشعائر علي نفسه ؟
ولم يبني حسينيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولم يعتلي منبر الحسين ؟؟؟؟؟؟؟؟
ولم يدخل الحسينيه اطلاقا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فهو ((( على اعتبار انها شعائر اسلاميه واجبه التنفيذ ))) لم يقم بها
فهل كفر ؟؟ طالما لم يقم بها ؟؟
واذا كان منهجكم انتم ( حسب كلامكم )
ركوب سفينه ال البيت
التعلق بالعتره
اتباع منهج ال البيت
اذا
علي 0 أول رجل من ال البيت لم ينهج هذا فهل انتم ترفضون أفعال علي ؟ وتنهجون نهجا أخر
هو اطلاقا لم يدخل حسينيه ولم يقم بتلك الشعائر
اذا لما يكون واحد شيعي تقول له تعال اقم الشعائر الحسينيه والا تجيك حوبه او مصيبه فيقول لك بصريح العباره
علي لم يدخل حسينيه وأنا على نهج علي واركب سفينه علي واتعلق بعتره علي
فهل تجدون حجه عليه لاقناعه بدخول الحسينيه أو تكون حجته أقوى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رد من الطبيب النفساني ياقاسي هل أنت رجل ألي أو روبوت!!!!!!!!!!! نفس الاسئلة ونفس الاشكالات هي هي لا تتغير أبدا!!!
قلنا لك وأثبتنا لك أن الحسينية ليس فيها أي شرك والردود موجودة في الاعلى وأليك رد أخر لعلك ترعوي!!؟؟
رد من qasy
مسأله الكذب الصريح فليس لدي تقيه دينيه حتى استعملها مثلك تجبرني على ذلك !
أما يا سيد يا موقر
السؤال مازال في الواجهه وارجع له اذا اردت
مايقام في الحسينيه يعتبر شعائر دينيه ومن أصول الدين فهل تنكر انه من اصول المذهب الشيعي ؟
فأما أن تنكر انها شعائر دينيه واجبه التنفيذ وتفتي بها أو يفتي بها علمائكم فهات دليلك أنت أنها ليست
شعائر دينيه واجبه التنفيذ \
فلو قلت ان ما يقام في الحسينيات ليس شعائر دينيه بفتوى من مراجع عندكم
نقول انها مثل الصدقه مجرد صدقه اذا اعطيتها لك ثواب ما اعطيت احد مالك ثواب عليها
لكن ان تقول عني مدلس فهذا لايعفيك من الاجابه وايجاد الفتاوي الخاصه بما يقام من (((((((( شعائر
مقدسه لازمه التطبيق واجبه وفرض لازم ))))))))))) ألا اذا اتيت بفتاوي من علمائكم ولا اظن ان مذهب
الشيعه يخلو من علماء .............. ومراجع كبار او ليس لديهم فتاوي خاصه بهكذا شعائر دينيه ؟
تثبت انها اما مثل الصدقات غير ملزمه أو تثبت مثلما اقول لك أنا انها فرض لازم واجب التطبيق
اذا
فلو كانت فرضا على كلامك مثل الصدقه وغير ملزمه ((((((((((فعلي لم يقم بها )))))))))))) مع انكم تركزون على ولايته باثبات انه تصدق بخاتمه في المسجد لثبتون الولايه له
ولو كانت فرض لازم واجب التطبيق يكفر من لايقيمه ولايحث عليه وشعائر مقدسه ملزمه لكل شيعي مؤمن
ولم يقيمها علي ..................... فما حكمكم على علي .
في الحاله الأولى اعتبار ما تفعلونه على كلامك انت انه مثل الصدقه وليست شعائر مقدسه
فلماذا لم يقم بتلك الصدقه او مثلها علي ( مع علمه بكونها ستكون لعلمه الغيب حسب نظريتكم في الولي )
واذا كانت شعائر مقدسه لازمه واجبه التطبيق فلماذا لم يقم بها علي ولم يوجبها ولم يدعو اليها حتى لما كان له سلطان ومبسوط اليد وحاكم مطلق
ولو ذهبت الى أي حسينيه لو جدت على كل حسينيه ما يثبت انها من شعائر الله (( الى أن تثبت أنت العكس ))
فهل علي لايعرف شعائر الله ولم يقيم شعائر الله فيكون هذا نقص به لعلمه بوجوبها بل والحث عليها
ولم يفعل هو هذه الشعائر ولم يحث الناس عليها
الستم تقولون حلال محمد حلال الى يوم القيامه وحرام محمد حرام الى يوم القيامه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فاذا كانت الحسينيه حراما ((((((((( ولم يدخلها علي لأنها حرام ))))))))))))فيكون علي الأسوه الحسنه والقدوه المتبعه وكل الأئمه له توابع فهو الامام الأول والمعصوم الأول والاكيف يكون معصوم ويعلم الغيب ويعلم الناس فماذا يعلمهم اذا اذا كان لايقيم (( الشعائر الحسينيه التي هي الان من اهم شعائر الشيعه على الاطلاق ))
فهل انتم تعلمونها وهو يجهلها وهل انتم تعملونها وهو لايعرفها ولم يعملها ؟ اذا من اين اخذتم شعائركم هذه ؟؟؟
رد من الطبيب النفساني الرد البسيط على صاحب الفهم البسيط!!!!!!!!
أولا التقية ليست من الكذب في شيئ وأنت أول واحد يستخدم التقية لانك تخفي شخصيتك عن الناس من الخوف فهذا نوع من التقية ,,, ثم أن موضوع التقية في مكان أخر وسنلقمك الحجر الكبير هناك,,, فلا تجعل المواضيع تتداخل ببعضها رحم الله والديك!!؟؟؟
ثانيا للكي ابسط لك الفكرة أن الحسينية هي مكان لالقاء المواعظ والخطب هذا تعريف بسيط جدا جدا لكي تستوعب الفكرة كرر معي وقل 3 مرات بسرعة بطيئة هكذا " الحسينية مكان لالقاء الخطب والمواعظ" كررها أكثر حتى تفهم
الان وبعد أن أعطيناك شرحا بسيطا عن الحسينية أنا أسألك بالله عليك هل في هذا شيئ حرام,,,
رد من qasy
المهم هذي مو تقيه من الدين انت لو سألتني عن اسمي اقول لك أسف وينتهي الأمر
مجرد نكات للتخاطب والدخول في الانترنت لاتودي ولاتجيب ولاتضر أحد
لكن التقيه العقيده هي اللي نتكلم عنها يا الطيب فعندما تضمر لي شئ شر وتضحك لي فهنا يكون هذا كذب وبثواب وأجر
وحسب فتاوي مراجعكم وعلمائكم تروح تصلي مع السنه ( طبعا وأنت لاتؤمن بصلاتهم حيث هم نواصب بعينك ) ويكون الأجر والثواب ليس على الصلاه لكن على التقيه
فهل انا الآن أخذ أجر على مجرد نك لايودي ولايجيب ؟؟
ولم اقل لك أنا شيعي ,اقص عليك ,اخدعك وأكذب عليك
لكنك انت تفعلها لأن التقيه الدين عندك تبيح لك ذلك بل لك أجرها وثوابها مع انك كذبت
(( التقيه يا الطيب عندكم )) في كل شئ ماعدا النبيذ والمسح على الخفين
التقيه يا محترم (( لادين لمن لاتقيه له )) فانت تتنفس تقيه وتأكل تقيه وتشرب تقيه
حتى على حسب قول عباس بن نخي يقول لما ذهبنا الى ايران الحوزات العلميه ندرس هناك يعاملنا الايرانيين - بنذاله وخسه - ودونيه مع أننا شيعه فكنا نتعامل معهم بالتقيه وصرنا نكرههم مثلما يكرهوننا كعرب مع أننا شيعه مثلهم ودارسين في الحوزات العلميه هناك ولا يعطوننا مخصصات مثل الدارسين الايرانيين في الحوزات العلميه الشيعيه
وشهد شاهد من أهلها وهذا واحد منكم وفيكم يشهد عليكم بتلك التقيه التي تتعاملون بها مع غيركم ولكن الآن تعاملون بعضكم بعضا فيها !! شايف ربك يا الطبيب النفساني
فهل السنه يذهبون لمسجد شيعه ويصلون خلف السيد هذا لو كان عندكم صلاه جماعه لا ويأخذ ثواب على التقيه وليس على صلاته !!! فيها نظر يا الطبيب النفساني الموقر فماذا تسمي هذا الا كذب وبثواب وأجر
أما أن الحسينيه لالقاء الخطب والمواعظ - فالمسجد وجد لالقاء الخطب والمواعظ والصلاه والشعائر الاسلاميه فهل تهجرون المسجد لحساب الحسينيه ؟
ثم يا موقر يا طيب
هل فيه فتاوي عندكم بأن ما يقام بالحسينيه ليست شعائر مقدسه واجبه التطبيق ؟؟؟
أم جايب هذا الكلام من كيسك ؟ يعني مع احترامي لك هل يوجد كلام موثق لانعود بعده للحوار بهذا الشأن - يؤكد أن الحسينيه وما يقام فيها ليست شعائر مقدسه ؟؟ هاته أكون لك شاكرا
فلو أحضرت الفتوى من مراجعكم انها مجرد خطب ومواعظ وليست شعائر مقدسه واجبه التطبيق وليست فرض لازم اعتذر لك بعدها على الملأ وأحب راسك واحب خشمك
فديت خشمك يا الطبيب النفساني لو جبت فتوى !!!!!!!!!بما قلته لك فنحن نريد الحق اذا كنت تريده مثلنا
والا تكون هذه شعائر ومقدسه ومفروضه عليكم دينيا واجبه التطبيق
وأن علي لم يطبقها وانتم تنهجون غير نهج علي ولا توالونه
صح الكلام يا الطيب فديت خشمك يا طبيب
رد ابو حسن يااخي اهل اهل البيت عليهم السلام هو امير المؤمنين عليه السلام فقط؟ الجواب لا .فالائمة المعصمومين هم 12 اماما. بمعنى ان لم يقمها امير المؤمنين عليه السلام ولا الحسن والحسين عليهما السلام. واقامها الامام السجاد عليه السلام. اليس هو من اهل البيت اليس من الحق اتباع منهجه.؟ حتى لو لم يقمها الامام السجاد عليه السلام ولا الائمة من بعده. واقامها الامام المهدي عجل الله فرجه. اليس حقا اتباع منهجه لانه من اهل البيت وهل في اتباعه ضرر؟ لا. اذا يااستاذ اذا قلنا اي شئ لم يقمه امير المؤمنين عليه السلام لانقيمه سنتخلى عن اشياء جميله ومفيده لانه لم يقمها.
رد qasy بوحسن الموقر
لم اقل اقمها السجاد زين العابدين او لم يقيمها
أنا قولي واضح لو كل الئمه اقاموا الشعائر الحسينيه وامام واحد فقط ايا كان هذا الامام
لم يقمها
فما حكم هذا الامام حيث لم يقيم الشعائر
فاذا كان على حق في عدم قيامه بتلك الشعائر المقدسه بالحسينيه (( ها انت تعترف يا سيد يا موقر انها شعائر ))
القصد : أن اي امام لم يقم بتلك الشعائر المقدسه بالحسينيه \ يكون مقصر ومرتد وكفر بتلك الشعائر
فاذا كان الامام على حق بعدم اقامه هذه الشعائر - فكيف تلزمون الناس بأنها شعائر مقدسه واجبه التطبيق ؟؟
وايضا تقولون أن من لم يؤمن بامام واحد من الاثنى عشر فقد كفر
اذا طالما تؤمنون بهم الاثنى عشر فكيف يختلفون مع بعضهم البعض في اقامه تلك الشعائر فباي امام اذا تقتدون ؟ وكيف تعتبرون عدم اقامه أي امام لتلك الشعائر
فلو قلتم انكم تتبعون منهج علي فهو لم يقيم تلك الشعائر
وحتى المهدي المنتظر لم يقيم تلك الشعائر أليس كذلك ؟ فكيف يقيمها وهو غائب غيبتين صغرى وكبرى .؟
أليس اماما يقتدى به ؟
فهل علي كافر بتلك الشعائر الحسينيه المقدسه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أم أنها أصلا ليست شعائر مقدسه لهذا لم يقيمها علي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فاذا كانت شعائر مقدسه فهاتوا برهانكم على قدسيتها - وهنا ما حكمكم على من لم يقيم الشعائر
واذا لم تكن اصلا شعائر مقدسه - هاتوا فتاوي علمائكم بهذا الموضوع للعم فهم مراجع ورايهم ملزم
وبهذا نكون عرفنا وضعيه الشعائر هل هي مقدسه أو مجرد ديوانيات مثلما يقول بعض الأخوه يجتمع فيها الحبايب ولا شعائر ولامقدسه مجرد خطب ومواعظ
هاتوا لنا من مراجعكم فتاوي بهذا الشأن فهل لديكم ام عجزتم عن ايجاد فتوى بهذا الشأن رغم أهميته القصوى لكل شيعي وحتى غير شيعي
رد الطبيب النفساني
قاسي نحن جئنا لك بالادلة ولكنك لا تريد الاخذ بها فماذا تريدنا أن نفعل ,,, هل تريدنا تسكير الحسينيات وفتح بدلا منها صالات افراح حتى تكون مبسوط!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟ثم أني لا حظت أنك تخلط بين المساجد والحسينيات؟؟ يا قاسي نحن عندنا مساجد وعندنا حسينيات والمساجد للصلاة والحسينيات لذكر الله وذكر رسوله وذكر البيت وماجرى عليهم من مصائب!!!؟؟وليس هناك أي تعارض بين المسجد والحسينية فكل منهما يكمل الاخر,,,ونفس الشيئ عندكم مساجد وعندكم مراكز للخطب وتجميع الناس وعندكم مراكز لتحفيظ القرأن وهي تختلف عن المساجد ؟؟ فهل عندك دليل أنت على وجود مراكز هكذا أيام الخلفاء؟؟؟؟؟؟
رد qasy يا طبيب يا موقر
أنا ما طلبت المستحيل
مجرد طلبت فتاوي تثبت أما أنها شعائر مقدسه
او انها مجرد مكان فيه خطب ومواعظ يمكن اقامتها بمدرسه او ديوانيه وليست شعائر ولا مقدسه
هل هذا صعب لهذه الدرجه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فهل لاتعرف انت ؟
اذا دع غيرك يغنيك عن الجواب
رد بوحسن بديت تلف وتدور كل ماخلصنا من قضيه وردينا عليه راح لف ودار على قضيه ثانيه. لم كل هذا العناد يااستاذ. وانا لم اقل اقامها السجاد عليه السلام يافالح. ان قلت لو؟ انت تتبع الصحابه في منهجك. فهل حرم الصحابه شراء منتجات اليهود في زمنهم؟ مع العلم ان اليهود كانوا يعيشون في المدينه. وهل حرمها رسول الله صلى الله عليه وآله. (اليهود هم كانوا تجار الذهب فهل حرم رسول الله صلى الله عليه وآله شراء الذهب) ماحكم شراء المنتجات اليهوديه في الوقت الحاضر. هل لك ان ترد؟ اذا كانت حراما في وقتنا الحاضر. وقام الصحابه بشراء الذهب من اليهود في وقتهم. فهل اذنبوا بشرائهم الذهب؟
رد qasy
يا ساده يا كرام
لم اتي بشئ من كيسي
هل هي شعائر الله ومقدسه ؟
أم مجرد خطب عاديه حسب قولكم ؟
اذا كانت شعائر ومقدسه فلماذا لم يقيمها علي ؟ فهل كفر بالشعائر ولا يعتبرها مقدسه ؟
هذا مدار بحثنا
طلبت فتوى أن يثبت بعضكم الذي قال انها ليست شعائر ولا مقدسه مجرد خطب في مكان غير مقدس
حسب قوله الا وهو الطبيب النفساني وايده في قوله أخرين منكم
فلم يأتينا بفتوى لاتثبت انها شعائر الله المقدسه ولا العكس الذي قال عنه
والآن يا تينا سيد محترم يقول عكس الطبيب النفساني بأن الرسولى صلى الله عليه وسلم بكى
بينما يقول الطبيب النفساني ومن يؤيده \ كيف نقوم بالبكاء قبل موته ؟ فمن هو الذي نأخذ بكلامه منكم فقد تعددت أجوبتكم وانتم الآن مختلفين بينكم
\\\\\\\\\\\\\\
ومع هذا فأنا اثبت لكم انها شعائر مقدسه من مصادر شيعيه
هذا ماجاء من بعض الساده في مواقعكم
--------------------
عاشوراء Aschuraa
Photos
Sie trauerten und weinten zusammen Die Liebe von Imam Hussein, fuehrte sie zusammen
Im islamischen Zentrum in Muenster haben Araber, Afgahner, Pakistaner, und Perser
sich an das traurige Ereigniss (Aaschuraa ) erinnert
Sie reinigten ihre Herzen, und gawannen an unendliche Kraft, die sie in ihrem heiligen Weg Richtung Gottes bewahrt
وهاهي الأيام الأليمة تعود في كل سنةحاملة الأوجاع و الأحزان والمصائب الحسينية
وهاهي القلوب المؤمنة تتجه في هذا العالم نحو المركز الإسلامي في مونستر من أجل
إحياء شعائر الله سبحانه و تعالى
أحييت مجالس باللغة الباكستانية و الأفغانية و العربية وعج المركز الإسلامي بحجاج أباعبد الله الحسين عليه السلام
ولقد أحيى فضيلة الشيخ مرشد الحاج حسن هذه المناسبة بخطب حسينية نادى فيها بضرورة صون المنهج الإسلامي
الأصيل والحفاظ على الأخلاق الحسنة التي نادى بها اسلامنا
وأجج سماحة الشيخ الجليل هشام يزبك الأحزان في قلوب المؤمنين بصوت فاطمي الحزن و النحيب
نسأل الله أن يتقبل منا و الحمد لله رب العالمين
\\\\\\\\\\\\
برجاء ملاحظه السطر الثالث باللغه العربيه
وهذا يثبت انها شعائر ومقدسه ووصفهم الموقع بالحجاج وهو منكم وفيكم موقع شيعه


.

تعليق