ما حقيقة ما وصلني؟ ارجو الرد

**اليمانيات المسلولة** · 17-06-2002, 02:36 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بسم الله الرحمن الرحيم

قرأت ما كتبت وما احتوته هذه القصة أنا حقيقةً لست مقتنعاً بها كما جاءت ربما تكون من الحقيقة إلا أن بها زيادات كثيرة وزيادات يصعب على العقل تقبلها فهذا مايسمى

[c]بتعارض عقل ونقل[/c]

فمن الأخطاء الفادحة في هذه القصة

1- هو قول الشيخ :

[c]انت فكره ممكن ربنا يغفرلك انت اشركتي بالله ده شرك اعوذ بالله ان الله لا يغفر ان يشرك به[/c]

فهذا جهل

ولا يسعني ذكرة مسألة الإستغفار والمغفرة وشرح هذه الآية شرحاً مفصلاً وسأفرد لها موضوعاً

تحت موضوع (( الإستغفار والمغفرة ))

2- قول الشيخ أيضاً :

[c]يا ابني كده ربنا عايز يطهرك من الي عملتوا امك اعوذ بالله عشان كانت بتصرف عليك كمان من المال الحرام فأراد الله ان يطهرك فاتق الله واستغفر وارضى بما كتبه لك وعليك[/c]

لا حظ معي أخي القارىء أن هذا الكلام به مسألتان

أولاً : قولة عايز يطهرك من الي عملتوا امك اعوذ بالله

إن الله لا يعاقب إنسان بجرم والده

وكم من الصحابة كان والديهم كفاراً فهل سعاقبوا بما كان عليه أبويهم

لا تزر وازرةً وزر أخرى

ثانياً :
هي في كلمة (( كمان )) وجاءت هنا بمعنى أيضاً
أي أن الذنب الأول ما ذكرنا في الفقرة الأولى
والذنب الثاني هو : ما صُرف عليه من مال حرام
فكيف حكم الشيخ أن الإبن كان يعلم أن هذا المال الذي صُرف عليه هو مال حرام

ولماذا لم يقل الشيخ أن ما اصب الولد هو :

لمخالفتة أمر الملاك (( بمعنى أصح امر الله )) حيث قال أن الملاك قال له لا تنظر وخالف امر الملاك ونظر (( هذا إن صح القول بأنه ملاك )) وإستشهادنا به للتبين فقط

ربما تكون صحيحة ولكن لعبة بها الزيادات الكثيرة وهذا بين جلي

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

**sadiqal** · 17-06-2002, 11:11 PM

بسمه تعالى
أخي المشرف السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله بك على الإيضاح

**اليمانيات المسلولة** · 19-06-2002, 09:25 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

التوبة والإستغفار

على هذا الرابط

التوبة والإستغفار والمغفرة - منتديات ساندروز

http://www.sandroses.com/abbs/showthread.php?s=&threadid=34544

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الحمد لله رب العالمين وصلاة ربنا وسلامة على سيد الخلق والمرسلين محمد بن عبد الله عليه أفضل الصلاة والتسليم كنت قد وعدت أحد الأعضاء في أحد الردود أن ابين مسألة الإستغفار والمغفرة في موضوع منفصل ولهذا كتبت هذا الموضوع قال الله تعالى في كتابه العزيز (( قل ياعبادي الذين أسرفوا على

**Fahad20** · 19-06-2002, 12:55 PM

الاخوة الاعزاء

أولاً .. أن الله قادر على كل شيئ
قد يعجل العقاب فى الدنيا , وقد يؤخره الى الاخرة ..

أما ما ورد فى القصه فلا خلاف عند أن قدرة الله اكبر من ذلك , وان الشرك قد نص عليه فى القرأن الكريم أنه الذنب الذى لا يغفر , وقد اشتمل الشرك على تصديق الساحر لقول الرسول الكريم من أتى كاهناً وصدقه فقد اشرك بما انزل على محمد .

أما موضوع المال الحرام فاقول :-
عندما تؤكل أولادك وعائلتك من مال حرام هل يؤثر ذلك عليهم ؟
وهل من لا يعلم انه مال حرام يصبح حلال عليهم ؟

السؤال يصورة اوضح :-
بما أنى اعيش حياة فقر وأولادى يعيشون فى اقل مستوا من الحياة لماذا لا اسرق وانهب واتقبل الرشاوى ولا تنسى عمليات النصب والاحتيال , وكذلك اصبح مجرم لمن يدفع أكثر , ولا تنسى تهريب الهيروين والكوكائين فتجده فى بلاد ب10000 دولار ويباع فى باقى الدول بمليون دولار , وتعيش العائله فى أعلى مرتبه من المجتمه ... ما هو الرادع الذى يجعلنى أحجب المال الحرام عن اولادى وهم لا يعلمون ؟؟؟؟؟

أتمنى أن أجد الاجابه

**اليمانيات المسلولة** · 19-06-2002, 03:36 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الفاضل / Fahad20

عجبت لقولك

أنه الذنب الذى لا يغفر , وقد اشتمل الشرك على تصديق الساحر لقول الرسول الكريم من أتى كاهناً وصدقه فقد اشرك بما انزل على محمد

قلنا أن هذه الآية في حق من لم يتب عن هذا الشرك وقد بينا هذا الأمر في موضوع منفصل .

أما لو كان الأمر كما تقول فإن

تارك الصلاة كافر لا يُغفر له لأن علماء الأمة أجمعوا على أن من تركها فهو كافر

على العموم هذا هو نص موضوعنا.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمد لله رب العالمين وصلاة ربنا وسلامة على سيد الخلق والمرسلين محمد بن عبد الله عليه أفضل الصلاة والتسليم

كنت قد وعدت أحد الأعضاء في أحد الردود أن ابين مسألة الإستغفار والمغفرة في موضوع منفصل

ولهذا كتبت هذا الموضوع

قال الله تعالى في كتابه العزيز

(( قل ياعبادي الذين أسرفوا على أنفسهم لا تقنطوا من رحمة الله إن الله يغفر الذنوب جميعاً إنه هو الغفور الرحيم ولأنيبوا إلى ربكم واسلموا له ))

وهذه الآيه جاءت في حق التائبين

وأما آية النساء
(( إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء ))

فلا يجوز أن تكون هذه الآيه في حق التائبين كما يقوله من يقوله من المعتزلة

لأن التائب من الشرك يُغفر له الشرك أيضاً بنصوص القرآن وإتفاق المسلمين وهذه الآيه فيها تخصيص وتقييد وتلك الآيه فيها تعميم وإطلاق

والثانية :
خص فيها الشرك بأنه لا يغفره وما عداه لم يجزم بمغفرتة بل علق بالمشيئة فقال :

(( ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء ))

واللآيه الأولى المقصود بها النهي عن القنوط من رحمة الله تعالى وإن عظمت الذنوب وكثرت فلا يحل لأحد أن يقنط من رحمة الله ولا أن يقنط الناس من رحمتة لذا قال السلف : وإن الفقية كل الفقية لا يؤيس الناس ولا يجبرهم على معاصي الله

والقنوط يكون بأن يعتقد الإنسان أن الله لا يغفر له إما لكونه إذا تاب لا يقبل توبته ويغفر ذنبه وإما بأن يقول : نفسه لا تطاوعه على التوبة بل هو مغلوب معها والشيطان قد استحوذ عليه فهو ييأس من توبة نفسه وإن كان يعلم إذا تاب غفر الله له وهذا يغري كثير من الناس.

والقنوط يحصل بهذا تارة وبهذا تارة فالأول :

كالراهب الذي أفتى لقاتل تسعة وتسعين أن الله لا يغفر له فقتله وكمل به المائة ثم دُل على عالم فأتاه فسأله فسأله فأفتاه بأن الله يقبل توبته والحديث في الصحيحين

وقال له أخرج من الأرض التي أنت بها وأذهب إلى أرض كذا لأن الأرض التي هو بها أرض بغي وفساد والأرض الذي أرسله إليها أرض خير وصلاح فمات وهو في الطريق فاختصمت من أجله ملائكة الرحمة وملائكة العذاب
فقالت ملائكة الرحمة أنه تاب وقالت ملائكة العذاب أنه قتل مائة نفس وهذا يعني شرك بالله وكفر فأمر الله تعالى أن تٌقاس المسافة بين الأرضين وإلى أيهما كان أقرب فهو لها وكان أقرب إلى أرض الرحمة فغر الله له ذنبه

والثاني :

كالذي يرى للتوبة شروطاً كثيرة ويقال له : لها شروط كثيرة يتعذر عليه فعلها فييأس من أن يتوب وقد تنازع الناس في العبد هل يصير في حالٍ تمتنع منه التوبة إذا أرادها ؟

والصواب الذي عليه أهل السنة والجمهور : أن التوبة ممكنه من كل ذنب وممكن أن الله يغفره وقد فرضوا في ذلك من توسط أرضاً مغصوبة ومن توسط جرحى فكيف ما تحرك قتل بعضهم فقيل هذا لا طريق له إلى التوبة والصحيح أن هذا إذا تاب قبل الله توبته

أما من توسط ارضاً مغصوبة فهذا خروجة بنية تخلية المكان وتسليمة إلى مستحقة ليس منهياً عنه ولا محرماً بل الفقهاء متفقون أن من غصب أرضاً أو داراً وترك فيها قماشه وماله إذا أمر بتسليما إلى مستحقها فإنه يؤمر بالخروج منها وبإخراج أهله وماله منها وإن كان ذلك نوع تصرف فيها لكنه لأجل إخلائها .

ومثل هذا حديث الأعرابي المتفق على صحته لما بال في المسجد فقام الناس إليه فقال النبي صلى الله عليه وسلم (( لا تزرموه )) أي لا تقطعوا عليه بوله وأمرهم أن يصبوا على بوله دلواً من ماء فهو لما بدذ بالبول كان إتمامه خيراً من أن يقطعوه فيلوث ثيابه وبدنه وكل من تاب من أي ذنب كان فإن الله يتوب عليه كما قال :

(( قل ياعبادي الذين أسرفوا على أنفسهم لا تقنطوا من رحمة الله إن الله يغفر الذنوب جميعاً إنه هو الغفور الرحيم وأنيبوا إلى ربكم واسلموا له قبل أن يأتيكم العذاب ثم لا تنصرون ))

وقال تعالى (( إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء ))
وهذا في حق من لم يتب ويرجع إلى الله

(( التائب من الذنب كمن لا ذنب له ))

(( أتبع السيئة الحسنة تمحها ))

والله أعلم وهو ولي التوفيق

**Fahad20** · 20-06-2002, 06:14 AM

لا حول ولا قوة ألا بالله

اليمانيات المسلولة
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
أما بعد
سؤالى واضح وكنت أتمنى أن أجد الاجابه , أما موضوع هل يغفر للمشرك أم لا فسوف أجاوب عليه بتفصيل ولاكن رجائى أن أجد الاجابه على السؤال الاتى :-

عندما تؤكل أولادك وعائلتك من مال حرام هل يؤثر ذلك عليهم ؟
وهل من لا يعلم انه مال حرام يصبح حلال عليهم ؟

السؤال يصورة اوضح :-
بما أنى اعيش حياة فقر وأولادى يعيشون فى اقل مستوا من الحياة لماذا لا اسرق وانهب واتقبل الرشاوى ولا تنسى عمليات النصب والاحتيال , وكذلك اصبح مجرم لمن يدفع أكثر , ولا تنسى تهريب الهيروين والكوكائين فتجده فى بلاد ب10000 دولار ويباع فى باقى الدول بمليون دولار , وتعيش العائله فى أعلى مرتبه من المجتمه ... ما هو الرادع الذى يجعلنى أحجب المال الحرام عن اولادى وهم لا يعلمون ؟؟؟؟؟

ملاحظه ..
يوجد فرق بين المشرك والكافر ولذلك لا يعتبر تارك الصلاة مشرك ولاكن يعتبر المشرك كافر ..

**اليمانيات المسلولة** · 20-06-2002, 07:30 AM

!!!!!!!!!!!!!

إقراء الموضوع بتروي

مرة أخرى فقد أجبنا على سؤالك

فإن الله لا يعاقبك بما فعل غيرك حتى وإن كان من أقربائك

بمعنى عامي

هو يسرق ويزني

فلما أُعذب أنا

***********************************

ثم تقول

ملاحظه ..
يوجد فرق بين المشرك والكافر ولذلك لا يعتبر تارك الصلاة مشرك ولاكن يعتبر المشرك كافر ..

من ترك الصلاة فقد كفر بإجماع أئمة الإسلام
الأدلة على ذلك كثيرة
من القرآن والسنة والأثر

فالتوبة إلى الله عز وجل بإتباع ما امر وإجتناب ما نهى عنه
الرجوع إلى الله سبحانه وتعالى
هو الحاجب الذي يردعك عن فعل المحرمات

حقيقةً لا أعرف ماذا تريد

ثم راجع كتاب التوبة والإستغفار لشيخ الإسلام أحمد بن تيمية

فمنه نقلنا ما قرأت

الموضوع ليس للحوار والنقاش
إنما هو شيءاً فُصل به

من كلام الله وسنة نبيه وكلام العلماء

**Fahad20** · 20-06-2002, 09:40 AM

اليمانيات المسلولة

بسم الله الرحمن الرحيم

استهدى بالله , وخذ الموضوع بصدر رحب , وأعتبر أن المتحاور معك جاهل يريد أن يتعلم وليس سوى ذلك ..

أولاً ..موضوع تارك الصلاه والشرك
تعلمنى أن تارك الصلاه كافر وليس مشرك .. فشرك يختلف عن الكفر .. السؤال الذى يطرح نفسه الان :- هل المسلم تارك الصلاة وصديقه البوذى الذى يعبد كرشنه سواء عند الله ؟

ثانياً ..هل أعاقب بذنب شخص أخر ؟
عذراً لجهلى ولاكنى سمعت أكثر من حديث عن الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم عن بر الوالدين والقول ( كما تدين تدان ) ويوجد قصه أعذرنى لم أجدها ولاكن تقول القصه ( أن أبن ترك والده ولم يبرة فعندما سألوا والد الابن قال اتركوه فقد فعلت بوالدى مثل الذى يفعله ابنى بى .. هل يوجد حديث او قصه حصلت فى عهد النبى بهذا المعنى ..
واذا كانت أجابتك بالنفى .. لماذا أتعب نفسى كل يوم وأزور والدى ووالدتى وأخدمها وكأنى خادم بل اقل من ذلك اليس الخوف من ابنائى أن لم ابر والدى ووالدتدى سوف يرينى الله فى ابنائى
, ولماذا يسلط الله الابناء وما ذنبهم ( الرجاء عدم التطرق لبر الوالدين فى الدين )

وأخيراً ..
صدقنى هذا ما تعلمناه من اساتذه الشريعه , ولعلى استفيد منك ولك الاجر عند الله تعالى ..
رجاء.. رجاء .. فقط ساعدنى فى هذا الموضوع الذى كتبته وأترك الباقى فسوف يأتى له وقت

**اليمانيات المسلولة** · 20-06-2002, 10:00 AM

عذراً

أنا لم أصفك بالجهل أنت من نسببته لنفسك

ثانياً

نحن نتحدث في موضوع التوبة والمغفرة
وتفصيل معنى الآيات التي قد يلتبس على البعض معناها
وبينا أن هذه في حق التائب وتلك في حق من لم يتب

ثم خرجت عن الموضوع الأصل وذهبت تأول وأدخلتنا في مواضيع عدة

أولاً إن الدين عند الله الإسلام

ثانياً من أبتغى غير الإسلام ديننا فلن يقبل منه

ثالثاً مالذي يفرق بين المسلم وغير المسلم
هل هو الأنف أم الأذن أم القدم

ما يفرق بينهم أن المسلم شهد أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله مع الإيمان بها قولاً وعملاً

والأخر

هم كالأنعام بل أظل سبيلا

فمن ترك الصلاة فهو كافر بإجماع الأمة إلا إن تاب
أما إن مات على ما هو عليه
ففيه قولان
والراجح من كلام العلماء أنه مات على غير الإسلام
وهذا قول الإمام أحمد بن حنب وشيخ الإسلام إبن تيمية وإبن القيم الجوزية وأحد قولي الإمام مالك

*****************************

ثم ما دخل الوالدين بالموضوع

ولكن قيل
أن الجزاء من جنس العمل

**Fahad20** · 20-06-2002, 10:45 AM

عذراً ايها المشرف

قد اصف نفسى بالجهل لكى اصل معك الى حوار هادف وأجعلك تخالف نفسك ,

(( تعلم كيف تحترم الأخرين وتكلمهم بأدب )) - عُدلت بواسطة اليمانيات المسلولة-

الم يعلمنا الاسلام الاحترام , الم تسمع عن قول الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم COLOR=red[/COLOR] أم أننا اسم اسلام فقط ..
يا مسلم اعتبرنى كتابى لقوله تعالى
ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتى هى أحسن إلا الذين ظلموا منهم .. يا مسلم جادلنى بالتى هى أحسن ...

[SIZE=5]بالله عليكم ما هذا الحوار ..
الموضوع :- ارجع الى الاعلى وانظر الى الموضوع :-
1- يتكلم عن الشرك ..
2- يتكلم عن ما اصاب الابن بفعل والدته ..
هل خرجت عن الموضوع بالله عليكم

وأسالك بالله عليك كيف تضرب مثل تارك الصلاة فى موضوع الشرك ؟
وكيف تساوى بين الشرك والكفر ؟

واستغفر الله واتوب اليه , ولا حول ولا قوة ألا بالله ..

ملاحظه ..
اذا وجت الاجابه عندك فلا أمانع فى قرأتها
** رأى مله التساهل ( كما تسمى ) أن كل شيئ يغفرة الله , فلماذا تحرم نفسك ..
*** المسيحى يذنب ثم يذهب الى الراهب ويغفر له ( سابقاً شراء صكوك الغفران ) ..
****راجع حديث الرسول الكريم ( حتى تنطح الشاه اليماء القرناء ) يالعدك يارب ..

**اليمانيات المسلولة** · 20-06-2002, 11:06 AM

!!!

ثم بين لنا ماهي نقطة الخلاف وما هو خطئنا حدد نقاطاً

ثم أن القصة تدور حول المال الحرام الذي صُرف على الأبناء
وأنت تقول الذي لا يبر بابوية يفعل به أبنائة مثل ذلك فما وجه الإستدلال وما هو الشبه بين هذا وذاك

ثم بين لي أين قلت أنا أن الشرك هو الكفر أو الكفر هو الشرك مع أن هناك نسبة

ما قلته أنا وما كنت ارمي إليه وما كنت أقصده
هو أن من تاب إلى الله تاب الله عليه

هذا ماقصدته وضربت مثال ذلك من ترك الصلاة فهو كافر إلا إن تاب من هذا

لم تكلف نفسك عناء القراءة والفهم بل أخذت الأمور بظاهرها ورحت تآول وتفسر كيفما تشاء

**Fahad20** · 20-06-2002, 11:12 AM

جزاك الله خير

لم اقد ما اشكر عليه , ولاكن وجب على الرد بافضل مما حييت به

ما حقيقة ما وصلني؟ ارجو الرد

ما حقيقة ما وصلني؟ ارجو الرد

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع مرتبطة