حوار لطيف بين ماهر1398 وبين حامد لبان
الرد: وأمرهم شورى بينهم !!!!!!!
أبو الحذف ... المضعف ........
حذف أبو الحذف ردنا على ماهر !!!!!!!!
هنا وقفة للتأمل رجاءا أخي القاريء :
علق أبو الحذف ... المضعف على حذفه لردنا بما يلي :
( تم حذف هذه الرسالة بواسطة ابوحذيفة. السبب: خارج لموضوع مع قلت ادب اراى المجوسي بدأ يفقد اعصابه )
نقول : لن ننتقدك على أخطاءك النحوية هذه المرة .. تقديرا لحالتك النفسية .. لأنه من الواضح ان يديك كانتا ترتعشان على لوحة المفاتيح ...
ولكننا هذه المرة سنبين كذبك .. فقد ادعيت بكل صلافة ان الرد كان خارجا عن الموضوع .. وفيه قلة أدب .
وبعد ان أعاد ماهر الموضوع مشكورا ... يستطيع القاريء ان يقرأ نص المقال ليعرف كيف يكذب ( أبو الحذف ... المضعف ) .. لالشيء الا لأننا أعطيناه الأدلة الناصعة التي نطق بها محدثيهم .. فلا الرد كان خارجا عن الموضوع ... ولاقلة أدب فيه , نعم فيه من الحجج الدامعة والأجوبة المسكته الكثير , ولكنه شاء ان يدفن رأسه في الرمال , ولكن ماذنب القراء ليفرض عليهم منهجه هذا ؟؟؟
والأشنع من هذا حذف فقرة مهمة من ردنا عليه بعد قولنا ( ولكي الجمك حجرا .. وأي حجر !!! ) .. بدون أي تنويه .. كخياناته العلمية السابقة .
ولو يعرف القاريء أي حجر ألقمناه , لأدرك بشكل جلي كل مانقول عن ( ابي الحذف .. المضعف )
لقد سردنا كيف يضعف أهل السنة سند رواية القران عن طريق ( حفص عن عاصم ) .. فطعنوا في حفص واتهموه بالكذب ووضع الحديث .
وختمنا الفقرة : كما ترى فأنتم تطعنون حتى في رواة القران الكريم .. فلا أعتبار لكل محاولاتكم الفارغة للهروب من صحة الأحاديث .
فحفص هذا عندهم متروك الحديث ومتهم بوضع الحديث .
لالشيء الا لأنه كوفي ... وسردنا النصوص من امهات كتبهم كيف ضعفوه .
فلماذا الحذف ؟؟؟
ان كان ماقلناه صحيحا .. فالأولى ان تقر ان كل محدث كان يقول الحق الذي تنكره كان يحارب بقسوة من بني أمية وأشياعهم.. تارة بتضعيفه ووضعه الحديث وتارة بأنه من غلاة الشيعة .. الخ .
وان كان ماقلناه كذب ... ادل بدلوك وأظهر مافي كنانتك .. لنعرف وجه الحق .
فحذفك للفقرة لايدل الا على ضعف الحجة ..
والحذف لاينفع في عصر الأنترنيت ... فقد ولت عصور الظلام والكذب ..
جواب ماهر ........
نشكر لك انزالك ردنا بعد ان حذفه ( أبو الحذف ... المضعف )
قولك : هل انت صاحب جدال فقط! اي انك لا تريد قبول الحق!!
فان كنت صاحب جدل مجرد فاني انسحب عن حوارك .. لاني لا اريد تضييع وقتي معك ..اما ان كنت صاحب حق وتبحث عنه فعلى الرحب والسعة .. واعلم انني ساقبل الحق منك كما قبلته من بني جنسك وغيرهم .. فاني لا استحيي منك ولا من غيرك من قبول الحق ممن جاء به .. فالعبرة قبول الحق بِغَض النظر الطرف عن قائله ..
امل منك الجواب ..
نقول : حسن والله ... وأخيرا نطق أحدهم بجملة عقلائية مفيده ..
كلام جميل ... ولا أجمل منه .. ولكن العبرة بالتطبيق ... وسنرى .
أقول لك ياأخ ماهر على الرحب والسعة ... وأنا مثل ماتدعيه لنفسك ..
أطلب الحق أينما كان .. ولاتأخذني فيه لومة لائم ..
فالحق حق .. والحق أحق ان يتبع ..بدون تعصب أو شطب الأخر.
وسأقبل بالحق ان أقنعتني به .. فلست ممن يكابر .. أو تأخذه عزة في اثم .
فأذا كان كل منا يدعي نفس المقصد .. فما المشكلة ؟؟
المشكلة تكمن في الذين لايريدون لهذا الحوار أن يتم ..
فعبر التاريخ دائما هناك الأكاذيب الملفقة و وكم الأفواه .. والصلب على جذوع النخل .. والتكفير .. والسب والشتم .
الى متى سنبقى هكذا ؟؟؟
ضعفاء لاحول لنا ولاقوة , والكل راكبنا ..
القوة في العلم .. وتقبل الرأي الاخر .. وعدم الادعاء ( بأنني وحدي أحمل الحق .. وأقطع رأس من خالفني )
المسألة ليست لعبة كرة قدم أتحزب لهذا الفريق أو ذاك ...
بل مسألة حق وضلال ... وجنة ونار ..
وأنا من هذا المنبر أدعوك الى حوار عقلائي حضاري .. انا وأنت وحسب
في صفحة خاصة بنا .
على ان لايكون هدف هذا الحوار هو اسقاطك أو اسقاطي ..
بل الوصول الى الحق الذي نبغيه جميعا .. بدون أكاذيب وتخرصات مثل ان الشيعة مجوس أو ماشابه .
فأن شئت هذا الحوار العقلائي .. فقط أخبرنا ... وعلى الرحب والسعة
فاذا وافقت .. نبدأ ان شاء الله بوضع اسس هذا الحوار وقواعده .
وبدون هذه القواعد لن يكون الحوار فعالا كما نبتغيه ..
أما قولك : انت يا حامد الذي يظهر لي انك عندك علم ولكن علم مجوّف خالي من الفهم قال تعالى (مثل الذين حملوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل اسفارا) .
نقول : ان قولك هذا هو الأدعاء بأنك لديك العلم والفهم وحدك ... والذين يخالفونك هم حمير لاعقول لهم ...
مثل هذا المنهج بالتفكير هو الذي اسقطنا كل هذه السقطات .. واصبح حال الأمة الأسلامية ماعلمت .
فمتى ننهض بأسلامنا ؟؟؟
متى نضع مصلحة الاسلام فوق مصلحة الرجال ؟؟؟
فاذا كان منهجك في الحوار معي سيبقى هكذا .. فلاداعي له .
الا ان تقر باديء ذي بدء .. بأحترام رأيي حتى لو عارضك ,
ولك أن ترد على كلامي بالحجة والدليل لتقنعني .
وهذا منهج العقلاء .
فان كنت تؤمن بالعقل والتفكر ... فمرحى بك .
أما ماقلت ردا على رد ( ذو الفقار ) على تهنئتي للأمة الأسلامية بذكرى مولد الأمام .. فأنت هنا تفرض رأيك أو رأي من اتبعت على الاخرين قسرا .
انت تقول ان ذكرى الميلاد بدعة ... وغيرك لايقول بذلك ..
فهل أنت لديك ( الحق الالهي ) للحكم على افعال المسلمين ؟؟
ان كنت تظن ان هذه بدعة فبين وجهة نظرك لنرد عليها .. هكذا وببساطة ..
اما ان تحجر على الاخرين وتفرض عليهم فهمك .. فهذا والله ليس من العلم في شيء .
بأنتظار ردك على اقتراحنا عليك ........
وهمسة للأخ ذو الفقار : النواصب هم الذين يجاهرون بالعداء لأهل البيت أو يقاتلونهم .. والقوم هنا في هذا المنتدى لم يجاهروا بالعداء .. فلاينطبق عليهم حكم النواصب الذين تكفرهم الأمة الأسلامية بكافة مذاهبها ..
أما ان كنت تظن أنهم يعادونهم في قلوبهم .. فان الله لم يأمرنا ان نحاسب الناس على مافي قلوبهم .. بل على ظاهر أحوالهم .. وشكرا .
أبو الحذف ... المضعف ........
حذف أبو الحذف ردنا على ماهر !!!!!!!!
هنا وقفة للتأمل رجاءا أخي القاريء :
علق أبو الحذف ... المضعف على حذفه لردنا بما يلي :
( تم حذف هذه الرسالة بواسطة ابوحذيفة. السبب: خارج لموضوع مع قلت ادب اراى المجوسي بدأ يفقد اعصابه )
نقول : لن ننتقدك على أخطاءك النحوية هذه المرة .. تقديرا لحالتك النفسية .. لأنه من الواضح ان يديك كانتا ترتعشان على لوحة المفاتيح ...
ولكننا هذه المرة سنبين كذبك .. فقد ادعيت بكل صلافة ان الرد كان خارجا عن الموضوع .. وفيه قلة أدب .
وبعد ان أعاد ماهر الموضوع مشكورا ... يستطيع القاريء ان يقرأ نص المقال ليعرف كيف يكذب ( أبو الحذف ... المضعف ) .. لالشيء الا لأننا أعطيناه الأدلة الناصعة التي نطق بها محدثيهم .. فلا الرد كان خارجا عن الموضوع ... ولاقلة أدب فيه , نعم فيه من الحجج الدامعة والأجوبة المسكته الكثير , ولكنه شاء ان يدفن رأسه في الرمال , ولكن ماذنب القراء ليفرض عليهم منهجه هذا ؟؟؟
والأشنع من هذا حذف فقرة مهمة من ردنا عليه بعد قولنا ( ولكي الجمك حجرا .. وأي حجر !!! ) .. بدون أي تنويه .. كخياناته العلمية السابقة .
ولو يعرف القاريء أي حجر ألقمناه , لأدرك بشكل جلي كل مانقول عن ( ابي الحذف .. المضعف )
لقد سردنا كيف يضعف أهل السنة سند رواية القران عن طريق ( حفص عن عاصم ) .. فطعنوا في حفص واتهموه بالكذب ووضع الحديث .
وختمنا الفقرة : كما ترى فأنتم تطعنون حتى في رواة القران الكريم .. فلا أعتبار لكل محاولاتكم الفارغة للهروب من صحة الأحاديث .
فحفص هذا عندهم متروك الحديث ومتهم بوضع الحديث .
لالشيء الا لأنه كوفي ... وسردنا النصوص من امهات كتبهم كيف ضعفوه .
فلماذا الحذف ؟؟؟
ان كان ماقلناه صحيحا .. فالأولى ان تقر ان كل محدث كان يقول الحق الذي تنكره كان يحارب بقسوة من بني أمية وأشياعهم.. تارة بتضعيفه ووضعه الحديث وتارة بأنه من غلاة الشيعة .. الخ .
وان كان ماقلناه كذب ... ادل بدلوك وأظهر مافي كنانتك .. لنعرف وجه الحق .
فحذفك للفقرة لايدل الا على ضعف الحجة ..
والحذف لاينفع في عصر الأنترنيت ... فقد ولت عصور الظلام والكذب ..
جواب ماهر ........
نشكر لك انزالك ردنا بعد ان حذفه ( أبو الحذف ... المضعف )
قولك : هل انت صاحب جدال فقط! اي انك لا تريد قبول الحق!!
فان كنت صاحب جدل مجرد فاني انسحب عن حوارك .. لاني لا اريد تضييع وقتي معك ..اما ان كنت صاحب حق وتبحث عنه فعلى الرحب والسعة .. واعلم انني ساقبل الحق منك كما قبلته من بني جنسك وغيرهم .. فاني لا استحيي منك ولا من غيرك من قبول الحق ممن جاء به .. فالعبرة قبول الحق بِغَض النظر الطرف عن قائله ..
امل منك الجواب ..
نقول : حسن والله ... وأخيرا نطق أحدهم بجملة عقلائية مفيده ..
كلام جميل ... ولا أجمل منه .. ولكن العبرة بالتطبيق ... وسنرى .
أقول لك ياأخ ماهر على الرحب والسعة ... وأنا مثل ماتدعيه لنفسك ..
أطلب الحق أينما كان .. ولاتأخذني فيه لومة لائم ..
فالحق حق .. والحق أحق ان يتبع ..بدون تعصب أو شطب الأخر.
وسأقبل بالحق ان أقنعتني به .. فلست ممن يكابر .. أو تأخذه عزة في اثم .
فأذا كان كل منا يدعي نفس المقصد .. فما المشكلة ؟؟
المشكلة تكمن في الذين لايريدون لهذا الحوار أن يتم ..
فعبر التاريخ دائما هناك الأكاذيب الملفقة و وكم الأفواه .. والصلب على جذوع النخل .. والتكفير .. والسب والشتم .
الى متى سنبقى هكذا ؟؟؟
ضعفاء لاحول لنا ولاقوة , والكل راكبنا ..
القوة في العلم .. وتقبل الرأي الاخر .. وعدم الادعاء ( بأنني وحدي أحمل الحق .. وأقطع رأس من خالفني )
المسألة ليست لعبة كرة قدم أتحزب لهذا الفريق أو ذاك ...
بل مسألة حق وضلال ... وجنة ونار ..
وأنا من هذا المنبر أدعوك الى حوار عقلائي حضاري .. انا وأنت وحسب
في صفحة خاصة بنا .
على ان لايكون هدف هذا الحوار هو اسقاطك أو اسقاطي ..
بل الوصول الى الحق الذي نبغيه جميعا .. بدون أكاذيب وتخرصات مثل ان الشيعة مجوس أو ماشابه .
فأن شئت هذا الحوار العقلائي .. فقط أخبرنا ... وعلى الرحب والسعة
فاذا وافقت .. نبدأ ان شاء الله بوضع اسس هذا الحوار وقواعده .
وبدون هذه القواعد لن يكون الحوار فعالا كما نبتغيه ..
أما قولك : انت يا حامد الذي يظهر لي انك عندك علم ولكن علم مجوّف خالي من الفهم قال تعالى (مثل الذين حملوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل اسفارا) .
نقول : ان قولك هذا هو الأدعاء بأنك لديك العلم والفهم وحدك ... والذين يخالفونك هم حمير لاعقول لهم ...
مثل هذا المنهج بالتفكير هو الذي اسقطنا كل هذه السقطات .. واصبح حال الأمة الأسلامية ماعلمت .
فمتى ننهض بأسلامنا ؟؟؟
متى نضع مصلحة الاسلام فوق مصلحة الرجال ؟؟؟
فاذا كان منهجك في الحوار معي سيبقى هكذا .. فلاداعي له .
الا ان تقر باديء ذي بدء .. بأحترام رأيي حتى لو عارضك ,
ولك أن ترد على كلامي بالحجة والدليل لتقنعني .
وهذا منهج العقلاء .
فان كنت تؤمن بالعقل والتفكر ... فمرحى بك .
أما ماقلت ردا على رد ( ذو الفقار ) على تهنئتي للأمة الأسلامية بذكرى مولد الأمام .. فأنت هنا تفرض رأيك أو رأي من اتبعت على الاخرين قسرا .
انت تقول ان ذكرى الميلاد بدعة ... وغيرك لايقول بذلك ..
فهل أنت لديك ( الحق الالهي ) للحكم على افعال المسلمين ؟؟
ان كنت تظن ان هذه بدعة فبين وجهة نظرك لنرد عليها .. هكذا وببساطة ..
اما ان تحجر على الاخرين وتفرض عليهم فهمك .. فهذا والله ليس من العلم في شيء .
بأنتظار ردك على اقتراحنا عليك ........
وهمسة للأخ ذو الفقار : النواصب هم الذين يجاهرون بالعداء لأهل البيت أو يقاتلونهم .. والقوم هنا في هذا المنتدى لم يجاهروا بالعداء .. فلاينطبق عليهم حكم النواصب الذين تكفرهم الأمة الأسلامية بكافة مذاهبها ..
أما ان كنت تظن أنهم يعادونهم في قلوبهم .. فان الله لم يأمرنا ان نحاسب الناس على مافي قلوبهم .. بل على ظاهر أحوالهم .. وشكرا .
