المناظره الاولىبين:(أبوماجد)و(الفتى).

**بريق الـنقد!!** · 30-08-2002, 01:15 PM

[poet font="Simplified Arabic,4,royalblue,normal,normal" bkcolor="" bkimage="" border="none,2,gray" type=0 line=200% align=center use=sp char="" num="0,black"]
ابو مااااااجد

لقد اصبت

هذى ما نحتاجه في الحوار

مشكور

برب
[/poet]

**يعرب الزبيدي** · 30-08-2002, 02:07 PM

نريد ان نرى المزيد يا اخي...................مشكور

**the dream** · 31-08-2002, 02:31 PM

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته إخواني في الله شيعه وسنه ...........إما بعد:
بالنسبه لجملتك الأولى وهي أن أمر المسلمين شورى بينهم ,فالمقصود بأمرهم أي الأمور الدنيويه إما الخلافه والإمامه فهي أمور إلهيه كما ذكرت آنفاً في موضوع الحوار العقائدي فأتمنى أن تراجعه ولقد ذكرت الأدله القرآنيه التي تثبت ذلك.فقولك الأول ضعيف ومردود .عقلاً ودليلاً .
فقد قابلوا الأجتهاد مقابل النص ,والشورى مقابل الوحي من الله فاجتهادهم باطل لاشك في ذلك.وأقول لك حين يتوفى لك قريب لاقدر الله ذلك هل في ذلك الوقت تفكر في أمور الدنيا أم تسارع إلى دفنه والمشي معه إلى قبره ,بالطبع ستمشي إلى دفنه كما فعل بعض الصحابه أم البعض فقد انشغل بالأمور الدنيويه الزائله وذهبوا إلى تدبير فتنه السقيفه,التي هي مرفوضه بموجب وجود النصوص التي تردها ,إما قول الفتى كثير من الصحابه فهذا قول ضعيف , لأنه لم يرفض بيعه أبو بكر إلا نفر قليل من الصحابه مثل الإمام علي وسلمان والمقداد وابن عباس وأبو ذر رضي الله عنهم,إما ماذكرته بالنسبه لأقوال الإمام علي في أبي بكر فهو ضعيف ومردود وأعطيك الصحيح:في خطبه له عليه السلام تعرف بالشقشقيه تكلم فيها عن خلافه أبي بكر بن أبي قحافه:
أما والله لقد تقمصتها ابن أبي قحافه,وإنه ليعلم أن محلي منها محل القطب من الرحى ,ينحدر عني السيل ولايرقى إلي الطير فسدلت دونها ثوباً وطويت عنها كشحاً وطفقت أ{تئي بين أن أصول بيد جذاء أو أصبر على طخيه عمياء يهرم فيها الكبير ويشيب فيها الصغير ويكدح فيها مؤمن حتى يلقى ربه فرأيت أن الصبر على هاتا أحجى فصبرت وفي العين قذى وفي الحلق شجاً أرى تراثي نهبا )إذا أردتم شرح هذه الخطبه فلا مانع لدي ولكن هذا رد الإمام علي على خلافه أبي بكر وقد قال في خلافه الشيخين كما تسموهم مايلي

حتى مضى الأول لسبيله فأدلى بها إلى ابن الخطاب بعده ثم تمثل بقول الأعشى:شتان مايومي على كورها .......ويوم حيان أخي جابر
فيا عجبا بينا هو يستقبلها في حياته إذ عقدها لآخر بعد وفاته لشد ماتشطرا ضرعيها فصيرها في حوزه خشناء يغلظ كلمها ويخشن مسها ويكثر العثار فيها والأعتذار منها فصاحبها كراكب الصعبه إن أشنق لها خرم وإن أسلس لها تقحم فمني الناس لعمر الله بخبط وشماس وتلون واعتراض فصبرت على طول المدة وشده المحنه.وقد يقول البعض خطب الناس على قدر عقولهم فلا مانع لدي بشرحها
أما قول الفتى أن كتاب نهج البلاغه غير صحيح كله فهذا كلام صحيح أيضاً ,فقد عرض هذا الكتاب لكثير من التغيير واعتقد ماذكره أبو ماجد مما غير فيه,وأقول لك وأؤكد ببطلان السقيفه لأن علياً عليه السلام كان ممن رفضها ,وكل مايرفضه علي باطل لأن عكس الحق الباطل بموجب قوله صلى الله عليه وآله وسلم فيما معناه

علي مع الحق يدور الحق مع علي أينما دار)أقول لك أي حجه تقصد بقولك لو كنا نأمن بالبخاري كله ,ونحن لانختار مايعجبنا بل نرى أيها قويه وأيها ضعيف.,علي فضله واضح وعلمه واسع فقد فاق جميع صحابه الرسول بقوله صلى الله عليه وآله وسلم

أنا مدينه العلم وعلي بابها )وقول عمر بن الخطاب

لولا علي لهلك عمر) وقوله(علي أقضانا) وحادثه عمر مع سلمان المحمدي التي كاد يقتل فيها سلمان رضي الله عنهبسبب عمر ,ففضله واضح عليه السلام,أذكر لك شيئاً عن صحيحالبخاري فقد كان يحتاط بل يمتنع في نقل الروايات حتى لايستدل بها العلماء المنصفون بإمامه علي عليه السلام وأحقيته بالخلافه ولم يذكر حديث الثقلين ولا حديث المؤاخاه ولا حديث السفينه ولاحديث باب حطه وخبر الإنذار فهذا هو البخاري فكيف تريدنا أن نؤمن به كله,وهل كان تسميه الأولاد بأبي بكر وعمر وعثمان واجب أم هل لكم حق التدخل في أسماءنا هذه حجه من لاحجه له ,أما قولك بأنا نكره الصحابه فهذا ضعيف مردود فقد جمعت كل الصحابه أو ليس من الصحابه علي وسلمان والمقداد وأبو ذر ...والكثير, فأقول لك أن الصحابه أخيار وأشرار بموجب نزول سوره كامله باسم المنافقين هل هذا يعقل إذا كان كل الصحابه من أخيار الأمه فكيف تفسرون ذلك؟؟؟؟
وأقول لك بصراحه وحياذيه بأن البعض من الشيعه يسمون عمر وعثمان وأبو بكر وأعرف بعضاً منهم
ولقد أضحكتني كثيراً حينما قلت أن مؤسس الشيعه هم الفرس أقول لك ألم تقرأ موضوعي الذي ذكرته فيها أحاديث عن رسول الله قال فيها علي وشيعته هم الفائزون فأنتم إخواني تاره تقولون بأن مؤسس مذهبنا عبد الله بن سبأ اليهودي من اليمن وتاره تقولون الفرس ماهذا التناقض المضحك فعلاً أتمنى أن تراجع التاريخ لترى أصول الشيعه وبدايتها الصحيحه ,ولو سمح لي بإضافه المواضيع لما مانعت أن أضيف موضوع بهذا الأسم ولكن حتى موضوع اسمه رحلتي مع الحجاب لاعلاقه له بالمذاهب تم حذفه لماذا ؟؟؟؟لاأدري
إما بالنسبه لقولك لقد ذكرنا فضائل الإمام علي عليه السلام فهذا ضعيف جداً كما ذكرت فقد احتاط البخاري في عدم نقل الأحاديث التي تبين أحقيته وولايته
هذا ردي على المناظره الأولى.
أخ الفتى/ أتمنى لو تتكرم وترسل لي كتب الرجال والمحققين في صحه الأحاديث أتمنى لو ترسله لي على رساله خاصه أو على ايميلي.

**شامخ** · 31-08-2002, 02:52 PM

ابو ماجد
حفظك الله
اللهم اعز الاسلام والمسلمين واذل الشرك والمشركين

**the dream** · 31-08-2002, 03:23 PM

أخ شامخ /الله يسمع منك إن شاء الله ويعز الإسلام وأهله ويذل الشرك والمشركين بس مو معناه أنك ماتقرأ الموضوع بتمعن ...على فكره الصوره يلي في توقيعك أكثر من رائعه

**الفتى** · 01-09-2002, 01:05 PM

آسف على التقصير

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة السلام على أشرف الأنبياء والمرسلين سيدنا محمد و على آله الطيبين الطاهرين

الأخ the dream

أحسنت أخي الفاضل في الرد لكن الموضوع هنا لم يكن بأدلة حتى أبو ماجد لم يذكر ألا دليلين من نهج البلاغة للأسف هو لا يعلم سندهما وهل الشيعة يصححونهما أما لا ؟!

أما عن جوابك أن الصحابة الذين بايعوا ليسوا بكثير وهم قلة فأنا أقول نعم هم قلة تحت عنوان كل الصحابة وهي تشمل كل من رآى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ولكن هناك أناس أحتجوا مثل سعد بن عابدة الذي كان مريضا و مالك بن نويرة الذي أمتنع عن أداء الزكاة وقتله خالد بن الوليد كما تعرف .

أما ما سئلت حول المحققين ؟

فيجب عليك معرفة التالي

أولا : هناك مصادر للحديث عند الشيعة ومنهم
وهي كثير ة ولكن أفضلها الكتب الأربعة وهي لا تخلو من الأحاديث الضعيفة كما تعرف

1- الكافي لشيخ الكليني
2- من لا يحضره الفقيه لشيخ الصدوق
3- بحار الأنوار للعلامة المجلسي
4- الاستبصار لشيخ الطوسي
المققين

1- المحقق الحلي – الرسائل التسع - شرائع الإسلام
المختصر النافع – المعتبر
2- المحقق الكركي – رسائل الكركي – جامع المقاصد الخراجيات
3- المحقق الأردبيلي – رسالتان في الخراج- مجمع الفائدة – زبدة البيان
4- المحقق السبزوراي –ذخيرة المعاد – كفاية الأحكام
5- المحقق البحراني – الحدائق الناضرة
وهناك المزيد من المحققين والمزيد من الكتب كذلك هناك علم الرجال وهناك مؤلف لسيد الخوئي أسمه معجم رجال الحديث و اختيار معرفة الرجال لشيخ الطوسي و خلاصة الأقوال للعلامة الحلي و منتقى الجمان لشيخ حسن صاحب المعالم وهناك الكثير

وكما تعرفون أن هناك محركات بحث وبرامج خاصة توفر البحث بصورة سريعة و أنصحكم بالحصول على سيدية بحث المعجم الفقهي

و آخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين
أسف على التقصير

المناظره الاولىبين:(أبوماجد)و(الفتى).

المناظره الاولىبين:(أبوماجد)و(الفتى).

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع مرتبطة