طارق السويدان يحرض المرأة السعودية على التمرد

**طلحة** · 27-10-2006, 02:03 PM

الرد: طارق السويدان يحرض المرأة السعودية بالتمرد

اضيف في الأساس بواسطة ameeraiar

عسى ان يكون هذا الموضوع شرارة الهداية للاخوة المتطرفين الاسلامين السعودين: الذين يعاملون المرأة كشيئ ثمين يجب المحافظة عليه من الكسر وابعاده عن الاخرين وكتم حرياتها واخذ حقوقها بدافع الخوف عليها وبدافع الاسلام ولاكن هذا كله هراء فالحقيقة ان المتطرفون في السعودية لا يستمدون اي شيء من الاسلام او غيره فهي فقط محاولة منهم لترهيب نسائهم وذالك بتخويفهم من يوم الحساب وافهامهم ان من لايمشي مع عاداتهم وتقاليدهم فانه سيذهب الى النار وانه من الكفار او اتهام الغرب بانه خلف مطالبة المراة بحريتها وان اي شخص يؤمن بهذه الحرية فهو كافر وعميلِ.
وفي النهاية هذه مقالتين لتوضيح قضية المرأة في السعودية

----------------------------------------------------------------------

يقول النبي صلى الله عليه وسلم ( من كان يؤمن بالله واليوم الاخر فليقل خيرا او ليصمت )

ترى هل وكلوك نساء السعوديه بالكلام عنهم ؟

**ameeraiar** · 27-10-2006, 05:44 PM

الرد: طارق السويدان يحرض المرأة السعودية بالتمرد

اضيف في الأساس بواسطة طلحة

يقول النبي صلى الله عليه وسلم ( من كان يؤمن بالله واليوم الاخر فليقل خيرا او ليصمت )

ترى هل وكلوك نساء السعوديه بالكلام عنهم ؟

يأخي طلحة انت شخص متطرف اتهمتني باني رافضي وانا لست برافضي
تاتي باحاديث محاولا ايهام الناس بان كلامك حق مثلك مثل غيرك من المتطرفين الذين ياتون
باحاديث لا يفهمون معانيها.
انا اؤمن بالله واليوم الاخر لذالك انا اسعا الى تحرير المرأة من قيود العبودية والاذلال في السعودية ومحاولاة بعض المتطرفين في السعودية من محاولتهم ايهام العالم ان المرأة ليس لها
اي حقوق منقوصة وان حقوقهم كاملة . ولاكن الحقيقة انها في نظر المتطرفين مجرد الة جنسية
للنكاح والة تاتي بالاطفال وهنا ينتهي دور المرأة في نظر المتطرفين.

**طلحة** · 28-10-2006, 12:07 AM

الرد: طارق السويدان يحرض المرأة السعودية بالتمرد

اضيف في الأساس بواسطة ameeraiar

يأخي طلحة انت شخص متطرف اتهمتني باني رافضي وانا لست برافضي
تاتي باحاديث محاولا ايهام الناس بان كلامك حق مثلك مثل غيرك من المتطرفين الذين ياتون
باحاديث لا يفهمون معانيها.
انا اؤمن بالله واليوم الاخر لذالك انا اسعا الى تحرير المرأة من قيود العبودية والاذلال في السعودية ومحاولاة بعض المتطرفين في السعودية من محاولتهم ايهام العالم ان المرأة ليس لها
اي حقوق منقوصة وان حقوقهم كاملة . ولاكن الحقيقة انها في نظر المتطرفين مجرد الة جنسية
للنكاح والة تاتي بالاطفال وهنا ينتهي دور المرأة في نظر المتطرفين.

الحمدلله رب العالمين
انا لم اقل انك رافضي ,, لكن المثل يقول ( اللي على راسه بطحاء يحسسها ) و ( اللي في بطنه ريح مايستريح )

وا

**الشاعرالساهر** · 28-10-2006, 01:10 AM

الرد: طارق السويدان يحرض المرأة السعودية بالتمرد

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اخواني كثر الحديث واللغط من بعض الساذجين فكريا بهالمنتدى ووجدوها فرصة حتى يجرحون في السعوديه والمرأة في السعوديه وعفتها ووقارها

اخواني
انا احترم طارق السويدان كروائي لقصص الاسلام
وقد نعذره لسببين:
لانه كان في جده
ومعروف قدر الانحلال قليلا هناك للاسف
او
لانه لو دافع ورفض هالشي سوف يفحمونه ويقولون كيف ترفض وهذا مقام في بلدك
(( انا ما اقول اتهكم عالكويت الحبيبه واهلها الافاضل حيث ان نصفنا بالسعوديه ونصفنا الاخر في بلدنا الاخر الكويت ))
قد تكون هذه هي الاسباب التي دفعت السويدان لهذا الجواب
اعانه الله وحكم عقله له وحفظ لسانه عن الزلل
وان كان قاصدا هذا الكلام
فهمو مردود عليه وندعوا له بهالهدايه انشالله
ــــــــــــــــــــــ
اما بعض الاعضاء اللي واضح من اجوبتهم وردودهم التي توضح حقدهم على السعوديه اكثر من هدفهم ابداء الراي فقط
هؤلاء نقول لهم
اخرسوا ايها الحمقى
فالقافله تسير والسعوديه لن تلتفت لمن ينعق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــ
اما العضوات المحسوبات على بلد الاسلام السعوديه والخليج عموما
هؤلاء يجب التحري عن اصولهم فهم اما من قوم (حج ولم يعد) او من قوم (الاسكيمو والثلوج)
واقول لهم السعوديه اصل وفصل ماتحكي بهالكلام الغبي ولا تطالب بالقياده والتبخطر في شوارع الرياض وغيرها.

المرأه السعوديه محترمه اينما كانت ومصانه وتمارس حقها في كل مكان
موفر لها حقوق مثل اي مواطن
ولايوجد في السعوديه مواطن درجة اولى او عاشره
قديما استشهد بما كان يقوم به رسول الله صلى الله عليه وسلم من سهر وعمل على راحت زوجاته امهات المؤمنين رضي الله عنهم
واستشهد للحمقى الذي يتبعون الغرب
اقول لهم ان امريكا مااعترفت بحقوق المراه (وليس اعتراف بل زج بها في الشوارع والطرقات ) الا بعد 200 سنة من اقامتها
المراه هنا في امريكا وفي الدول الغربيه كالورده في مقتبل عمرها كل النحل والزمره حولها وعندما تكبر وتذبل تعيش وحيده منبوذه او تقدم عالانتحار
اما المراه في السعوديه والدول الاسلاميه معززه مكرمه محتشمه بحشمة بيتها وزوجها واهلها

ملاحظة ل ameeraiar
دامك تقول عبوديه واذلال وانت تتكلم من جنيف حتى بلدك لم تصرح عنه
نساء السعوديه لن ينتظروا شخصا يخجل من ذكر بلده حتى يأتي ويحررهم على حد زعمك
واقول اخيرا
سامح الله الجميع

سبحانك اللهم وبحمدك...استغفرك واتوب اليك

ماجد

**ماجد2002** · 28-10-2006, 11:35 AM

الرد: طارق السويدان يحرض المرأة السعودية بالتمرد

اضيف في الأساس بواسطة commanderx

بسم الله الرحمان الرحيم
اخواني الاعزاء ان قضية المراة في السعودية هية قضية ظلم واهدار لكرامة المراءة
فانتم ياأخواني تعاملون المرأة كأداة للجنس فقط المراءة هية كائن نجس بالنسبة اليكم
ياخواني المرأة في الاسلام لها نفس حقوق الرجل فلماذا نمنعها من الحياة الاجتماعية
من العمل وسياقة السيارة واخيارها بارادتها ارتداء الحجاب وليس فرضه عليها,
اعطو للمراة كرامتها المسلوبة اعطوها حقوقها المنهوبة اعطوها حريتها,
فالاسلام اعطاها حقوقها كاملة وانتم تريدون سلبها هذه الحقوق وتعاملونها كدابة
راجعوا عقولكم بالله عليكم

السلام عليكم ’’

أداه جنس ...بالسعودية ,,أجل بالغرب وحتى بمعظم الدول العربية والمحسوبة على الاسلام ’’

شواطي للعراه ,,ومجلات اباحية ,,وبيوت لدعاره ,,,,وبيوت للعارضات والتصوير والدعاية ’’وكلها نساءلمتعه الرجال ,,والكثير والكثير ,,

ومن قال اننا نجبر البنت تتحجب اولا ’’ هذا الدين ,,والحجاب موجود بكل الاديان السمواية ((قبل تحريفها ,,واكبر دليل اراهبات لماذا هم محجبات ,,؟؟))وهم لهم مطلق الحرية ’’

ومن قال اننا نمنعها من احياه الاجتماعية ,,((فهى تخرج وتدخل وتذهب للسوق واعمل وتدخل المعاهد والدورات وغيرها ,,لاادرى ماهو مفهم الحياه الاجتماعية ))

اما بخصوص القياده ’’والله الوضع عندنا صعب تقبلة خاصة من مجتمع النساء قبل الرجال ’’
وكما قال خادم الحرمين القرار بيد الشعب ,,فهذه رد كافي

,,بخصوص الاسلام ,,من فرط بها هم الافراد ومن فرط بها ’’هم استبدلو الدين السمواى ,,بالقانون الوضعي ,,من حلل الخمر واباح الغناء والرقص والسهر والمجون ,,وكلها فيما حرم الله ’’

,

اوجه لكم دعوة لزياره المملكة العربية السعودية ,,

فيبدوا ناك لم تأتى اليها ,,وفقط تردد ماتسمع هنا واهناك ,,

دمتم بود

**commanderx** · 28-10-2006, 01:07 PM

الرد: طارق السويدان يحرض المرأة السعودية بالتمرد

اضيف في الأساس بواسطة ماجد2002

السلام عليكم ’’

أداه جنس ...بالسعودية ,,أجل بالغرب وحتى بمعظم الدول العربية والمحسوبة على الاسلام ’’

شواطي للعراه ,,ومجلات اباحية ,,وبيوت لدعاره ,,,,وبيوت للعارضات والتصوير والدعاية ’’وكلها نساءلمتعه الرجال ,,والكثير والكثير ,,

ومن قال اننا نجبر البنت تتحجب اولا ’’ هذا الدين ,,والحجاب موجود بكل الاديان السمواية ((قبل تحريفها ,,واكبر دليل اراهبات لماذا هم محجبات ,,؟؟))وهم لهم مطلق الحرية ’’

ومن قال اننا نمنعها من احياه الاجتماعية ,,((فهى تخرج وتدخل وتذهب للسوق واعمل وتدخل المعاهد والدورات وغيرها ,,لاادرى ماهو مفهم الحياه الاجتماعية ))

اما بخصوص القياده ’’والله الوضع عندنا صعب تقبلة خاصة من مجتمع النساء قبل الرجال ’’
وكما قال خادم الحرمين القرار بيد الشعب ,,فهذه رد كافي

,,بخصوص الاسلام ,,من فرط بها هم الافراد ومن فرط بها ’’هم استبدلو الدين السمواى ,,بالقانون الوضعي ,,من حلل الخمر واباح الغناء والرقص والسهر والمجون ,,وكلها فيما حرم الله ’’

,

اوجه لكم دعوة لزياره المملكة العربية السعودية ,,

فيبدوا ناك لم تأتى اليها ,,وفقط تردد ماتسمع هنا واهناك ,,

دمتم بود

يأخ ماجد انت في نهاية كلامك وجهت لي دعوة لزيارة السعودية ولاكني ارفض هذه الدعوة
للاسباب التالية:

من المؤكد اني اذا اتيت الى السعودية ستاتي معي امي واختي وهم غير محجبين فكيف اتي الى السعودية واحجبهم رغما عنهم . مع ان الاسلام لم ينصب الرجل وحشا على المرأة يرغمها على لبس الحجاب رغما عن انفها. فلم يكن من عادة الرسول او صحبته بالركض خلف النساء
وضربهن وسحلهن في الشوارع من اجل التقيد في الحجاب.

-ان امي واختي هم من يستطيعون قيادة السيارة وانا لااستطيع فكيف اتي الى بلد يمنع اختي وامي من قيادة السيارة

- توجه سعودي الغير مسبق في التاريخ الاسلامي بمنع النساء من الصلاة في صحن الكعبة

- كيف اتي الى بلد يوهم نفسه بانه اعطا المرأة حقوقها والواقع ان حقوقها في خبر كان ومازال امام المرأ السعودية الكثير من المصاعب لتواجهها امام الفكر المتطرف والعقلية
- المتخلفة عن العالم

صدقوني يأخوان انا احب السعودية انا سني مسلم غيور على اسلامي واحب للاسلام كل خير ولاكن مايحدث في بعض الدول الاسلامية من محاولة الصاق العادات والتقاليد بالاسلام وللاسف انجراف بعض رجال الدين الى تغير صورة الاسلام وجعل الاسلام اداة تحرم اي شيئ يخرج عن العاداة والتقاليد حتى لوكانت هذه العادات والتقاليد تضر في الفرد المسلم

وساشرح لكم ما اقصد بمقالة توضيحية لعقلية الفرد السعودي:

ففي عهد الملك فيصل رحمه الله برزت فكرة تعليم المرأة الى الوجود باعتباره حقاًأصيلاً لها، وكانت المعارضة وكما هي العادة من قبل التيارين الديني والتقليدي علىأشد صورها , وأستطاع الملك فيصل رحمه الله بحزمه وجرأته ان يمرر القرار رغم كلالمعارضة . يقول أحد الذين عاصروا تلك المرحلة : ان حالة الامتعاض سادت اغلب أرجاءالبلاد بسبب هذا القرار , وتسابق الناس في التنديد بكل من يقوم بإدخال بناتهللمدارس النظامية .اليوم , نجد ان الناس في السعودية يتسابقون على إدخال بناتهمللمدارس والجامعات , بل إن الكثير منهم يستجلب الوسائط في سبيل توظيف ابنته أوزوجته كي تساهم معه في أعباء الحياة . لقد أصبح تعليم المرأة في السعودية حقاًمكتسباً، وأصبحت المطالبة بمنع تعليم البنات تخلفاً عند الجميع، حتى بين أبناءالرافضين الأوائل.

حالة تصنيم القديم والخوف من الجديد ليست غريبة علينا فيالعالم العربي، فالنموذج المثالي في العقلية العربية دائما هو النموذج القديم،والسائد في هذه العقلية ان الناس لن تأتي بمثل ما أتت به الأوائل , فقد أكملالسابقون كل شيء، ولم يبقى للاحقون إلا ان يعيشوا كما عاش من قبلهم.

ويرىالدكتور محمد عابد الجابري ان الحاضر مرفوض في الفكر العربي المعاصر , لان حضورالماضي قوي الى درجة جعلته يمتد الى المستقبل ويحتويه في سبيل تأكيد الذات وردالاعتبار اليها , والسبب بذلك كما يقول : ( التحدي الحضاري الغربي بجميع أشكالهوكافة أبعاده . وكما يحدث دائماً , سواء على المستوى الفردي أو المستوى المجتمعي , فلقد اتخذت عملية تأكيد الذات شكل نكوص الى مواقع خلفية للاحتماء بها والدفاعانطلاقا منها . )

وفي الحالة السعودية, فإن الرجعية تجد لها سبباً أضافياًقد لا يتوافر في بعض البلدان العربية , وهذا السبب يرجع الى الوضعية الجغرافيةوالتاريخية الخاصة فيها , فهي بصفة عامة أرض صحراوية كانت في أغلب أجزائها منعزلةوبعيدة عن ما يحدث في العالم من تطورات وتغيرات , وهذا مما زاد من غلو التيارالرجعي فيها .

ان حالات رفض الجديد، ثم الانسياق وراءه كأنه لم يرفض يوماًفي المجتمع السعودي كثيرة، وجديرة بالدرس.

خذ مثلاً ما يتذكره الكثير منالسعوديين من آراء محافظة صدرت دون تحفظ في بداية التسعينات , و تدور حول تحريمالأطباق اللاقطة " الستالايت " ، بل ولا تتورع عن وصف من يُدخل الدش الى بيتهبـ"الديوث" أي الذي لا يغار على محارمه ! , كانت نشرات الفتاوى المتشددة حيال هذهالقضية تنتصب بشموخ وبطبعات زاهية على بوابات المساجد، وفي فصول الدراسة، وباحاتالجامعات، كما وزعت على نطاق واسع في مدارس البنين والبنات، وفي القطاعين الحكوميوالخاص، بل لقد نشرت بعض الصحف السعودية شيئاً من هذه المنشورات.

( ومنالطرائف ان الشيخ الراحل محمد الصالح العثيمين سئل في اللقاء المفتوح عن الدش فيالعام 1992 , فقال مازحاً : بان الدش الذي يصب الماء ويستخدم للاغتسال استخدامهجائز، ثم لما شرح التلاميذ للشيخ الدش، أجاب بأن حكم الدش تبع لما يعرض فيه ان كانمباحاً أصبح جائزاً، وان كان محرماً فهو غير جائز، ثم بعد ان هاج المحافظون تجاهالدش، وصوروه عيناً للشرور وجالباً للغزو الفضائي، كان الشيخ العثيمين ممن أصدرفتوى قاطعة بالتحريم . )

واليوم نكاد لا نجد منزلاً في السعودية يخلو من هذهالإطباق , بل اننا نجد ان المشائخ الذين حرموا شراءها ووصموا من يضعها في بيتهبأبشع الألفاظ , يتسابقون في الخروج على شاشة القنوات الفضائية , حتى أصبحنا نراهمفيها بقدرٍ يوازي القدر الذي نشاهد فيه مذيعات الفضائيات ومطرباتها .

إنهالتطور الاجتماعي الذي لا سبيل الى دفعه.

يقول الدكتور علي الوردي في كتابهمهزلة العقل البشري معلقاً على رجال الدين الذين لا يفهمون هذه الحقيقة: "والغريبانهم حين يقاومون التيار أول الأمر يرضخون له أخيراً ويستجيبون له. رأينا الكثير منالواعظين يحرمون السفور ثم أسفرت بناتهم بعد ذلك، ورأيناهم يمنعون من دخول المدارسالحديثة ثم أدخلوا أبناءهم وبناتهم فيها زرافات ووحدانا. ورأيناهم يحرمون الاستماعالى المذياع ثم دخل المذياع في بيوتهم كأنه ابليس يدخل الباب بناب الحية. وهم اليوميحرمون الرقص والتبرج والخلاعة ومن يدرينا لعلهم سيرقصون في يوم من الأيام علىأنغام الجاز أو يتحدثون عن الغنج في غنج عفيفة وتهزيز مارلين". ومن الجدير بالذكران هذا الكتاب يرجع تاريخه الى عام 1956، ولا أشك في ان من يقرأ الفقرة السابقةسيظن ان الذي كتبها كاتب سعودي يوصف فيه حال السعوديون في أوائل القرن الواحدوالعشرين، بينما حقيقة الأمر ان الكاتب عراقي الجنسية يتحدث عن مجتمعه قبل نحوخمسين عاماً! .

في التسعينات من القرن العشرين، قامت مجموعة من النساء فيالسعودية بقيادة السيارات، وقد حصلت ضجة كبيرة بسبب هذا الأمر، وتسابق التقليديونوالدينيون على حد سواء في شجب هذا التصرف، وتلاحقت الفتاوى التي تحرم قيادة المرأةللسيارة، وتسابق خطباء المنابر في التهجم عليهن، ووصموهن ووصموا رجالهن بأبشعالألفاظ وأسوء النعوت

**ماجد2002** · 30-10-2006, 08:25 AM

الرد: طارق السويدان يحرض المرأة السعودية بالتمرد

السلام عليكم ورحمه الله ’’

بعد ماقراءت من ردك ’’
اكرر لكم الدعوة ’’وبكل ممنونية

ولنا عوده ,,للتعليق

**الشاعرالساهر** · 31-10-2006, 03:08 AM

الرد: طارق السويدان يحرض المرأة السعودية بالتمرد

اضيف في الأساس بواسطة commanderx

يأخ ماجد انت في نهاية كلامك وجهت لي دعوة لزيارة السعودية ولاكني ارفض هذه الدعوة

للاسباب التالية:

من المؤكد اني اذا اتيت الى السعودية ستاتي معي امي واختي وهم غير محجبين فكيف اتي الى السعودية واحجبهم رغما عنهم . مع ان الاسلام لم ينصب الرجل وحشا على المرأة يرغمها على لبس الحجاب رغما عن انفها. فلم يكن من عادة الرسول او صحبته بالركض خلف النساء
وضربهن وسحلهن في الشوارع من اجل التقيد في الحجاب.

اولا تقول انك اهلك مسلمين وهم غير متحجبين على حد قولك؟

-ان امي واختي هم من يستطيعون قيادة السيارة وانا لااستطيع فكيف اتي الى بلد يمنع اختي وامي من قيادة السيارة

حبيب هذا ليس عذر فأنت رجل عمرك 26 سنة وتقولانك لاتستطيع القيادة وهذا شي مبالغ فيه اعتقد تريد من خلاله ان تدعم ردك فقط

- توجه سعودي الغير مسبق في التاريخ الاسلامي بمنع النساء من الصلاة في صحن الكعبة

اعطني اثبات واحد ان السعوديه تمنع هالشي وايضا اعطني دليل يجيزه للنساء في كلا الحالتين؟؟؟

- كيف اتي الى بلد يوهم نفسه بانه اعطا المرأة حقوقها والواقع ان حقوقها في خبر كان ومازال امام المرأ السعودية الكثير من المصاعب لتواجهها امام الفكر المتطرف والعقلية
- المتخلفة عن العالم

اتهمتنا بالتخلف ونحن اهل علم ومركز قيادي اسلامي عربي حول العالم اجمع

صدقوني يأخوان انا احب السعودية انا سني مسلم غيور على اسلامي واحب للاسلام كل خير ولاكن مايحدث في بعض الدول الاسلامية من محاولة الصاق العادات والتقاليد بالاسلام وللاسف انجراف بعض رجال الدين الى تغير صورة الاسلام وجعل الاسلام اداة تحرم اي شيئ يخرج عن العاداة والتقاليد حتى لوكانت هذه العادات والتقاليد تضر في الفرد المسلم

تدعي حب السعوديه وحرصك على الاسلام وانت تغتاب اهل السعويه فأين هي غيرتك على دينك واين هي غيرتك على اسلامك واهلك غير متحجبين كما اوردت مع انه في جميع الطوائف الاسلاميه واجب تحجب المرأه كما جاء الامر لرسول الله صلى الله عليه وسلم.

وساشرح لكم ما اقصد بمقالة توضيحية لعقلية الفرد السعودي:

مقالتك ياعزيز من نسج خيالك ومهما كانت واقع او صحيحه فأقول لك والواضح من ردودك انك مفتون بالغرب ان امريكا مااعترفت بالمرأه الا بعد 200 سنة من تأسيسها ولكن اي اعتراف والعياذ بالله , المراه هنا بامريكا عالورده حولها الرجال حتى سن اليأس والذبول ثم تكون رهن الضياع او تكون homeless
ليس ماهو في البلاد الاسلاميه من حصن للمراه وتعزيزها وتقديرها من ولادتها وحتى مماتها.

ففي عهد الملك فيصل رحمه الله برزت فكرة تعليم المرأة الى الوجود باعتباره حقاًأصيلاً لها، وكانت المعارضة وكما هي العادة من قبل التيارين الديني والتقليدي علىأشد صورها , وأستطاع الملك فيصل رحمه الله بحزمه وجرأته ان يمرر القرار رغم كلالمعارضة . يقول أحد الذين عاصروا تلك المرحلة : ان حالة الامتعاض سادت اغلب أرجاءالبلاد بسبب هذا القرار , وتسابق الناس في التنديد بكل من يقوم بإدخال بناتهللمدارس النظامية .اليوم , نجد ان الناس في السعودية يتسابقون على إدخال بناتهمللمدارس والجامعات , بل إن الكثير منهم يستجلب الوسائط في سبيل توظيف ابنته أوزوجته كي تساهم معه في أعباء الحياة . لقد أصبح تعليم المرأة في السعودية حقاًمكتسباً، وأصبحت المطالبة بمنع تعليم البنات تخلفاً عند الجميع، حتى بين أبناءالرافضين الأوائل.

تقول هنا يقول احد المعاصرين!!!!!!!!!!! لا اعلم مانوع هذا المصدر؟؟؟؟

حالة تصنيم القديم والخوف من الجديد ليست غريبة علينا فيالعالم العربي، فالنموذج المثالي في العقلية العربية دائما هو النموذج القديم،والسائد في هذه العقلية ان الناس لن تأتي بمثل ما أتت به الأوائل , فقد أكملالسابقون كل شيء، ولم يبقى للاحقون إلا ان يعيشوا كما عاش من قبلهم.

اذا كنت تعتقد ذلك فهذا من حقك وهذا تفكيرك ولكن نحن مسلمون وعرب ولنا طموحات ولسوف نحققها بأذن الله في العلا وبلوغ الهمم والعلم والسمو الى اعلى درجات العلم والتكنولوجيا الحديثة.

ويرىالدكتور محمد عابد الجابري ان الحاضر مرفوض في الفكر العربي المعاصر , لان حضورالماضي قوي الى درجة جعلته يمتد الى المستقبل ويحتويه في سبيل تأكيد الذات وردالاعتبار اليها , والسبب بذلك كما يقول : ( التحدي الحضاري الغربي بجميع أشكالهوكافة أبعاده . وكما يحدث دائماً , سواء على المستوى الفردي أو المستوى المجتمعي , فلقد اتخذت عملية تأكيد الذات شكل نكوص الى مواقع خلفية للاحتماء بها والدفاعانطلاقا منها . )

وفي الحالة السعودية, فإن الرجعية تجد لها سبباً أضافياًقد لا يتوافر في بعض البلدان العربية , وهذا السبب يرجع الى الوضعية الجغرافيةوالتاريخية الخاصة فيها , فهي بصفة عامة أرض صحراوية كانت في أغلب أجزائها منعزلةوبعيدة عن ما يحدث في العالم من تطورات وتغيرات , وهذا مما زاد من غلو التيارالرجعي فيها .

هذا كلام للاسف غير صحيح فالارض التي يتحدث عنها الكاتب هي مهبط الوحي اللي شاع منه النور في العالم اجمع والذي انار عقولنا وابصارنا ونسأل الله ان يتمها علينا من نور وهدايه.

ان حالات رفض الجديد، ثم الانسياق وراءه كأنه لم يرفض يوماًفي المجتمع السعودي كثيرة، وجديرة بالدرس.

خذ مثلاً ما يتذكره الكثير منالسعوديين من آراء محافظة صدرت دون تحفظ في بداية التسعينات , و تدور حول تحريمالأطباق اللاقطة " الستالايت " ، بل ولا تتورع عن وصف من يُدخل الدش الى بيتهبـ"الديوث" أي الذي لا يغار على محارمه ! , كانت نشرات الفتاوى المتشددة حيال هذهالقضية تنتصب بشموخ وبطبعات زاهية على بوابات المساجد، وفي فصول الدراسة، وباحاتالجامعات، كما وزعت على نطاق واسع في مدارس البنين والبنات، وفي القطاعين الحكوميوالخاص، بل لقد نشرت بعض الصحف السعودية شيئاً من هذه المنشورات.

( ومنالطرائف ان الشيخ الراحل محمد الصالح العثيمين سئل في اللقاء المفتوح عن الدش فيالعام 1992 , فقال مازحاً : بان الدش الذي يصب الماء ويستخدم للاغتسال استخدامهجائز، ثم لما شرح التلاميذ للشيخ الدش، أجاب بأن حكم الدش تبع لما يعرض فيه ان كانمباحاً أصبح جائزاً، وان كان محرماً فهو غير جائز، ثم بعد ان هاج المحافظون تجاهالدش، وصوروه عيناً للشرور وجالباً للغزو الفضائي، كان الشيخ العثيمين ممن أصدرفتوى قاطعة بالتحريم . )

حبيب لا اعلم ما هدفك من ذكر طرائف الشيخ هل هي استهزاء (وهذا لايجوز) ام ماذا؟
اما للدش او الساتلايت او الكيبل ايا كان
فهو فعلا مفسده للعقل والاخلاق
اريدك ان تجيبني على سؤالين فقط؟
هل ترى ان مايعرض مثلا في برنامج ستاراكاديمي صحيح؟
هل ترى ان تكون جالسا انت وامك واختك(حفظهم الله لك وحفظك لهم) وتشاهدون فلما عربيا فيه تعري وعلى السرير ويمثلون مشهد ماقبل الجماع ومافي ذلك من تبويس واستحنان واستلطاف؟
واليوم نكاد لا نجد منزلاً في السعودية يخلو من هذهالإطباق , بل اننا نجد ان المشائخ الذين حرموا شراءها ووصموا من يضعها في بيتهبأبشع الألفاظ , يتسابقون في الخروج على شاشة القنوات الفضائية , حتى أصبحنا نراهمفيها بقدرٍ يوازي القدر الذي نشاهد فيه مذيعات الفضائيات ومطرباتها .

كيف تقول كل البيوت السعوديه فيها دشوش ؟ وانت لم تزرها من قبل؟
ولايجوز التهكم او سب المشايخ فقد درسوا العلم الشرعي قبل ان تولد انت وانا
ومعهم من العلم ماينير دروبهم ودرب الامه بأذن الله , وما قد تراه عليهم من مظهر فهو من الله ثم من خير البلاد السعوديه.
إنهالتطور الاجتماعي الذي لا سبيل الى دفعه.

يقول الدكتور علي الوردي في كتابهمهزلة العقل البشري معلقاً على رجال الدين الذين لا يفهمون هذه الحقيقة: "والغريبانهم حين يقاومون التيار أول الأمر يرضخون له أخيراً ويستجيبون له. رأينا الكثير منالواعظين يحرمون السفور ثم أسفرت بناتهم بعد ذلك، ورأيناهم يمنعون من دخول المدارسالحديثة ثم أدخلوا أبناءهم وبناتهم فيها زرافات ووحدانا. ورأيناهم يحرمون الاستماعالى المذياع ثم دخل المذياع في بيوتهم كأنه ابليس يدخل الباب بناب الحية. وهم اليوميحرمون الرقص والتبرج والخلاعة ومن يدرينا لعلهم سيرقصون في يوم من الأيام علىأنغام الجاز أو يتحدثون عن الغنج في غنج عفيفة وتهزيز مارلين". ومن الجدير بالذكران هذا الكتاب يرجع تاريخه الى عام 1956، ولا أشك في ان من يقرأ الفقرة السابقةسيظن ان الذي كتبها كاتب سعودي يوصف فيه حال السعوديون في أوائل القرن الواحدوالعشرين، بينما حقيقة الأمر ان الكاتب عراقي الجنسية يتحدث عن مجتمعه قبل نحوخمسين عاماً! .

لا اعلم مامعنى المدارس الحديثة ففي السعوديه نوعية مدارس واحد سواء خاصة او حكوميه
اما عالمذياع فليس التحريم فيه لكونه مذياع انما مايذاع فيه سواء اغاني او موسيقى
مع العلم ان هناك قنوات عربية اسلاميه سواء قرآن او محاضرات
اما لعلهم يرقصون وغيره من اللغط المكتوب فهذا ليس من حديثنا وهو مجرد حشوا للكلام مراد به تهويل الموقف او كما يوصف في اللغه العربية ب(صيغ مبالغه او مجاز لغوي).

في التسعينات من القرن العشرين، قامت مجموعة من النساء فيالسعودية بقيادة السيارات، وقد حصلت ضجة كبيرة بسبب هذا الأمر، وتسابق التقليديونوالدينيون على حد سواء في شجب هذا التصرف، وتلاحقت الفتاوى التي تحرم قيادة المرأةللسيارة، وتسابق خطباء المنابر في التهجم عليهن، ووصموهن ووصموا رجالهن بأبشعالألفاظ وأسوء النعوت

فعلا قام في التسعينات بعض النساء بالقياده ولكن اخي العزيز هالموضوع هذا سياسي اكثر من انه اجتماعي وان كان مصدرك فاهما جيدا في الوضع السعودي انى ذاك سوف يقول لك لماذا حدث هذا من بعض النساء والمراد به حجب مواضيع واشهار اخرى...؟
ولكن انى ذاك وجدت معارضة من مشايخ وليس لحد النعوت وابشع الالفاظ لان من يخوض في هذا الموضوع من مشايخ فهم غيورين على دينهم ومن باب اولى ان الذي يكون غيورا على دينه(مثلك كما تقول) انه يبتغى الخير والاجر فكيف يسرفه في قذف او نعت الاخرين.

شكرا لك على مشاركتك وشكرا للاخوان الاعضاء الذين ابدوا ارائهم في هذا الموضوع

اتمنى منك ومن الاعضاء تمييز ردودي والمعلمة بالازرق

ماجد
USA

**commanderx** · 31-10-2006, 11:49 PM

الرد: طارق السويدان يحرض المرأة السعودية بالتمرد

ردود على الاخ ماجد

حبيب هذا ليس عذر فأنترجل عمرك 26 سنة وتقولانك لاتستطيع القيادة وهذا شي مبالغ فيه اعتقد تريد من خلالهان تدعم ردك فقط

الرد-
اخي ماجد انا عمري اكبر من 26 انا اعاني من قصر في النظر فأنا بالكاد استيطع قرأة مأكتب لك لذالك انا اعتمد على اختي وامي لتوصيلي للاماكن التي انا بحاجة اليها
فأنا لست بصغير ولكن على ما يبدو ان عقلك هو الصغير
يجب عليك ان تكون اكثر نباهه يأخ ماجد .

اتهمتنا بالتخلف ونحن اهل علم ومركز قيادي اسلامي عربي حولالعالم اجمع

انا اتهمت المتطرفين بالتخلف فأذا كنت عاد نفسك منهم فهذا يرجع لك

تدعي حب السعوديه وحرصك على الاسلام وانت تغتاب اهل السعويهفأين هي غيرتك على دينك واين هي غيرتك على اسلامك واهلك غير متحجبين كما اوردت معانه في جميع الطوائف الاسلاميه واجب تحجب المرأه كما جاء الامر لرسول الله صلى اللهعليه وسلم

انا لااغتاب اهل السعودية وانما احاول توعية بعض المتطرفين في السعودية.

يأخ ماجد ما قصدك (واين هيغيرتك على دينك واين هي غيرتك على اسلامك واهلك غير متحجبين) هل تريدني ان اضرب امي واختي لالبسهم الحجاب رغما عنهم

مقالتك ياعزيز من نسج خيالك ومهما كانت واقع او صحيحه فأقول لكوالواضح من ردودك انك مفتون بالغرب ان امريكا مااعترفت بالمرأه الا بعد 200 سنة منتأسيسها ولكن اي اعتراف والعياذ بالله , المراه هنا بامريكا عالورده حولها الرجالحتى سن اليأس والذبول ثم تكون رهن الضياع او تكون homeless
ليس ماهو في البلاد الاسلاميه من حصن للمراه وتعزيزها وتقديرها منولادتها وحتى مماتها

ياخي انا لم اتكلم عن الحرية الجنسية في الغرب التي تسمح بزواج الشواذ والعلاقات الجنسية الخاطأة . فأنا تكلمت عن حرية المرأةفي الحياةاختيارها لبس الحجاب وقيادة السيارة وغيره من الحقوق المغتصبة للمرأة

ولكني اعذرك يأخ ماجد فانت كغيرك من المتطرفين الذين دائما يربطون بين الانحلال الخلقي والمراة وكأن المرأة فقط اداة للمتعة واساس للفساد.

انا اقصد الاخذ يالحرية الصحيحة للمرأة ولا اتكلم عن الحرية الجنسية التى يعتمدها الغرب.

يأخ ماجد في كل كلاملك ما عطتني اثبات من القرأن او الحديث بمنع المراة من قيادة السيارة او ارغامها على لبس الحجاب او كتم حريتها .
وبدل ان تعطيني دلائل تفيد الجواز بكتم حرية المرأة في الاسلام قمت ياخي الكريم اتهمني بالغيبة واني مفتون باالغرب واني اكره السعودية وغيرها من اتهامات.

وللعلم ان فعلا مفتون بحضارة وتكنولوجية وحرية الغرب ما عدا طبعا الحرية الجنسيةلدى الغرب هية التى لا اوايدها .
وفي النهاية انا لا اقصد من كتاباتي اي اهانة لاي شخص
واعذروني على صراحتي
وشكرا

**الشاعرالساهر** · 01-11-2006, 02:02 AM

الرد: طارق السويدان يحرض المرأة السعودية بالتمرد

اضيف في الأساس بواسطة commanderx

ردود على الاخ ماجد

الرد-
اخي ماجد انا عمري اكبر من 26 انا اعاني من قصر في النظر فأنا بالكاد استيطع قرأة مأكتب لك لذالك انا اعتمد على اختي وامي لتوصيلي للاماكن التي انا بحاجة اليها
فأنا لست بصغير ولكن على ما يبدو ان عقلك هو الصغير
يجب عليك ان تكون اكثر نباهه يأخ ماجد .

سامحك الله على ماوصفتني به من صغر عقلي
فأنا لا احتاج تزكيتك بل دراستي وشهاداتي وما اعمل عليه حاليا من انجازات هي فقط تشهد لي
وشكرا لك لنصحك لي بأن اكون اكثر انتباه

انا اتهمت المتطرفين بالتخلف فأذا كنت عاد نفسك منهم فهذا يرجع لك

مسمى متطرف مسمى خاطى في السعوديه فنحن ولله الحمد لايوجد بيننا متطرفين وعن نفسي انا عني كما اوضحت سابقا لا احتاج لشخص مثلك يحدد توجهي او مساري العلمي او يقيمني.

انا لااغتاب اهل السعودية وانما احاول توعية بعض المتطرفين في السعودية.

ان كنت انت من منبرك ومن اسلوبك سوف توعي من تنعتهم بالتطرف فإننا نسأل الله ان ييقيهم لنا ولا يأتونا بأفكارك مهما كانت.

يأخ ماجد ما قصدك (واين هيغيرتك على دينك واين هي غيرتك على اسلامك واهلك غير متحجبين) هل تريدني ان اضرب امي واختي لالبسهم الحجاب رغما عنهم.

لا اطالبك بذلك ولكن هناك باب الدعوه بالحسنى وايضا اريد ان اعرف:
كيف تكون غيور على دينك وغيور على السعوديه وتريد ان تصلح حالها وانت لاتستطيع اصلاح حالك واهل بيتك وانت تعرف ان تصرفهم خاطى
فعلا سبحان الله!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ياخي انا لم اتكلم عن الحرية الجنسية في الغرب التي تسمح بزواج الشواذ والعلاقات الجنسية الخاطأة . فأنا تكلمت عن حرية المرأةفي الحياةاختيارها لبس الحجاب وقيادة السيارة وغيره من الحقوق المغتصبة للمرأة

اولا الحجاب لابد منه في السعوديه وغيرها
وثانيا للاسف انت تتكلم بدون اطلاع تعتقد ان منع قيادة المراه للسياره منع فقط من ناحية شرعيه ولاتعتقد ان هناك نواحي اجتماعيه وايضا مروريه.

ولكني اعذرك يأخ ماجد فانت كغيرك من المتطرفين الذين دائما يربطون بين الانحلال الخلقي والمراة وكأن المرأة فقط اداة للمتعة واساس للفساد.

هداك الله انا سعودي وادرس في امريكا احضر لدرجة الماجستير في الهندسه الجينية. وغيور على وطني ولا اريد له مثل ماهو يحصل هنا من ارهاق للمراه واستغلالها ولسمو المقام اترفع واياكم عن ذكر مايحدث في اغلب البلدان الغربية من خزي وارتفاع معدل الجريمة خصوصا ضد النساء واتمنى ان تسأل نفسك لماذا؟

انا اقصد الاخذ يالحرية الصحيحة للمرأة ولا اتكلم عن الحرية الجنسية التى يعتمدها الغرب.

يأخ ماجد في كل كلاملك ما عطتني اثبات من القرأن او الحديث بمنع المراة من قيادة السيارة او ارغامها على لبس الحجاب او كتم حريتها .
وبدل ان تعطيني دلائل تفيد الجواز بكتم حرية المرأة في الاسلام قمت ياخي الكريم اتهمني بالغيبة واني مفتون باالغرب واني اكره السعودية وغيرها من اتهامات.
قال الله تعالى:
( يا أيها النبي قل لازواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدني أن يعرفن فلا يؤذين ).
قال صلى الله عليه وسلم:( صنفان من أهل النار لم أرهما ويذكر منها الكاسيات العاريات مائلات مميلات رؤسهن كأسمنة البخت ).
حما الله امهاتنا واخواتنا وزوجاتنا وبناتنا من النار والمسلمين اجمع.
اتمنى ان تستفيد من هذه الادله في الدعوه بالحسنى لاهل بيتك

وللعلم ان فعلا مفتون بحضارة وتكنولوجية وحرية الغرب ما عدا طبعا الحرية الجنسيةلدى الغرب هية التى لا اوايدها .
وفي النهاية انا لا اقصد من كتاباتي اي اهانة لاي شخص
واعذروني على صراحتي
وشكرا

واخيرا لا اعلم لم تجبني على اسألتي بخصوص الدش وستار اكاديمي وبعض الافلام عندما تشاهدها واهلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شكرا لك لحوارك وسامحك الله في كل ماوصفتني به واسأل الله العفو والعافيه وان يشفيك ويمتعك بنعمته

شكرا

**طلحة** · 01-11-2006, 12:15 PM

الرد: طارق السويدان يحرض المرأة السعودية بالتمرد

شكرا اخي الساهر فقد كفيت ووفيت بارك الله فيك

زميلنا ,, انا اعاني من قصر النظر واقود السيارة ,, ( هل تعلم ما معنى نظارة طبية ؟ ) ثانيا اذا كانو اهلك يساعدونك انهم يوصلونك بالسيارة فعليك ان تقيسها عندنا باننا نساعد نسائنا ونوصلهم بالسيارة !

وانا ادرس في بريطانيا من 7 اشهر لحد الان ولازلت متواجد هناك ,, وارى الفرق بين عزة النساء بالسعوديه وبين ذلتهم في دول الغرب ,, المرأة تعمل اعمال شاقة ليست لها والله اني اعطف عليها وارحمها من الذل والمهانة اللتي تعاني منها ويكفيها مجابهة الرجال في الميادين ولا حول ولا قوة بالله

**محمد444** · 01-11-2006, 12:20 PM

الرد: طارق السويدان يحرض المرأة السعودية بالتمرد

اضيف في الأساس بواسطة commanderx

الرد-
اخي ماجد انا عمري اكبر من 26 انا اعاني من قصر في النظر فأنا بالكاد استيطع قرأة مأكتب لك لذالك انا اعتمد على اختي وامي لتوصيلي للاماكن التي انا بحاجة اليها

الله يشفيك .

فأنا لست بصغير ولكن على ما يبدو ان عقلك هو الصغير
يجب عليك ان تكون اكثر نباهه يأخ ماجد .

هل ذكرت أنت سابقاً أنك ذو نظر ضعيف ، لكي تتهم الأخ ماجد ، بصغر العقل ، عندما يحاججك بأشياء أنت ذكرتها ؟
بالعكس هذا يدل على أنه انت عقلك صغير ، تريد من رجل أن يعرف أنك ضعيف البصر من تلقاء نفسه وكأنه يعلم الغيب .

انا اتهمت المتطرفين بالتخلف فأذا كنت عاد نفسك منهم فهذا يرجع لك

أخي ماجد ( حفضه الله ) ، ليس متطرف وإن كنت تتهم الناس بالتطرف بلا علم ، فغداً سيصبح الناس أمامك جميعهم متطرفين !

انا لااغتاب اهل السعودية وانما احاول توعية بعض المتطرفين في السعودية.

المتطرفين السعوديين ( على قولك ) ينصحهم ويوعيهم سعوديين آخرين مثلهم ، أنت اهتم بالبلاد التي تعيش فيه ، وحاول توعيتهم كي يعاملوا المسلمين والعرب بإحترام أكثر ، لا تأمر الناس بالبر وتنسى نفسك .

يأخ ماجد ما قصدك (واين هيغيرتك على دينك واين هي غيرتك على اسلامك واهلك غير متحجبين) هل تريدني ان اضرب امي واختي لالبسهم الحجاب رغما عنهم

إن كنت مقتنعاً بالحجب ( والحمدلله إن كنت كذلك ) فأنت رجل وتأمر أهلك بالخير والصلاح وتنصحهم وليس لهم سلطة عليك ، لذلك أدعوهم بالحكمة بالموعظة الحسنة ، وتذكر :
عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما أن رسول صلى الله عليه وسلم قال: " ألا كلكم راع، وكلكم مسؤول عن رعيته، فلإمام الذي على الناس راع، وهو مسؤول عن رعيته والرجل راع على أهله، وهو مسؤول عن رعيته ".

وقال صلى الله عليه وسلم "لا يسترعي الله تبارك وتعالى عبداً رعية قلت أو كثرت إلا سأله الله تبارك وتعالى عنها يوم القيامة، أقام فيم أمر الله تبارك وتعالى أم أضاعه، حتى يسأله عن أهل بيته خاصة" !رواه أحمد،.

قال الله سبحانه وتعالى : (( الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاء بِمَا فَضَّلَ اللّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنفَقُواْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِّلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللّهُ وَاللاَّتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلاَ تَبْغُواْ عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيّاً كَبِيراً )) [النساء : 34]

وإذا أردت التفسير أن حاضر .

أعانك الله على أمور دينيك ودنياك ، والساكت عن الحق شيطان أخرس .

ياخي انا لم اتكلم عن الحرية الجنسية في الغرب التي تسمح بزواج الشواذ والعلاقات الجنسية الخاطأة . فأنا تكلمت عن حرية المرأةفي الحياةاختيارها لبس الحجاب وقيادة السيارة وغيره من الحقوق المغتصبة للمرأة

أنا بإمكاني أن أسرد لك 10 محاذير ، لقيادة المرأة للسيارة من كتاب لأحد المشايخ جزاه الله خير ، لكني لن أفعل ذلك وأعرف أن ما سأذكره لن يغير وجهة نظرك وسأتعب نفسي بلا فائدة ، كما أني لن أناقشك فيما سأذكره لأن ما سأنقله لست أنا كاتبه الأصلي .

ولكني اعذرك يأخ ماجد فانت كغيرك من المتطرفين الذين دائما يربطون بين الانحلال الخلقي والمراة وكأن المرأة فقط اداة للمتعة واساس للفساد.

نعم هي أداة للمتعة عندما تخرج متبرجة . مثلما يحدث عندكم .

انا اقصد الاخذ يالحرية الصحيحة للمرأة ولا اتكلم عن الحرية الجنسية التى يعتمدها الغرب.

الحرية التي تقصدها لا نسميها عندنا حرية ، الحرية المزيفة التي تتحدث عنها أبعد البعد عن الحرية الحقيقية .

يأخ ماجد في كل كلاملك ما عطتني اثبات من القرأن او الحديث بمنع المراة من قيادة السيارة او ارغامها على لبس الحجاب او كتم حريتها .

هل تريد حديث يذكر السيارة حرفياً والقيادة حرفياً ؟؟
لا نملك مثل ذلك .

وبدل ان تعطيني دلائل تفيد الجواز بكتم حرية المرأة في الاسلام قمت ياخي الكريم اتهمني بالغيبة واني
مفتون باالغرب

واني اكره السعودية وغيرها من اتهامات.

عزيزي لن نحاسبك على كرهك للسعودية ، فأنت هذا شأنك سواء أحببتها أم كرهتها .

وللعلم ان فعلا مفتون بحضارة وتكنولوجية وحرية الغرب ما عدا طبعا الحرية الجنسيةلدى الغرب هية التى لا اوايدها .

أنا أيضاً كذلك مفتون بحضارة وتقدم الغرب ، وإن كل ذلك هو إستدراج لهم للعذاب ، على معاصيهم وكفرهم بالله عز وجل حتى يأتيهم العذاب بغتة .

وفي النهاية انا لا اقصد من كتاباتي اي اهانة لاي شخص
شكراً لك
واعذروني على صراحتي
الحمدلله نحن لا نزعل ولا نغضب من الصراحة والحقيقة .
وشكرا

**yasser1970** · 02-11-2006, 02:44 PM

الرد: طارق السويدان يحرض المرأة السعودية بالتمرد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لا بد ان اعتذر عن بعض الكلمات التى بدرت منى فى المنتدى فى هذا الموضوع
ارجو من اخى ساندروز قبول اعتذارى
ادعو الله لاخوتى فى السعودية ادارييى ومشرفى واعضاء المنتدى بأن يسدد الله على طريق الخير خطاهم

**ماجد2002** · 03-11-2006, 12:58 AM

الرد: طارق السويدان يحرض المرأة السعودية بالتمرد

السلام عليكم ورحمه الله ’’

ارجوا من كافة الاخوان ’’الهدوء ’’وان لا يغلبنا الحماس عن الحكمة ,,

وابداء بنفسي ,,,

وللمعلومية ,,اخى الكريم commanderx

لايوجد بقلوبنا شئ عليك او على غيرك ’’ انما حوار ,لعلوعسى ان تتضح لكم الامور ,,وتتحسن الصورة ,, ,واتمنى بالفعل ان تزورنا ,,وستعد بكل ماترى ,,

بل ستشرفنا انت واهلك وتغير وجهه نظرك 360 درجة ,,

دمتم بود

**أبو سـعـد** · 30-11-2006, 08:45 PM

الرد: طارق السويدان يحرض المرأة السعودية على التمرد

والله يا إخوان انه الغزو بعينه ..

ولا يبدؤون به الا عن طريق النساء بأنفسهم ..

ولقد كرم الإسلام المرأه وأعزها ورفع قدرها وشأنها ... ووالله إنه الحقد بعينه على هذه الأمه المحافضه ..

**الشاعرالساهر** · 08-01-2007, 10:05 PM

الرد: طارق السويدان يحرض المرأة السعودية على التمرد

مهما كان غزو فكري او غيره
انشالله السعوديه تبقى
ونحنا بارواحنا ومانملك فداء لها ولاهلها

شكرا لكم

طارق السويدان يحرض المرأة السعودية على التمرد

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع مرتبطة