هل لله سبحانه و تعالى يد او وجه و هل يوجد سبحانه و تعالى في مكان محدود

**ابو سلمان** · 21-06-2005, 04:50 PM

الرد: هل لله سبحانه و تعالى يد او وجه و هل يوجد سبحانه و تعالى في مكان محدود

قال تعالى( لما خلقت بيدي ) وقال تعالى : ( بل يداه مبسوطتان ) وقال تعالى : ( كل شيء هالك إلا وجهه)سبحانه وتعالى

الشيعة يهربون من تحديد الصفات له عز وجل تحديداً يليق بعضيم سلطانه
وأن أثباتها يحدد المكان الذي يستقر فيه عرشه سبحانه وتعالى

قال تعالى : ( يا هامان ابن لي صرحاً لعلي أبلغ الأسباب أسباب السموات فأطلعَ إلي إله موسى وإني لأظنه كاذبا ) ففي هذه الآية دليل على أن الله في السماء

نرى في الأية الكريمة فرعون يخاطب هامان ليكذب موسى عليه السلام وقوله وأني لأضنه من الكاذبين فهذا قول نبي الله موسى عليه السلام
إذا عرش الله في السماء

ومن قال قالى تعالى ( ليس كمثله شيء وهو السميع البصير ) نقول نحن ننزه الله عن التشبيه بالمخلوقات بما يليق بجلال وجهه وعضيم صلطانه
مثبتين صفاته التي وصف بها نفسه عز وجل نافين للمماثلة
(يس كمثله شيء وهو السميع البصير )
أي ليس كصفته شيء وليس معناها ليس له صفات تعالى الله عما يصفون

وقوله تعالى : ( وهو السميع البصير ) فيه إثبات لصفتي السمع والبصر

هذا حال الشيعة يتبعون شبه أهل العمائم السوداء من دون فهم
وفي الحقيقة كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يقرأ على أصحابه رضوان الله عنهم ( قال يا إبليس ما منعك أن تسجد لما خلقت بيدي) ولم يقل يقل ليس لله يدين ولم يؤول صفة اليدين التي وردت في الآية ولم ينكرها
فهم بذلك يتهمون رسول الله صلى الله عليه وسلم بأنه كتم علماً تنزه ذكره صلى الله عليه وسلم
وإن قالوا لا ليس لديه علم فهم يصفونه بالجهل

فهل مرجعياتكم أعلم من الرسلول صلى الله عليه وسلم

تنزه صلى الله عليه وسلم عما يصفه الشيعة

**مستبصر** · 21-06-2005, 07:48 PM

الرد: هل لله سبحانه و تعالى يد او وجه و هل يوجد سبحانه و تعالى في مكان محدود

نلاحظ ان الاخ علي 11 يحاول خداع المسلمين بالادعاء بان مايسمونه " انكار الصفات " تفرد به الشيعة الامامية .
ولكنني اقول جازما بان مايسمونه " إثبات الصفات " هو مذهب وهابي بحت لايمت
للاسلام والمسلمين السنة بصلة.
فعلماء السلف اجمعوا على تاويل آيات الصفات .. وشذ عنهم الحشوية وخلفاؤهم
الوهابية.
وطبعا نتحدث هنا عن الوهابية كفكر آخر غير مذهب اهل السنة الذين هم جل
المسلمين في العالم.
ورحم الله الحافظ السبكي عندما قال:

" أبن تيمية نقض دعائم الاسلام "

وساورد في نهاية المقال بعضا من اقوال السلف التي تبين كذب وادعاءات هؤلاء.
فلسان العرب كان ولايزال يستخدم التشبيه والكناية للوصف .. وهذا مااعطى

اللغة العربية رونقا وجمالا لانظير له في باقي اللغات.. وعلى هذا جرت السنة
الناس واشعارهم.
فماادعى احد ان القول " أنا بوجهك يافلان " يعني انني اقحم جسدي في راسك!!!!
وماادعى احد ان القول " يد المنجل " ان للمنجل يد جارحة تمسك الاشياء.
وماادعى احد ان القول " وجه الارض " تعني ان للارض وجها وجوارح .
واذا كان قوله تعالى " يد الله فوق ايديهم " تعني ان لله سبحانه يدا "حاشاه" فلماذا هذه الفوقية بقوله " فوق " اذا لم تكن تعني القدرة والتسلط؟
وفي الحقيقة ان كلامهم التافه هذا الذي غرضة التعدي على الذات الالهية يمكن رده ببساطه:
اذا كان الله له وجه لانه يقول " ويبقى وجه ربك " كما يدعي الحشوية من

الوهابية المجسمة..
فهو نفسه القائل جل وعلى عما يصف الواصفون :
( كل شيء هالك إلا وجهه)

فعلى مقياس الوهابية المجسمة فان الله سيفنى ماعدا الوجه.. لانهم اثبتو له يدين
وساقين وكل شيء.. ولكن اعتذروا عن الفرج واللحية.
فمن منكم يامسلمين يعبد الها ذو جسد يفنى 95 بالمئة من جسده؟

بعض اقوال علماء المسلمين السنة بابن تيمية ومذهب التجسيم عنده:

- يقول الحافظ السبكي في كتابه "الدرر المضيئة في الرد على أبن تيمية" ما هذا
لفظه:
"اما بعد فانه لما احدث ابن تيمية في اصول العقائد، ونقض من دعائم الاسلام
الاركان والمعاقد. بعد أن كان مستترا بتبعية الكتاب والسنة، مظهرا انه داع الى
الحق، هاد الى الجنة، فخرج عن الاتباع الى الابتداع، وشدة عن جماعة المسلمين
بمخالفة الاجماع، وقال بما يقتضي الجسمية والتركيب في الذات المقدسة، وان
الافتقار الى الجزء ليس بمحال، وقال بحلول الحوادث بذات الله تعالى، وان القرآن
محدث تكلم الله به بعد ان لم يكن، وانه يتكلم ويسكت، ويحدث في ذاته الارادات
بحسب المخلوقات وتعدى في ذلك الى استلزام قدم العالم، والتزم بالقول بأنه لا
أول للمخلوقات. فقال بحوادث لا أول لها، فأثبت الصفة القديمة حادثة، والمخلوق
الحادث قديما، ولم يجمع أحد هذين القولين في ملة من الملل، ولا نحلة من النحل،
فلم يدخل في الفرق الثلاث والسبعين التي افترقت عليها الامة. ولا وقفت به مع
امة من الامم همه وكل ذلك ان كان كفرا شنيعا، لكنه تقل جملته بالنسبة الى ما
احدث في الفروع. "
لذلك لم يتحرج السبكي عن تكفير ابن تيمية لمقولاته الشاذة تلك.

- قال النبهاني في شواهد الحق ص54 :

وقول ابن القيم عن شيخه ابن تيمية : إن المصطفى صلى الله عليه وسلم لما
أري ربه واضعاً يديه بين كتفيه أكرم ذلك الموضع بالعذبة ، رده الشارح يعني
ابن حجر المكي بأنه من قبيح ضلالهما ، وهو مبنى على مذهبهما من إثبات
الجهة والجسمية ، تعالى الله عما يقول الظالمون علواً كبيراً .

- ولوشئت لملئت مجلدات بقول علماء السلف من اهل السنة برد مذهب التجسيم
.. بل وبتكفير قائله
ولكن طريقة الوهابية المالوفة هي خداع الاخرين والتمويه عليهم .. مثل ادعائهم

بانهم اتباع السلف الصالح .. وواقع الحال يقول انهم خالفوهم بكل شيء.
وختاما ..مرة اخرى اعيد سؤالي:
من منكم يامسلمين يعبد الها ذو جسم يفنى 95 بالمئة من جسده؟؟

مع تحيات مستبصر

**ابو سلمان** · 21-06-2005, 10:18 PM

الرد: هل لله سبحانه و تعالى يد او وجه و هل يوجد سبحانه و تعالى في مكان محدود

مستبصر مادري هل لاحضت أن كلامي عام ولم أسمي شخص بعينه
وأبتعد عن أسلوب الرد الشخصي كلامي مبني على أدلة أن أردت الرد رد على تلك الأدلة وإلا أعلنت إفلاسك من بدري بينما أراك لم تفسر أي دليل
وأعتبر هذا إثبات للأدلة وهو الحق

وإلى الأن لم نرى إلا شبه الشيعة وأقول شبه الشيعه لأني أتيتك بأدلة من القرأن وهدي النبي
ولم تذكر إلا إختلاف وأراء
وإلى الأن أنا أبين مأثبته رب العزة والجلالة لنفسه
ولم نتطرق لشبهكم و لقول أئمتكم ومرجعياتكم بأنهم هم وجه الله وغيرها
ونرد على شبهكم ولم نناقشكم في إفترأتكم

**قاهر نفسه** · 21-06-2005, 10:28 PM

الرد: هل لله سبحانه و تعالى يد او وجه و هل يوجد سبحانه و تعالى في مكان محدود

اخ الناصبي علي 11 يفتري على الشيعة نحن نقوله اتي بادلتك

و انا بجيب لك يالناصبي الادلة من كتبكم
ويش رايك!!!!

**ابو سلمان** · 22-06-2005, 01:13 AM

الرد: هل لله سبحانه و تعالى يد او وجه و هل يوجد سبحانه و تعالى في مكان محدود

لا وده يضاف لينشر مذهبه ويأتي بشيء من عقيدته ولا يعرف يرد سبحانه محق الحق
قاهر نفسه شكلك ناسي أو مضيع أنك كاتب الموضوع وأني رديت عليك
وأعوذ بالله أن كان ردي فيه إفترأت فكما ترى كلها أيات كريمة من القرآن الكريم فهل عرفت أين الإفترأت وأضن الرد كان كله أدلة

صح
هل فهمت وأضن ردك الأخير يظهر موضع الإفترأت وإن

وصدق مالوم أي شيعي بعد تنبيهنا على الأول يأتي ردك يعبر عن الصراخ على قدر الألم

**قاهر نفسه** · 22-06-2005, 01:22 AM

الرد: هل لله سبحانه و تعالى يد او وجه و هل يوجد سبحانه و تعالى في مكان محدود

اضيف في الأساس بواسطة علي11

لا وده يضاف لينشر مذهبه ويأتي بشيء من عقيدته ولا يعرف يرد سبحانه محق الحق
قاهر نفسه شكلك ناسي أو مضيع أنك كاتب الموضوع وأني رديت عليك
وأعوذ بالله أن كان ردي فيه إفترأت فكما ترى كلها أيات كريمة من القرآن الكريم فهل عرفت أين الإفترأت وأضن الرد كان كله أدلة

صح
هل فهمت وأضن ردك الأخير يظهر موضع الإفترأت وإن

وصدق مالوم أي شيعي بعد تنبيهنا على الأول يأتي ردك يعبر عن الصراخ على قدر الألم

اخ ناصبي علي 11
انت قاعد تفتري على الشيعة
و انته قاعد تجسد الله سبحانه و تعالى من خلال ردودك

و الله حالة
اشلون ياناصبي تحدد صفات لله سبحانه و تعالى

و الله العقول صدق يعني صغيرة

انا ابي اعرف
هل الله سبحانه و تعالى له يد و وجه و مادري شنهو

**ابو سلمان** · 22-06-2005, 01:25 AM

الرد: هل لله سبحانه و تعالى يد او وجه و هل يوجد سبحانه و تعالى في مكان محدود

لرفع
............................
نقول أيات ولم أتي بشيء من عندي أقرأ رد على الأدلة فندها وهات شي يثبت كلامك ولكن أضنه مافهم ولكن صدق نفسه انه فاهم

لا فهمت ذلك الوقت أخذ على كلامك ناصبي منك أفتخر بس ودي تعرف معنى ناصبي
لا لا بلاش ندخل في ورطه ثانيه
على العموم الموضوع رفع

**ابوحذيفة** · 22-06-2005, 07:58 AM

الرد: هل لله سبحانه و تعالى يد او وجه و هل يوجد سبحانه و تعالى في مكان محدود

لكن هناك فئة من الناس جعلوا لله سبحانه و تعالى يد و وجه و كدلك عرش يستوي عليه

هذا ما قاله الرافضي ونقول له انظر ما يقوله امامك المعصوم يا جاهل.
بحار الانوار ج 11
باب 3 : ارتكاب ترك الاولى ومعناه وكيفيته ، وكيفية قبول توبته والكلمات التى تلقاها من ربه
[181][191]
33 - ص : بالاسناد إلى الصدوق ، عن هاني بن محمد ، عن أبيه ، عن محمد بن أحمد بن بطة عن أبيه ، عن محمد بن عبدالوهاب ، عن أبي الحارث الفهري ، عن عبدالله بن إسماعيل ، عن عبدالرحمن بن أبي زيد بن أسلم ، ( 1 ) عن أبيه ، عن جده ، عن عمر بن الخطاب قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : لما أكل آدم من الشجرة رفع رأسه إلى السماء فقال : أسألك بحق محمد إلا رحمتني ، فأوحى الله إليه : ومن محمد ؟ فقال : تبارك اسمك لما خلقتني رفعت رأسي إلى عرشك فإذا فيه مكتوب : " لا إله إلا الله محمد رسول الله " فعلمت أنه ليس أحد أعظم عندك قدرا ممن جعلت اسمه مع اسمك ، فأوحى الله إليه : يا آدم إنه لآخر النبيين من ذريتك فلولا محمد ما خلقتك .

اذا هذا امامك يقول ان الله له عرش فماذا انت قائل الآن يا جاهل.

وهذه رواية في التجسيم عند الرافضة ربهم ينزل على جمل .
ومارواه زيد النرسي في كتابه، عن عبدالله بن سنان قال: سمعت أباعبدالله(ع)يقول : إن الله ينزل في يوم عرفه في أول الزوال إلى الأرض على جمل أفرق يصال بفخذيهأهل عرفات يميناً وشمالا ، فلا يزال كذلك حتى إذا كان عند المغرب ويقر الناس وكلالله ملكين بحيال المازمين يناديان عند المضيق الذي رأيت : يارب سلّم سلّم ، والرّبيصعد إلى السماء ويقول جل جلاله : آمين آمين رب العالمين ، فلذلك لا تكاد ترىصريعاً ولا كبيراً ( رياض العلماء 2/404 - الميرزا عبدالله أفندي الاصبهاني منإعلام القرن الثاني عشر .)

عن عطاء عن أبي جعفر عن أبيه عن آبائه عن علي(ع)عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في حديث طويل قال فيه: قال: ثم أن الله أوحىإلى جبرئيل بعد ذلك أن أهبط إلى آدم وحواء فنحهما عن مواضع قواعد بيتي لأني أريد أنأهبط في ظلال من ملائكتي إلى أرضي فارفع أركان بيتي لملائكتي ولخلقي من ولد آدم ...قال ثم أن جبرئيل أتاهما فأنزلهما من المروة وأخبرهما أن الجبار تبارك وتعالى قدهبط إلى الأرض فرفع قواعد البيت الحرام بحجر من الصفا وحجر من المروة وحجر من طورسينا وحجر من جبل السلام .. ( تفسير العياشي 1/37ح21، البحار5/49 -50 ، البرهان 1/84-85)؟

فعن أبي حمزة الثمالي قال: رأيت علي بن الحسين قاعداً واضعاً إحدى رجليه على فخذه فقلت : إن الناس يكرهون هذه الجلسة ويقولون : إنها جلسة الرب ، فقال: إني إنما جلست هذه الجلسة للملالة، والرب لا يمل ولا تأخذه سنة ولا نوم (( انظر الأصول 2 /661 باب الجلوس ، مرآة العقول 12/563-564ح2 وقد حسن المجلسي هذا الحديث ! ، حلية الأبرار 2/74 الباب الحادي والعشرون في المفردات وص 187 الباب الثامن عشر في آداب المائدة من ذكر الله تعالى وغيره )) .

فمن الذي شبه الله تعالى كما تزعم ابن تيمية رحمه الله أم إمامك المعصوم؟!

يامن تدعي الاستبصار هل عميت عن هذا.

ولدي المزيد اذا اردت.

الحمد لله على الاسلام والسنة.

**قاهر نفسه** · 22-06-2005, 10:43 AM

الرد: هل لله سبحانه و تعالى يد او وجه و هل يوجد سبحانه و تعالى في مكان محدود

الناصبي ابو حذيفة لا يفرق بين صفات الله التي وصف بها نفسه و بين التجسيد الدي و ضعه علمائه

و قاعد يفتري على العلماء الحين نشوف شنهو قال يقول علماءه المؤمنين

**قاهر نفسه** · 22-06-2005, 11:01 AM

الرد: هل لله سبحانه و تعالى يد او وجه و هل يوجد سبحانه و تعالى في مكان محدود

[IMG]C:\Documents and Settings\Ali Essa\Local Settings\Temporary Internet Files\Content.IE5\KFDZQ63L\0[1].jpg[/IMG]
كتاب كبقات الحنابلة /1

دين الحنابلة سلف الوهابية : ربهم أنشأ الإنسان وسواه من التراب بيده !!!

[IMG]C:\Documents and Settings\Ali Essa\Local Settings\Temporary Internet Files\Content.IE5\LRVVXXO6\7[1].jpg[/IMG]
نفس الكتاب

[IMG]C:\Documents and Settings\Ali Essa\Local Settings\Temporary Internet Files\Content.IE5\S78LM5E7\31[1].jpg[/IMG]
البخاري

**ابوحذيفة** · 22-06-2005, 11:08 AM

الرد: هل لله سبحانه و تعالى يد او وجه و هل يوجد سبحانه و تعالى في مكان محدود

خلك من الف والدوران اي صفات تتكلام عنه انت والله انك لأجهل واضل من حمار اهلك انظر الى الرواية ولا تتكلام بجهل.

وهذه رواية في التجسيم عند الرافضة ربهم ينزل على جمل .
ومارواه زيد النرسي في كتابه، عن عبدالله بن سنان قال: سمعت أباعبدالله(ع)يقول : إن الله ينزل في يوم عرفه في أول الزوال إلى الأرض على جمل أفرق يصال بفخذيهأهل عرفات يميناً وشمالا ، فلا يزال كذلك حتى إذا كان عند المغرب ويقر الناس وكلالله ملكين بحيال المازمين يناديان عند المضيق الذي رأيت : يارب سلّم سلّم ، والرّبيصعد إلى السماء ويقول جل جلاله : آمين آمين رب العالمين ، فلذلك لا تكاد ترىصريعاً ولا كبيراً ( رياض العلماء 2/404 - الميرزا عبدالله أفندي الاصبهاني منإعلام القرن الثاني عشر .)

عن عطاء عن أبي جعفر عن أبيه عن آبائه عن علي(ع)عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في حديث طويل قال فيه: قال: ثم أن الله أوحىإلى جبرئيل بعد ذلك أن أهبط إلى آدم وحواء فنحهما عن مواضع قواعد بيتي لأني أريد أنأهبط في ظلال من ملائكتي إلى أرضي فارفع أركان بيتي لملائكتي ولخلقي من ولد آدم ...قال ثم أن جبرئيل أتاهما فأنزلهما من المروة وأخبرهما أن الجبار تبارك وتعالى قدهبط إلى الأرض فرفع قواعد البيت الحرام بحجر من الصفا وحجر من المروة وحجر من طورسينا وحجر من جبل السلام .. ( تفسير العياشي 1/37ح21، البحار5/49 -50 ، البرهان 1/84-85)؟

فعن أبي حمزة الثمالي قال: رأيت علي بن الحسين قاعداً واضعاً إحدى رجليه على فخذه فقلت : إن الناس يكرهون هذه الجلسة ويقولون : إنها جلسة الرب ، فقال: إني إنما جلست هذه الجلسة للملالة، والرب لا يمل ولا تأخذه سنة ولا نوم (( انظر الأصول 2 /661 باب الجلوس ، مرآة العقول 12/563-564ح2 وقد حسن المجلسي هذا الحديث ! ، حلية الأبرار 2/74 الباب الحادي والعشرون في المفردات وص 187 الباب الثامن عشر في آداب المائدة من ذكر الله تعالى وغيره )) .

فمن الذي شبه الله تعالى كما تزعم ابن تيمية رحمه الله أم إمامك المعصوم؟!

يامن تدعي الاستبصار هل عميت عن هذا.

ولدي المزيد اذا اردت.

الحمد لله على الاسلام والسنة.

**مستبصر** · 23-06-2005, 05:42 PM

الرد: هل لله سبحانه و تعالى يد او وجه و هل يوجد سبحانه و تعالى في مكان محدود

هل يريد ان يقول ابو حذيفة ان مذهب أهل البيت قائم على هذه الرواية؟
اي هل الشيعة يدينون بهذه الرواية .. فيكون مذهبهم قائم على التجسيم وليس " معطّله " كما يحلو للوهابية ان يصطلحوا عليه؟
والسؤال بطريقة اخرى : هل هذه الرواية معتمدة عند العلماء فاقاموها حجة على تجسيم الله تعالى عما يصف الواصفون؟؟
بانتظار رد ابي حذيفه
وارجوا الا يكون رده على الاسئلة قص ولصق خارج عن الموضوع كعادته.

مع تحيات مستبصر

**ابوطالب** · 05-07-2005, 01:14 PM

الرد: هل لله سبحانه و تعالى يد او وجه و هل يوجد سبحانه و تعالى في مكان محدود

ابو حذيفة ,, انا اتسال دينكم ليش قائم على التجسيم و التجسيد لله

نحن لا نؤمن بهذا الشئ ,, ولكن اذهب الى الوهابية وشوف شنهو يقولون

ابو حذيفة , ما تقدر تعترض ترى اذا سمعوا عنك الوهابية يمكن يمنعون عنك الصدقة و لا يخلونك تشوف شغلك في الصناديق الخيرية

لا تعترض ,, ترى الهيئة العامةفي السعوديت تفكرك , لان التكفير في مذهبك الوهابي ,, قائم على التكفير

**ابوحذيفة** · 05-07-2005, 05:10 PM

الرد: هل لله سبحانه و تعالى يد او وجه و هل يوجد سبحانه و تعالى في مكان محدود

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين رسول الله محمد بن عبدالله وعلى اصحابه صلى الله عليه وسلم.

وبعد.

يقول الرافضي.

هل يريد ان يقول ابو حذيفة ان مذهب أهل البيت قائم على هذه الرواية؟
اي هل الشيعة يدينون بهذه الرواية .. فيكون مذهبهم قائم على التجسيم وليس " معطّله " كما يحلو للوهابية ان يصطلحوا عليه؟
والسؤال بطريقة اخرى : هل هذه الرواية معتمدة عند العلماء فاقاموها حجة على تجسيم الله تعالى عما يصف الواصفون؟؟
بانتظار رد ابي حذيفه
وارجوا الا يكون رده على الاسئلة قص ولصق خارج عن الموضوع كعادته.

اقول اما آل البيت فهم لم يكونوا على مذهب الرافضة المجسمة في اول امرهم النفات للصفات في آخر امرهم فهم كانوا على ما كان عليه صلى الله عليه وسلم واصحابه من اثبات ما اثبته الله لنفسه واثبته نبيه صلى الله عليه وسلم فنحن نجلهم ان يكونوا على دين الرافضة الذي وضعه اليهودي عبدالله بن سبأ.

الرافضة في باديء امرهم كانوا مجسمة فهذا هشام بن الحكم المجسم وهو الذي فتق نظرية الامامة والوصية والعصمة عند الرافضة كما قال العاملي في وسائله ج20/360 .
وقد اخرج الكليني في كافيه بسنده عن علي بن ابي حمزة قال قلت لابي عبدالله سمعت هشام بن الحكم يروي عنكم ان الله جسم ، صمدي نوري ، معرفته ضرورة يمن بها على من يشاء من خلقه وقال سبحانه من لايعلم احد كيف هو الا هو ليس كمثله شيء وهو السميع البصير لايحسد ولايحس ولايجس ولاتدركه الابصار ولا الحواس ولايحيط به شيء ولاجسم ولاصورة ولاتخطيط ولاتحديد ج1/104.
واخرج الكليني في كافيه بسنده عن محمد بن حكيم قال وصفت لابي ابراهيم قول هشام الجواليقي وحكيت له قول هشام بن الحكم انه جسم وقال ان الله لايشبهه شيء أي فحش او خناء اعظم من قول يصف خالق الاشياء بجسم او صورة او بخلقة او بتحديد او أعضاء تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا 1/105.
وهذا امامكم هشام بن الحكم كان مجسم
وهذا ايضا احد رواتكم هارون بن مسلم بن سعدان الكاتب جاء في ترجمته في حاوي الاقوال 3/232.
رقم 1186 يكنى ابا القاسم ثقة وكان له مذهب في الجبر والتشبيه بقي ابا محمد وابا الحسن .
ومن رواتكم محمد بن جعفر ابن محمد بن عون الاسدي ذكر النجاشي في رجاله 2/284 رقم 1021 كان ثقة صحيح الحديث الا انه كان يقول بالجبر والتشبيه
ثم انتقل الرافضة الى عقيدة نفي الصفات كما سأل احد الرافضة شيخهم المفيد فقال (اني لاأزال اسمع المعتزلة يدعون على اسلافنا انهم كانو كلهم مشبهه ، وأرى جماعة من اصحاب الحديث من الامامية يطابقونهم على هذه الحكاية، ويقولون ان نفي التشبيه انما اخذناه من المعتزلة )
انظر كتاب الحكايات للمفيد77.

وشهد شاهد من اهلها انكم كنتم مجسمه وانتقلتم الى نفي الصفات ظلمات بعضها فوق بعض.

الحمد لله على الاسلام والسنة

**مستبصر** · 06-07-2005, 11:20 AM

الرد: هل لله سبحانه و تعالى يد او وجه و هل يوجد سبحانه و تعالى في مكان محدود

جاء ابو حذيفة في رد سابق بروايات ليثبت ان الشيعة مذهبهم هو تجسيم الله تعالى عما يصف الواصفون وختمه بقوله:

فمن الذي شبه الله تعالى كما تزعم ابن تيمية رحمه الله أم إمامك المعصوم؟!

فسالته هذا السؤال:

هل الشيعة يدينون بهذه الرواية .. فيكون مذهبهم قائم على التجسيم وليس "

معطّله " كما يحلو للوهابية ان يصطلحوا عليه؟
والسؤال بطريقة اخرى : هل هذه الرواية معتمدة عند العلماء فاقاموها حجة على تجسيم الله تعالى عما يصف الواصفون؟؟

فاني اطلب من القاريء الكريم ان يتمعن في رد ابي حذيف اعلاه , فماذا سيرى؟
اولا: تراجع عن قوله السابق بان الشيعه مجسمة فقال:

انكم كنتم مجسمه وانتقلتم الى نفي الصفات

اي ان الشيعه اليوم لاتقول بالتجسيم, هذا اول تخبط.

ثانيا - ادعاءه بان الشيعه كانوا مجسمة في البداية بدليل الاحاديث التي جاء بها.
والغريب ان هذه الاحاديث التي جاء بها تثبت بنفسها ان الائمة المعصومون عليهم السلام يستنكرون التجسيم ويعتبرونه من الفضائع.
وانا اشكر الاخ ابو حذيفة على ايراده هذه الاحاديث التي تثبت بانه لايقول الصحيح ولايتحدث بشكل علمي.
فالاحاديث جاءت للرد على اقوال البعض من الذين يتبنون التجسيم , فلو تلاحظ الاحاديث:
عن علي بن ابي حمزة قال قلت لابي عبدالله سمعت هشام بن الحكم يروي عنكم ان الله جسم ، صمدي نوري ، معرفته ضرورة يمن بها على من يشاء من خلقه وقال سبحانه من لايعلم احد كيف هو الا هو ليس كمثله شيء وهو السميع البصير لايحسد ولايحس ولايجس ولاتدركه الابصار ولا الحواس ولايحيط به شيء ولاجسم ولاصورة ولاتخطيط ولاتحديد ج1/104.
هنا الامام يكذب هذه الاحاديث , فما المشكله عند ابي حذيفة؟
هل يريد ان ياتي بحديث هو اصلا جاء في معرض تكذيب احاديث التجسيم ليفرضها علينا؟؟
هل هذا من العلمية في شيء ياابا حذيفة؟
الحديث الثاني:
عن محمد بن حكيم قال وصفت لابي ابراهيم قول هشام الجواليقي وحكيت له قول هشام بن الحكم انه جسم وقال ان الله لايشبهه شيء أي فحش او خناء اعظم من قول يصف خالق الاشياء بجسم او صورة او بخلقة او بتحديد او أعضاء تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا 1/105.
الحديث بنفسه يصرح بان القول عائد لهشام , والامام يستنكره.
فاين المشكله ؟؟؟
تمنيت ان يكون ردك علميا بعيدا عن التعصب..ولكن هيهات.
اذا .. ثبت ان الشيعة لاتقول بالتجسيم , بل تعتبره من الكبائر والفحش والخنا , وكل قول اخر غير ذلك فهو من الكذب .
مع تحيات مستبصر

**ابوحذيفة** · 06-07-2005, 11:48 AM

الرد: هل لله سبحانه و تعالى يد او وجه و هل يوجد سبحانه و تعالى في مكان محدود

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين صلى الله عليه وعلى اصحابه .

وبعد.

الظاهلر ان الرافضي لا يفقه ماذا يقرأ ،اما لثقل فهمه او هو متعالم لا يريد ان يرى الحق الذي هو واضح امامه.

اقول ان تتهم اهل السنة والجماعة بالتجسيم ولكن الحق الذي لا محيص عنه ان اهل السنة والجماعة تثبت الصفات من غير كيف اما دين الرافضة الاوائل فكان النجسيم البحت وقد اوردنا لك الامثلة فقط لكي تعلم ان سلفك مجسمة فهذا هشام بن الحكم من اعظم الرواة عندكم ومن قام عليهم دين الرافضة ماذا كان كان مجسم انكر عليه امامك المعصوم بزعمك فهل فهمت لماذا ان اورد لك الامثلة لترى من سلفك.
والله انك ابعد ما تكون عن العلم ولا تفهم تقرأ فهل كلمي صعب عليك.

ثم خرجتم من حفرت من النار الا اخرى وهي نفي الصفات عن الباري عز وجل والعياذ بالله مع ان امامك المعصوم بزعمك شهد ان مذهب اهل السنة والجماعة هو الحق في اثبات الصفات كما جائت عن الله ورسوله صلى الله عليه وسلم.

اما قولك هل انتم تقولون بهذه الرواية ام لا تقولون فهذا ليس بيت القصيد نحن نحجك بما في كتبك.

وسوف انقل لك تحير احد علمائك في حديث الصفات فقرأ واعجب من هذا الجهل وهذا جزاء من خالف الكتاب والسنة على صاحبها افضل الصلاة والتسليم

فقد روى شيخهم العالم العلاّم ميرزا محمد تقي الملّقب بحجة
الاسلام هذه الرواية نقلا من مدينة المعاجز عن دلائل الطبري : قال أخبرني أبو الحسين محمد بن هارون عن أبيه عن أبي علي محمد بن همام عن أحمد بن الحسين المعروف بابن أبي القاسم عن أبيه عن الحسين بن علي عن محمد بن سنان عن المفضل بن عمر قال: قال أبو عبدالله (ع) لما منع الحسين(ع) وأصحابه الماء نادى فيهم من كان ظمآن فليجئ فأتاه رجل رجل فيجعل أبهامه في راحة واحدهم فلم يزل يشرب الرجل حتى ارتووا فقال بعضهم والله لقد شربت شرابا ما شربه أحد من العالمين في دار الدنيا فلما قاتلوا الحسين(ع) فكان في اليوم الثالث عند المغرب أعقد الحسين رجلا رجلا منهم يسميهم بأسماء آبائهم فيجيبه الرجل بعد الرجل فيقعد من حوله ثم يدعو بالمائدة فيطعمهم ويأكل معهم من طعام الجنة ويسقيهم من شرابها ثم قال أبو عبدالله (ع) والله لقد رآهم عدة من الكوفيين ولقد كرّر عليهم لو عقلوا قال ثم خرجوا لرسلهم فعاد كل واحد منهم إلى بلادهم ثم أتى لجبال رضوي فلا يبقى أحد من المؤمنين إلاّ أتاه وهو على سرير من نور قد حفّ به ابراهيم وموسى وعيسى ! وجميع الانبياء ! ومن ورائهم المؤمنون ومن ورائهم الملائكة ينظرون ما يقول الحسين(ع) قل فهم بهذه الحال إلى أن يقوم القائم و إذا قام القائم(ع) وافو فيها بينهم الحسين(ع) حتى يأتي كربلاء فلا يبقى أحد سماوي ولا أرضي من المؤمنين إلاّ حفّوا بالحسين(ع) حتى أن الله تعالى يزور!! الحسين(ع) ويصافحه !! ويقعد معه !! على سرير!! يا مفضل هذه والله الرفعة التي ليس فوقها شيئ لا لورائها مطلب .
ثم قال في تعليقه على الرواية ما نصه: ( يقول محمد تقي الشريف مصنف هذا الكتاب هذا الحديث من الأحاديث المستصعبة!! التي لا يحتملها إلاّ ملك مقرب أو نبي مرسل أو مؤمن امتحن الله قلبه للإيمان )!!! .

هل رأيت تعليقه على الحديث مضحك

فهذا هو دين الرافضة تناقض لا ينتهي فهل تريدني ان اتيك بغير هذه الرواية ولا تقل مذهب آل البيت لأن اهل البيت لم يكونوا على دين الرافضة بل دين الرافضة من وضع اليهودي عبدالله بن سباء وآل البيت كانوا على دين الرسول صلى الله عليه وسلم .

الحمد لله على الاسلام والسنة.

هل لله سبحانه و تعالى يد او وجه و هل يوجد سبحانه و تعالى في مكان محدود

هل لله سبحانه و تعالى يد او وجه و هل يوجد سبحانه و تعالى في مكان محدود

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع مرتبطة