سوره التحريم تفضح الشيعه

Collapse
X
 
  • الوقت
  • عرض
Clear All
new posts
  • الزعيم القصيمي
    عضو
    • Aug 2005
    • 30

    #1

    سوره التحريم تفضح الشيعه

    قال الله تعالى(يأيها النبي لم تحرم مأحل الله لك تبتغي مرضت ازواجك....الايه)
    تكلمت عن هذه السوره كثيرا في هذا المنتدى
    ولم اجد سوى الهروب من الاجابه او الصمت
    وانا اطرح الموضوع هنا للمره الثالثه

    الى كل عضو شيعي اوقارىء ارجو الاجابه بدون هروب او فتح مواضيع اخرى

    ماهو تفسير هذه الايه الكريمه اكتب التفسير كاملا
    ثم اجب
    هل كان رسول الله صلى الله عليه وسلم في هذه الايه معصوما؟؟؟؟؟
    اريد الاجابه والسؤال واضح جدا
    واذا كان معصوما فماهو تعريف المعصوم؟


    اعتقد انكم كلكم تؤمنون بالقران

    ننتظر الاجابه للمره الثالثه



    دمتم سالمين
  • شرقااااااااااوي
    عضو
    • Aug 2005
    • 36

    #2
    الرد: سوره التحريم تفضح الشيعه

    هذا تفسير الآيه
    من كتاب الميزان في تفسير القرآن .
    العلامة محمد حسين الطباطبائي:


    بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (1) قَدْ فَرَضَ اللَّهُ لَكُمْ تَحِلَّةَ أَيْمَانِكُمْ وَاللَّهُ مَوْلَاكُمْ وَهُوَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ (2) وَإِذْ أَسَرَّ النَّبِيُّ إِلَى بَعْضِ أَزْوَاجِهِ حَدِيثًا فَلَمَّا نَبَّأَتْ بِهِ وَأَظْهَرَهُ اللَّهُ عَلَيْهِ عَرَّفَ بَعْضَهُ وَأَعْرَضَ عَن بَعْضٍ فَلَمَّا نَبَّأَهَا بِهِ قَالَتْ مَنْ أَنبَأَكَ هَذَا قَالَ نَبَّأَنِيَ الْعَلِيمُ الْخَبِيرُ (3) إِن تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِن تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ (4)





    تبدأ السورة بالإشارة إلى ما جرى بين النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) و بين بعض أزواجه من قصة التحريم فيعاتب النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) بتحريمه ما أحل الله له ابتغاء لمرضاة بعض أزواجه و مرجعه إلى عتاب تلك البعض و الانتصار له (صلى الله عليه وآله وسلم) كما يدل عليه سياق الآيات.
    ثم تخاطب المؤمنين أن يقوا أنفسهم من عذاب الله النار التي وقودها الناس و الحجارة و ليسوا يجزون إلا بأعمالهم و لا مخلص منها إلا للنبي و الذين آمنوا معه ثم تخاطب النبي بجهاد الكفار و المنافقين.
    و تختتم السورة بضربه تعالى مثلا من النساء للكفار و مثلا منهن للمؤمنين.
    و ظهور السياق في كون السورة مدنية لا ريب فيه.
    قوله تعالى: «يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك تبتغي مرضاة أزواجك و الله غفور رحيم» خطاب مشوب بعتاب لتحريمه (صلى الله عليه وآله وسلم) لنفسه بعض ما أحل الله له، و لم يصرح تعالى به و لم يبين أنه ما هو؟ و ما ذا كان؟ غير أن قوله: «تبتغي مرضاة أزواجك» يومىء أنه كان عملا من الأعمال المحللة التي يقترفها النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) لا ترتضيه أزواجه فضيقن عليه و آذينه حتى أرضاهن بالحلف على أن يتركه و لا يأتي به بعد.
    فقوله: «يا أيها النبي» علق الخطاب و النداء بوصف النبي دون الرسول لاختصاصه به في نفسه دون غيره حتى يلائم وصف الرسالة.
    و قوله: «لم تحرم ما أحل الله لك» المراد بالتحريم التسبب إلى الحرمة بالحلف على ما تدل عليه الآية التالية فإن ظاهر قوله: «قد فرض الله لكم تحلة أيمانكم» إلخ، إنه (صلى الله عليه وآله وسلم) حلف على ذلك و من شأن اليمين أن يوجب عروض الوجوب إن كان الحلف على الفعل و الحرمة إن كان الحلف على الترك، و إذ كان (صلى الله عليه وآله وسلم) حلف على ترك ما أحل الله له فقد حرم ما أحل الله له بالحلف.
    و ليس المراد بالتحريم تشريعه (صلى الله عليه وآله وسلم) على نفسه الحرمة فيما شرع الله له فيه الحلية فليس له ذلك.
    و قوله: «تبتغي مرضاة أزواجك» أي تطلب بالتحريم رضاهن بدل من تحرم إلخ، أو حال من فاعله، و الجملة قرينة على أن العتاب بالحقيقة متوجه إليهن، و يؤيده قوله خطابا لهما: «إن تتوبا إلى الله فقد صغت قلوبكما» إلخ، مع قوله فيه: «و الله غفور رحيم».
    قوله تعالى: «قد فرض الله لكم تحلة أيمانكم و الله مولاكم و هو العليم الحكيم» قال الراغب: كل موضع ورد فرض الله عليه ففي الإيجاب الذي أدخله الله فيه، و ما ورد من فرض الله له فهو في أن لا يحظره على نفسه نحو «ما كان على النبي من حرج فيما فرض الله له» و قوله: «قد فرض الله لكم تحلة أيمانكم».
    انتهى.
    و التحلة أصلها تحللة على وزن تذكرة و تكرمة مصدر كالتحليل، قال الراغب: و قوله عز و جل: «قد فرض الله لكم تحلة أيمانكم» أي بين ما تحل به عقدة أيمانكم من الكفارة.

    فالمعنى: قد قدر الله لكم - كأنه قدره نصيبا لهم حيث لم يمنعهم عن حل عقدة اليمين - تحليل أيمانكم بالكفارة و الله وليكم الذي يتولى تدبير أموركم بالتشريع و الهداية و هو العليم الحكيم.
    و في الآية دلالة على أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) كان قد حلف على الترك، و أمر له بتحلة يمينه.


    هل كان رسول الله صلى الله عليه وسلم في هذه الايه معصوما؟؟؟؟؟
    اريد الاجابه والسؤال واضح جدا

    نعم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم معصوم


    واذا كان معصوما فماهو تعريف المعصوم؟

    المعصوم هو من عصمه الله عن ارتكاب الذنوب حتى الصغائر منها

    بس المشكلة فيكم اذا الشيعة تكلموا وطعنوا في بعض الصحابه تقيمون الدنيا عليه ولا تقعدونها
    وأنتم تطعنون في سيد الخلق

    انت تنظر في تفاسير السنه وتأتي بكل ثقة تطعن في اعتقاد الشيعة بعصمته صلى الله عليه وآله وسلم

    ماهي مشكلتك أنت الآن اذا كان الشيعة يعتقدون بعصمة النبي وانت لا

    ولا اتصور في أي تهرب
    الجواب على قدر السؤال

    تفسير الايه+هل النبي معصوم+تعريف المعصوم

    والان وبدون تهرب في تفس السوره مازلنا من المقصود في الايه االرابعه بقوله:

    إِن تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِن تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ (4)
    واضحه صيغة المثنى في الايه ياترى من المقصود؟


    رافضي وافتخر واللي مو عاجبه ينتف حواجبه
    ههههههههههههههههههههههههههههههههههه




    تعليق

    • راعيها
      عضو متميز

      • Feb 2004
      • 6760

      #3
      الرد: سوره التحريم تفضح الشيعه

      يعني انت تورطت ياشيعي

      نفس القضية ان الله عز وجل يعاتب نبية

      كما حصل في سورة عبس !


      &&&&&&&&



      وعن الصادق ( من زار قبر الحسين يوم عرفة كتب الله له ألف ألف حجة مع القائم عليه السلام , وألف ألف عمرة مع رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم , وأعتق ألف ألف نسمة وحمل ألف ألف فرس في سبيل الله , وسماه الله عبدي الصديق آمن بوعدي وقالت الملائكه فلان الصديق وزكاه الله من فوق عرشه .......)




      الحديث الشيعي فوق

      يتحداك
      فكل زوار الحسين صديقين

      وليس الامام علي فقط !

      &&&

      الأمر الآخر

      لماذا زيارة الحسين بالذات

      في وقت الحج والوقوف بعرفة ؟

      اليس هذا صد عن سبيل الله ؟



      وعن الصادق
      ( من زار قبر الحسين
      يوم عرفة
      كتب الله له ألف ألف حجة مع القائم عليه السلام , وألف ألف عمرة مع رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم , وأعتق ألف ألف نسمة وحمل ألف ألف فرس في سبيل الله , وسماه الله عبدي الصديق آمن بوعدي وقالت الملائكه فلان الصديق وزكاه الله من فوق عرشه .......)


      فالحج فريضة

      واتت بالقرآن الكريم

      لكن الشيعة يابون الا تركها

      واشغال الناس بزيارة الحسين او ابولؤلؤه المجوسي

      وتفضيل زيارة الحسين عن الحج !

      ليش ياترى ؟

      أليس هذا لهدم اركان الاسلام ؟

      ومن له مصلحه في ذلك ؟

      غير المجوس الفرس

      انتقاما من الاسلام الذي هدم عروشهم واطفأ نارهم !


      وقال الخميني: تحت قوله تعالى
      ( يدبر الأمر يفصل الآيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون )
      قال : ( أي ربكم الذي هو الامام )

      تعليق

      • الزعيم القصيمي
        عضو
        • Aug 2005
        • 30

        #4
        الرد: سوره التحريم تفضح الشيعه

        اخ شرقاوي
        اجابتك مخالفه للتعريف الذي كتبته عن العصمه

        وانت فسرت الايه واتضح لديك ان الرسول صلى الله عليه وسلم حرم ماأحل الله له
        هل هذا يتفق مع العصمه ياذكي؟؟
        انا لم اطعن في سيد الخلق ابدا
        انا اريد ان اثبت انه لايوجد بشرا معصوم
        وعصمه الانبياء في التبليغ فقط واسألك مره اخرى واجب بصدق وامانه


        هل من يحرم مأحل الله له يعد معصوما؟؟؟؟

        تعليق

        • الزعيم القصيمي
          عضو
          • Aug 2005
          • 30

          #5
          الرد: سوره التحريم تفضح الشيعه

          [quote=شرقااااااااااوي]
          هذا تفسير الآيه
          من كتاب الميزان في تفسير القرآن .
          العلامة محمد حسين الطباطبائي:


          بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (1) قَدْ فَرَضَ اللَّهُ لَكُمْ تَحِلَّةَ أَيْمَانِكُمْ وَاللَّهُ مَوْلَاكُمْ وَهُوَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ (2) وَإِذْ أَسَرَّ النَّبِيُّ إِلَى بَعْضِ أَزْوَاجِهِ حَدِيثًا فَلَمَّا نَبَّأَتْ بِهِ وَأَظْهَرَهُ اللَّهُ عَلَيْهِ عَرَّفَ بَعْضَهُ وَأَعْرَضَ عَن بَعْضٍ فَلَمَّا نَبَّأَهَا بِهِ قَالَتْ مَنْ أَنبَأَكَ هَذَا قَالَ نَبَّأَنِيَ الْعَلِيمُ الْخَبِيرُ (3) إِن تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِن تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ (4)





          تبدأ السورة بالإشارة إلى ما جرى بين النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) و بين بعض أزواجه من قصة التحريم فيعاتب النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) بتحريمه ما أحل الله له ابتغاء لمرضاة بعض أزواجه و مرجعه إلى عتاب تلك البعض و الانتصار له (صلى الله عليه وآله وسلم) كما يدل عليه سياق الآيات.

          كلامك اصبح حجه عليك ياشرقاوي ولم تأت بشيء جديد
          عاتب الله نبيه بتحريمه ماأحل اللله له ابتغاء مرضات ازواجه

          اذن اين العصمه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

          تعليق

          • شرقااااااااااوي
            عضو
            • Aug 2005
            • 36

            #6
            الرد: سوره التحريم تفضح الشيعه

            [quote=الزعيم القصيمي]
            اضيف في الأساس بواسطة شرقااااااااااوي
            هذا تفسير الآيه
            من كتاب الميزان في تفسير القرآن .
            العلامة محمد حسين الطباطبائي:


            بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (1) قَدْ فَرَضَ اللَّهُ لَكُمْ تَحِلَّةَ أَيْمَانِكُمْ وَاللَّهُ مَوْلَاكُمْ وَهُوَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ (2) وَإِذْ أَسَرَّ النَّبِيُّ إِلَى بَعْضِ أَزْوَاجِهِ حَدِيثًا فَلَمَّا نَبَّأَتْ بِهِ وَأَظْهَرَهُ اللَّهُ عَلَيْهِ عَرَّفَ بَعْضَهُ وَأَعْرَضَ عَن بَعْضٍ فَلَمَّا نَبَّأَهَا بِهِ قَالَتْ مَنْ أَنبَأَكَ هَذَا قَالَ نَبَّأَنِيَ الْعَلِيمُ الْخَبِيرُ (3) إِن تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِن تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ (4)





            تبدأ السورة بالإشارة إلى ما جرى بين النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) و بين بعض أزواجه من قصة التحريم فيعاتب النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) بتحريمه ما أحل الله له ابتغاء لمرضاة بعض أزواجه و مرجعه إلى عتاب تلك البعض و الانتصار له (صلى الله عليه وآله وسلم) كما يدل عليه سياق الآيات.

            كلامك اصبح حجه عليك ياشرقاوي ولم تأت بشيء جديد
            عاتب الله نبيه بتحريمه ماأحل اللله له ابتغاء مرضات ازواجه

            اذن اين العصمه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


            هل تعرف أين المشكله؟
            المشكله أنك تقرأ ماتريد وتترك مالا تريد
            س: هل قرأت التفسير بالكامل ؟
            طبعا لا لأنك لو قرأته لفهمت أن النبي لم يحرم ماأحل الله له بشكل مباشر
            ولكنه أقسم على أن لايفعل شيئا مباحا أحله الله ابتغاء مرضات أزواجه
            هذا الشيء مباح ليس بواجب ولاحرام ولكن عند القسم على عدم فعله يصبح حراما بسبب القسم
            وبعدها بين الله له وأحل له كفارة القسم.
            س: ماحكم ممارسة الرياضه؟
            طبعا مباح
            س: إذا أنت أقسمت أن لاتمارسها مره ثانيه من أجل شخص معين هل تبقى مباحه؟
            طبعا لا بسبب القسم
            ولكن بعد التكفير عن اليمين تعود في حكم المباح.
            اذا فعلت أنت ذلك هل تكون ارتكبت اثما؟

            ج: لك هذ المره

            وهذا جزء من التفسير الذي لم تقرأه أنت أو ربما قرأته ولكن؟!!!!


            اضيف في الأساس بواسطة شرقااااااااااوي
            قوله تعالى: «يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك تبتغي مرضاة أزواجك و الله غفور رحيم» خطاب مشوب بعتاب لتحريمه (صلى الله عليه وآله وسلم) لنفسه بعض ما أحل الله له، و لم يصرح تعالى به و لم يبين أنه ما هو؟ و ما ذا كان؟ غير أن قوله: «تبتغي مرضاة أزواجك» يومىء أنه كان عملا من الأعمال المحللة التي يقترفها النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) لا ترتضيه أزواجه فضيقن عليه و آذينه حتى أرضاهن بالحلف على أن يتركه و لا يأتي به بعد.
            فقوله: «يا أيها النبي» علق الخطاب و النداء بوصف النبي دون الرسول لاختصاصه به في نفسه دون غيره حتى يلائم وصف الرسالة.
            و قوله: «لم تحرم ما أحل الله لك» المراد بالتحريم التسبب إلى الحرمة بالحلف على ما تدل عليه الآية التالية فإن ظاهر قوله: «قد فرض الله لكم تحلة أيمانكم» إلخ، إنه (صلى الله عليه وآله وسلم) حلف على ذلك و من شأن اليمين أن يوجب عروض الوجوب إن كان الحلف على الفعل و الحرمة إن كان الحلف على الترك، و إذ كان (صلى الله عليه وآله وسلم) حلف على ترك ما أحل الله له فقد حرم ما أحل الله له بالحلف.

            و ليس المراد بالتحريم تشريعه (صلى الله عليه وآله وسلم) على نفسه الحرمة فيما شرع الله له فيه الحلية فليس له ذلك.
            و قوله: «تبتغي مرضاة أزواجك» أي تطلب بالتحريم رضاهن بدل من تحرم إلخ، أو حال من فاعله، و الجملة قرينة على أن العتاب بالحقيقة متوجه إليهن، و يؤيده قوله خطابا لهما: «إن تتوبا إلى الله فقد صغت قلوبكما» إلخ، مع قوله فيه: «و الله غفور رحيم».
            قوله تعالى: «قد فرض الله لكم تحلة أيمانكم و الله مولاكم و هو العليم الحكيم» قال الراغب: كل موضع ورد فرض الله عليه ففي الإيجاب الذي أدخله الله فيه، و ما ورد من فرض الله له فهو في أن لا يحظره على نفسه نحو «ما كان على النبي من حرج فيما فرض الله له» و قوله: «قد فرض الله لكم تحلة أيمانكم».

            الله يخليك أقرأ بالكامل وبعدين علق ولا تنسى بعد التعليق تجاوبني على السؤال اللي في الرد الأول


            اضيف في الأساس بواسطة شرقااااااااااوي

            والان وبدون تهرب في تفس السوره مازلنا من المقصود في الايه االرابعه بقوله:

            إِن تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِن تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ (4)
            واضحه صيغة المثنى في الايه ياترى من المقصود؟

            رافضي وافتخر واللي مو عاجبه ينتف حواجبه
            ههههههههههههههههههههههههههههههههههه

            تعليق

            • الزعيم القصيمي
              عضو
              • Aug 2005
              • 30

              #7
              الرد: سوره التحريم تفضح الشيعه

              ياشرقاوي
              انافاهم تفسير الايه قبل تكتبها وتفسيرها موشي جديد علي
              وانا وانت نعرف ان المعصوم لايمكن ان يحلف على تحريم شيء اباحه الله له
              فلماذا اللف والدوران والايه وتفسيرها واضح جدا
              حكم الرياضه مباح طيب
              وانت اقسمت على نفسك الا تمارسها مره اخرى وحرمتها على نفسك وهي مباحه
              هل مافعلته خطأ ام صواب؟؟؟

              وهل يعاتب الله نبيه على صواب ام على خطا اخطأ به؟
              (ياأيها النبي لم تحرم ماأحل الله لك تبتغي مرضت ازواجك)
              يأيها النبي لم تحرم مأحل الله
              يأيها النبي لم تحرم ماأحل الله
              يأيها النبي لم تحرم ماأحل الله

              ياشيعه استعملوا عقولكم التي خلقها الله لكم ولوا مره واحده
              لايمكن لرجل معصوم ان يحرم على نفسه مباحا ابتغاء رضا زوجاته
              لكن المشكله ان عقولكم عبئت بمالايعقل حتى صارت تعقل كل مايقال
              فمن يصدق ان السماء حزنت وشكلت غيوما حمراء وامطرت دماء بعد وفاه الحسين...؟؟ سيصدق مالايحتويه الخيال

              وياعزيزي انا ذكرت لك سوره التحريم كواحده فقط من الادله الكثيره في القران على عدم عصمه النبي بمايفعل بحياته

              اما بخصوص سؤالك فليس هذا موضوع نقاشنا هنا بأمكانك ان تكتبه في موضوع اخر وانا اول من يرد
              اضافه الى انه من المقصود بالايه لايعنينا بشيء
              فنحن لانعبد الصحابه ولازوجات النبي
              نحن نعبد الله ورسوله وربنا ورب صحابته وزوجاته وال بيته واحد وكلنا مأمورون بطاعه الله ورسوله فقط
              والصحابه وال البيت وزوجات النبي بشر يخطئون ويصيبون ونحن نترضى عليهم ونذكر محاسنهم وأماأخطأوا به فحسابهم عند ربهم

              طبعا انا لن اذكر لك سوره عبس لانك ستفسرها على انها نزلت في ابوبكر
              ولن اذكر لك الايات الاخرى لاني لااعلم تفسيرها في كتب الشيعه
              فقد عاتب الله نبيه بشأن اسرى بدر
              وعاتب الله نبيه بشأن زواجه من زينب رضي الله عنها
              وعاتب الله نبيه في عبدالله بن ابي ام مكتوم رضي الله عنه
              ادعوك انت وغيرك لقراءه القران وقراْه قصص الانبياء عليهم السلام

              انظر قصه موسى عليه السلام مع الرجل في سوره الكهف
              انظر استغفار ابراهيم لابيه مع انه كافر
              انظر الى قصه يونس عليه السلام
              وانظر ايضا الى الايات التي عاتب الله بها محمدا صلى الله عليه وسلم غير سورتي التحريم وعبس

              اقرأ القران واحكم بعقلك
              هل يعقل ان يكون ال البيت معصومين والانبياء لم يعصموا؟؟
              هل ال البيت اعلى مرتبه من الانبياء عليهم السلام
              هل ال بيت النبي اعلى مرتبه من النبي نفسه؟؟



              قاعده عامه
              ( لايوجد بشرا معصوما)
              قال الله سبحانه وتعالى في سوره الاسراء(قل سبحان ربي هل كنت الابشرا رسولا)
              وقال النبي صلى الله عليه وسلم
              (كل بني ادم خطاء وخير الخطاؤون التوابون) او كماقال صلى الله عليه وسلم


              اسف على الاطاله

              ودمتم سالمين
              آخر تعديل بواسطة الزعيم القصيمي; 07-09-2005, 07:42 PM.

              تعليق

              • شرقااااااااااوي
                عضو
                • Aug 2005
                • 36

                #8
                الرد: سوره التحريم تفضح الشيعه

                مازلنا ندور في نفس الحلقه
                اضيف في الأساس بواسطة الزعيم القصيمي
                ياشرقاوي
                انافاهم تفسير الايه قبل تكتبها وتفسيرها موشي جديد علي
                أظن أن تفسير الشيعه جديد عليك
                اضيف في الأساس بواسطة الزعيم القصيمي
                وانا وانت نعرف ان المعصوم لايمكن ان يحلف على تحريم شيء اباحه الله له
                لماذا تشركني معك
                اضيف في الأساس بواسطة الزعيم القصيمي
                فلماذا اللف والدوران والايه وتفسيرها واضح جدا
                حكم الرياضه مباح طيب
                وانت اقسمت على نفسك الا تمارسها مره اخرى وحرمتها على نفسك وهي مباحه
                هل مافعلته خطأ ام صواب؟؟؟
                وصلنا سر الاختلاف
                أنا سألتك هذا السؤال أولا ولم تجب عليه وأظنني عرفت إجابتك
                ولكني أختلف معك فما وجه الحرمه في القسم على عدم فعل شيء مباح

                لاحظ مباح ليس بواجب أو حتى مستحب أو سنه يعني فعله وعدمه لايقدم ولايؤخر
                اضيف في الأساس بواسطة الزعيم القصيمي
                وهل يعاتب الله نبيه على صواب ام على خطا اخطأ به؟
                (ياأيها النبي لم تحرم ماأحل الله لك تبتغي مرضت ازواجك)
                يأيها النبي لم تحرم مأحل الله
                يأيها النبي لم تحرم ماأحل الله
                يأيها النبي لم تحرم ماأحل الله
                لاحظ انتبه انك باصرارك على هذا المعنى لاتنفي فقط العصمه عن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم بل انك ترميه بتهمه عظيمه وهي تغيير شرع الله
                وتحريم ماأحل الله
                اضيف في الأساس بواسطة الزعيم القصيمي
                ياشيعه استعملوا عقولكم التي خلقها الله لكم ولوا مره واحده
                لايمكن لرجل معصوم ان يحرم على نفسه مباحا ابتغاء رضا زوجاته
                لكن المشكله ان عقولكم عبئت بمالايعقل حتى صارت تعقل كل مايقال
                فمن يصدق ان السماء حزنت وشكلت غيوما حمراء وامطرت دماء بعد وفاه الحسين...؟؟ سيصدق مالايحتويه الخيال
                والان مادخل هذا الكلام في تفسير آيات من القران أم أن هواية التشتيت بدأت من هنا
                اضيف في الأساس بواسطة الزعيم القصيمي
                وياعزيزي انا ذكرت لك سوره التحريم كواحده فقط من الادله الكثيره في القران على عدم عصمه النبي بمايفعل بحياته

                اما بخصوص سؤالك فليس هذا موضوع نقاشنا هنا بأمكانك ان تكتبه في موضوع اخر وانا اول من يرد
                اضافه الى انه من المقصود بالايه لايعنينا بشيء
                كيف لايعنينا شيء والايات مرتبطه مع بعضها وتفسر نفسها

                اضيف في الأساس بواسطة الزعيم القصيمي
                فنحن لانعبد الصحابه ولازوجات النبي
                نحن نعبد الله ورسوله وربنا ورب صحابته وزوجاته وال بيته واحد وكلنا مأمورون بطاعه الله ورسوله فقط
                والصحابه وال البيت وزوجات النبي بشر يخطئون ويصيبون ونحن نترضى عليهم ونذكر محاسنهم وأماأخطأوا به فحسابهم عند ربهم

                طبعا انا لن اذكر لك سوره عبس لانك ستفسرها على انها نزلت في ابوبكر
                ولن اذكر لك الايات الاخرى لاني لااعلم تفسيرها في كتب الشيعه
                فقد عاتب الله نبيه بشأن اسرى بدر
                وعاتب الله نبيه بشأن زواجه من زينب رضي الله عنها
                وعاتب الله نبيه في عبدالله بن ابي ام مكتوم رضي الله عنه
                ادعوك انت وغيرك لقراءه القران وقراْه قصص الانبياء عليهم السلام

                انظر قصه موسى عليه السلام مع الرجل في سوره الكهف
                انظر استغفار ابراهيم لابيه مع انه كافر
                انظر الى قصه يونس عليه السلام
                وانظر ايضا الى الايات التي عاتب الله بها محمدا صلى الله عليه وسلم غير سورتي التحريم وعبس
                هات الايات ونرى
                اضيف في الأساس بواسطة الزعيم القصيمي
                اقرأ القران واحكم بعقلك
                ولكن عليك بقراءته كاملا فالايات المرتبطه مع بعضها كما في هذه الايات تفسر نفسها بنفسها لكن لأصحاب العقول فقط

                اضيف في الأساس بواسطة الزعيم القصيمي
                قاعده عامه
                ( لايوجد بشرا معصوما)
                قال الله سبحانه وتعالى في سوره الاسراء(قل سبحان ربي هل كنت الابشرا رسولا)
                وقال النبي صلى الله عليه وسلم
                (كل بني ادم خطاء وخير الخطاؤون التوابون) او كماقال صلى الله عليه وسلم
                تضع قاعده من رأسك وتعممها على أي أساس

                والقران أيضا يقول (ماينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى)

                ياترى من المقصود بها ؟؟

                رافضي وافتخر واللي مو عاجبه ينتف حواجبه
                هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

                تعليق

                • سيم2
                  عضو فعال
                  • Jun 2004
                  • 59

                  #9
                  الرد: سوره التحريم تفضح الشيعه

                  قبل التفسير الشيعي

                  هل لديكم انتو ياشيعة قرآن آخر ؟

                  كيف اذا تفسرون القرآن الذي لاتؤمنون به ؟؟

                  فما بني على باطل فهو باطل

                  الشي الثاني

                  الامام علي بايع فهل تتبعونه ؟ أم تعتبرونه ضال ومضل وعلى ضلال وكذاب ؟

                  هنا انتم تجادلون الامام علي وتملون عليه مايفعل

                  مع أنه صاحب القرآن الذي تؤمنون به ومخفي عند المهدي !!

                  مع انه اخو رسول الله صلى الله عليه وسلم عندكم ياشيعة

                  ومع انه وصي وولي وكلامه معصوم ومسنود

                  ويعتبر عترة وثقل يجب طاعتة فلماذا تعصونه ؟

                  يبايع

                  انتم لاتبايعون أليست هذه معصية ؟ وجدال لولي ومعصوم الشيعة ؟

                  يعني كفرتم بالامام علي وبامامته لانكم تعصونه ولا تطيعونه

                  انتم تجادلونه وتحقرونه وتهينونه

                  لا والله بايع لانه مرغم لاوالله بايع لانه يحافظ على بيضه الاسلام

                  كل هذه تبريرات مالها قيمه

                  الفعل تم وبايع فهل تطيعونه فيما فعل ؟ وتتبعونه وتوالون من والاه الامام علي وبايعه ؟

                  ام تصفعون امامكم وحجتكم علي صفعات وتهينونه وتكونو له اعداء ؟؟

                  تعليق

                  • الزعيم القصيمي
                    عضو
                    • Aug 2005
                    • 30

                    #10
                    الرد: سوره التحريم تفضح الشيعه

                    اخ شرقاوي

                    المعصمه تعني ان لايخطيء الشخص المعصوم في المجال الذي عصم فيه لاخطأ صغيرا ولاكبيرا
                    وانا هنا لااحدثك عن كون مافعله النبي صلى الله عليه وسلم محرما او مباحا
                    انا احدثك على انه اخطأ في فعله ونزلت الايه معاتبه النبي صلى الله عليه وسلم على فعله
                    بمعنى ان فعله صلى الله عليه وسلم لم يرضي الله عز وجل
                    انا لااقول انه شرع تحريم مباح او اقترف ذنبا
                    باختصار هو اخطأ والمعصوم لايخطيء
                    لوكان النبي صلى الله عليه وسلم معصوما فيما يفعل لما فعل ذلك
                    المسأله واضحه جدا لاتحاول تعقيدها
                    بخصوص اليه التي ذكرت
                    (وماينطق عن الهوى ان هو الاوحي يوحى)
                    هذا دليل على عصمته صلى الله عليه وسلم في التبليغ وليس فيما يفعل في حياته
                    بقيه الايات في السوره ليس هو موضوع نقاشنا نحن نتكلم هنا عن العصمه فقط
                    بخصوص الايات التي طلبتها مني سأذكر لك بعضها

                    ،الله تعالى يقول (وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَن تَخْشَاهُ فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِّنْهَا وَطَراً زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَراً وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولاً (الأحزاب : 37

                    اعتقد ان الايه واضحه ياشرقاوي وهو في عتاب الله سبحانه وتعالى لنبيه بعد زواجه من زينب رضي الله عنها فماهو تعليقك
                    هل هذه الايه تدل على ان النبي صلى الله عليه وسلم معصوما فيما يفعل؟

                    قال تعالى(عَفَا اللّهُ عَنكَ لِمَ أَذِنتَ لَهُمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكَ الَّذِينَ صَدَقُواْ وَتَعْلَمَ الْكَاذِبِينَ )

                    وايضا في هذه الايه العتاب واضح للنبي صلى الله عليه وسلم

                    قال الله تعالى (عبس وتولى اذجاءه الاعمى ومايدريك لعله يزكى او يذكر فتنفعه الذكرى)
                    اما الادله على عدم عصمه الانبياء فلا تحضرني الان وبامكانك الاطلاع على قصص الانبياء ستجدها واضحه جدا

                    تعليق

                    • الزعيم القصيمي
                      عضو
                      • Aug 2005
                      • 30

                      #11
                      الرد: سوره التحريم تفضح الشيعه

                      اخ شرقاوي

                      اطلب منك غدا قراءه سوره الكهف وقراءه قصه موسى عليه السلام التي ذكرت في السوره

                      وبما ان القران معك فاقرأ ايضا القصص التي ذكرت عن ابراهيم عليه السلام ويونس عليه السلام وغيره من الانبياء

                      لانني للاسف لم احفظ الايات وانا اكتب لك في مقهى ليس لدي مصحف


                      وشكرا

                      تعليق

                      • يونس1
                        عضو
                        • Mar 2005
                        • 22

                        #12
                        الرد: سوره التحريم تفضح الشيعه

                        اضيف في الأساس بواسطة شرقااااااااااوي
                        هذا تفسير الآيه
                        من كتاب الميزان في تفسير القرآن .
                        العلامة محمد حسين الطباطبائي:


                        بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (1) قَدْ فَرَضَ اللَّهُ لَكُمْ تَحِلَّةَ أَيْمَانِكُمْ وَاللَّهُ مَوْلَاكُمْ وَهُوَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ (2) وَإِذْ أَسَرَّ النَّبِيُّ إِلَى بَعْضِ أَزْوَاجِهِ حَدِيثًا فَلَمَّا نَبَّأَتْ بِهِ وَأَظْهَرَهُ اللَّهُ عَلَيْهِ عَرَّفَ بَعْضَهُ وَأَعْرَضَ عَن بَعْضٍ فَلَمَّا نَبَّأَهَا بِهِ قَالَتْ مَنْ أَنبَأَكَ هَذَا قَالَ نَبَّأَنِيَ الْعَلِيمُ الْخَبِيرُ (3) إِن تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِن تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ (4)





                        تبدأ السورة بالإشارة إلى ما جرى بين النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) و بين بعض أزواجه من قصة التحريم فيعاتب النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) بتحريمه ما أحل الله له ابتغاء لمرضاة بعض أزواجه و مرجعه إلى عتاب تلك البعض و الانتصار له (صلى الله عليه وآله وسلم) كما يدل عليه سياق الآيات.
                        ثم تخاطب المؤمنين أن يقوا أنفسهم من عذاب الله النار التي وقودها الناس و الحجارة و ليسوا يجزون إلا بأعمالهم و لا مخلص منها إلا للنبي و الذين آمنوا معه ثم تخاطب النبي بجهاد الكفار و المنافقين.
                        و تختتم السورة بضربه تعالى مثلا من النساء للكفار و مثلا منهن للمؤمنين.
                        و ظهور السياق في كون السورة مدنية لا ريب فيه.
                        قوله تعالى: «يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك تبتغي مرضاة أزواجك و الله غفور رحيم» خطاب مشوب بعتاب لتحريمه (صلى الله عليه وآله وسلم) لنفسه بعض ما أحل الله له، و لم يصرح تعالى به و لم يبين أنه ما هو؟ و ما ذا كان؟ غير أن قوله: «تبتغي مرضاة أزواجك» يومىء أنه كان عملا من الأعمال المحللة التي يقترفها النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) لا ترتضيه أزواجه فضيقن عليه و آذينه حتى أرضاهن بالحلف على أن يتركه و لا يأتي به بعد.
                        فقوله: «يا أيها النبي» علق الخطاب و النداء بوصف النبي دون الرسول لاختصاصه به في نفسه دون غيره حتى يلائم وصف الرسالة.
                        و قوله: «لم تحرم ما أحل الله لك» المراد بالتحريم التسبب إلى الحرمة بالحلف على ما تدل عليه الآية التالية فإن ظاهر قوله: «قد فرض الله لكم تحلة أيمانكم» إلخ، إنه (صلى الله عليه وآله وسلم) حلف على ذلك و من شأن اليمين أن يوجب عروض الوجوب إن كان الحلف على الفعل و الحرمة إن كان الحلف على الترك، و إذ كان (صلى الله عليه وآله وسلم) حلف على ترك ما أحل الله له فقد حرم ما أحل الله له بالحلف.
                        و ليس المراد بالتحريم تشريعه (صلى الله عليه وآله وسلم) على نفسه الحرمة فيما شرع الله له فيه الحلية فليس له ذلك.
                        و قوله: «تبتغي مرضاة أزواجك» أي تطلب بالتحريم رضاهن بدل من تحرم إلخ، أو حال من فاعله، و الجملة قرينة على أن العتاب بالحقيقة متوجه إليهن، و يؤيده قوله خطابا لهما: «إن تتوبا إلى الله فقد صغت قلوبكما» إلخ، مع قوله فيه: «و الله غفور رحيم».
                        قوله تعالى: «قد فرض الله لكم تحلة أيمانكم و الله مولاكم و هو العليم الحكيم» قال الراغب: كل موضع ورد فرض الله عليه ففي الإيجاب الذي أدخله الله فيه، و ما ورد من فرض الله له فهو في أن لا يحظره على نفسه نحو «ما كان على النبي من حرج فيما فرض الله له» و قوله: «قد فرض الله لكم تحلة أيمانكم».
                        انتهى.
                        و التحلة أصلها تحللة على وزن تذكرة و تكرمة مصدر كالتحليل، قال الراغب: و قوله عز و جل: «قد فرض الله لكم تحلة أيمانكم» أي بين ما تحل به عقدة أيمانكم من الكفارة.

                        فالمعنى: قد قدر الله لكم - كأنه قدره نصيبا لهم حيث لم يمنعهم عن حل عقدة اليمين - تحليل أيمانكم بالكفارة و الله وليكم الذي يتولى تدبير أموركم بالتشريع و الهداية و هو العليم الحكيم.
                        و في الآية دلالة على أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) كان قد حلف على الترك، و أمر له بتحلة يمينه.


                        هل كان رسول الله صلى الله عليه وسلم في هذه الايه معصوما؟؟؟؟؟
                        اريد الاجابه والسؤال واضح جدا

                        نعم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم معصوم








                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        هل للزميل الشرقاوي ان يتحاور معنا حول التفسير وقدرته على التوضيح بما جاء فيه بحيث ينطبق على العصمة المطلقة التي يذهب اليها الجعفرية الامامية ؟

                        لنناقش تفسير العلامة محمد حسين الطباطبائي :
                        1)- يقول المفسر :
                        تبدأ السورة بالإشارة إلى ما جرى بين النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) و بين بعض أزواجه من قصة التحريم فيعاتب النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) بتحريمه ما أحل الله له ابتغاء لمرضاة بعض أزواجه و مرجعه إلى عتاب تلك البعض و الانتصار له (صلى الله عليه وآله وسلم) كما يدل عليه سياق الآيات.
                        اقول :
                        1- السورة لا تشير في البداية الى ما جرى بين النبي صلى الله عليه وآله وسلم وبين بعض ازواجه كما يذكر المفسر . بل تبدأ بالعتاب للنبي ومن ثم تبين السبب .
                        2- لم يبين المفسر لماذا يعاتب الله نبيه اذا لم يكن قد اخطأ او قال قول لم يرضي الله عليه ويبدر من نبيه ؟
                        3-هل يسمح للمعصوم ان يحرم على نفسه ما احل الله له ؟
                        هذا لم يبينه لنا المفسر ولا الراد على الموضوع ؟

                        2) يقول المفسر الطباطبائي :
                        قوله تعالى: «يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك تبتغي مرضاة أزواجك و الله غفور رحيم» خطاب مشوب بعتاب لتحريمه (صلى الله عليه وآله وسلم) لنفسه بعض ما أحل الله له، و لم يصرح تعالى به و لم يبين أنه ما هو؟ و ما ذا كان؟ غير أن قوله: «تبتغي مرضاة أزواجك» يومىء أنه كان عملا من الأعمال المحللة التي يقترفها النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) لا ترتضيه أزواجه فضيقن عليه و آذينه حتى أرضاهن بالحلف على أن يتركه و لا يأتي به بعد.
                        اقول :
                        هل العصمة المطلقة هنا هي ان يرضي النبي ازواجه ويعاتبه الله على فعله ؟
                        الم يصحح الله للنبي عمله بان لا يقوم باعمال واقوال الغرض منها يؤدي الى ارضاء ازواجه فقط ؟
                        هناك عتاب من الله لنبيه (بغض النظر عن السبب )
                        وهناك تحريم لما اباحه الله لنبيه ولم يرضى الله ان يحرمه لاي سبب .

                        3) يقول الطباطبائي :
                        فقوله: «يا أيها النبي» علق الخطاب و النداء بوصف النبي دون الرسول لاختصاصه به في نفسه دون غيره حتى يلائم وصف الرسالة.


                        اقول : في القران الكريم ايات يبدأ الله بها مخاطبا رسوله بالنبي والمراد هو غير الذي ذهب اليه الطبطبائي من هذا التخصيص ليعممه ويجعله قاعدة بقرينة السبب .

                        4) قال المفسر اعلاه في الميزان لتفسير الاية الكريمة :
                        و قوله: «لم تحرم ما أحل الله لك» المراد بالتحريم التسبب إلى الحرمة بالحلف على ما تدل عليه الآية التالية فإن ظاهر قوله: «قد فرض الله لكم تحلة أيمانكم» إلخ، إنه (صلى الله عليه وآله وسلم) حلف على ذلك و من شأن اليمين أن يوجب عروض الوجوب إن كان الحلف على الفعل و الحرمة إن كان الحلف على الترك، و إذ كان (صلى الله عليه وآله وسلم) حلف على ترك ما أحل الله له فقد حرم ما أحل الله له بالحلف.

                        اقول :
                        السؤال يبدا بـ (لمَ) وهو تسائل استعجاب ومنها يفهم المنع الغير مجاز بسبب التحليل للشارع الاعظم .فلا يجوز للمؤمن تحريم الطلاق مثلا لان الله حلله لنا . ولا يمكن تحريم الحج استنادا على التحليل بقول الله بالعذر المباح بعمومه من قوله (من استطاع اليه سبيلا ) .
                        فما بالك بالحلف اضافة لفعل التحريم ؟


                        ثم ان قول المفسر في هذا المقطع :
                        فإن ظاهر قوله: «قد فرض الله لكم تحلة أيمانكم» إلخ، إنه (صلى الله عليه وآله وسلم) حلف على ذلك و من شأن اليمين أن يوجب عروض الوجوب إن كان الحلف على الفعل و الحرمة إن كان الحلف على الترك، و إذ كان (صلى الله عليه وآله وسلم) حلف على ترك ما أحل الله له فقد حرم ما أحل الله له بالحلف.
                        هذا الكلام والتفسير لا يخدم غرض العصمة المطلقة .
                        لان المفسر هنا اتى بتحلة الايمان بعد نزول الاية الكريمة وعتاب الله لنبيه ولم يوضح ما الموقف قبل نزول الاية ومدى العصمة من الحلف , فالاية تشريعية وقول النبي لم يكن كذلك حسب ما يذهب اليه المفسر وهذا ما نلاحظه في الفقرة التالية .

                        5) يقول المفسر :
                        و ليس المراد بالتحريم تشريعه (صلى الله عليه وآله وسلم) على نفسه الحرمة فيما شرع الله له فيه الحلية فليس له ذلك.

                        اقول : ليس للمفسر دليل على كلامه هذا ولا قرينة ولا مثل من القران حتى يستند عليه المفسر !
                        ثم ان الجعفرية الامامية تعتمد على قول المعصوم بانه قول الله استنادا لقول الله (ماينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى)

                        فهل حرم الله بفعل النبي وحلفه ثم (بدا ) لله ان يغيره باية تعاتب النبي ؟ حسب معتقد الشيعة في مبدأ وعقيدة (البدائة ) عندهم ؟؟

                        نطلب التوضيح ؟

                        6) قول المفسر في كتابه الميزان :
                        و قوله: «تبتغي مرضاة أزواجك» أي تطلب بالتحريم رضاهن بدل من تحرم إلخ، أو حال من فاعله، و الجملة قرينة على أن العتاب بالحقيقة متوجه إليهن، و يؤيده قوله خطابا لهما: «إن تتوبا إلى الله فقد صغت قلوبكما» إلخ، مع قوله فيه: «و الله غفور رحيم».
                        قوله تعالى: «قد فرض الله لكم تحلة أيمانكم و الله مولاكم و هو العليم الحكيم» قال الراغب: كل موضع ورد فرض الله عليه ففي الإيجاب الذي أدخله الله فيه، و ما ورد من فرض الله له فهو في أن لا يحظره على نفسه نحو «ما كان على النبي من حرج فيما فرض الله له» و قوله: «قد فرض الله لكم تحلة أيمانكم».
                        انتهى.

                        اقول :
                        يغالط المفسر الطباطبائي نفسه بقوله ان العتاب بالحقية لازواج النبي وليس النبي .!!
                        فبداية الاية لا تشير الى ذلك كما هو واضح من سياقها .
                        والعتاب للنبي صلى الله عليه وسلم واضح لا لبس فيه والسبب مرضات ازواجه .
                        والعتاب الحقيقي لزوجات النبي هو قول الله :إِن تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِن تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ *
                        اما قوله باستشهاده بكلام الراغب :
                        فان ذلك يعني استنتاجين نخرج به مما استشهد به المفسر :
                        أ - جواز التكرار للفعل والحلف من الذي وقع فيه والادنى منه . والاستحلال والتبرء منه بجواز التشريع بتحلية الكفارة بشرع الشارع .
                        ب- انه لا يجوز ان يحظر على نفسه فيما فرض الله (له ) كما يقول المفسر واستناده على الاية الكريمة التي اوردها وهي : «ما كان على النبي من حرج فيما فرض الله له» .
                        ج- كيف يربط بين العصمة المطلقة وبين ورود هذا التفسير والفعل والنهي عنه ؟
                        7) وقول المفسر الطباطبائي هذا في فقرته الاخيرة :
                        و التحلة أصلها تحللة على وزن تذكرة و تكرمة مصدر كالتحليل، قال الراغب: و قوله عز و جل: «قد فرض الله لكم تحلة أيمانكم» أي بين ما تحل به عقدة أيمانكم من الكفارة.

                        فالمعنى: قد قدر الله لكم - كأنه قدره نصيبا لهم حيث لم يمنعهم عن حل عقدة اليمين - تحليل أيمانكم بالكفارة و الله وليكم الذي يتولى تدبير أموركم بالتشريع و الهداية و هو العليم الحكيم.
                        و في الآية دلالة على أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)
                        كان قد حلف على الترك، و أمر له بتحلة يمينه.


                        اقول :
                        1- من سياق الاية نفهم فعلين اثنين وهذا ما يذهب اليه المفسر الشيعي الطباطبائي :
                        أ- التحريم لعمل او فعل يقوم به النبي صلى الله عليه وسلم ( الطباطبائي يقول : كان يقترفه النبي ... !!!) وهذا اللفظ غير لائق بالرسول ولا بالفعل المحلل .!! غفر الله له .
                        [ - الحلف على التحريم لما حلل الله له فعله .
                        وللتوضيح :
                        يمكن ان يكون التحريم بدون الحلف (وهنا يذهب الامامية الى انه لايوجب عليه الكفارة ) والتحريم بالحلف وهنا يوجب عليه الكفارة .

                        ولذا لاحظنا ان الله لم يعاتب نبيه على الحلف بل على التحريم .
                        ثم ان الله شرع له التكفير عن الحلف وتحلية الايمان بموارد اوردها في ايات اخر .
                        ومن هنا نستنتج ان الرسول صلى الله عليه وسلم كان يعرف شرع الكفارة بالايمان الغير جائز وكيف هو وهذا من قول الله :قَدْ فَرَضَ اللَّهُ لَكُمْ تَحِلَّةَ أَيْمَانِكُمْ وَاللَّهُ مَوْلَاكُمْ وَهُوَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ.
                        ولكن الرسول لم يكن عالم بان التحريم لنفسه يوجب التحلية الا بعد ان اخبره الله بالتشريع في السورة وانكار الله التحريم لنفس النبي .

                        8) لم يستشهد المفسر الطباطبائي في تفسيره للايات الكريمة لا من قرينة معاضدة من القران في تفسيره ولا قول (معصوم ) ولا سنة نبوية ولا تفسير نبوي متواتر !!!
                        فهل فسره على كيفه ؟
                        او انه لديه (مصحف اخر ) يقرأ منه التفسير الباطن ؟؟

                        ها انا ناقشت اصل التفسير وقراته جيدا فما علاقة العصمة المطلقة بورود هذا التفسير وكيف يربط معه ؟
                        والا سياتي المحاور ويقول اقرأ التفسير جيدا ؟؟؟

                        واذا انتهينا من الحوار هذا فلا باس ان ندخل في حوار ثاني متعلق باصل الموضوع ونورد ايات كريمة من القران تنفي العصمة المطلقة ونظريتها عند الاامية الاثني عشرية الجعفرية .

                        بانتظار المحاور العلمي والباحث عن الحق لا عن المخالفة ؟

                        وعذرا من الاخ الكريم طارح الموضوع لتدخلي وطرح رايي فانا قد طرحت هذا الموضوع من قبل على الاخوة الشيعة في مواضع مختلفة وخاصة تفسير هذه السورة وايات اخر تبين تناقض نظريتهم في العصمة المطلقة للانبياء والرسل كما يدعون .

                        وتحياتي وسلامي للجميع



                        تعليق

                        • شرقااااااااااوي
                          عضو
                          • Aug 2005
                          • 36

                          #13
                          الرد: سوره التحريم تفضح الشيعه

                          السلام عليكم
                          الزميل يونس 1
                          حسنا أنت قرأت التفسير وربما فهمته ولكن الاختلاف بسيط ولن ينتهي
                          انا أرى بأن الحلف على عدم فعل شيء مباح والذي يؤدي به الى مستوى الحرمه أرى بأنه ليس ذنب
                          اما أنتم فتصرون على أنه ذنب

                          مشكلة الاصرار على اتهام الرسول بتحريم مااحل الله
                          وانتم لاتنفون العصمه فقط وانما هو ذنب عظيم
                          ولكن كما يريد الاخ يونس
                          انا مستعد لمناقشة الموضوع خارج الآيه
                          وهو موضوع العصمه المطلقه من عدمها
                          وبداية
                          هل له أن يجيبني على هذا السؤال :
                          ولكن أتمنى أن يكون بإختصار شديد,

                          ماهو تعريف السنه؟



                          رافضي وافتخر واللي مو عاجبه ينتف حواجبه
                          ههههههههههههههههههههههههههههههههههه

                          تعليق

                          • يونس1
                            عضو
                            • Mar 2005
                            • 22

                            #14
                            الرد: سوره التحريم تفضح الشيعه

                            بسم الله الرحمن الرحيم

                            السلام عليكم

                            الزميل الشرقاوي

                            شكرا لقبولك الدعوة وارجو ان يفتح الله عليك وعلينا ونصل الى (اتفاق بسيط ) حول موضوع العصمة المطلقة !

                            تقول :
                            الزميل يونس 1
                            حسنا أنت قرأت التفسير وربما فهمته ولكن الاختلاف بسيط ولن ينتهي

                            اقول : عزيزي ماهو الاختلاف (البسيط ) ولماذا لم ينتهي ؟

                            بين لنا هذا الاختلاف البيسط ! ؟
                            ثم طالبتنا بان نقرأ التفسير جيدا ونرد مفصلا . وها قد فعلنا وردينا على كل فقرة .
                            فما نراك الا ان بسطت الامور ولم ترد الا بانك ترى ورميت التفسير وراء ضهرك !!

                            تقول : اقتباس :
                            انا أرى بأن الحلف على عدم فعل شيء مباح والذي يؤدي به الى مستوى الحرمه أرى بأنه ليس ذنب
                            اما أنتم فتصرون على أنه ذنب


                            اقول :
                            1- الان نت ترى ولا تعير لتفسيرك اهتمام ! فلا باس ولكن ادعم رايك هذا بشاهد او قرينة ,او دليل عقلي او نصي حتى نفهم ونجعل لرايك اعتبار ؟
                            2- ارجو ان لايدعك الاحراج على ان تقولنا اقوال نحن لم نقلها ولم نذكرها فهذا ليس انصاف !!
                            فمن قال لك من الاخوة السنة هنا ان فعل الرسول هو (ذنب ) ؟؟؟
                            3- انت ترى انه ليس ذنب طيب نحن نتفق معك بانه ليس ذنب .
                            هل انا الان اصريت على رايي ؟
                            ولكن اذا لم يكن عندك هذا الفعل ذنب .
                            فما تسميه اي الفعل الذي لم يرضاه الله وعاتب عليه رسوله الكريم ؟
                            انتظر منك الاجابة الصريحة والمنطقية والعقلية كي نقتنع وتقنع نفسك . وبعدها نتحاور على الامر الذي تاتي به ورايك .
                            4- ارجو ان لا تستخدم عبارات مبالغة واصطلاحية غير متفق عليها ولسنا بقائليها عند حوارك معنا , كمثل : (مستوى الحرمة ) و (الذنب ) و (تصرون ) و (مشكلة الاصرار ) و (ذنب عظيم ) ,
                            فاعتقد ان هذه العبارات وهذه الصطلحات لا تخدم البحث العلمي ولا تدفعك للم المناصرين لك بجعلنا موضوع اتهام ظاهري .

                            تقول : اقتباس :
                            ولكن كما يريد الاخ يونس
                            انا مستعد لمناقشة الموضوع خارج الآيه

                            وهو موضوع العصمه المطلقه من عدمها
                            اقول : لحظة عزيزي وزميلي
                            نحن لم ننتهي من هذا الحوار على سورة التحريم وخوصوصا اية العتاب .
                            لا زلت اطلب منك ردا على ما اتيناك به من مطالبتك بالرد على التفسير للعلامة الطباطبائي بعد قرائته من قبلنا جيدا .

                            ومع هذا ليس لديَّ مانع من ان اورد ايات اخريات من القران تنفي مفهوم ونظرية العصمة المطلقة عند الامامية الجعفرية على شرط ان تناقش الايات في سورة التحريم مع الايات التي ساوردها ,
                            فهل انت موافق ؟

                            بعدها تختتم كلامك بقولك : اقتباس ) :
                            وبداية
                            هل له أن يجيبني على هذا السؤال :

                            ولكن أتمنى أن يكون بإختصار شديد,

                            ماهو تعريف السنه؟


                            اقول :
                            1-كيف جاز لك ان تضع الاولوليات في الحوار لنفسك ؟وتقول وبداية ؟نحن لم ننتهي من ما قبل البداية يا زميلي
                            2- ما علاقة هذا السؤال باصل الموضوع ؟
                            فانا اراه خروج عن اصل الموضوع ولم تبين لنا ما علاقته وما ارتباطه ؟؟!!

                            فالموضوع امامك زميلي
                            والرد قد اوردناه كما تمنيت انت
                            فتفضل وادلي بدلوك كي نخرج باتفاق (بسيط ) بدل من اختلاف (بسيط )
                            اليس هذا افضل ؟

                            والسلام عليكم

                            تعليق

                            • شرقااااااااااوي
                              عضو
                              • Aug 2005
                              • 36

                              #15
                              الرد: سوره التحريم تفضح الشيعه

                              السلام عليكم

                              الزميل يونس 1 أولا أشكرك على أسلوبك الراقي في الخطاب والالتزام
                              بالالفاظ التي فقدناها في هذا المنتدى منذ مده
                              وسيكون ردي عليك في ما بين السطور نظرا لضيق الوقت وسيكون
                              ردي باللون الازرق

                              اضيف في الأساس بواسطة يونس1
                              بسم الله الرحمن الرحيم

                              السلام عليكم

                              الزميل الشرقاوي

                              شكرا لقبولك الدعوة وارجو ان يفتح الله عليك وعلينا ونصل الى
                              (اتفاق بسيط ) حول موضوع العصمة المطلقة !

                              تقول :
                              اقول : عزيزي ماهو الاختلاف (البسيط ) ولماذا لم ينتهي ؟
                              بين لنا هذا الاختلاف البيسط ! ؟
                              أساس الاختلاف هو مسألة العصمه المطلقه من عدمها

                              ثم طالبتنا بان نقرأ التفسير جيدا ونرد مفصلا . وها قد فعلنا وردينا على
                              كل فقرة .
                              فما نراك الا ان بسطت الامور ولم ترد الا بانك ترى ورميت التفسير
                              وراء ضهرك !!
                              زميلي لو تلاحظ أساس الموضوع فإن الكاتب طالب بتفسير الايه ثم سأل
                              سؤالين يطالبنا بالإجابه عليهما على أساس فهمنا للتفسير وهذا ماحصل
                              أتيت له بالتفسير
                              ثم قلت رأيي على ضوء مافهمته أنا من التفسير.
                              وأعتقد مسألة أني أرى فهو من حقي بأن يكون لي رأي

                              تقول : اقتباس :

                              اقول :
                              1- الان نت ترى ولا تعير لتفسيرك اهتمام ! فلا باس ولكن ادعم رايك
                              هذا بشاهد او قرينة ,او دليل عقلي او نصي حتى نفهم ونجعل لرايك
                              اعتبار ؟
                              أنا أتيت بدليل عقلي ولم تقل أنت رأيك فيه
                              ولكن أقوله مره أخرى
                              لو فرضنا أن شخص متزروج ويمارس الرياضه (فعل مباح)
                              وممارسة هذه الرياضه لاتعجب زوجته فكانت تطالبه بتركها وتصر
                              على ذلك .
                              وبعد التضييق عليه أقسم لزوجته أنه لن يمارسها مره أخرى
                              بهذا يكون حرم نفسه من الرياضه وحرمها على نفسه
                              س: هل يكون بهذا ارتكب ذنب أو خطأ؟
                              أنا أرى أنه لم يرتكب خطأ من جهة أن ممارسة الرياضه أمر مباح
                              ليس بواجب أو حتى مستحب أو سنه
                              إذا كنت ترى أنه أخطأ أذكر لنا وجه الخطأ
                              2- ارجو ان لايدعك الاحراج على ان تقولنا اقوال نحن لم نقلها ولم
                              نذكرها فهذا ليس انصاف !!
                              فمن قال لك من الاخوة السنة هنا ان فعل الرسول هو (ذنب ) ؟؟؟
                              3- انت ترى انه ليس ذنب طيب نحن نتفق معك بانه ليس ذنب .
                              هل انا الان اصريت على رايي ؟
                              عزيزي لو تلاحظ في ردي الاول وفي تعريف المعصوم
                              فقد قلت أنا حرفيا بأنه من عصمه الله من ارتكاب الذنوب
                              حتى الصغائر منها .

                              ولكن اذا لم يكن عندك هذا الفعل ذنب .
                              فما تسميه اي الفعل الذي لم يرضاه الله وعاتب عليه رسوله الكريم ؟
                              انتظر منك الاجابة الصريحة والمنطقية والعقلية كي نقتنع وتقنع نفسك .
                              وبعدها نتحاور على الامر الذي تاتي به ورايك .
                              العتاب لايكون فقط عند الخطأ فقد يفعل شخص أمرا مباحا يستحق
                              العتاب عليه
                              فالله سبحانه يعاتب نبيه على أنه منع نفسه من أمر مباح ليس من أجل
                              شيء إلا إرضاء لزوجاته وأين الخطأ في ذلك
                              ومازلت لا أجد النبي مخطأ
                              4- ارجو ان لا تستخدم عبارات مبالغة واصطلاحية غير متفق عليها
                              ولسنا بقائليها عند حوارك معنا , كمثل : (مستوى الحرمة ) و (الذنب )
                              و (تصرون ) و (مشكلة الاصرار ) و (ذنب عظيم ) ,
                              فاعتقد ان هذه العبارات وهذه الصطلحات لا تخدم البحث العلمي ولا
                              تدفعك للم المناصرين لك بجعلنا موضوع اتهام ظاهري .
                              أعتذر


                              تقول : اقتباس :

                              اقول : لحظة عزيزي وزميلي
                              نحن لم ننتهي من هذا الحوار على سورة التحريم وخوصوصا اية
                              العتاب .
                              لا زلت اطلب منك ردا على ما اتيناك به من مطالبتك بالرد على التفسير
                              للعلامة الطباطبائي بعد قرائته من قبلنا جيدا .
                              ياأخي أنا التزمت بنص الموضوع الأصلي وأجبت بقدر ماطلبه صاحب
                              الموضوع ولست أنا من فسّر الايات لأ رد عليك أنا قلت فقط مافهمته
                              من هذا التفسير.
                              وأنا إنما طالبت بقراءة التفسير كامل لأن الكاتب استشهد بجزء صغير
                              من التفسير

                              ومع هذا ليس لديَّ مانع من ان اورد ايات اخريات من القران تنفي مفهوم
                              ونظرية العصمة المطلقة عند الامامية الجعفرية على شرط ان تناقش
                              الايات في سورة التحريم مع الايات التي ساوردها ,
                              فهل انت موافق ؟
                              أوافق لم لا علنا نتفق
                              على شرط الاستمرار بنفس الأسلوب وحتى من يريد المشاركه من
                              الطرفين له الحق في ذلك شرط عدم الخروج من الموضوع.

                              بعدها تختتم كلامك بقولك : اقتباس ) :


                              اقول :
                              1-كيف جاز لك ان تضع الاولوليات في الحوار لنفسك ؟وتقول وبداية
                              ؟نحن لم ننتهي من ما قبل البداية يا زميلي
                              2- ما علاقة هذا السؤال باصل الموضوع ؟
                              فانا اراه خروج عن اصل الموضوع ولم تبين لنا ما علاقته وما
                              ارتباطه ؟؟!!
                              بالعكس فهذا السؤال في صلب الموضوع
                              أما نتكلم عن عصمة النبي المطلقه من عدمها ومالذي نأخذه منه أليست
                              هي السنه؟
                              ثم لاأعلم مالذي منعك من الإجابه
                              ربما قصدك عدم التشتيت ولكن اطمئن فهي مجرد فكره ولكنها في صلب
                              الموضوع

                              فالموضوع امامك زميلي
                              والرد قد اوردناه كما تمنيت انت
                              فتفضل وادلي بدلوك كي نخرج باتفاق (بسيط ) بدل من اختلاف
                              (بسيط )
                              اليس هذا افضل ؟
                              بالتأكيد أفضل

                              والسلام عليكم
                              وعليكم السلام

                              تعليق

                              • يونس1
                                عضو
                                • Mar 2005
                                • 22

                                #16
                                الرد: سوره التحريم تفضح الشيعه

                                بسم الله الرحمن الرحيم

                                السلام عليكم

                                زميلي الشرقاوي

                                شكرا لاطرائك ومديحك وانا ان شاء الله سوف التزم بحسن ادب الحوار .
                                لانه لا يهمني سوى الحقيقة وليس فقط اضهار الغلبة .

                                وارجو ان تعرف وتعتقد انت والذين يعاضدوك على مبدئك ونظريتك في (العصمة المطلقة ) اني واخوتي لا نبغي ان نظهر لنبينا او انبيائنا عليهم السلام بانهم اصحاب ذنوب ونواقص والعياذ بالله او قصور يحط من منزلتهم السامية والشريفة .
                                انما يتعلق الامر بعقيدة (التوحيد ) والعبادة لله وحده لا شريك له , وتخليص تلك العقيدة وتلك العبادة من شوائب ومعتقدات وطقوس تؤدي من حيث تدري او لا تدري الى الاشراك بالله وتقديس عظيم لمن هو دونه .
                                حتى يؤدي بنا الامر من هذا التقديس الى الاستعانة به في اغلب عباداتنا ودعائنا باتخاذنا (الوسيلة ) الماضية دون المعبود القريب لنا اذا دعوناه .

                                العصمة المطلقة للانبياء والرسل على مفهوم ومعتقد الامامية الجعفرية .
                                ان صفة الاطلاق لا توجد في المخلوقات الادنى من الخالق سبحانه وتعالى .
                                اذن الصفة النسبية عند المخلوقات في كل صفاتها يستوجب وجود عدم الكمال والنقص للمخلوق دون الخالق سبحانه وتعالى .
                                فان قلت ان الانبياء معصومون عن كل ما نعتقده بخطأ وسهو وذنب ونسيان وغفوة واشتباه ان كان بالنظر او السمع او الحدس وغيره , فانك بهذا القول تعتقد بان الانبياء وهم مخلوقات ربانية تساوي الله من حيث التنزيه عن اي خطأ او سهو , وتفرق فقط بالكم او المقدار من حيث التكليف الا ان الله غير مكلف .
                                اذا انت هنا اشركت بالله والعياذ بالله من الاشراك , فقط انت فرقت من حيث القدرة الذاتية في ان الاقوى اقدر عن التنزيه من الاخطاء لان حكمه اكبر واوسع . ولكن التشابه في العصمة والتنزيه واحد وهو مطلق عند الخالق والمخلوق .!!

                                وبعبارة بسيطة لتوضيح ما اسلفت : نستنتج ونتوصل بان لا اطلاق لمخلوق بل هو نسبي .وطالما صفة لاطلاق محصورة بالخالق فان الادون منه مهما على شانه وارتقى سادته ولبسه النقص وعدم الكمال .
                                وبهذا فان كان وهو الصحيح والحقيقة العلمية , من ان الله سبحانه لا يخطأ ولا يسهو ولا يغفل ولا يذنب ولا تاخذه سنة ولا نوم , فان ماهو ادون منه يتصف بهذه الصفات نسبيا , والنسبية هذه تختلف من مخلوق الى اخر حسب شرفه ومقامه عند الله سبحانه وتعالى .
                                هذه قاعدة علمية دينية وكذلك هي عقلية ومنطقية , ومن خالفها وضع صفة الاشراك بالله من حيث يدري او لا يدري .

                                اقول واكتب هذه المقدمة قبل ان ادخل معك في حوار جاد علمي ان شاء الله في مسالة العصمة المطلقة للانبياء والرسل على مفهوم القران ومعتقد الامامية الجعفرية ,
                                وقبل ان ادخل معك بهذا المدخل ارجو ان تقرأ جيدا ما كتبته انا هنا وتعلق عليه بعض الشئ ان امكن .
                                وبعدها ارد عليك فيما اتيت ان شاء اله عندما يتيح لي المجال .
                                والسلام عليكم
                                آخر تعديل بواسطة يونس1; 12-09-2005, 09:53 PM.

                                تعليق

                                مواضيع مرتبطة

                                Collapse

                                جاري العمل...