الخليفتين

Collapse
X
 
  • الوقت
  • عرض
Clear All
new posts
  • غلط
    موقوف
    • Aug 2005
    • 268

    #1

    الخليفتين

    قال رسول الله صلى الله عليه واله
    إني تارك فيكم خليفتين : كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض ، وعترتي أهل بيتي ، و إنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض
    الراوي: زيد بن ثابت - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2457



    عن عبد الله بن جعفر قال : لما نظر رسول الله « ص » الى الرحمة هابطة ، قال ادعوا لي ادعوا لي فقالت صفية : من يا رسول الله ؟ قال : اهل بيتي عليا وفاطمة والحسن والحسين ! فجيء بهم ، فألقى عليهم النبي « ص » كساءه ثم رفع يديه ، ثم قال : اللهم هؤلاء آلي فصلّ على محمد وعلى آل محمد ، وانزل الله عز وجل انما يُريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا



    مستدرك الحاكم ص 148





    الخليفه القران وال البيت ( على وفاطمه والحسن والحسين )




    هل نأخذ بهم ؟؟؟؟



    ام يمر علينا هذا الحديث الصحيح مرور الكرام فلا نعي معناه الواضح للكل
    آخر تعديل بواسطة ابوحذيفة; 15-02-2006, 05:55 PM.
  • غلط
    موقوف
    • Aug 2005
    • 268

    #2
    الرد: الخليفتين

    لماذا لا يوجد رد
    هل البرهان هذا لا يعجب ام هناك سبب اخر
    يا اخوان هذا حديث واحد فقط
    ويوجد عند اخواني اهل السنه العشرات من الاحاديث المماثله الصحيحه
    التي توجب اخذ السنه النبويه المباركه الخالصه والصحيحه عن الرسول الاعظم عليه الصلاه والسلام
    دون خوف من وجود حديث ضعيف وما شابه
    بل كل ما يوخذ من الامام سيكون امتدادا لهذا الامر
    هل باتباع ال البيت
    الذبن هم امان من الضلاله خطأ
    هل باتباعهم شيء مخزي ونستحق عليه نعتنا بالمجوسيه
    هل نحن مخطئون باتباعنا ال البيت الذين امرنا بهم الرسول (ص)
    فهو هنا يضمن لنا عدم الضلاله
    في اتباعنا للقران وال البيت ( العتره )
    وهل ضمان الرسول ( ص ) غير ضمان الله لنا
    الا تحس بالامان وانت تتبع الحديث الشريف الصحيح المتواتر
    والذي يدلك على الطريق بعد موت الرسول ( ص )
    افا بعد هذا الضمان خوف وخذلان
    خذ امر نبيك واترك كل من يخالفه ولو كانت الارض جميعا
    اللهم ثبتنا على نهجك وامرك سيدي يا رسول الله

    تعليق

    • ابوحذيفة
      عضو متميز

      • Jan 2004
      • 1712

      #3
      الرد: الخليفتين

      الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين رسولنا محمد بن عبدالله صلى الله عليه وعلى اصحابه الغر الميامين الكرام البررة العدول رضي الله عنهم وارضاهم وبعد

      هذا المسكين عنده مشكلة وهي فتح الموضوع ثم الهروب منه.

      قال غلط.
      اضيف في الأساس بواسطة غلط
      قال رسول الله صلى الله عليه واله
      إني تارك فيكم خليفتين : كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض ، وعترتيأهل بيتي ، و إنهما لن يتفرقا حتى يردا عليالحوض
      الراوي: زيد بن ثابت - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2457
      عن عبد الله بن جعفر قال : لما نظر رسول الله « ص » الى الرحمة هابطة ، قال ادعوا لي ادعوا لي فقالت صفية : من يا رسول الله ؟ قال : اهل بيتي عليا وفاطمة والحسن والحسين ! فجيء بهم ، فألقى عليهم النبي « ص » كساءه ثم رفع يديه ، ثم قال : اللهم هؤلاء آلي فصلّ على محمد وعلى آل محمد ، وانزل الله عز وجل انما يُريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا
      مستدرك الحاكم ص 148
      الخليفه القران وال البيت ( على وفاطمه والحسن والحسين )
      هل نأخذ بهم ؟؟؟؟
      ام يمر علينا هذا الحديث الصحيح مرور الكرام فلا نعي معناه الواضح للكل


      اولا الحديث هذا لايصح وان اخطأ الالباني وقال عنه صحيح بمجموع طرقه والصحيح ان الحديث ضعيف لا يصح كما قرر هذا أهل العلم المتقدمون.


      أولا : حكم علماء السنة بتساهل الحاكم والترمذي في التصحيح وهذا مما لا شك فيه
      قال بن تيمية في الفتاوى الكبرى (1\97): «إن أهل العلم متفقون على أن الحاكم فيه من التساهل والتسامح في باب التصحيح. حتى أن تصحيحه دون تصحيح الترمذي والدارقطني وأمثالهما (وهما من المتساهلين) بلا نزاع. ».


      أما رواية الترمذي فهي :: حدثنا نصر بن عبد الرحمن الكوفي حدثنا زيد بن الحسن هو الأنماطي عن جعفر بن محمد عن أبيه عن جابر بن عبد الله قال رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم في حجته يوم عرفة وهو على ناقته القصواء يخطب فسمعته يقول يا أيها الناس إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا كتاب الله وعترتي أهل بيتي قال وفي الباب عن أبي ذر وأبي سعيد وزيد بن أرقم وحذيفة بن أسيد قال وهذا حديث حسن غريب من هذا الوجه
      تلاحظ أن في رواية الترمذي ( زيد بن الحسن الأنماطي الكوفي ) الذي روى ( كذباً ) عن الإمام الصادق عن أبيه عن جابر بن عبد الله ، قال أبو حاتم عن زيد هذا: كوفي قدم بغداد، منكر الحديث بجانب وصف الترمذي له أنه ( غريب ) وربما في موضع اخر نشرح لك الغريب وكيف يقف عنده علماء السنة موقف المتحرج أو موقف المتشكك كثيرا

      نأتي للألباني :

      ثانيا : ربما لا تعرف انت ان الألباني ايضا متساهل جدا في تصحيح الأحاديث وهذا لا يقلل من علمه وشأنه لكن عندما يرفض العلماء تصحيح رجل أو تضعيفه يكون لديهم الحجة وليس الرفض لمجرد الرفض كما هو الحال في الرواية التي في الترمذي نرفضها لأن فيها فلان قال فيه العلماء منكر الحديث والخ ..
      ربما لا تعرف أيضا ان الألباني له أحاديث كثيرة رجع في تصحيحها أو تضعيفها وهذا من قبيل شجاعة العلماء لأنه يثبت انه لو علم بخطأه فإنه يصححه فورا إن لاحت له لائحة .......


      ومن صحح الحديث من المتقدمين (الألباني )جانبه الصواب لأنه إستند على كتابين وهما الطبراني ومستدرك الحاكم أحدهما: معجم الطبراني ، وبالرجوع إليه نجد أن فى الأسناد القاسم بن حسان، فالرواية إذاً غير صحيحة .
      والثاني : مستدرك الحاكم ، وفيه ما يفيد سماع الأعمش من حبيب، ولكن يبقى أيضا مواطن الضعف الأخرى .
      والألباني في تصحيحه للحديث أشار إلى تخريج المشكاة"وبالرجوع في الجزء الثالث من مشكاة المصابيح (ص ط 1735) جاءت روايتان للحديث هما رقم 6143 ، 6144 . وبالرجوع إلى الروايتين والتخريج كانت المفاجأة مذهلة، وإليكم ماجاء فى الكتاب بالنص :الرواية رقم 6143 : -
      عن جابر، قال : رأيت رسول الله في حجته يوم عرفة وهو على ناقته القصواء يخطب، فسمعته يقول: " يا أيها الناس : إني تركت فهيم ما إن أخذتم به لن تضلوا . كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي ". ( رواه الترمذي ).
      والرواية الأخرى نصها كما يلي :
      وعن زيد بن أرقم ، قال : قال رسول الله : "إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ، أحدهما أعظم من الآخر: كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي " ولن يتفرقا حتى يردا على الحوض ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما". (رواه الترمذي ).
      هاتان هما الروايتان، أما التخريج فهو كما يلي :
      الرواية الأولى :
      وقال - أي الترمذي : حديث حسن غريب .
      فقلت - أي الألباني: وإسناده ضعيف " ........... ( إذا فإن الألباني قد ضعف الرواية الأولي ) الرواية الثانية: - ( التي صححها الالباني )

      وقال : حديث حسن غريب .
      والضعيف الذي يشهد للضعيف لا لمرتبة الصحيح ، بل قد لا يزيده إلا ضعفا، لهذا قلنا أخطأ الشيخ فى التصحيح
      وكثره الموضوع والضعيف لا يرفع الحديث إلى مرتبة الصحيح فضلا عن المتواتر.

      إذا سبب رفضنا لتصحيح الالباني أنه اخطأ في الإستدلال وهذا بدليلنا عليه وهذا خطا بشري يحتمله أى انسان وإن كنا نقول ان الألباني اخطأ فانا نقول أيضا أن الالباني أصاب في غيرها كثير وأنا شخصيا اعرف احد علماء الحديث كان بينه وبين الألباني نقاش حول بعض الأحاديث وثبت فيها صحته وقد ضعفها ألباني واخرى صححها ألباني أثبت هو فيها ضعفها .......
      وهذا ما يحدث لغيره من العلماء وانت لديك معجم رجال الخوئي يصحح ما ضعفه النجاشي ويضعف ما صححه النجاشي في مواطن عدة وهذا متعارف عليه بين رجال الحديث ( عامة ) إلا ان كنت تحتاج فيه الى دليل فلا نحمل لك ضغينة ونثبته لك ان شاء الله ....


      والصحيح التمسك بالكتاب والسنة.

      كتاب الله وسنتي في مصادر الكتب الشيعية

      رووا عن أبي جعفر عن رسول الله أنه قال « فإذا أتاكم الحديث عني فأعرضوه على كتاب الله وسنتي، فما وافق كتاب الله وسنتي فخذوا به، وما خالف كتاب الله وسنتي فلا تأخذوا به» (الاحتجاج2/246 للطبرسي بحار الأنوار2/225 الصراط المستقيم للبياضي3/156 ).

      قال رسول الله صلى الله عليه وآله « إني مسئول عن تبليغ هذه الرسالة وأما أنتم فتسألون عما حملتم من كتاب الله وسنتي» (الكافي2/606 التفسير الصافي1/17 و3/443).

      وجاء في كتاب الكافي للكليني أن من رد شيئاً من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم فقد كفر (الكافي الأصول 59:1 باب الرد إلى كتاب الله والسنة. و70:1باب فضل العلم).

      وقد ذكر الحلي بأن الشيعي والسني لا يختلفان في أن السنة هي المصدر الثاني للتشريع بعد القرآن (المختصر النافع ص17).

      وعن أمير المؤمنين عليا أنه قال » علينا العمل بكتاب الله وسيرة رسوله ، والنعش لسنته« (نهج البلاغة 82:2).

      وعن أبي عبد الله أنه قال «من خالف كتاب الله وسنة محمد فقد كفر» (وسائل الشيعة27/111 ح 33349 مستدرك الوسائل1/80).
      وأسند الصدوق إلى عبد الله بن أوفى قوله «آخى رسول الله صلى الله عليه وسلم بين أصحابه وترك عليا فقال له: آخيتَ بين أصحابك وتركتني؟ فقال: والذي نفسي بيده ما أبقيتك إلا لنفسي، أنت أخي ووصيي ووارثي. قال: وما أرث منك يا رسول الله؟ قال: ما أورث النبيون قبلي: كتاب ربهم وسنة نبيهم» (الأمالي للصدوق346 تفسير الميزان8/117 للطباطبائي كتاب الأربعين للماحوزي ص236).

      وجاء في كتاب الإحتجاج للطبرسي » فإذا أتاكم الحديث فاعرضوه على كتاب الله وسنتي


      اذا التمسك بالكتاب والسنة فقط لا غير ومن متبكم ندينكم.

      الحمد لله على الاسلام والسنة.
      آخر تعديل بواسطة ابوحذيفة; 15-02-2006, 05:53 PM.

      تعليق

      • 3j3j
        عضو متميز

        • Feb 2006
        • 463

        #4
        الرد: الخليفتين

        غلط...

        خذ بهم واتبع اله البيت ....

        نحن اتباع اله البيت ..اهل السنة والجماعه

        نحن لا نقول ان فاطمة لها عشيق ..كما تقولون والعياذ بالله

        نحن لا نطعن في اعراضهم .......

        انتم النواصب الذين تطعنون في ال البيت وذلك لا يخفى على احد ...والتسجيلات كثيرة والصور والوثائق اكثر ..

        بس قولي اي وحدة تبي وانا اجيبلك
        مــــصاهـرة ......آل الـبـيـت و الـصـحـابـــة

        أين عقولكم يا رافضة ...؟؟
        هل يعقل ان يزوج المعصومين الكفار... كما تزعمون ..؟؟؟؟؟

        تعليق

        • طلحة
          عضو فعال
          • Jul 2005
          • 471

          #5
          الرد: الخليفتين

          اضيف في الأساس بواسطة غلط
          لماذا لا يوجد رد
          هل البرهان هذا لا يعجب ام هناك سبب اخر
          يا اخوان هذا حديث واحد فقط
          ويوجد عند اخواني اهل السنه العشرات من الاحاديث المماثله الصحيحه
          التي توجب اخذ السنه النبويه المباركه الخالصه والصحيحه عن الرسول الاعظم عليه الصلاه والسلام
          دون خوف من وجود حديث ضعيف وما شابه
          بل كل ما يوخذ من الامام سيكون امتدادا لهذا الامر
          هل باتباع ال البيت
          الذبن هم امان من الضلاله خطأ
          هل باتباعهم شيء مخزي ونستحق عليه نعتنا بالمجوسيه
          هل نحن مخطئون باتباعنا ال البيت الذين امرنا بهم الرسول (ص)
          فهو هنا يضمن لنا عدم الضلاله
          في اتباعنا للقران وال البيت ( العتره )
          وهل ضمان الرسول ( ص ) غير ضمان الله لنا
          الا تحس بالامان وانت تتبع الحديث الشريف الصحيح المتواتر
          والذي يدلك على الطريق بعد موت الرسول ( ص )
          افا بعد هذا الضمان خوف وخذلان
          خذ امر نبيك واترك كل من يخالفه ولو كانت الارض جميعا
          اللهم ثبتنا على نهجك وامرك سيدي يا رسول الله

          نرجو من الزميل الفاضل اثبات ان اهل السنة والجماعه لا يبتعون ال البيت عليهم السلام
          إَذا بَلَغَ الفِطامَ لَنا وَليدٌ ----- تَخِرُّ لَهُ الجَبابِرُ ساجِدينا

          تعليق

          • فاضيه
            عضو فعال
            • May 2004
            • 430

            #6
            الرد: الخليفتين

            هذا الحديث الذي اوردته
            هل يعني ان الايمان لا يكتمل الا بالايمان بهم ؟
            (امن الرسول بما انزل اليه من ربه و المؤمنون كل امن بالله و ملائكته و كتبه و رسله )
            لماذا لم يذكر في القران الايمان بهم بالرغم من انهم افضل من القران نفسه ؟؟
            ـــــــــــــــــــــــــ

            قوله انهما لن يفترقا
            هل يعزز هذا من قول علمائكم الاوائل من ان القران عند الحجه سيظهره ان خرج ؟

            سـوالـيـفـي

            تعليق

            مواضيع مرتبطة

            Collapse

            جاري العمل...