دعوة جادة للعلمانية الرجاء القراءة للاهمية

الرد: دعوة جادة للعلمانية الرجاء القراءة للاهمية

عزيزي وليد

كما ترى أن لك الحق في إتباع ماتره صحيحا
فإن لغيرك الحق ايضا في إتباع مايراه صحيحا ويقتنع به

فقط اردت ان اسالك عن جملة ذكرتها أنت في موضوعك وهي ((واؤمن ان خلافا شديدا كشدة الريح بل اقسى خلافا سياسيا والله ثم والله جاء باعاصير فكرية نخرت حتى في البناء الاول بعد رسول الله خلافا لا تتضح معالمه في زمننا الحاظر مهما حاول الباحث من الوصول الى الصورة لانه خلاف اصطدمت فيه ابناء البيت الواحد ضد بعضها في معارك ادت الى فناء النفس من اجل دنيا والله وصورورها في زمنهم والى زمننا ورثت انه خلاف ديني ))

ماذا تقصد بها ؟؟؟؟؟؟

رد لسؤال الاخ جديد

الاخ جديد واضح من جملتي المذكورة في سؤالك اني انا شخصيا لا اعرف مدى تلك الريح وشكلها ومعالمها او الحكم فيها ولكن لا استطيع انكار وجود هذا الخلاف كيف افسر انقسام طائفة ولنسمي هذي الطائفة البذرة الشيعيه انقسامها في قبول الخليفة الاول واعلان الولاء للامام علي كيف افسر تنامي احقاد قديمة اوصلت الى حرب الجمل تصطف فيها ابنة الخليفة الاول ضد الخليفة الرابع المسالة غير قابلة بان نغمض العين وقصدت انا الفترة ككل فترة الخلافة والفترة الاموية والفترة العباسية الى يومنا هذا بوجود ضعف شدييد في التأريخ وعلم التاريخ وكما طرحت اكبر مثال اختلاف المسلمين في تواريخ ميلاد الرسول ويوم وفاته واختلافهم في كثير من الامور من وجود الشي وعدمه اصلا . الا اني ارفض الوصول الى ان هذا الطرف لديه الحقيقة الكاملة وما سواه باطل . ويجب الا تنسى ظروف تلك الازمنة المنتصر الدولة الاموية هل تورعت عن اصدار اعلام قوي ضد الامام علي وخطه وهل تورعت في انتاج ما يلمع الاسس الاولى التي قامت عليها دولة بني امية _ الكل يا حبيبي والله لعب بالدين بلا ضمير وانتجو ونسبوا للرسول ما ليس له _ كل هذا لماذا للسياسة وحدها ولا تقل ولا توقف تفكيرك بما ورد عن اعظم الشيوخ في خطك لماذا لانهم كان في تلك الفترة ان يلعبوا احد الدورين اما دور شيخ السلطان واما دور الخارج على امام زمانه فتجد الكل متطرف في نقله وفكره وروايته وكل ما ينتج عنه . ما هي عينة هذه الامة في الزمن الاول والزمن الحالي حتى الاجابة هي العينة البدوية القاسية العنيفة في التسلط وتجنيد الكون والدين لهدف ما ولا تستغرب يا عزيزي من هذا الشي انظر الى زمننا وبعد لنقل 1300 سنة ماهو حال الشيوخ اما ان يكون شيخ السلطان فيكون الاعلام والمفتي في كل ما يراه هو مصلحة الامة والواقع مصلحة سلطانه فتجد الفتاوى المبطنة او تجد الشيخ المناويء العنيف في عناده واتهامه للسلطة فيجند الفتاوى وما حوله من المحبين له بحكم الدين والبساطة في التفكير لانتاج كل ماهو يخدم هذا العناد والكره. اذا يستحيل الوصول الى الحقيقة من البحث في التاريخ لانه تاريخ باطل بلا ريب كتبه المنتصرين والمنهزمين .انظر نتاج هذا الصراع الكريه البغيض طعن في الاعراض انت في موقعك وهو في موقعه تكفير بلا تقوى لله _ تقوى الله هو العنصر المفقود في الامة هذه الايام_ انظر كيف يذبح اخيك في الاسلام اخيك في اله واحد ونبي واحد وقبلة واحده ومصالحكم واحده وعدوكم واحد ومجبرين رضيتم ام ابيتم ان تكونوا جسما واحد لا ينفك انظر كيف يذبح من في خط الاخر فتضحك وتلعن ووتحكم والعكس من الطرف الاخر ايضا حاصل بلا ريب لماذا لاننا تعلمنا وتشربنا طريقة الحكم الجماعي الحكم على جماعه باسم الطائفة الفلانية وهذا اكبر جريمة الصقت بالاسلام والاسلام منها بريء متى كان النبي يحكم على جماعه هل دخلت انت عقول كل فرد من افراد الطرف الاخر حتى تتاكد انه على الاقل يخالفك في الراي فصار يقتل الالف لانه فيهم عشرة انا حكمت عليهم بالقتل ووجوب سفك الدم اي دين هذا واين هم من الله يوم القيامة هل تعتقد ان عدل الله يقتضي الجنة .دعوة يا مؤمنين الى التفكير التفكير وترك هذا المستوى من الحكم الجماعي الذي ادى الى القتل الجماعي والغباء الجماعي .

الرد: دعوة جادة للعلمانية الرجاء القراءة للاهمية

في الوقع لقد قرأت كل ماكتبته
ووجدت أنك تردد نفس كلام اهل مذهبك (وإن إختلف الأسلوب )

أولا :
لم يكن الخلاف بين المسلمين بسبب الدنيا كما قلت أنت
فلم يثبت أن أحدا من الخلفاء الأربعة (أبو بكر وعمر وعثمان وعلي ) عليهم السلام أخذ شيئا دنيويا لنفسه أو فضل نفسه على بقية المسلمين
بل بالعكس
لقد بذلوا الغالي والنفيس لنصرة الدين وجاهدوا بأموالهم وأنفسهم في سبيل الله 0
ثانيا :
لم يكن هناك مخالف في خلافة أمير المؤمنين أبي بكر الصديق عليه السلام سوى المرتدين من العرب وقد جاهدهم الصديق عليه السلام حتى ردهم إلى حضيرة الإسلام وقتل من إستمر منهم على غيه وردته 0

ثالثا :
لم تكن البذرة الشيعية في عهد أبي بكر الصديق عليه السلام
بل ظهرت في خلافة أمير المؤمنين عثمان عليه السلام وكان أول من سعى بها اليهودي عبد الله بن سبأ الذي بدأها خفية ثم جهر بها في خلافة أمير المؤمنين علي عليه السلام فأحرقه الإمام علي عليه السلام بالنار وقيل أنه نفاه 0
(((ذكر بعض أهل العلم أن عبد الله بن سبأ كان يهوديا فأسلم ، ووالى عليا عليه السلام ، وكان يقول وهو على يهوديته في يوشع بن نون وصى موسى بالغلو، فقال في إسلامه بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم في علي مثل ذلك ، وكان أول من أشهر القول بفرض إمامة علي ، وأظهر البراءة من أعدائه وكاشف مخالفيه ، وكفرهم ، ومن هنا قال من خالف الشيعة ، إن التشيع ، والرفض ، مأخوذ من اليهودية ( "رجال الكشي " ص 101 ط مؤسسة الأعلمى بكربلاء العراق ).
((يقول هذا النوبختي في كتابه "فرق الشيعة" : عبد الله بن سبأ كان ممن أظهر الطعن على أبى بكر، وعمر، وعثمان ، والصحابة ، وتبرأ منهم ، وقال إن عليا عليه السلام أمره بذلك ، فأخذه علي ، فسأله عن قوله هذا ، فأقر به ، فأمر بقتله فصاح الناس إليه ، يا أمير المؤمنين ! ! أتقتل رجلا يدعو إلى حبكم ، أهل البيت ، وإلى ولايتكم ، والبراءة من أعدائكم ، فسيره (علي ) إلى المدائن ))

رابعا :
كان اول من حاول أن يجعل الدين مصدرا لجمع المال هم من إخترعوا مسالة الأخماس ليضلوا بها عباد الله ويسلبوهم أموالهم
ثم أخترعوا مسألة المتعة ليعبثوا بها في أعراض المسلمين
فهم قد إستخدموا الدين ليكون مصدرا لرغباتهم الدنيوية التافهة 0

خامسا :
كيف نعرف الجهة التي معها الحق أو اللتي تتبع شرع الله عز وجل ؟؟؟
1) نبحث في كتب الجهات المطلوب عمل المقارنة بينها ونرى مقدار التناقض في تلك الكتب وركاكة الأسلوب الذي يدل على أنها ألفت تأليفا وليست منقولة عن النبي عليه الصلاة والسلام 0
2) نقارن بين الدعوة التي تضمنتها كتب الطرفين ونرى من خلالها من من الطرفين يسعى لحفظ كرامة المسلم وماله وعرضه ، ومن الذي يسعى لإكل مال المسلم بكل الوسائل وهتك عرضه 0
3) نبحث عن أدلة كل طرف ونرى من هو الذي أدلته موثقة ويملك الأدلة الحاسمة من القرآن والسنة ، ومن الذي رواياته بلا سند ولا توثيق وأدلته من القرآن تستند على تفسيرات (ضمنية)محرفة 0
4)نقارن بين فحوى كتب وإدعاءات الطرفين ونرى أي منها هو المعقول وأي منها هو الخرافي 0
5) لو أردنا عمل مقارنة بين الطرفين في الوقت الحاضر
سنرى من الذي تهرب من الآخر في المناظرات المباشرة (على المستقلة والبالتوك) بل وحرّم البعض على أهل مذهبه متابعة تلك المناظرات خوفا من إكتشافهم للحقيقة المرة 0وأيضا لو نظرنا إلى قنوات الطرفين التلفزيونية لرأينا شيئا عجيبا
فقنوات أحد الطرفين عندما تقفل تضع قراءة صوتية للقرآن الكريم ولكن المصيبة أنها لاتمتلك قارئأ (يملأ العين ) فتلجأ لوضع قراءات لقراء الطرف الآخر وتكتفي من جانب أهل مذهبها بالرواديد 0مما يدل على إهتمامها باللطميات أكثر من القرآن الكريم الذي يبدوا أنها مفلسة تماما في مجاله 0
6)نبحث عن الطرف الذي تنطبق عليه الصفات التي أوردها الله عز وجل لعباده المخلصين وهي الإيمان والصدق والقوة في الحق والعفة والزهد والجهاد في سبيل الله والصبر والمودة للمسلمين والشدة على الكافرين والعزة والمحافظة على الصلوات .......إلخ ونرى على من تنطبق تلك الصفات


لم ارغب في الإطالة
ولكن كانت تلك هي النقاط الأساسية في الموضوع
وإن كنت قد نسيت شيئا من النقاط فأرجو تذكيري بها لأرد عليها

الرد: دعوة جادة للعلمانية الرجاء القراءة للاهمية

بسم الله الرحمن الرحيم والله المعين
الاخ جديد اول مغالطة ارتكبتها في كلامك وقد ذكرتها في بدأ كتابتي هي انك اتهمتني او صنفتني او اي كان اني اردد كلام المتكلمين من مذهبي وهذا الاسلوب معروف جيدا _ الحكم الجماعي _ وانت تحكم اصلا على الجماعه من بدأ الفرقة الى يومنا هذا كشكل واحد تحمل هذا الجسم كله خطا اي فرد وكذاب والحمد لله انه ليس كل السنة متهمين مثلك متحفزين للقتال فانت فرد .
ثانيا :ذكرت انه الخلفاء ابو بكر وعمر وعثمان وعلي لم يكونو على خلاف ولا طمعا في الدنيا فهم وهم وهم _ لا تتعب نفسك من الممكن ان اقبل كلامك بهدوء وهذا انا يا من اردد كلام مذهبي او هيا اتهمني بفكرة التقيية اني استخدمها الان معك لانك جديد ناصع .لكن تناسيت او تغافلت اني ان المشكلة لا تحصر في افرادها سواء وجدت او لم توجد وبالظروف المعاشة لان المحيطين هم الرواة وهم الناقلين لنا الصورة وهم ايضا افراد في المشكلة .اثبات وجود الاشكالبين هؤلاء القوم والله لا اعرف كيف انكره فان انكرت انا اللحظة الاولى بعد وقاة الرسول وطريقة نشأ الخلافة فكيف انكر غضب فاطمة وان قلت انا هذا خيال وابتداع فكيف انكر واقعة الجمل _ اقبح معركة تكشف عدم نصوع افراد ذلك الزمن وبطلان التلميع المستمر _سأورد اسباب التلميع والاعلام الحاصل لافراد الفترة الاولى من المصنفين تحت مجموعة الصحابة والتابعين_ وان انكرت حقد الكثير من افراد هذه الفترة على ال علي , اهون على بعض القلوب , فكيف انكر انتقال الخلافة من المدينة الى الكوفة , اين نحن واين الكوفة .وفي هذه النقطة ايضا ارفض محاولة الربط بين فكرة التشيع وفكرة المرتدين _ حرام هذا التظليل وحرام المحاولة اليائسة من ربط المذهب بعبد الله بن سبأ : عندي تساؤلات عن هذا الشخص والله بجد اريدك ان تفيدني لانك مطلع اكثر مني وهي : ما هو اسم عبد الله بن سبأ قبل الاسلام ارى ان عندكم معلومات كثيرة عنه فهل اسمه عبد الله ؟؟ وان حصل ذلك فاعطني اسم يهودي اخر في تلك الفترة اسمه عبد الله اتكلم بجد اريد الافادة , التساؤل الثاني هو وان كان عبد الله بن سبأ يهودي وقلت انت اسسسسسسسسسلم فلماذا لا نقول نعم هو من اتباع الامام علي لكن التشويه الحاصل على شخصيته هو من مقتضيات فكرة الطائفية _ اعتقد اني لا اكرر ما يقال في مذهبي فهذا تفكييير لا رغبة في الوصول الى التكفييير.
ثالثا : المحاولة الجادة في ربط فكرة رفض الخليفة وما يصدر عن الخليفة بفكرة يهودية فهذي بالعقل المستفيد منها منصب الملك الدنيوي ومنصب شيخ السلطان , المؤلف والكاذب لكل ما يحتاجه الملك والمضاد الفكري لكل ما يصدر عن الطائفة التي تعيش دور المظلومين .
رابعا : فكرة الاختراع هي ايجاد الجديد يا جديد او الكشف عن الغير مكشوف وانت قلت ان مراجع الخط او الطائفة الشيعيه اخترعوها كيف هذا وانت تتفق انها بمسماها الاصطلاحي _ متعه_ وان ظهر اختلاف في فضلها وتهويل امرها وهذا امر ممكن اتفق معك فيه لماذا ببساطة لاني اقبل فكرة ان المدافع عن امر ما يستميت باي اسلوب سواء غذر او نظيف للدفاع عنه وافهمها يا شاطر وقارن بما هو موجود حاليا .اما فكرة الخمس ا و فريضة الخمس فالمال مالي ولا تخف هنالك الكثير الكثير مما لا تريد انت النظر الى مواقفهم من يتدخلون في امور تصريفها وطرق تصريفها والمال مالي وان تصدقت به كله بنية حسنة لا اعتقد انه سبحانه سيعاقبني على ذلك فلا تناقشني فيه .
خامسا ذكرت 6 نقاط ويا ليت عقلي قبلها كما انت تنطقها ببساطة وثقة وكان الامر منتهي فهيا تعال نراجع نقطة نقطة
1 المقارنه بين الكتب والنظر فيها وايجاد الركيك وما قلت من جمل تريد الصراحة كل كتب المسلمين ما تجلب لي غير الغثيان اريد عقلي ان يقبل بمستوى واحد من القبول واللا قبول فان اردتني انت ان ارفض ان عليا والائئمة من ولده لا يستطيعون فعل كذا وكذا بقدرة من الله فسارفض الف والف والف فكرة موجودة عند الطرف الاخر الذي تريدني ان ارفع مسماه الاطلاحي ولربما تصل في النهاية التمحيص والتشكيك الى شخص لا اقبل عليه لا انا ولا انت .
2 في النقطة الثانية قلت لننظر لكتب الطرفين ايهما يدعوا الى حفظ الكرامة والمال والعرض , يا اخي الكرامة والعرض والمال لا تحفظها الكتب والدعوا سوا كانت حقيقة او باطل مبطن الكرامة والمال والنفس يحفظهم الله سبحانه وتعالى اولا وانت وانت اسمعني انت ,هل عندما يخرج ذلك يحبوا ويجرح نفسه في حب وغلو _ لا اعرف من اردد كلامه انا ؟؟_ هل هذا حفظ كرامته وهل الذي يظهر على قناة التلفزيون عندما اعتقل وقال بامور التفجير الجماعي لطفل لامراة لشاب لشيخ وعندما لفظها كنا كنا نركب بعضنا في المساجد حفظت كرامته الكتب وبما انه لا يعيش فكرة التقية لماذا لم يقتل ولم يلفظها .اي العقل يا جديد اين الناصر لدين الله اين الناصر للعقل ياتي ينصرني ونترك هذا الجنون . لكن مع كل ما ارفض اترك الناس احرار وسيكتشفون خطاهم لكن اجبرهم على اتباع طريقة معينه وستكون انت المحاسب يوم القيامة لانك كنت وقودا اذكت روح الفرقة واستمرارها ولا تقل توضيح الحقائق وانك لا تاخذك في الله لمة لائم الله يريد منك انت تتعلم تدرس الانفس وتصل الى الاسلوب الحقيقي في الوصول الى حالة الحب الحقيقي الصادق بينك وبين الانسان الاخر وتتعايش معه وعقيدته الله محاسبها يوم الحساب .
في النقطة الثالثة : طلبت ان ابحث في الدليل وارى وارى الرواية والسند وما اليه ,لا يا اخي لن اترك عملي ونمو فكري وعلمي المفيد وعائلتي والتزامي تجاهمم والمشاركة في عمل خير بين للتفرغ الى جنون التاريخ والماضي وانظر اي الطرفين روى بصدق وايهم بكذب او تطلب مني ان اضع نسب من وضع اكثر كذب ومن وضع اكثر صدق ,هذا خطا بين توقده حماسة الشباب وغيرة مزيفة وتطرف بين لا لا لا لن تصل الى حقيقة الخلاف وصدق الرواة .انت الان تعيش وتعايش فترة معينه من الزمن على من انقضيت بفكرك وكرهك وحقدك على طائفة معينه ودولة معينه هل انقضيت الى الذين باعوا القدس هل انقضيت وتصديت سواء بفكرك او بسيفك على قادة ينشرون الرذيلة والخمر والفسوق البين وتنقض على من لو جاريتك فسقه غير بين . اذا انت غير عادل البتة تصم الطائفة الثقيلة على قلبك بانها شوكة في خاصرتك وانها وانها وانها يا فارس هل هذه الشوكة عطلتك عن مقاومة العدو الحقيقي والنكوص عن الحرب الحقيقية والبناء هذه حربة ليست شوكة يا اخ جديد .
4 في الرابعه دعوه الى المقارنه بين المعقول والغير معقول دع هذا الامر للعقول واطلق عنان الحرية للانسان بعقيدته والله يوم القيامة خير حسيب ليس انت , لا تظن اننا لا نرى مستوى الحقد الذي يتربى عليه اطفال هذا الطرف المتطرف حتى على اقرب الخطوط لهم _ لا تنكر .
5 لا تقارن ما ذا يحصل في الزمن الحاضر فهذه اكبر اكبر اكبر نقطة عقلية اتعايش معها تجعلني مطمان لما انا عليه لكن ان انظر بعين تستوعب العالم ككل وليس قناة مستقلة وقناة معتقله اي نوع من التفكير هذا . كان يجب ان انظر الى مستوى الكرامة الحقيقي الذي يعيشه الانسان في هذا الكيان وهذه الكيانات : هذا متهم انه عميل للغرب ووالله لا اراه الا ابغض ما على الكفر اما هذا متبطح ذليل مداهن مصانع محالف اليد باليد وبكل وضوح لا ينكره مع الغرب والكفر ,هذا الطرف يبني يتعلم يخرج من تحت الرماد التي لا ينكرها الطرف الثاني انه مشعلها والمتسبب فيها والباكي منها ليل نهار يا سبحان الله هذا الطرف يعيش بمستوى متدني من مكارم الاخلاق وانتشار الزنا البين ومن البداوة في التفكير والتطرف الذي ما اسيء الى الاسلام بمر الدهور من شي اكثر منه . النظر الى الحاضر بصدق وبامانه نقطه تدعم فكرة الانتماء الى طائفة معينه مع رفضي لهذه الفكرة
النقطة السادسة ذكرت صفات العباد الاخيار اما انا يا جديد فاؤمن ايمانا انها من الممكن ان تنطبق على اي فرد من افراد هذه الامة بلا حصر وكل صفة بمعناها الدقيق ولا استثني منها احد والله هو الخبير بسرائر الانفس لا انا ولا انت .

اخ جديد ناقشتك جملة بجملة وهذا اكبر خطا مني لانه حديث لا ينتهي مستهلك للطاقات انت تسبح في ظلمات التاريخ وتستنشق دخان الحروب وتشرب دماء الشهدا والله اعلم اني ارا شهدائي كالشهداء المدافعين عن القدس لم انظر بعين ظالمة وانا اخاف الله واترقب يوم القيامة .


ذكرت في البدء اني سأورد بالعقل ما هي اسباب تلميع فترة الصحابة من قبل الدولة الاموية والعباسية فاوجز
_الخلفاء هم اول من وضع ال امية كقادة فاسس لهم قوة وسلطة مكنتهم في النهاية من قيام الدولة الاموية فتلميعهم تلميع وتعظيم مبطن لنفس الدولة وهذا المنطق مستمر الى الان في زمننا الحاظر انظر كيف تلمع الدول الاموية والعباسية لانها اصلا دعوه لاستمرار هذه الدول رغم ما يتصف به ابناء السلطة ولا اقول السلطة فاضع في ذمتي من امور فسق وسكر وبعثرة لاموال المسلمين وشيخ السلطان ماشي تعظيم سواء مني او منك رضيت ام ابيت هذي هي منطق الدنيا .

يا جديد ويا غير جديد لم اتكلم ابدا هنا لنظل نقول ونقول ونقول ونموت ونحن نقول جئت لدعوة الى العقل لدعوة الى النظر الماضي نظرة صغيرة جدا ولكن حيادية ما علي وما عليك بدون جرح الكرامات بدون قذف الاعراض بدون الظلم فاقبل منك دون النظر الى نسب معينه وتقبل مني ان وجد القبول دون نسب معينه وكاننا نساوم ونقايض فدين الله ليس بسلعة وما هو دين الله
عبادته وحده فانا وانت لم نعبد سواه فلا تزايد علي والتعايش مع خلقه بالخير
اين الخير واين الصدق واين مخافة الله واين الحب والرحمة والاخاء مفقود مفقود
جئت لادعوا لترك دعاوي الشيوخ وما صدر منهم فهم اول وتالي من حفظوا لنا هذه النار موقدة حية تحرقني وتحرقك لا حفظها الله ولا حفظهم , جئت ادعو الى العقل هل اذا كان النقاش في هذه الامور وتلبيس ابناء اليوم ذنوب اموات الامس مصدر قوي من مصادر القتل والانتحار والقذف والكره اولى ان يترك او لا ؟؟؟ فلنصدق مع الله ولنصدق مع انفسنا.
فلننظر الى داخل قلوبنا الم نصل الى مرحلة من الكره المخيف اكره اخي واتمنى فانءه على يد عدوي ويكرهني اخي ويتمنى فنائي على يد عدوه اي جهل متى نتعلم من النظر الى الحاظر والماضي ان الطائفية فناء ان الطائفية مرض نتاجه التاخر والذل والانكسار ز
الم تبكي انت وانا على محمد الدره رحمك الله يا محمد وبكيت انا ولا اعلم ان بكيت على اطوار بهجت الشابة التي تمثل وتجسد دعوى العقل التي ادعو بها امها تنضم تحت المسمى الشيعي وابوها ينضم تحت المسمى السني الم يقطع نحرها الم يسال دمها لانها دعت الى الحقيقية قتلوا فيكي الحقيقة يا اطوار رحمك الله واسكنكي فسيح جناته . لا احبذ النقاشات الغبية احبذ هنا في هذا المقال كل ما يؤديني في دعواي فقط ان يتكلم وينطق ويؤيد فنشعل نار الحقيقية التي تقتل الاغبياء . والسلام

الرد: دعوة جادة للعلمانية الرجاء القراءة للاهمية


بسم الله الرحمن الرحيم

عزيزي وليد

أنت تناقض نفسك بنفسك تماما في عدة نقاط
وأسمح لي أن اقول لك أنك بحاجة لترتيب أوراقك أولا ثم تقديمها لغيرك لكي يستطيع أن يتابع معك نقطة نقطة وموضوع موضوع

لنأتي أولا إلى تناقضك الواضح في موضوعك

أولا :
تدعوا إلى رمي الكتب وراء أظهرنا وإستخدام العقل وعدم تصديق الرواة والأخذ بكلامهم و...إلخ
ولكنك في نفس الوقت تتبنى نفس نظرية قومك التي تزعم أن الصحابة والتابعين سيسوا الدين وعادوا أهل البيت وضلموهم وغير ذلك من المعتقدات

وإن لم تكن قد إستقيت تلك المزاعم من الكتب والروايات فأنت قد تكون إستقيتها من حلم أو من هبوط وحي عليك والعياذ بالله

ثانيا :
تريد ترك تلك الكتب وعدم الإعتماد عليها
ولم تحدد أي من المذاهب تريد أن نرمي كتبه وراء أظهرنا ؟؟؟هل هي كتب جميع المذاهب ؟؟؟أم كتب مذهب معين فقط ؟؟؟؟

اضيف في الأساس بواسطة وليد عبدالله

فان انكرت انا اللحظة الاولى بعد وقاة الرسول وطريقة نشأ الخلافة فكيف انكر غضب فاطمة وان قلت انا هذا خيال وابتداع فكيف انكر واقعة الجمل _ اقبح معركة تكشف عدم نصوع افراد ذلك الزمن وبطلان التلميع المستمر _سأورد اسباب التلميع والاعلام الحاصل لافراد الفترة الاولى من المصنفين تحت مجموعة الصحابة والتابعين_ وان انكرت حقد الكثير من افراد هذه الفترة على ال علي , اهون على بعض القلوب , فكيف انكر انتقال الخلافة من المدينة الى الكوفة , اين نحن واين الكوفة

ولماذا لاتنكر الجميع وتعتبر أن الرواة جميعهم أفراد في المشكلة كما تقول
وترفض مثل هذا الكلام نهائيا كما تريد أن ترفض غيره نهائيا ؟؟؟
الذي يظهر من كلامك هنا أنك ترفض إعتبار تلك الأمور من الخيال والإبتداع
وتريد من غيرك أن يترك شيء هو أيضا يرفض أن يعتبره خيال أو إبتداع

اضيف في الأساس بواسطة وليد عبد الله

وفي هذه النقطة ايضا ارفض محاولة الربط بين فكرة التشيع وفكرة المرتدين _ حرام هذا التظليل

أخبرتك سابقا أنك بحاجة لترتيب أوراقك ياعزيزي
أولا أنا فصلت تماما بين نشأة الطائفة الشيعية (زمنيا) وبين ظهور أهل الردة
وأخبرتك أن اهل الردة هم الذين ظهروا بعد وفاة النبي عليه الصلاة والسلام مباشرة وليس البذرة الشيعية كما زعمت أنت في مشاركتك السابقة فراجع نفسك وراجع ماكتبته لك وأفهم المطلوب هداك الله 0

اضيف في الأساس بواسطة وليد عبد الله

وحرام المحاولة اليائسة من ربط المذهب بعبد الله بن سبأ : عندي تساؤلات عن هذا الشخص والله بجد اريدك ان تفيدني لانك مطلع اكثر مني وهي : ما هو اسم عبد الله بن سبأ قبل الاسلام ارى ان عندكم معلومات كثيرة عنه فهل اسمه عبد الله ؟؟ وان حصل ذلك فاعطني اسم يهودي اخر في تلك الفترة اسمه عبد الله اتكلم بجد اريد الافادة , التساؤل الثاني هو وان كان عبد الله بن سبأ يهودي وقلت انت اسسسسسسسسسلم فلماذا لا نقول نعم هو من اتباع الامام علي لكن التشويه الحاصل على شخصيته هو من مقتضيات فكرة الطائفية _ اعتقد اني لا اكرر ما يقال في مذهبي فهذا تفكييير لا رغبة في الوصول الى التكفييير

أولا ياعزيزي (المفكر)
كنت أرجو أن تستخدم تفكيرك لتقرأ ماكتبته لك باللون الأحمر في ردي السابق عليك
لإنك لو فعلت ذلك لوفرت على نفسك وعلينا طرح مثل هذا السؤال الذي سبق الإجابة عليه
ثانيا : هل سمعت عن عبد الله بن سلام رضي الله عنه ؟؟؟؟؟ أرجو أن تقرأ بعض كتب الحديث وستجد مايجيب على جميع تساؤلاتك حول وجود يهودي يحمل إسم عربي أو إسم من أسماء المسلمين
ثالثا : كون إبن سبأ من أتباع علي عليه السلام أجاب عنه علماء الطرفين (راجع ردي السابق باللون الأحمر )
وبالنسبة للتشويه :فكونه جاء من الطرفين فهو يعتبر شيء ثابت وليس مجرد مزاعم أو تضليل0

اضيف في الأساس بواسطة وليد عبد الله

ثالثا : المحاولة الجادة في ربط فكرة رفض الخليفة وما يصدر عن الخليفة بفكرة يهودية فهذي بالعقل المستفيد منها منصب الملك الدنيوي ومنصب شيخ السلطان , المؤلف والكاذب لكل ما يحتاجه الملك والمضاد الفكري لكل ما يصدر عن الطائفة التي تعيش دور المظلومين .

أنت من يحتاج لربط أفكاره ومعلوماته ببعضها لكي تستفيد من التفكير الذي تدعو له
ولا أدري من هو الذي يحاول ربط فكرة رفض مايصدر عن الخليفة بالفكرة اليهودية التي تشير إليها ؟؟

اضيف في الأساس بواسطة وليد عبد الله

رابعا : فكرة الاختراع هي ايجاد الجديد يا جديد او الكشف عن الغير مكشوف وانت قلت ان مراجع الخط او الطائفة الشيعيه اخترعوها كيف هذا وانت تتفق انها بمسماها الاصطلاحي _ متعه_ وان ظهر اختلاف في فضلها وتهويل امرها وهذا امر ممكن اتفق معك فيه لماذا ببساطة لاني اقبل فكرة ان المدافع عن امر ما يستميت باي اسلوب سواء غذر او نظيف للدفاع عنه وافهمها يا شاطر وقارن بما هو موجود حاليا

عندما يأتي لنا شخص بفكرة أو بدعة معينة ثم يدعي أنه تلقاها عن شخص (معصوم) ويفشل في إثبات أن الشخص المعصوم (المزعوم) قد إرتكب أو مارس تلك المسالة ، بل نكتشف أن ماورد ذلك المعصوم هو خلاف ما إبتدعه ذلك الشخص ومعارض له
فنكون بعدها على يقين أن ذلك المبتدع قد إخترع تلك البدعة ، ثم يزداد اليقين عندما نرى تلك الزخارف والتهويلات التي يحيط بها المبتدع بدعته ومحاولته جعلها أمرا فضيلا 0

اضيف في الأساس بواسطة وليد عبد الله

اما فكرة الخمس ا و فريضة الخمس فالمال مالي ولا تخف هنالك الكثير الكثير مما لا تريد انت النظر الى مواقفهم من يتدخلون في امور تصريفها وطرق تصريفها والمال مالي وان تصدقت به كله بنية حسنة لا اعتقد انه سبحانه سيعاقبني على ذلك فلا تناقشني فيه .

هذه من أكبر جنايات تفكيرك العقلاني عليك ياعزيزي المفكر (ولن أستخدم كلمة الغبي أو الغباء التي تضعها كحشوة في بعض الجمل )
فكيف تزعم أن الله لن يحاسبك على مالك ؟؟؟
هل تلقيت براءة من الله عز وجل أو صك غفران من شخص يتكلم بإسم الله عز وجل (والعياذ بالله )
أم أن الله عز وجل ليس له سبيل عليك ؟؟؟
أعد التفكير ياعزيزي وليكن عقلانيا فعلا هذه المرة

اضيف في الأساس بواسطة وليد عبد الله

1 المقارنه بين الكتب والنظر فيها وايجاد الركيك وما قلت من جمل تريد الصراحة كل كتب المسلمين ما تجلب لي غير الغثيان اريد عقلي ان يقبل بمستوى واحد من القبول واللا قبول فان اردتني انت ان ارفض ان عليا والائئمة من ولده لا يستطيعون فعل كذا وكذا بقدرة من الله فسارفض الف والف والف فكرة موجودة عند الطرف الاخر الذي تريدني ان ارفع مسماه الاطلاحي ولربما تصل في النهاية التمحيص والتشكيك الى شخص لا اقبل عليه لا انا ولا انت .

كل مايخص أمور ديننا وتاريخنا تلقيناها عن الكتب والرواة
وإذا كانت كتب المسلمين تسبب لك الغثيان فاتركها وأقرأ كتب الهندوس أو الفرس أو الغرب الأوربي والأمريكي وأترك مايسبب لك الغثيان والمرض بك بساطة 0
بالنسبة للشخص الذي لانقبل عليه نحن وتدعي أنت أنك لاتقبل عليه أيضا فقد وصل الروافض إليه بإتهامه بتقصيره في تبليغ ما أمره الله عز وجل به وعدم توفقه في دعوته وأيضا إلى الطعن في عرضه الذي لانقبل عليه نحن ويقبل عليه غيرنا 0

لي عودة قريبة بإذن الله تعالى لإكمال الموضوع فأنا لم انتهي بعد

الرد: دعوة جادة للعلمانية الرجاء القراءة للاهمية

اضيف في الأساس بواسطة وليد عبد الله

في النقطة الثانية قلت لننظر لكتب الطرفين ايهما يدعوا الى حفظ الكرامة والمال والعرض , يا اخي الكرامة والعرض والمال لا تحفظها الكتب والدعوا سوا كانت حقيقة او باطل مبطن الكرامة والمال والنفس يحفظهم الله سبحانه وتعالى اولا وانت وانت اسمعني انت ,هل عندما يخرج ذلك يحبوا ويجرح نفسه في حب وغلو _ لا اعرف من اردد كلامه انا ؟؟_ هل هذا حفظ كرامته وهل الذي يظهر على قناة التلفزيون عندما اعتقل وقال بامور التفجير الجماعي لطفل لامراة لشاب لشيخ وعندما لفظها كنا كنا نركب بعضنا في المساجد حفظت كرامته الكتب وبما انه لا يعيش فكرة التقية لماذا لم يقتل ولم يلفظها

ارجو أن تعيد صياغة هذه العبارات وتحديد المقصود منها بشكل أدق

اضيف في الأساس بواسطة وليد عبد الله

اي العقل يا جديد اين الناصر لدين الله اين الناصر للعقل ياتي ينصرني ونترك هذا الجنون . لكن مع كل ما ارفض اترك الناس احرار وسيكتشفون خطاهم لكن اجبرهم على اتباع طريقة معينه وستكون انت المحاسب يوم القيامة لانك كنت وقودا اذكت روح الفرقة واستمرارها ولا تقل توضيح الحقائق وانك لا تاخذك في الله لمة لائم الله يريد منك انت تتعلم تدرس الانفس وتصل الى الاسلوب الحقيقي في الوصول الى حالة الحب الحقيقي الصادق بينك وبين الانسان الاخر وتتعايش معه وعقيدته الله محاسبها يوم الحساب .

((لَا تَجِدُ قَوْماً يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءهُمْ أَوْ أَبْنَاءهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُوْلَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الْإِيمَانَ وَأَيَّدَهُم بِرُوحٍ مِّنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُوْلَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (المجادلة : 22 )

اضيف في الأساس بواسطة وليد عبد الله

في النقطة الثالثة : طلبت ان ابحث في الدليل وارى وارى الرواية والسند وما اليه ,لا يا اخي لن اترك عملي ونمو فكري وعلمي المفيد وعائلتي والتزامي تجاهمم والمشاركة في عمل خير بين للتفرغ الى جنون التاريخ والماضي وانظر اي الطرفين روى بصدق وايهم بكذب او تطلب مني ان اضع نسب من وضع اكثر كذب ومن وضع اكثر صدق ,هذا خطا بين توقده حماسة الشباب وغيرة مزيفة وتطرف بين لا لا لا لن تصل الى حقيقة الخلاف وصدق الرواة

ورغم هذا فأنت أكتشفت أنك على الحق وأن غيرك على الباطل !!!!!
بلا تثبت ولا مناقشة ولا أدلة ولا غيرها
أعانك الله على نفسك

اضيف في الأساس بواسطة وليد عبد الله

انت الان تعيش وتعايش فترة معينه من الزمن على من انقضيت بفكرك وكرهك وحقدك على طائفة معينه ودولة معينه هل انقضيت الى الذين باعوا القدس هل انقضيت وتصديت سواء بفكرك او بسيفك على قادة ينشرون الرذيلة والخمر والفسوق البين وتنقض على من لو جاريتك فسقه غير بين . اذا انت غير عادل البتة تصم الطائفة الثقيلة على قلبك بانها شوكة في خاصرتك وانها وانها وانها يا فارس هل هذه الشوكة عطلتك عن مقاومة العدو الحقيقي والنكوص عن الحرب الحقيقية والبناء هذه حربة ليست شوكة يا اخ جديد

لن أناقشك في هذه النقطة فهي أكثر وضوحا من أن تناقش
ويكفيك أن ترجع لما قامت به تلك الطائفة عبر تاريخها الطويل من حروب لترى ضدّ من كانت تقاتل وفي صف من كانت تقف
وفي من غدرت وعن من تخاذلت وخذلت
إقرأ التاريخ ثم فكر بهدوء وإنصاف لترى كيف يمكن أن يجاهد احد العدو البين الواضح وهو يرى العدو الخفي المتستر خلف ظهره ؟؟؟
وكلاهما عدو حقيقي
ولك عبرة فيما حدث للمجاهدين في العراق وأفغانستان أثناء مواجهتهم للعدو البيّن وكيف طعنهم العدو المتستر في ظهورهم
تعرف من خلالها هل بإمكان هؤلاء المجاهدين أن يمضوا في طريقهم لتحرير القدس أم يلتفتوا لحماية أهاليهم ومساجدهم وأنفسهم من العدو المتستر

اضيف في الأساس بواسطة وليد عبد الله

في الرابعه دعوه الى المقارنه بين المعقول والغير معقول دع هذا الامر للعقول واطلق عنان الحرية للانسان بعقيدته والله يوم القيامة خير حسيب ليس انت , لا تظن اننا لا نرى مستوى الحقد الذي يتربى عليه اطفال هذا الطرف المتطرف حتى على اقرب الخطوط لهم _ لا تنكر .

نحن نعرض مالدينا للعقول ونطالب من يملكها أن يستخدمها لمعرفة الحق من الباطل
والذين يتربون على الحقد والتطرف رايناهم بأعيننا وسمعناهم بآذاننا وهم يتلقون الدروس في الحسينيات وتثار حماستهم ويتم تمثيل القصص الخرافية أمامهم وكيف يقوم الممثلون بوضع شخصيات الصحابة وتشويهها في كل تمثيلية وخاصة خرافة الهجوم على الدار وكيف يتم تصوير شخصيات أبو بكر وعمر عليهم السلام ليكبر الأطفال على الحقد عليهم وعلى أهل السنة والجماعة
وأيضا راينا كيف تمتليء كتب الروافض بإباحة دماء المسلمين حتى وصل الأمر إلى ان مهديهم المزعوم سيترك الحكم بشريعة النبي عليه الصلاة والسلام ويحكم بغيرها ويقتل اهل السنة ويهدم مساجدهم وغير ذلك من الخرافات التي تحشى بها رؤوس الصغار ليكبروا عليها ويهم يتربصون في اهل السنة الدوائر 0

اضيف في الأساس بواسطة وليد عبد الله

لا تقارن ما ذا يحصل في الزمن الحاضر فهذه اكبر اكبر اكبر نقطة عقلية اتعايش معها تجعلني مطمان لما انا عليه لكن ان انظر بعين تستوعب العالم ككل وليس قناة مستقلة وقناة معتقله اي نوع من التفكير هذا . كان يجب ان انظر الى مستوى الكرامة الحقيقي الذي يعيشه الانسان في هذا الكيان وهذه الكيانات : هذا متهم انه عميل للغرب ووالله لا اراه الا ابغض ما على الكفر اما هذا متبطح ذليل مداهن مصانع محالف اليد باليد وبكل وضوح لا ينكره مع الغرب والكفر ,هذا الطرف يبني يتعلم يخرج من تحت الرماد التي لا ينكرها الطرف الثاني انه مشعلها والمتسبب فيها والباكي منها ليل نهار يا سبحان الله هذا الطرف يعيش بمستوى متدني من مكارم الاخلاق وانتشار الزنا البين ومن البداوة في التفكير والتطرف الذي ما اسيء الى الاسلام بمر الدهور من شي اكثر منه .

راجع المواضيع التي كتبت في هذا المنتدى وأرفق معها أدلتها من الكتب ومقاطع الفيديو والصور فهي تكفي ليفهمها كل من له عقل

اضيف في الأساس بواسطة وليد عبد الله

النقطة السادسة ذكرت صفات العباد الاخيار اما انا يا جديد فاؤمن ايمانا انها من الممكن ان تنطبق على اي فرد من افراد هذه الامة بلا حصر وكل صفة بمعناها الدقيق ولا استثني منها احد والله هو الخبير بسرائر الانفس لا انا ولا انت

وهل رايت مني إنكارا لإمكانية تطبيقها على أي فرد من الأفراد وفي أي زمن ؟؟؟؟؟ أو رأيتني زعمت معرفتي بالسرائر ؟؟؟؟؟؟

اضيف في الأساس بواسطة وليد عبد الله

ذكرت في البدء اني سأورد بالعقل ما هي اسباب تلميع فترة الصحابة من قبل الدولة الاموية والعباسية فاوجز
_الخلفاء هم اول من وضع ال امية كقادة فاسس لهم قوة وسلطة مكنتهم في النهاية من قيام الدولة الاموية فتلميعهم تلميع وتعظيم مبطن لنفس الدولة وهذا المنطق مستمر الى الان في زمننا الحاظر انظر كيف تلمع الدول الاموية والعباسية لانها اصلا دعوه لاستمرار هذه الدول رغم ما يتصف به ابناء السلطة ولا اقول السلطة فاضع في ذمتي من امور فسق وسكر وبعثرة لاموال المسلمين وشيخ السلطان ماشي تعظيم سواء مني او منك رضيت ام ابيت هذي هي منطق الدنيا .

من أين جئت بهذا الكلام ؟؟؟؟هل هو من الكتب التي أصابتك بالغثيان ؟؟؟؟؟؟ لا ألومك على الغثيان الذي أصابك من مثل هذا الكلام

اضيف في الأساس بواسطة وليد عبد الله

يا جديد ويا غير جديد لم اتكلم ابدا هنا لنظل نقول ونقول ونقول ونموت ونحن نقول جئت لدعوة الى العقل لدعوة الى النظر الماضي نظرة صغيرة جدا ولكن حيادية ما علي وما عليك بدون جرح الكرامات بدون قذف الاعراض بدون الظلم فاقبل منك دون النظر الى نسب معينه وتقبل مني ان وجد القبول دون نسب معينه وكاننا نساوم ونقايض فدين الله ليس بسلعة وما هو دين الله
عبادته وحده فانا وانت لم نعبد سواه فلا تزايد علي والتعايش مع خلقه بالخير
اين الخير واين الصدق واين مخافة الله واين الحب والرحمة والاخاء مفقود مفقود
جئت لادعوا لترك دعاوي الشيوخ وما صدر منهم فهم اول وتالي من حفظوا لنا هذه النار موقدة حية تحرقني وتحرقك لا حفظها الله ولا حفظهم , جئت ادعو الى العقل هل اذا كان النقاش في هذه الامور وتلبيس ابناء اليوم ذنوب اموات الامس مصدر قوي من مصادر القتل والانتحار والقذف والكره اولى ان يترك او لا ؟؟؟ فلنصدق مع الله ولنصدق مع انفسنا

لا أعتقد أنني مازلت جديدا 0
وأتفق معك على أن جميع الكتب التي تدعوا لقذف الغير (كوصف الغير بأنهم أبناء زنا ماعدا طائفة واحدة ) والتي تدعوا للقتل بأن تبيح دم المخالف وعرضه وماله وتجعل ديته تيس وتصفه بالنجاسة وتدعوا لمعايشة الغير بالخداع وإضهار خلاف الباطن وتدعوا للإنتحار وغيره ، فجميع تلك الكتب أتفق معك تماما أنها يجب أن تترك بل وأزيدك أنها يجب أن ترمى في مكانها الطبيعي وهو صفائح الزبالة (أعز الله القراء)

اضيف في الأساس بواسطة وليد عبد الله

فلننظر الى داخل قلوبنا الم نصل الى مرحلة من الكره المخيف اكره اخي واتمنى فانءه على يد عدوي ويكرهني اخي ويتمنى فنائي على يد عدوه اي جهل متى نتعلم من النظر الى الحاظر والماضي ان الطائفية فناء ان الطائفية مرض نتاجه التاخر والذل والانكسار ز
الم تبكي انت وانا على محمد الدره رحمك الله يا محمد

بالنسبة لي فأنا لا أكره أحدا لمجرد أنه مخالف لمذهبي وقد سبق وقلت لإحد الزملاء نفس الكلام وأثبت له أننا لانكره أحدا لمجرد مخالفته لنا في المذهب بكون الطائفة الشيعية الزيدية يعيشون بيننا منذ سنين طويلة جدا ومازالوا حتى الآن ونحن نخالطهم ونتعامل معهم بكل محبة وإحترام ونزورهم في بيوتهم ويزوروننا في بيوتنا ونصلي نحن وهم جماعة في المساجد 0
فهل فكر الغير لماذا لانعاملهم بنفس معاملة الزيدية ؟؟؟
بل وحتى الهندوسيين والبوذيين عاشوا بيننا بكل أمان وعملوا لدينا ولم يجدوا منا سوى الإنصاف والتعامل الحسن 0

اضيف في الأساس بواسطة وليد عبد الله

لا احبذ النقاشات الغبية احبذ هنا في هذا المقال كل ما يؤديني في دعواي فقط ان يتكلم وينطق ويؤيد فنشعل نار الحقيقية التي تقتل الاغبياء . والسلام

لا أدري في أي تصنيف تضعني وتضع أعضاء هذا المنتدى ؟؟
ولكنني سأعتبر أن تلك الكلمة لم تكن موجهة لإحد مخصص وأنما هي لعموم الناس

الرد: دعوة جادة للعلمانية الرجاء القراءة للاهمية

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم اخي جديد أن شاء الله يا غالي يا جديد احاول ارتب اوراقي واترك الانفعالية عشان نصل الى شي مفيد ويستفيد منه قاريء هذه الكلمات والافكار خاصة اني اقابل انسان تعلم التعايش مع الاخرين بسلم .اولا اخي جديد تقولي لي بما اني اريد ترك الكتب والرواة وراء ظهورنا ثم اني جئت بمزاعم فكيف انا جئت بها هل هي من وحي او هبوط واستعذت بالله.اقول يا اخي كانت الفكرة من نقاشي كله ان نتعلم ونتشرب مبدا رأيي صحيح يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب .تخيل يا اخي انه في شخصين انسان يقول 2+2 = 7 لماذا يا اخي هالجواب قال بس كذا اعتقاد وانسان يقول 2+2= 7 لكن خطاه مبني على تبرير منطقي هو فهمه بالخطأ ويناقشك ويجادل وترى صعوبة في تحييده عن رأيه بالطبع انا واعتقد انت بالرغم من صعوبة اقناع المثال الثاني الا اننا نتقبله ونتقبل حواره ويكون له مقدار من الاحترام اما المثال الاول فيثير انطباع لدينا انه معاند بلا سبب .ما اريد الوصول له انا عرفت شخصي كشيعي فلا تنتظر مني انك ترى جميع أرائي وجميع اعتقاداتي توافقك اذا لما اختلفنا لكن اريدك ان لا تعتقد اني اخذت الحكم المعين بدون تمحيص بدون محاولة في فهم التاريخ في فهم ظروف تلك الازمنه واشخاصها .وانا اطمنك تطمين اتمنى ان تنشره بين الاخوة السنة انا اقلد شخص اعتقد بتقواه في الفقه _ الفقه _ وليس العقيده , العقيدة امر شخصي لي انا بيني وبين الله وحده فمثلا مسالة ما طرح بالمنتدى كثيرا من منزلة المتعه عند الله وانه قيل في كتبهم قيل وقيل وقيل في الكافي والغير كافي بهدوء لي عقلي .اما مسالة المتعه كتشريع فايضا لي عقلي وحتى لو لو حرمتها طائفتي واعرف كيف اقارن بين المتعه كاصطلاح ومعنى وبين ما هو قائم من زواجات هذه الايام وقد شرعت وان سميت بمصطلحات ثانية .اذا الكتب موجودة التاريخ موجود لكن يتطلب ايضا مستوى من التفكير فقط لا غير وهكذا في جميع المسائل .تسالني يا اخي لماذا لا تنكر الجميع .من له القدرة على انكار الجميع لا احد لكن اطمان مرة اخرى عقيدتي في الصحابة والتابعين وتابع التابعين والناس جميعا هذه عقيدة اصل فيها بعقلي وفطرة الرحمن ااؤمن بالذي يهديني الله اليه واترك ما يعينني الله على تركه .هل تعتقد انت انه الناس كلهم الان يؤمنون بالملائكة وصفاتهم والقيامة واحوالها او حتى صفات الله طبعا لا والا كنا بخير لماذا الم تردنا هذه الامور من النبي صلى الله عليه وسلم .لانه الايمان واللا ايمان والعقيدة بشي او عدم الاعتقاد فيه امر يرجع الى الشخص بذاته والفقه ارجع الى من يطمان له قلبي وكفى.
طلبت مني يا اخي اني اراجع بعض كلماتك فاجد اني اتهمتك بالباطل بمحاولات ربط بين التشيع والردة , راجعت ووجدت اني قرات بسرعه واطلاع فاتهمتك بالباطل هذا صحيح فهل تعذرني ولك من الله الاجر .جلبت لي اسم عبد الله بن سلام كاسم يهودي عربي اسمه عبد الله كما طلبت منك وفهمت من كلامك انه يوجد الكثير وان اقرا التاريخ وساجد واقول لك شكرا على المعلومة يا قاريء لكن ببساطة انا مسلم احب كل موحد لله محب لعباده فاعل للخير بدنياه فلا اكره مسيحيا لمسيحيته ولا يهوديا ليهوديته وان كرهي لانتساب مذهبي لليهود انما كرها لتلبيسي كل ما صدر عن رجال زعموا بتدينهم لذلك الدين ولكره للعداء بييننا وبين دويلتهم الشاذه . نصل الى مسالة المال انت رديت على كلامي المتعلق بالخمس كيف تعتقد ان الله سبحانه لن يحاسبك في مالك .اخي جديد ومتى اعتقدت انا ان الله لن يحاسبني في مالي ؟؟؟ لاني قلت انه المال مالي فان تصدقت بخمسه او خمسين او كله .الى الان اقول العقل يدلني الى ان مطلق عدل الله لن يعاقب انسان تصدق بزيادة من ماله بنية وصوله للفقراء والمساكين والمحتاجين .اما مسالة تصريف هذه الاخماس وان طال النقاش عليها في اكثر من موضوع بالمنتديات انه المراجع يصرفونها في اهوائهم الدنيوية وكذا وكذا فطمن بالك مراجعنا لا يعيشون في قصور ولا فلل ولا حتى منازل فوق متوسط العيش لا السيستاني ثقيل الذكر على القلوب _ لانه افتى بحرمة جهاد الامريكان وكان غيره في افغانستان وحتى العراق من اهل السنة لم يفتي بذلك لكن ما نقول الا حسبي الله ونعم الوكيل على الاعلام العربي _ ولا حتى من مسك دولة بكاملها عاش في قصر ولا فلة تستطيع البحث عن شكل صور بيته او ربما خباها في القبر مثل الفراعنه فانا قرات انه اصل المذهب فرعوني ماهو ما ظل مذهب ولا جهة الا صار لنا قرابة وياه الحمد لله رب العالمين .بديت انت الان في الكتابة الثانية بطلب مني لتوضيح جملة ز اقول لك انك في الكتابة الاولى كتبت انت في النقطة الثانية انظر الكتب التي تدعو الى الكرامة فرددت انا انه الكرامة للشخص تنبع من ذاته وليس الكتب وظربت مثالين مثال من يحبو على ركبتيه الى مزارات الائئمة والانبياء لم يحفظ كرامته وايضا مثال من تعتقدهم انت مجاهدين الذين اعتقلوا في العراق وعرضوا على التلفزيونات لم يحفظ كرامته عندما اعترف باللواط في المساجد وقلت لك الاولى ان يقتل ولا يعترف بهذا الاعتراف خاصة انه لا يؤمن بالتقية . اعتقد انها الان مصوغة بشكل ادق .وها انت من جديد يا جديد وادعوا الله ان يثبت الانسان على عقله ويكظم غيضه تجيب على دعوتي بان تكفوا عن تحقير خلق الله وتكفيرهم بابسط بسيط والله محاسبكم رددت علي بايه من القران الكريم الذي رفعه وحفظه كل ارهابي وحاقد والقران بريء من هذه الافعال بايه نزلت على تحريم مودة الكفار من المؤمنين واقول وارد عليك الله حكمي بيني وبينك يوم القيامة .
الان اصل الى نقطة وتفكير لحال سياسي اصلا وهي طلبت ان اخذ العبرة والعظة من الجهاد في العراق وافغانستان واضيف لك الشيشان والصومال والفلبين وحتى ارض الكفر وقواه اوربا وامريكا . الان انا ادعو الله من قلب خالص ان يعينك على نفسك ويعين اهلك عليك ويعوض على ابويك ان كنت تؤمن انه وارجع اقول هالغباء الخالص المنتشر في العالم كله تسميه جهاد . هذا رعب تخويف جنون تفريغ جبال وشحن وبواخر الكره على الشعوب جميعا وعلى كل لون مخالف .الجهاد يا حبيبي اول شروطه المقدرة وبلا مقدرة لا يحق لك الجهاد وقتل بلا حساب للنساء والاطفال في معركة الجبناء القتل من الخلف . كم استمرت الحرب بافغانستان اليس الشعب هو الشعب كل يوم يتقلبون وراء زعيم متكلم خاطب فيحاربون هنا وهنا وصارت الحرب قوت يومهم غبااااااااء الا اقولك حماقة وجهنم تنتظر ان لم ترضى للكل شيعه قبل السنة .الصومال كم الحرب الان الشيشان الفلبين .والعراق ان ظل فيها هذا الفكر العجيب الغريب فافرح ستظل الحرب مئة سنة ظ؟؟؟ اي عظة واي عبرة اخذها .الجهاد الوحيد الذي ااخذ منه العظة والعبرة من لبنان وفلسطين .لبنان لانه الشعب ارتقى فوق نار الطائفية من سنة وشيعه ومسيح وكل لون واتجهو الى البناء التطوير التقوي والمناعه بكل معانيه ثم مقارعة العدو . هنا النتائج . وفلسطين عند اصرار اهله وتعاليهم عن فكر الطائفية وقبولهم بيد العون الاسلامي ممن تغمض عينك عنهم . لا اجدلك في السياسة ولا اجادلك في محبتك لجهة معينه لكن احلفك بالله ان تنفض لو ساعه الروح الطائفية وتحلل الوضع القائم حتى في العراق وتحكم بالعدل على مواقفنا هل هي مواقف اسلامية تصب في مصلحة الامة ككل ام اننا العدو المستتر واضحكتني فيها بجد . كيف تقبل انت واصحابك واقاربك وكل محبيك ان تجعل الاعلام يتلاعب فيك بهذه البساطة . اعلام الدول يصب لمصالح معينة ولو تفتح عيناك لو جدتها لامريكا لا لي ولا لك .متى كان صدام اسلامي كيف تستطيع تلميع هذا الشخص الذي لم يعرف دين وربه البعث .على العموم التاريخ يعيد نفسه قبل عشرين سنة يا اخي اعلام العرب القذر جعل ميشيل عفلق مسيحي لانه مؤؤس حزب البعث ولانه تسبب في قتل الاف الشيعه صار اسمه المجاهد ابو عبد الله انتم باي عقل تحكمون .كرهكم غير الكره حقدكم غير كل الاحقاد يعني كان عبد لامريكا وامريكا كانت تريد فناء هذه الدولة فاثاروا اعلام الشعوب ضد الشيعه وصرنا نحن في الخليج عملاء للفرس ووووووو فتح العينين للسياسة اكبر فنون التمثيل الجماعي وايران عميله لامريكا ومصالح امريكا معاها مية المية ضد العرب وهي مع اسرائيل والله بهذا القلب والله لو ترى ايران تمسح وانت تتمنى هذا الشي عن الارض بقنبله نووية قلت ها ها خبؤهم تحت الارض احبابهم عملاءهم الى متى تجعل اعلام العرب العلمانيين يتلاعب فيك.على العموم انا ما جئت هذا المنتدى لاناقش واحاور وما انا اهل لذلك لكن جئت ادعو كل انسان موحد لله حر من الاحقاد من الكره المخيف قابل للتعايش عامل للخير لعباد الله رغبة في رضا الله دعوه الى ترك التاريخ وراءنا والانتقال الى الدعوه الى البناء بناء الثقة الحب الطمانينة السلام الاستقرار لاننا وصلنا الى القاع وان لم نغير ونتغير فنكون امة ميتة. اعذرني يا غالي لو اضفت انت حاجة او رد وانا ما رديت عليك .والسلام

الرد: دعوة جادة للعلمانية الرجاء القراءة للاهمية

هلا فيك أخي وليد

أضحكتني كثيرا وأنت تذكر لي ميشيل عفلق وتلميع صدام

من قال لك أننا نلمع صدام أو عفلق أو غيرهم من الطواغيت
أنا مقتنع تماما أن صدام لم يكن في يوم من الأيام يهتم لنشر الدين الإسلامي أو الجهاد في سبيل الله بقدر مايهمه تقوية سلطانه وفرض هيمنته على أكبر قدر ممكن من البلاد والعباد
وواثق تماما أن مصلحته الشخصية فوق كل إعتبار وإن كان البعض يرى فيه نموذج لحاكم شجاع رفض الخضوع لإمريكا وغيرها

ولكننا نضن أن العراق في وقته كان أكثر أمنا وأستقرارا وتوحدا من الوقت الحالي 0

أما ميشيل عفلق فليس عندي أية معلومات عنه ولم يسبق لي أن أتابع موضوعا يخصه0

بالنسبة لموضوع الجهاد
فالجهاد نوعين ياوليد
جهاد طلب / وهذا يلزم فيه القدرة والتهيؤ وأمر الإمام والإستعداد ولا يجب على الكل حتى ولو تهيات أسبابه الكاملة 0
وجهاد الدفع / وهذا واجب على كل مسلم يتعرض بلده أو أهله للإعتداء ،بحسب قدرته وبالطريقة التي يمكنه الجهاد بها 0
فالبعض يقاوم منفردا والبعض على شكل مجموعات والبعض بأعمال إستشهادية ...إلخ

ونحن عندما نتكلم عن المجاهدين في أية بقعة في العالم فنحن نقصد من يجاهد لتكون كلمة الله هي العليا ومن يموت دون عرضه وماله وبلاده
وليس من يسعى للقتل لمجرد القتل أو من يقاتل بحمية أهل الجاهلية أو من يقاتل للسيطرة على مزارع الخشخاش كما يحدث من بعض أمراء الحرب الأفغان
وأنا عن نفسي لااثق كثيرا بالإعلام العربي حاليا ولكن أنتظر حتى تظهر بوادر مصداقية الخبر الذي يعرضونه 0
الجهاد في لبنان كان جهادا في الماضي ثم تحول إلى العكس حاليا ((راجع مقابلة صبحي الطفيلي لترى ماذا قال عن ذلك الجهاد وهو أحد مؤسسي حزب الله ))((وراجع ماقاله الشيرازي عن حزب اللات _كما يسميه هو _ وعن نصر اللات _أيضا كما يقول الشيرازي))

بالنسبة لمقابلة الشخص الذي أعترف بإرتكاب الفاحشة في المسجد فهو قد إعترف خوفا من ((الدريل والتيزاب)) وهو ماظهرت آثاره على جثث من لم يعترفوا
وقد رأيت بعيني مقطعا لجندي من لواء الذئب اسمه (جاسم) كما أضن إعترف فيه أن ذلك الشيخ عذب وأغتصبت نساؤه امامه لكي يعترف ذلك الإعتراف
فإعترافه بالنسبة لي لايساوي شيئا ولا يمكن أن يقتنع به أحد 0

بالنسبة لإيران
فكما يعرف الجميع ماحدث من تحريض من الخميني عليه من الله مايستحق عندما حرض أتباعه على عمل المظاهرات في بلد الله الحرام وفي أقدس الأماكن والأزمنة وكيف حاولوا العبث بالحجاج وإفساد الحج وقتلوا حجاج بيت الله الحرام بالسكاكين والسواطير في عام 1407 هـ ثم قاموا بعدها بالتفجير في مكة المكرمة وفي وقت الحج ايضا وهو يدعي أن هذا من الجهاد في سبيل الله


المهم
نعود لموضوعنا الأساسي

أحييك على بحثك وتحكيمك لعقلك في كل أمورك وأتمنى أن تثابر وأن تستمر وأن تعرض مايستشكل عليك على كتاب الله عز وجل وتأخذ ماوافق كتاب الله وتترك ما خالفه وأدعوا الله عز وجل أن يوفقك ويهديك إلى الحق وأتمنى أن يحذو الجميع حذوك في البحث والتقصي وإستخدام العقل الذي وهبه الله لنا وعدم تسليمه لمن هب ودب

وبالنسبة للإحترام والتعامل الحسن فأنا قلتها سابقا وفي عدة مواضيع أنني ملزم بإحترام وتقدير كل من يبادلني الخلق الحسن وإحترام من ليس على مذهبي ومن ليس على ديني أيضا مالم يظهر منه مايلغي ذلك الإحترام ويحوله من (واجب) إلى (محرم)
وأنا هنا لاأعني أن يخطيء ذلك الشخص علي شخصيا فالكل يخطيء والتسامح مطلوب ولكنني أعني الخطأ الذي يخرج الشخص من ملة الإسلام ويوجب علي ديني أن أرد عليه وأن أبغضه وأعاديه في الله ((على أن ينتهي ذلك العداء والبغض))إذا عاد ذلك الشخص عن فعله ذلك وأقلع عنه 0

أعتذر إن كنت قد أسأت التعبير أو إن كنت قد أخطأت بحقك دون مبرر وإن كنت قد فهمتك خطأ وارجو ان تسامحني
ومن ناحيتي فكل خطأ أخطأته أنت بحقي فأنت في حل منه

تحياتي للجميع

الرد: دعوة جادة للعلمانية الرجاء القراءة للاهمية

بسم الله الرحمن الرحيم
اخ جديد اشكرك على سمو اخلاقك ولو كنا جميعا بمستوى هذه الاخلاق والحب لكنا والله بخير . عزيزي جديد في مسالة الطفيلي احببت ان اقول هل من الممكن ان تراجع قليلا في المسالة لماذا الطفيلي يطلق هذه التصريحات .الدنيا يا غالي الدنيا ومطامع السلطة والقوة متى ما ذهبت صرنا نطعن في كل شي وباي شي .انا من الناس الذين يتهمون بالعلمانية فترى عنوان الموضوع بهذه الكلمة ساخرا لا جادا لاننا في قوم يرددون الكلمات والمصطلحات دون وعي ودون قبول في مراجعة الامر مرة اخرى وتمحيص اشد واتهم بالرد على من هو اعلم .انا احب ان يصل كل انسان الى اطلاق العنان لعقله ويعيش الحيادية في الحكم . اعجبتني عندما طرحت رأيك في الطاغية صدام ولو انك متاثر نوعا ما بفكرة ان في زمنه كان العراقيين في امن اكثر .الامن ليس القلة في عدد القتلى الامن الكرامة الطمأنينه البناء السلم هذه الامور معدومة في الزمنين لكن في الزمن الاول تختزل في شخص رجل وعائلته لعبوا في الشعب لعبا اجنهم وسبحان الله ان لم يتعلم حتى الطفل امور التيزاب والكهرباء وكل شي ولن اكذبك في ما طرحت لان الجنون الطائفي ادخل الكل في سكرة عجيبة .صار الانسان بلا قيمة .ايضا لو تلين قلبك اخي وتراجع امر 1407 هذه دولتي وهذه حكومتي وولائي لارضي ولاهلي وقومي لكن 1407 انت تنظر له من نظرة وانا من نظرة والايرانيين من نظرة والحكومة من نظرة .اهلي واقرابائي كانوا موجودين هناك تلك السنة .نعم الايرانيين تظاهروا وتعرف كبر وبجاحة هذ ا الفعل عند ولاة امرنا هذه شنيعة الشنائع ذلك الوقت فلنفكر مرة اخرى اما امر الصواطير وغيره من التخريب فهنا تشم رائحة التهويل لان اهلنا رأو القتلى من اي طرف رأو من المسلح ومن الاعزل .هل تعتقد بجد اننا نرغب في قتل الحجاج اسأل داخلك هذا السؤال .ما المصلحة ؟؟؟؟ لكن السياسة يا غالي 1400 سنة وهي تتلاعب بنا والمستفيد الوحيد من هذا الفراق والجفاء والله هو عدوي وعدوك الذي يريد بقاء الامة في هذا الصراع المرير .اكرر لكل قاريء دعوة لصفاء القلوب دعوة لتطهير النفس دعوة الى الايمان بالله بصدق فنخافه ونتقيه دعوه الى المراجعه والتفكير الجاد بحيادية وتجرد دعوه الى التعايش والبناء دعوه الى الحب المفقود فبذلك فقط يعلو شأن امتنا بين الامم.