الرد: هل الأئمة معصومين أم لا ..موضوع للحوار

قال تعالى :انما يريد الله ان يذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا
صدق الله العلي العظيم

الرد: هل الأئمة معصومين أم لا ..موضوع للحوار

قال شيخ الإسلام :
وعامة ما يُنقل عن جمهور العلماء أنهم غير معصومين عن الإقرار على الصغائر ، ولا يقرون عليها ، ولا يقولون إنها لا تقع بحال ، وأول من نُقل عنهم من طوائف الأمة القول بالعصمة مطلقاً ، وأعظمهم قولاً لذلك : الرافضة ، فإنهم يقولون بالعصمة حتى ما يقع على سبيل النسيان والسهو والتأويل . " مجموع الفتاوى " ( 4 / 320 ) .
وقال شيخ الإسلام رحمه الله أيضا :
إن الآيات الدالة على نبوة الأنبياء دلت على أنهم معصومون فيما يخبرون به عن الله عز وجل فلا يكون خبرهم إلا حقا وهذا معنى النبوة وهو يتضمن أن الله ينبئه بالغيب وأنه ينبئ الناس بالغيب والرسول مأمور بدعوة الخلق وتبليغهم رسالات ربه .
رابعاً : أما الخطأ الذي بغير قصد فهو في سبيلين :
في أمور الدنيا فهذا يقع ووقع من رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو فيه مثل سائر البشر كأمور الزراعة ، والطب والنجارة وغيرها لأن الله تعالى لم يقل لنا إنه أرسل إلينا تاجراً أو مزارعاً أو نجاراً أو طبيباً ، فالخطأ في هذه الأمور جِبلِّيّ لا يقدح برسالته صلى الله عليه وسلم .
عن رافع بن خديج قال : " قدم نبي الله صلى الله عليه وسلم المدينة وهم يُأبِّرون النخل [التأبير : التلقيح ] قال : ما تصنعون ؟ قالوا : كنا نصنفه قال : لعلكم لو لم تفعلوا كان أحسن فتركوه فنقصت فذكروا ذلك له فقال : إنما أنا بشر مثلكم ، إذا أمرتكم بشيء من دينكم فخذوه ، وإذا أمرتكم بشيء من رأي فإنما أنا بشر . رواه مسلم ( 2361 ) .

نلاحظ أن الرسول صلى الله عليه وسلم قد أخطأ في هذا الأمر من أمور الدنيا؛ لأنه كسائر البشر ولكنه لا يخطئ في أمر الدين .
وأما الخطأ بأمور الدين من غير قصد :
فالراجح في ذلك من أقوال العلماء : أنه يقع من النبي مثل هذا، ولكن على سبيل فعل خلاف الأولى .
فقد تعْرِض له المسألة، وليس عنده في ذلك نص شرعي يستند إليه فيجتهد برأيه كما يجتهد العالِم من آحاد المسلمين فإن أصاب نال من الأجر كِفْلين، وإن أخطأ نال أجراً واحداً، وهذا قوله صلى الله عليه وسلم " إذا حكم الحاكم فاجتهد فأصاب فله أجران ، وإذا اجتهد فأخطأ فله أجر واحد " . رواه البخاري ومسلم من حديث أبي هريرة .
وقد حدث هذا منه في قصة أسرى بدر.
عن أنس قال : استشار رسول الله صلى الله عليه وسلم الناس في الأسارى يوم بدر فقال إن الله عز وجل قد أمكنكم منهم ، قال : فقام عمر بن الخطاب فقال : يا رسول الله اضرب أعناقهم . قال: فأعرض عنه النبي صلى الله عليه وسلم ، قال : ثم عاد رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقال : يا أيها الناس إن الله قد أمكنكم منهم وإنما هم إخوانكم بالأمس ، قال : فقام عمر فقال : يا رسول الله اضرب أعناقهم ، فأعرض عنه النبي صلى الله عليه وسلم ، قال : ثم عاد النبي صلى الله عليه وسلم فقال للناس مثل ذلك ، فقام أبو بكر فقال : يا رسول الله إن ترى أن تعفو عنهم وتقبل منهم الفداء ، قال : فذهب عن وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم ما كان فيه من الغم قال فعفا عنهم وقبل منهم الفداء ، قال : وأنزل الله عز وجل ( لولا كتاب من الله سبق لمسكم فيما أخذتم عذاب عظيم ) [ سورة الأنفال /67 ] . رواه أحمد ( 13143 ) .
فنلاحظ أن هذه الحادثة لم يكن عند رسول الله فيها نص صريح فاجتهد واستشار أصحابه ، فأخطأ في الترجيح .
ومثل هذا في السنّة قليل فيجب أن نعتقد العصمة للرسل والأنبياء وأن نعلم أنهم لا يعصون الله تعالى ، وأن ننتبه غاية الانتباه لقول من يُريد أن يطْعن في تبليغه للوحي من خلال كونه صلى الله عليه وسلم قد يُخْطئ في أمور الدنيا ، وشتّان ما بين هذا وهذا ، وكذلك أن ننتبه للضالين الذين يقولون إنّ بعض الأحكام الشّرعية التي أخبر بها النبي صلى الله عليه وسلم هي اجتهادات شخصيّة قابلة للصواب والخطأ أين هؤلاء الضلال من قول الله تعالى . ( وما ينطق عن الهوى . إن هو إلا وحي يوحى ) . نسأل الله أن يجنّبنا الزّيغ وأن يعصمنا من الضلالة .

والله أعلم.

الرد: هل الأئمة معصومين أم لا ..موضوع للحوار


ثم ماذا ..؟؟؟

الرد: هل الأئمة معصومين أم لا ..موضوع للحوار

السلام علي من إتبع الهدي..

أولآ : موضوعنا هل الإئمه عليهم السلام معصوميين ?
أجييب حول هذا السؤال حسب معتقداتي...
الإمام هو : أي شخص صالح يتبع كتاب الله وسنة رسوله الكريم ولا يحيد عنهم يصلح
بأن يكون إمام وهو غير معصوم ويجتهد فيصيب ويخطئ , لا يعلم الغيب ولا ينزل الوحي عليه
وهو ليس بأفضل من الأنبياء , كما إنه لا يعلم أين ومتي يموت...

1- فلم يجاوبني أحد حول معتقدكم بالإمام وإنني لا أتهرب من قول الحق ...?
2- ورأيهم بالخلفاء الثلاثه عليهم سلام الله , أحقيه الخلافه لهم ?
لكي نتواصل علينا أن نبدأ نقطه نقطه ?
وأسأل الله الهدايه لي ولكم ...........
النابغه

الرد: هل الأئمة معصومين أم لا ..موضوع للحوار

جازاكم الله خير اخواني في الله فان اجوبتكم تخرس شياطين الشيعة وتخرس الشيعة ايضا ماذا يجيبون هل يعترفوا بالحق سبحان الله فهل يتواضعوا ويعترفوا بانهم على ضلالة الا ما رحم ربي انهم صدقوني يعرفون انهم على ضلالة ولكن الكبرياء جعلهم لا يعترفوا به وياتي الامام مالهم يقراء لهم مقتل الحسين ويتباكوا كالنساء ولما يخرجوا من الحسينية يبحثوا على بنت يتمتعوا بها سبحان الله كما قال الهدهد ان الشيطان زين لهم اعمالهم اسئل الله ان يهديهم الى الحق ويتبعوه

الرد: هل الأئمة معصومين أم لا ..موضوع للحوار

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام علي خير البشر محمد صلي الله عليه وسلم وعلي أل بيته وزوجاته أمهات
المؤمنين وأصحابه والتابعين أجمعين ....
بسم الله الرحمن الرحمين ( إنا أنزلنا عليك الذكر وإن له لحافظون ) صدق الله العظيم
فنبدأ بداية الموضوع ونقول من هو الذي يحفظ الذكر - القرأن الكريم - ورسالة الإسلام
الله أم البشر الذي لا حول لهم ولا قوة ..
الأخوه الشيعه..
1- إن إتفقنا علي هذه النقطه نستطيع القول بآن الناس لو كانوا صالحيين أو عصاة لله
ستبقي رسالة الله محفوظه عنده ..
فهل يجب بأن يبقي شخص معصوم من الأخطاء ليحفظ رسالة الله في الأرض ؟
ألأ يقدر الله علي حفظها بدون هذا الإمام المعصوم ؟؟؟ حاشا لله ..
2- الكل منا يعلم سيدنا إبراهيم عليه السلام ولقد لقب (بأبو الأنبياء ) فلقد كرمه الله بأن من
ذريته جاؤا الأنبياء سلام الله عليهم..
فأولاد سيدنا إبراهيم عليه السلام كل من ( إسماعيل وإسحق ) عليهم السلام.
فكان كل الأنبياء من نسل سيدنا إسحق عليه السلام وإنتهت مع سيدنا يحي عليه السلام
فلقد كان عقيمآ , وسيدنا عيسي عليه السلام كانت ولادته معجزه ولم يكن له أب ورفعه الله
عنده , وهكذا إنتهت النبوه من نسل سيدنا إسحق عليه السلام .
فكانت الرسالات السابقه تخص قوم بعينهم ولم تكن الرساله للبشر كافه كما هي رسالة الإسلام.
أما نسل سيدنا إسماعيل عليه السلام فكانت الرساله لشخص واحد وهو الرسول الكريم
محمد صلي الله عليه وسلم , فكان أخر الأنبياء ورسالته كانت تشمل كل الخلق.
/// ولأنه صلي الله عليه وسلم خاتم الأنبياء وأخر الرسالات فلم تكن هذه الرساله تتوارث من
نفس العائله ..
.,.,., فلو أن هذه الرساله تتوارث من نفس العائله أليس الرسول محمد صلي الله عليه وسلم
أحق من الجميع من أن يكونوا الخلفاء آو الأئمه من نسله ..

// أعيد وأكرر أليس الرسول محمد صلي الله عليه وسلم أحق من الجميع من أن يكونوا الخلفاء آو الأئمه من نسله
فماذا بعدما رزق الله رسوله محمد صلي الله عليه وسلم بثلاثة أولاد توفاهم الله ؟؟؟
الحكمه إن الإمام في الدين الإسلامي تكون للأصلح والأتقي ..( إن أكرمكم عند الله أتقاكم )
/// إن أكرمكم عند من ؟... عند الله ..( أتقاكم )
// هل الرسول الكريم أحق بأن تكون الخلافه والإمامه من نسله أم تكون لأبن عمه ؟؟؟
فكر وثم أجب.....
والتوارث يكون عن طريق أسم الأب وليس من الأم ؟؟؛

//.. لو سلمت بما تقولون عن أية التطهير وحديث الكساء ..
- علمآ أن كل الأيه تتحدث عن زوجات الرسول عليهن سلام الله -
فأما ما جاء بسورة التطهير وحديث الكساء فكانت لاربعه أشخاص السيده فاطمه وسيدنا
علي وأبناؤه الحسن والحسين عليهم سلام الله ولم تأتي للباقي فلم يشملوا بهذه الأيه
ولو سلمت وقلت إنهم شملوا - علمآ إني غير مقثنع - فهل معني التطهير هو العصمه
فلم أجد أيه في القرأن تدل علي عصمتهم .
الأخوة الشيعه..
// كل منا يعرف قصة المخزوميه التي سرقت..
‏حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ليث ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏محمد بن رمح ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏
‏أن ‏ ‏قريشا ‏ ‏أهمهم شأن المرأة المخزومية التي سرقت فقالوا من يكلم فيها رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقالوا ومن يجترئ عليه إلا ‏ ‏أسامة ‏ ‏حب رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فكلمه ‏ ‏أسامة ‏ ‏فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أتشفع ‏ ‏في ‏ ‏حد ‏ ‏من حدود الله ثم قام فاختطب فقال أيها الناس إنما أهلك الذين قبلكم أنهم كانوا إذا سرق فيهم ‏ ‏الشريف ‏ ‏تركوه وإذا سرق فيهم الضعيف أقاموا عليه ‏ ‏الحد ‏ ‏وايم الله لو أن ‏ ‏فاطمة بنت محمد ‏ ‏سرقت لقطعت يدها ‏
‏ صحيح مسلم - باب الحدود
// .. الكل يعلم من هي السيده فاطمه عليها السلام وحاشا بالله أن تسرق .. ولكن ألم يكن الرسول الكريم
علي علم بأن إبنته معصومه فلماذا حلف وشدد الحلف علي شخص معروف؟؟؟؟؟
أنا أجاوبكم يريد الرسول اكريم بأن يقول :
أولآ : أنه لا شفاعه في حد من حدود الله لو كان ذو قربي أو ذو مال أو ذو حسب ونسب
وهذه لعموم المسلمين...
ثانيآ : إن أغلي شئ علي قلب الرسول الكريم إبنته فاطمه فلو أخطأت يقام عليها وحاشا بالله أن
من تربي في حضن النبي أن تخطأ ولكن ليست معصومه..
وهذه الرساله لعموم الشيعه..
// فكر وجاوب //
إن الأيات القرأنيه والأحاديث الشريفه الصحيحه لم تقول لنا بأن أل البيت معصوميين
ولا بأنهم أفضل من الأنبياء ولا بأنهم يعلمون الغيب .
وأكتفي اليوم بهذا القدر لعلكم توضحت لكم الغمامه..
الرجاء // ولكي نبقي في الموضوع ولا نقفز من مسئله لأخري سوف أجيب علي تساؤلاتكم
وبكل صدر رحب.
أسأل الله الهدايه لي ولكم..
النابغه

الرد: هل الأئمة معصومين أم لا ..موضوع للحوار

هل يعني ان الاختلاف مع الشيعة وبعض المقالات المكتوبة والاراء فقط لان الائمة معصومين ام لا ..؟؟؟؟ونترك من يقتل ويذبح ويشوه الاسلام ونناقش في امور لا فائده منها سوى ايساع الفجوة والتفرقه بين المسلمين...حسب رأي المتواضع تقول ان فاطمة الزهراء حاشاها من الخطأ ومن المستحيل ان تخطأ مثل هذه الصفات تعني انها معصومة عن الخطأ !!!!ولا اعتقد ان اي من ال بيت الرسول يخطأ او ثبت عليه خطأ ما ولذلك فهم معصومين ...والرسول (ص) قال لاعطي الراية لرجل يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله وحديث اخر ان علي مع القرأن والقرأن مع علي( لمستدرك 3 / 124 قال الحاكم : هذا حديث صحيح الإسناد . ووافقه الذهبي . مجمع الزوائد 9 / 134 . تاريخ الخلفاء ، ص 137 .
كنز العمال ح 32912 . الصواعق المحرقة 2 / 361 عن الطبراني في الأوسط . در السحابة ، ص 228 .
المستدرك 3 / 121 قال الحاكم : هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه . ووافقه الذهبي . در السحابة ، ص 227 . ( * ) يدل ذلك على مدى عصمت هؤلاء من الاخطاء

الرد: هل الأئمة معصومين أم لا ..موضوع للحوار

الأخوه الشيعه

قلت إنني لم أجد في القرأن الكريم أو الأحاديث النبويه - أحاديث الرسول الكريم- أي شئ
يدل علي عصمة الأئمه أو عصمة أي شخص أخر بعد الرسول الأمين..
إذ بك تنهال علي بكتبكم ومراجعكم بأحاديث ليست عن الرسول الكريم غير حديثين وهما :
- [ 11 ] أيضا أخرج صاحب كتاب " المناقب " : عن سعيد بن جبير ، عن ابن عباس ( رضى الله عنهما ) قال : كناعند النبي صلى الله عليه واله وسلم إذ جاء أعرابي فقال : يا رسول الله سمعتك تقول وإعتصموا بحبل الله فما حبل الله الذي نعتصم به ؟ فضرب النبي صلى الله عليه واله وسلم يده في يد علي وقال : تمسكوا بهذا ، هو حبل الله المتين .
والأخر مثله .. ولو سلمت وقلت بأنه حديث صحيح لم يتكلم عن العصمه
// أما ما إستشهدت به من الأيه الكريم ( وإعتصموا بحبل الله جميعا ولاتفرقوا )
فإن فهمت معناها بأنها العصمه فعليك مراجعه كتب اللغه العربيه لتفسير الكلمات ومعناها
إعتصموا : تكاتفوا , تلاحموا ,تعاضدوا , تلاحموا ,تساندوا , تأخوا , تحاببوا,توحدوا
// أطلب منك مراجعة تفسير الكلمه وبعدها نكمل الحوار //
كي لا تقول بأنني جئت بها من كتب أهل السنه .
ألم تسمع في الأخبار خبر مفاده أنه ( يوجد إعتصام لعمال الشركة .......)
كيف تراهم وهم معتصمون .... متكاتفين متوحدين ومساندين بعضهم بعضآ .. هذا هو الإعتصام
أما سبب نزول الأيه الكريمه :
بسم الله الرحمن الرحيم
وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلَا تَفَرَّقُوا وَاذْكُرُوا نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنْتُمْ أَعْدَاءً فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُمْ بِنِعْمَتِهِ إِخْوَانًا وَكُنْتُمْ عَلَى شَفَا حُفْرَةٍ مِنَ النَّارِ فَأَنْقَذَكُمْ مِنْهَا كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ
صدق الله العظيم
"واعتصموا" تمسكوا "بحبل الله" أي دينه "جميعا ولا تفرقوا" بعد الإسلام "واذكروا نعمة الله" . إنعامه "عليكم" يا معشر الأوس والخزرج "إذ كنتم" قبل الإسلام "أعداء فألف" جمع "بين قلوبكم" بالإسلام "فأصبحتم" فصرتم "بنعمته إخوانا" في الدين والولاية "وكنتم على شفا" طرف "حفرة من النار" ليس بينكم وبين الوقوع فيها إلا أن تموتوا كفارا "فأنقذكم منها" بالإيمان "كذلك" كما بين لكم ما ذكر "يبين الله لكم آياته لعلكم تهتدون"
فإنه قد كان بينهم حروب كثيرة في الجاهلي وعداوة شديدة وضغائن وإحن وذحول طال بسببها قتالهم والوقائع بينهم فلما جاء الله بالإسلام فدخل فيه من دخل منهم صاروا إخوانا متحابين بجلال الله متواصلين في ذات الله متعاونين على البر والتقوى قال الله تعالى " هو الذي أيدك بنصره وبالمؤمنين وألف بين قلوبهم لو أنفقت ما في الأرض جميعا ما ألفت بين قلوبهم ولكن الله ألف بينهم " إلى آخر الآية وكانوا على شفا حفرة من النار بسبب كفرهم فأنقذهم الله منها أن هداهم للإيمان. وقد امتن عليهم بذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم قسم غنائم حنين فعتب من عتب منهم بما فضل عليهم في القسمة بما أراه الله فخطبهم فقال " يا معشر الأنصار ألم أجدكم ضلالا فهداكم الله بي وكنتم متفرقين فألفكم الله بي وعالة فأغناكم الله بي ؟ " فكلما قال شيئا قالوا : الله ورسوله أمن . وقد ذكر محمد بن إسحق بن يسار وغيره : أن هذه الآية نزلت في شأن الأوس والخزرج. وذلك أن رجلا من اليهود مر بملإ من الأوس والخزرج فساءه ما هم عليه من الاتفاق والألفة فبعث رجلا معه وأمره أن يجلس بينهم ويذكر لهم ما كان من حروبهم يوم بعاث وتلك الحروب ففعل فلم يزل ذلك دأبه حتى حميت نفوس القوم وغضب بعضهم على بعض وتثاوروا ونادوا بشعارهم وطلبوا أسلحتهم وتواعدوا إلى الحرة فبلغ ذلك النبي صلى الله عليه وآله وسلم فأتاهم فجعل يسكنهم ويقول " أبدعوى الجاهلية وأنا بين أظهركم ؟ " وتلا عليهم هذه الآية فندموا على ما كان منهم فاصطلحوا وتعانقوا وألقوا السلاح رضي الله عنهم

فأنت خلطت الأوراق بين سبب نزولها ولمن نزلت وبين الوحده والعصمه
وإن عدنا للأحاديث فهي كثيره /// . وقد ورد في ذلك حديث خاص بهذا المعنى فقال الإمام الحافظ أبو جعفر الطبري : حدثنا سعيد بن يحيى الأموي حدثنا أسباط بن محمد عن عبد الملك بن سليمان العزرمي عن عطية عن أبي سعيد قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " كتاب الله هو حبل الله الممدود من السماء إلى الأرض "
وروى ابن مردويه من طريق إبراهيم بن مسلم الهجري عن أبي الأحوص عن عبد الله رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " إن هذا القرآن هو حبل الله المتين وهو النور المبين وهو الشفاء النافع عصمة لمن تمسك به ونجاة لمن اتبعه "
// هل لك بشئ من القرأن يقنع //
أسأل الله الهدايه لي ولكم..
النابغه

الرد: هل الأئمة معصومين أم لا ..موضوع للحوار

الرد: هل الأئمة معصومين أم لا ..موضوع للحوار

كربلائي ..!!!!
الموضوع موضوع حوار وليس دعوه !!!
الموضوع واضح ..
سؤااااااال بسيييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييط
هل الأئمه معصومين عن الخظأ ام لا ؟
اذا كان الجواب بنعم أئتي بدليلك من الكتاب والسنه !!!
دليل واضح وليس من تأليف او تأويل ذو العمائم ...
ونسأل الله العلي العظيم الهداية لي اول ولجميع امة محمد (صلى اللـه عليه وسلم) ولكم ..

الرد: هل الأئمة معصومين أم لا ..موضوع للحوار

كربلائي .... ايات الله عز وجل ... خرابيط ..؟؟؟؟



وصلتوا مستوى واطي جدا

الرد: هل الأئمة معصومين أم لا ..موضوع للحوار

الأخوه الشيعه.....
لقد قرأت بعض الأمور التي تتعلق بعقيدتكم وهي :
1- إن الأنبياء معصومين من الخطأ والنسيان والسهو .
2- إن الله أمر الرسول الكريم صلي الله عليه وسلم بأن يبلغ المسلمين بأن الخلافه بعد وفاته
تذهب إلي سيدنا علي رضي الله عنه. وهذه هي رغبت الله.
3- إن الأئمه معصومين عصمة تامه كالأنبياء بل وأكثر .
,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,
وأنا صراحه تعاطفت معهم ووافقت وأيدت كل النقاط .....................ولكن ؛؛؛
هل يوجد هنا شيعي ليشرح لي نقطه واحده وهي :
طالما الله ذكره - سيدنا علي رضي الله عنه - في القرأن الكريم وذكر في الأحاديث النبويه علي لسان
الرسول الكريم صلي الله عليه وسلم . والرسول ما ينطق عن الهوي وتم تبليغه عن طريق الوحي .
ومن يبلغ الوحي .. الله طبعآ.
فهل الله سبحانه وتعالي بعدما أمر بأن تكون الخلافة لسيدنا علي رضي الله عنه , لم يقدر علي الخلفاء
أبوبكر وعمر وعثمان عليهم سلام الله ,, وتركهم يسلبوا الخلافه
نستغفر الله العلي القدير .
أريد أحد من الأخوه الشيعه أن يشرح لي ....
أسأل الله الهدايه لي ولكم ...
النابغه

الرد: هل الأئمة معصومين أم لا ..موضوع للحوار

ليسوا معصومين بل هم بشر مثلنا يصيبون ويخطئون ويحاسبون يوم القيامة مثلنا











لكن عقول الرافضه الجوفاء هي التي صنعت لهم هذه العصمة المزعومة





.

الرد: هل الأئمة معصومين أم لا ..موضوع للحوار

الأخوه الشيعه..
لو كانوا الأئمه معصومين :
1- لو قلنا كما يقولوا سفهاء القوم بأن أبوبكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم سلبوا الخلافه
من سيدنا علي رضي الله عنه ووفقناهم ما يزعمون
A- لو وافق سيدنا علي رضي الله عنه وبايع من ظلمه -كما يزعمون - فهنا نقول بأنه
أخطأ بمبايعته لأنه لا يجوز لأي مسلم مبايعة الظالم فكيف من هو معصوم.
إذا إتفقنا هنا بخطأ سيدنا علي رضي الله .
B- لو لم يوافق سيدنا علي رضي الله بأن يبايع من ظلمه وسكت ولم يدافع عن حق الأمه
الإسلاميه وتركها في أيدي الكفره - كما يزعمون - فهنا الخطأ أكبر .. إذن نقول من أخطأ
بهذه الأخطاء ليس بمعصوم..
أما قولنا فنقول بأن أل البيت بشر مكرمون وطهرهم الله ولكن لم يعصمهم . ومحبه أهل السنه
لأل البيت واضحه .
أسأل الله الهدايه لي ولكم..
النابغه

الرد: هل الأئمة معصومين أم لا ..موضوع للحوار

لنفرض ان النبي والائمة غير معصومين فاين اخطاء ائمة الشيعة وهناك صهيوني رد الان على ان سيدنا علي كافر احب ان يثبت لنا ذلك ولكن هل هذا سبب كافي لان الشيعة يعتقدون بعصمة الائمة والرسول لكي نكفرهم او نحاربهم ...؟؟؟وبصراحة نتكلم الا تفتخر ان يكون الرسول وال البيت معصومين عن الخطأ ..؟؟؟؟
اليك احد الامور الغير معقوله هل تصدق ان الرسول يسهو بصلاته ويصلي خمس ركع بدلا من الاربعة وهو يصلي بالمسلمين جماعة تقتنع انت بذلك ..؟؟؟؟
هذا من كتاب صحيح البخاري والذي نعتمد عليه كثيرا راجعه ان كنت لا تصدق
في باب سهو النبي في صلاته
6822 - حدثنا حفص بن عمر: حدثنا شعبة، عن الحكم عن إبراهيم، عن علقمة، عن عبد الله قال:
صلَّى بنا النبي صلى الله عليه وسلم الظهر خمساً، فقيل: أزِيدَ في الصلاة؟ قالوما ذاك). قالوا: صلَّيتَ خمساً، فسجد سجدتين بعد ما سلَّم.
[ر:392]
6823 - حدثنا إسماعيل: حدثني مالك، عن أيُّوب، عن محمد، عن أبي هريرة،
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم انصرف من اثنتين، فقال له ذو اليدين: اقصرت الصلاة يا رسول الله أم نسيت؟ فقال: (أصدق ذو اليدين). فقال الناس: نعم، فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم فصلَّى ركعتين أخريين ثم سلَّم، ثم كبَّر، ثم سجد مثل سجوده أو أطول، ثم رفع، ثم كبَّر، فسجد مثل سجوده ثم رفع.

الرد: هل الأئمة معصومين أم لا ..موضوع للحوار

لكي اريحك سأعطيك بعض الادلة لعصمة الائمة ولا اعرف الى الان سبب الهجوم على الشيعة في هذا الموضوع:
1 - الدليل الأول : يقول العلامة الحلي في كتابه الألفين : الممكنات تحتاج في وجودها وعدمها إلى علة ليست من جنسها إذ لو كانت من جنسها لاحتاجت إلى علة أخرى واجبة غير ممكنة ، كذلك الخطأ من البشر ممكن فإذا أردنا رفع الخطأ الممكن

الرد: هل الأئمة معصومين أم لا ..موضوع للحوار



ليش غير معقولة يا بابا ..؟؟


و شنو المشكلة اذ سهى النبي ............ اليس بشر مثلنا

الرد: هل الأئمة معصومين أم لا ..موضوع للحوار

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين رسولنا محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم وعلى اصحابه الغر الميامين الكرام البررة العدول رضي الله عنهم وارضاهم وبعد.

قال الرافضي.

اليك احد الامور الغير معقوله هل تصدق ان الرسول يسهو بصلاته ويصلي خمس ركع بدلا من الاربعة وهو يصلي بالمسلمين جماعة تقتنع انت بذلك ..؟؟؟؟
هذا من كتاب صحيح البخاري والذي نعتمد عليه كثيرا راجعه ان كنت لا تصدق
في باب سهو النبي في صلاته
6822 - حدثنا حفص بن عمر: حدثنا شعبة، عن الحكم عن إبراهيم، عن علقمة، عن عبد الله قال:
صلَّى بنا النبي صلى الله عليه وسلم الظهر خمساً، فقيل: أزِيدَ في الصلاة؟ قالوما ذاك). قالوا: صلَّيتَ خمساً، فسجد سجدتين بعد ما سلَّم.
[ر:392]
6823 - حدثنا إسماعيل: حدثني مالك، عن أيُّوب، عن محمد، عن أبي هريرة،
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم انصرف من اثنتين، فقال له ذو اليدين: اقصرت الصلاة يا رسول الله أم نسيت؟ فقال: (أصدق ذو اليدين). فقال الناس: نعم، فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم فصلَّى ركعتين أخريين ثم سلَّم، ثم كبَّر، ثم سجد مثل سجوده أو أطول، ثم رفع، ثم كبَّر، فسجد مثل سجوده ثم رفع.

الرافضي يهرف بما لا يعرف، فالرسول صلى الله عليه وسلم هو المبلغ عن ربه الذي يبلغنا احكام الله فالولا ان الرسول صلى الله عليه وسلم سهى في صلاته كيف تعرف احكام السهو في الصلاة يا رافضي.

ولكي نبين لك جهلك في مذهبك الذي تتبعه بجهل ننقل لك هذا عسى الله ان يفتح بصيرتك للحق فتتبعه.

قلت: أولاً: أن القرآن دلّ على نسيان الأنبياء في مواضع كثيرة في القرآن الكريم. يقول الله تعالى لنبيه الكريم { سَنُقْرِئُكَ فَلا نَنسَى} [ الأعلى /6]، وقال عزوجل : { وَإِذَا رَأَيْتَ الَّذِينَ يَخُضُونَ فىِ ءَايَــتِنَا فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ حَتّى يَخُضُوا فىِ حَدِيثٍ غِيْرِهِ وَإمَّا يُنسِيَنَّكَ الشَّيْطـنُ فَلا تَقْعُدْ بَعْدَ الذِّكْرَى مَعَ الْقَومـِ الظَّــلِمِينَ } ،[ الأنعام 68 ] وقال عزوجل : { وَاذْكُر رَّبَّكَ إِذَا نَسِيتَ وَقُلْ عَسَى أَنْ يَهْدِينِ رَبّيِ لأَقْرَبَ مِنْ هَـذَا رَشَداً} [الكهف /24 ] . وقال عزوجل : { وَإِذْ قَالَ مُوسَى لِفَتَــهُ لآ أَبْرَحُ حَتَّى أَبْلُغَ مَجْمَعَ الْبَحْرَيْنِ أَوْ أَمْضِيَ حُـقُـبًا فَـلَمَّا بَـلَغا مَجْمَعَ بـَيـْنِهِمَا نَسِيَا حُوتـَهُمَا فَاتـَّخَذَ سَبِيلَهُ فيِ الْبَحْرِ سَرَبـًا فـَلَمَّا جـَاوَزَا قـَالَ لِفَتَــهُ ءَاتـِنَا لَـقَدْ لَـقِينَا مِنْ سَفَرِنَا هَذَا نَـصَبًا قَالَ أَرءَيْتَ إِذْ أَوَيـْنَا إِلَى الصّخْرَةِ فَإِنِّي نَسِيتُ الْحُوتَ وَمَا أَنْسَـنِيهُ إِلاّ الشَّيْطَـنُ أَنْ أَذْكُرْهُ } [الكهف /60-63] ، ومثل هذا كثير في القرآن الكريم .

وعن أبي صلت الهروي قال: قلت للرضا (ع) إن في سواد الكوفة قوما يزعمون أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لم يقع عليه السهو في صلاته ، فقال: كذبوا لعنهم الله إن الذي لا يسهو هو الله الذي لا إله إلاهو .
وقال شيخهم الصدوق : ( ليس سهو النبي صلى الله عليه وآله وسلم كسهونا لأن سهوه من الله عزوجل اسهاه ليعلم أنه بشر فلا يتخذ معبوداً دونه وسهونا من الشيطان ...) .
والحقيقة أن الشيعة اختلفت عقائدها في " مسألة سهو النبي صلى الله عليه وآله وسلم " ، فكانت عقيدتهم في أول الأمر في عصر القمي الملقب عندهم بالصدوق - كما مرّ قوله - وشيخه محمد بن الحسن بن الوليد كان عقيدتهما وعقيدة جمهور الشيعة أن أول درجة في الغلو هو نفي السهو عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، فكانوا يعدون من ينفي السهو عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم من الشيعة الغلاة !!
بل اعتبر القمي أن الذين ينفون السهو عن الأئمة من المفوضة لعنهم الله على حد تعبيره ، وأنهم ليسوا من الشيعة في نظرهم .
يقول شيخهم ابن بابويه الملقب بالصدوق في "من لا يحضرة الفقيه"(1/234): (أن الغلاة والمفوضة لعنهم الله ينكرون سهو النبي صلى الله عليه وآله وسلم ) .
وذكر أن شيخه بن الوليد يقول أول درجة في الغلو نفي السهو عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم ولو جاز أن ترد الأخبار الواردة في هذا المعني لجاز أن نرد جميع الأخبار و في ردها إبطال الدين و الشريعة، وأنا احتسب الأجر في تصنيف كتاب منفرد في إثبات سهو النبي صلى الله عليه وآله وسلم والرد على منكريه ) .
قلت: ولكن تبدّلت الحال بعد ذلك وأصبح نفي السهو عن الأئمة وليس عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم من ضرورات مذهب التشيع !!!
يقول شيخهم المامقاني وهو في كتابه" تنقيح المقال" ( 3/ 240) أن نفي السهو عن الأئمة أصبح من ضرورات المذهب الشيعي ) .
ونقول: مع أنهم نقلوا بأنفسهم في دواوينهم الحديثية أخباراً عن أئمتهم تنفي عن أئمتهم السهو والنسيان .ومن يتتبع أخبارهم وأحاديثهم يجد مجموعة كبيرة منها تناقض دعواهم في عدم سهو أئمتهم وقد احتار فخرهم المجلسي بوجود كثير من الأخبار في كتبهم تناقض دعوى نفي السهو عن الأئمة، ولذا اعترف المجلسي فقال في "البحار" (25/351) ما نصه: ( المسألة في غاية الإشكال لدلالة كثير من الأخبار والآيات على صدور السهو عنهم وإطباق الأصحاب إلا من شذ منهم على عدم الجواز ) .
وقد وأثبته علماء القوم في مصادرهم .
ففي" البحار"( 17/101): عن علي(ع) قال: صلّى بنا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم الظهر خمس ركعات، ثم انفتل، فقال له بعض القوم: يا رسول الله هل زيد في الصلاة شيء؟ فقال: وما ذاك ؟ قال: صلّيت بنا خمس ركعات، قال: فاستقبل القبلة وكبر وهو جالس، ثم سجد سجدتين ليس فيهما قراءة ولا ركوع ثم سلّم، وكان يقول: هما المرغمتان .
وعن الباقر(ع) قال:صلّى النبي صلى الله عليه وآله وسلم صلاة وجهر فيها بالقراءة فلما انصرف قال لأصحابه : هل أسقطت شيئاً في القرآن ؟ قال: فسكت القوم، فقال النبي صلى الله عليه وآله وسلم : أفيكم أبي بن كعب ؟ فقالوا: نعم، فقال: هل أسقطت فيها شيء ؟ قال: نعم يا رسول الله أنه كان كذا وكذا00الحديث .
وفي " الوسائل"( 5/307): عن الحارث بن المغيرة النضري قال : قلت لأبي عبدالله(ع): إنما صلّينا المغرب فسها الإمام فسلّم في الركعتين فأعدنا الصلاة ، فقال : ولم أعدتم ، أليس قد انصرف رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في ركعتين فأتم بركعتين ؟ ألا أتممتم .

وهذا فقط لنقيم الحجة عليك يا من تريد ان تقول انك سني تقية لكي تخدع الناس وانت رافضي قلب وقالب.

الحمد لله على الاسلام والسنة.

الرد: هل الأئمة معصومين أم لا ..موضوع للحوار

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين رسولنا محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم وعلى اصحابه الغر الميامين الكرام البررة العدول رضي الله عنهم وارضاهم وبعد.

ثم تكلم الرافضي بكلام لا مغزى له بل هو من بنات اذهان الرافضة ليس الا ولا دليل فيه.

قال الرافضي.

ج‍ - ذهبت الآية الثانية والثلاثين من سورة الأحزاب إلى عصمة أهل البيت الذين نزلت فيهم وهي قوله تعالى : * ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) * فبعد إثبات نزولها في أهل البيت الذي نص عليه كل من الإمام أحمد
في مسنده ، ومستدرك الصحيحين والدر المنثور ، وكنز العمال وسنن الترمذي ، وتفسير الطبري ، وخصائص النسائي ، وتاريخ بغداد ، والإستيعاب لابن عبد البر ، والرياض النضرة للمحب الطبري ، ومسند أبي داوود وأسد الغابة ، جميع هؤلاء قالوا إنها نزلت في النبي ( ص ) وعلي ( ع ) وفاطمة والحسن والحسين ( ع )
ويتساءل العلماء عن معنى ذهاب الرجس لينتهوا إلى أنه نفي كل ذنب وخطأ عنهم والإرادة هنا تكوينية لا تشريعية لوضوح أن التشريعية مراده لكل الناس . ولا يلزم منه الإلجاء لما سبق أن ذكرناه من أن العصمة مدد من الله تعالى واستعداد من العبد .

اولا للعلم هذه ليست الآية رقم 32 من سورة الاحزاب بل هذا جزء من الآية 33 وليست هي الآية كلها والآية كاملة هي.


{وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً }الأحزاب33

فهذا شيخك جاهل حتى في ارقام السور فماذا تنتظر منه، ثم ان المفسرين لتفقوا عل ان هذه الآية نزلت في نساء النبي صلى الله عليه وسلم. وننقل لك بعض من اقوالهم.

تفسير ابن كثير.
وَهَذَا نَصّ فِي دُخُول أَزْوَاج النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي أَهْل الْبَيْت هَهُنَا لِأَنَّهُنَّ سَبَب نُزُول هَذِهِ الْآيَة وَسَبَب النُّزُول دَاخِل فِيهِ قَوْلًا وَاحِدًا إِمَّا وَحْده عَلَى قَوْل أَوْ مَعَ غَيْره عَلَى الصَّحِيح وَرَوَى اِبْن جَرِير عَنْ عِكْرِمَة أَنَّهُ كَانَ يُنَادِي فِي السُّوق " إِنَّمَا يُرِيد اللَّه لِيُذْهِب عَنْكُمْ الرِّجْس أَهْل الْبَيْت وَيُطَهِّركُمْ تَطْهِيرًا " نَزَلَتْ فِي نِسَاء النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ خَاصَّة وَهَكَذَا رَوَى اِبْن أَبِي حَاتِم قَالَ حَدَّثَنَا عَلِيّ بْن حَرْب الْمَوْصِلِيّ حَدَّثَنَا زَيْد بْن الْحُبَاب حَدَّثَنَا حُسَيْن بْن وَاقِد عَنْ يَزِيد النَّحْوِيّ عَنْ عِكْرِمَة عَنْ اِبْن عَبَّاس رَضِيَ اللَّه عَنْهُمَا فِي قَوْله تَعَالَى : " إِنَّمَا يُرِيد اللَّه لِيُذْهِب عَنْكُمْ الرِّجْس أَهْل الْبَيْت " قَالَ نَزَلَتْ فِي نِسَاء النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ خَاصَّة وَقَالَ عِكْرِمَة مَنْ شَاءَ بَاهَلْته أَنَّهَا نَزَلَتْ فِي شَأْن نِسَاء النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَإِنْ كَانَ الْمُرَاد أَنَّهُنَّ كُنَّ سَبَب النُّزُول دُون غَيْرهنَّ فَصَحِيح وَإِنْ أُرِيد أَنَّهُنَّ الْمُرَاد فَقَطْ دُون غَيْرهنَّ فَفِي هَذَا نَظَر فَإِنَّهُ قَدْ وَرَدَتْ أَحَادِيث تَدُلّ عَلَى أَنَّ الْمُرَاد أَعَمّ مِنْ ذَلِكَ.

تفسير الطبري.

وَقَوْله : { وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ } يَقُول : وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ الْمَفْرُوضَةَ , وَآتِينَ الزَّكَاةَ الْوَاجِبَةَ عَلَيْكُنَّ فِي أَمْوَالكُنَّ { وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ } فِيمَا أَمَرَاكُنَّ وَنَهَيَاكُنَّ { إِنَّمَا يُرِيد اللَّه لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْت } يَقُول : إِنَّمَا يُرِيد اللَّه لِيُذْهِب عَنْكُمْ السُّوءَ وَالْفَحْشَاءَ يَا أَهْلَ بَيْت مُحَمَّد , وَيُطَهِّرَكُمْ مِنْ الدَّنَس الَّذِي يَكُون فِي أَهْل مَعَاصِي اللَّه تَطْهِيرًا . وَبِنَحْوِ الَّذِي قُلْنَا فِي ذَلِكَ قَالَ أَهْل التَّأْوِيل . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 21725 - بِشْر , قَالَ : ثنا يَزِيد , قَالَ : ثنا سَعِيد , عَنْ قَتَادَة , قَوْله : { إِنَّمَا يُرِيد اللَّه لِيُذْهِب عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْت وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا } فَهُمْ أَهْل بَيْت طَهَّرَهُمْ اللَّه مِنْ السُّوء , وَخَصَّهُمْ بِرَحْمَةٍ مِنْهُ . 21726 . وَقَالَ آخَرُونَ : بَلْ عَنَى بِذَلِكَ أَزْوَاجَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 21740 - حَدَّثَنَا ابْن حُمَيْد , قَالَ : ثنا يَحْيَى بْن وَاضِح , قَالَ : ثنا الْأَصْبَغُ , عَنْ عَلْقَمَةَ , قَالَ : كَانَ عِكْرِمَة يُنَادِي فِي السُّوق : { إِنَّمَا يُرِيد اللَّه لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْت وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا } قَالَ : نَزَلَتْ فِي نِسَاء النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ خَاصَّة .


تفسير الجلالين.
(وقرن) بكسر الكاف وفتحها (في بيوتكن) من القرار وأصله أقررن بكسر الراء وفتحها من قررت بفتح الراء وكسرها نقلت حركة الراء إلى القاف وحذفت مع همزة الوصل (ولا تبرجن) بترك إحدى التاءين من أصله (تبرج الجاهلية الأولى) أي ما قبل الإسلام من إظهار النساء محاسنهن للرجال والإظهار بعد الإسلام مذكور في آية ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها (وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس) الإثم يا (أهل البيت) نساء النبي صلى الله عليه وسلم (ويطهركم) منه (تطهيرا)

والتفسير الميسر.
والْزَمْنَ بيوتكن, ولا تخرجن منها إلا لحاجة, ولا تُظهرن محاسنكن, كما كان يفعل نساء الجاهلية الأولى في الأزمنة السابقة على الإسلام, وهو خطاب للنساء المؤمنات في كل عصر. وأدِّين - يا نساء النبي- الصلاة كاملة في أوقاتها, وأعطين الزكاة كما شرع الله, وأطعن الله ورسوله في أمرهما ونهيهما, إنما أوصاكن الله بهذا؛ ليزكيكنَّ, ويبعد عنكنَّ الأذى والسوء والشر يا أهل بيت النبي -ومنهم زوجاته وذريته عليه الصلاة والسلام-, ويطهِّر نفوسكم غاية الطهارة.

ولكن هل تدل هذه الآية على عصمة هؤلاء كما تدعي الرافضة، فالله يقول

{ إِنَّمَا يُرِيد اللَّه لِيُذْهِب عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْت وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا }

يعني شيء موجود يريد ان يذهبه، اليس كذلك يا رافضي.


ثم تعال وانظر الى هذه الآية حسب هذه الآية كل الصحابة معصومين رضي الله عنهم وارضاهم هذا حسب فهمكم المنكوس

{إِذْ يُغَشِّيكُمُ النُّعَاسَ أَمَنَةً مِّنْهُ وَيُنَزِّلُ عَلَيْكُم مِّن السَّمَاء مَاء لِّيُطَهِّرَكُم بِهِ وَيُذْهِبَ عَنكُمْ رِجْزَ الشَّيْطَانِ وَلِيَرْبِطَ عَلَى قُلُوبِكُمْ وَيُثَبِّتَ بِهِ الأَقْدَامَ }الأنفال11

الحمد لله على الاسلام والسنة.