الرد: التقيـــــة

باختصار التقيه
تعرفها الحيطه والحذر
تستخدم

ضد الكفار ومن نخاف منه الضرر ممن يتخذ عقيده مخالفه
ووثخاف منه على
1- الدين
2- العرض
3- المال
هل استخكت التقيه من قبل الصحابه
نعم استخدمها عمار بن ياسر حيث قال الرسول الاعظم ( ص ) وان عادوا عد
فكان ينال من مقام الرسول وقلبه مطمئن للايمان
قال الله تعالى ((
من كفر بالله من بعد إيمانه إلا من أكره وقلبه مطمئن بالإيمان ولكن من شرح بالكفر صدرا فعليهم غضب من الله ولهم عذاب عظيم)) النحل 106


وكذلك مؤمن نبي الله موسى لما قدم على فرعون
((
وقال رجل مؤمن من آل فرعون يكتم إيمانه أتقتلون رجلا أن يقول ربي الله وقد جاءكم بالبينات من ربكم وإن يك كاذبا فعليه كذبه وإن يك صادقا يصبكم بعض الذي يعدكم إن الله لا يهدي من هو مسرف كذاب)) غافر 28


وانت وانا عندما نقع في موقف قد يترتب عليه الضرر

مثلا بمطار لدوله غربيه هل ستقول بكل ما تعتقد به ام انك ستقول بما يحبون هم تفاديا للمشاكل

اليست هذه تقيه

يشنع بها على الشيعه


وللاستفاده فقط هذا الرابط

الرد: التقيـــــة

الحمد لله

شكرا للأخ ( ANG ) على موضوعة الرائع...

أما الأخ ال ( غلط ) ... فقد غلطت سيدي عندما قلت : ( مثلا بمطار لدوله غربيه هل ستقول بكل ما تعتقد به ام انك ستقول بما يحبون هم تفاديا للمشاكل ) !! يعني أنت كاذب ومنافق أيضا؟؟؟

التقية التي تتحدث عنها أيها ال ( غلط ) تختلف جذريا عن تقية الامثلة التي استدللت بها ، وهي مثال عمار بن ياسر و الرجل المؤمن من قوم فرعون!

فعمار بن ياسر لم يسأل عن علم ... حتى يكذب ، ولم يكن شاهدا حتى يكذب ... ولم يسأل عن أحد المجرمين اليهود ليكذب ويقول هو صدوق !! ... كذب - مضطرا - على عدوه الذي أراد أن يبطش به ويقتله!

أما الرجل المؤمن من قوم فرعون فلم يكن يتاقي ، والدليل أنه ولمجرد أن حانت الفرصة لقول الحقيقة قالها بكل شجاعة وبعيدا عن كل أكاذيب التقية التي يسوقها البعض!

مشكلتنا صديقي ليست في ( تقية الخوف ) من العدو خوفا من القتل بل في تقية كتمان الحق والكذب على الرسول الكريم وصحابتة الكرام وآله الطيبين الطاهرين!

الرد: التقيـــــة


وهل قلنا غير ذلك وشاكر لك التوافق معى بالقول
ولكن عندما تقول اني منافق فاتوقف معك للحظه
وهل ستقول بانك وهابي ومحب لاسماه بن لادن وتمر من مطار مثل هيثرو ام ومطار نيويورك
الذي اعرفه انهم يسألونك عند طلب الفيزا
هل تنتمي الى منظمه محظوره او تؤيد افكارها وهذا بالضبط ما حصل لي ولاخ عزيز جدا على وهو من اهل السنه
فكتبنا بالحرف الواحد لا ونحن صادقون بعدم الانتماء ولكن الافكار هل نرفضها او نؤيدها
وهاهو صديقي وهو من السنه ولا شعوريا يكتب نفس ما كتبته انا
فهل نحن نستخدم غير التقيه ام انها التقيه بعينها
التقيه انت تستخدمها واسمح لي
كذاب ان قلت بانك بطل وتواجه الكل بدون خوف
فلا ترمي التهم بشكل حاد وكأن العقل ملغي بالموضوع
بالعكس التقيه مستقيمه مع العقل
فالاف المواقف نخاف ان نظهر ما نبطن

الرد: التقيـــــة

اشكرك اخوي غلط على ردك المؤدب واشكرك اخوي ابراهيم على المشاركة بالرد ولكن عندي ملاحظات على كلامك ياغلط اتمنى اشوف ردك عليها


حكمها ::: ركـــن من اركان الدين

يقول ابن بابويه ( اعتقدنا في التقية انها واجبة من تركها بمنزلة من ترك الصلاة ) ( الاعتقادات 114)

عن الصادق رضي الله عنه -ورفعه الله عن هذا القول- ( التقية تسعة اعشار الدين ولا دين لمن لا تقية له )


والسؤال هنا : كيف تكون ركن من اركان الدين ؟؟

واركان الدين خمس : الشهادتيين والصلاة والزكاة وحج بيت الله.

_______________

السؤال الثاني : ماهو دليلكم على ان من ترك التقية بمكان من ترك الصلاة ؟؟

ومعروف من ترك الصلاة فقد كفر .. ومن كلام ابن بابويه ساواها بصلاة يعني ترك التقية فقد كفر ؟؟؟

ـــــــــــ

كيف تكون التقية تسعة اعشار الدين ؟؟ ماهو دليلكم ؟

قال الله تعالى ((
من كفر بالله من بعد إيمانه إلا من أكره وقلبه مطمئن بالإيمان ولكن من شرح بالكفر صدرا فعليهم غضب من الله ولهم عذاب عظيم)) النحل 106

الاية واضحة الا من اكره ؟؟


وعمار ابن ياسر رضي الله عنه فقد اكره والدليل ان كفار قريش قد صلبوه وعذبوه فلماا لم يستخدم التقية اثناء الصلب والتعذيب ؟؟ ولكنه استخدمها عندما اكره وهدد بالقتل بعد ان قتل كفار قريش اباه وامه رضي الله عنهم

فالاية التي استشهدت بها تتوافق قصة عمار ابن ياسرولا خلاف في ذلك لانه مر بمراحل تعذيب قاسيه هو ووالديه رضي الله عنهم


ولكن قصة عمار ابن ياسر لا تتوافق مع كلام ابن بابوية وكلام الصادق رضي الله عنه


واما الاية الثاني فرد عليك اخوي ابراهيم فقد افصح بالحق ولم يخاف .


يااخي غلط انت تكلمت عن قصة المطار.... وانك قد تكلمت بالتقية .. فأين وقع الاكراه في المطار هل صلبت هل عذبت ؟؟ والذي فعلته في المطار ينافي الايه ( الا من اكره ) فأين الاكراه ؟
_____________________
وكيف تكون الصلاة خلف السني تقية ؟؟


اتمنى ان ترد على كلامي ولا تغيير الموضوع وتلف بتأويلات خاطئة تنافي الادلة

والحمد لله الذي اتم نوره

الرد: التقيـــــة

غلط !
ماهو إسناد هذا :
؟

الرد: التقيـــــة


اليك ما تيسر لدى



قصة عمار وأصحابه الذين أظهروا كلمة الكفر بلسانهم وقلوبهم مطمئنة بالايمان .
فقد روى الطبري بسنده عن أبي عبيدة بن محمد بن عمار بن ياسر ، أنه قال : (أخذ المشركون عمار بن ياسر فعذبوه حتى باراهم في بعض ما أرادوا ، فشكا ذلك إلى النبي صلى الله عليه وآله وسلم فقال النبي صلى الله عليه وآله وسلم : « كيف تجد قلبك ؟ قال : مطمئناً بالايمان ، قال النبي صلى الله عليه وآله وسلم : فان عادوا فعد » (1).
وفي تفسير الرازي أنه قيل بشأن عمار : (يا رسول الله ! إنّ عماراً كفر ! فقال : « كلاّ ، إنّ عماراً مليء إيماناً من فرقه إلى قدمه ، واختلط الاِيمان بلحمه ودمه ، فأتى عمار رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وهو يبكي ، فجعل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يمسح عينيه ويقول : ما لكَ ؟ إن عادوا لك فعد لهم بما قلت » (2).

ويدل عليه ما أخرجه الترمذي ـ وحسّنه ـ بسنده عن حذيفة قال : (قال رسول الله صلّى الله عليه وسلم : « لا ينبغي للمؤمن أن يذل نفسه ، قالوا : وكيف يذل نفسه ؟ قال : يتعرض من البلاء لما لا يطيق » (3).
وفي مسند أحمد بلفظ : « لا ينبغي لمسلم... » (4).
وأخرجه في كشف الاستار عن ابن عمر (5)
........................

1) تفسير الطبري 14 : 122 .
2) التفسير الكبير | الرازي 20 : 121 .
3) سنن الترمذي 4 : 522 | 2254 باب رقم 67 بدون عنوان .
4) مسند أحمد 6 : 562 | 22934 والطبعة الاُولى 5 : 405 .
5) كشف الاَستار | الهيثمي 4 : 113 | 2324 ، ط2 ، مؤسسة الرسالة ، بيروت | 1404 هـ




والله الموفق لذكر المزيد ان شاء الله

الرد: التقيـــــة


اخي الفاضل يوجد اكثر من باب للتقيه
وانا اراك متفقا معي ولكنك قد تكون تجهل تفصيلها لا اكثر
تعرف المشكله الاساسيه اين
ان الاخوه المشرفين جزاهم الله الخير يحذفون اي رابط يوضع كما حدث في بدايه الموضوع
وكأن المشكله في من يطلع على الرابط
لا اخي
كلنا لنا عقول وسيبقى الاصلح فلا خوف من الاطلاع
اتني بكل مواقع اهل السنه وانا اقرأ ولا اخاف لان عقيدتي اخذتها عن اقتناع
ولو وجدت مالديك يقنعني سأخذ به
فهذه دنيا وبعدها مصير الى الجنه او النار اجارنا الله واياكم منها
ولا ما ذا يعني ان ننصب انفسنا اوصياء على الاخرين
لا اخي
الحريه هي المفتاح
التفكر والتدبر
خذ هذا الرابط وكلى رجاء من الاخوه الافاضل ان لا يحذفوه لانه لا يتعرض
لا لصحابي ولا مذهب
فقط هو توضيح لمعنى التقيه عند الشيعه
الرابط وبه تصانيف التقيه السليمه التي لا تتعارض مع العقل والمروءه
والله من وراء القصد

الرد: التقيـــــة



اركان الاسلام نحن وانتم متفقون عليها ولا يوجد اي اختلاف

وهنا يقول من اركان الدين ( وليس لفظ الاسلام )

حسب فهمي ومقارنتها بالصلاه

الصلاه بها اركان كالركوع والسجود .....

وبها مستحبات كدعاء القنوت مثلا

وعلى نفس النهج نجد ان التقيه ركن يجب التقيد فيه عن حلول المشكله


قال الله تعالى
( وأنفقوا في سبيل الله ولا تلقوا بأيديكم إلى التهلكة وأحسنوا إن الله يحب المحسنين ) البقره 195
فيجب التقيد بالتقيه حال وجود الضرر


وانت تستطيع تسميته بما شئت وبه تفصيل بردي السابق

فلذلك شبهت بالصلاه وانا اعتقد انه يجوز التشبيه كونه يحدد الاهميه لا اكثر



واما قولك تسع اعشار الدين فهو قول للامام الصادق

عليه السلام وهو صحيح بطرق معتمده عند الشيعه
ولا اعتقد انك ستقبل به


مع العلم انه هو الاستاذ لائمه المذاهب الاربعه


فكلهم اخذوا العلم ودرسوه عن طريق معلمه الامام الصادق عليه السلام



اما الصله خلف السني تقيه فهذا كلام مبالغ فيه

لان الموقف يحدد

قد يكون من القوم المتشددين او الذين قد يحل بي ضرر لو خالفتهم

فالموقف فقط هوالذي يحدد ( وعلى فكره قد يكون غير السني ايضا ) فكما قلت مبالغ فيه

الرد: التقيـــــة

حسناً زميل غلط ، لكن مرة أخرى تأكد من الأحاديث التي ذكرته فجميعها صحيح بإستثناء تفسير الرازي وربما هو صحيح لكنك أخطأت في المصدر
والسلام عليكم

الرد: التقيـــــة

اخوي غلط

اذا كانت اركان الاسلام معلومه

فما هي اركان الدين ؟؟؟ طبعا ومنها التقية فبقي اركان غير التقية عندكم ماهي ؟؟ على حد كلامك ؟

وعشان تفهم اكثر الصلاة لها اركان مثل ماتفضلت
لها مستحبات مثل ماتفضلت

فما هي اركان الدين ؟؟ وماهو الدين اصلا ؟؟ يااخي فصل كلامك


بعدين استدليت بأيةقال الله تعالى
( وأنفقوا في سبيل الله ولا تلقوا بأيديكم إلى التهلكة وأحسنوا إن الله يحب المحسنين ) البقره 195


- حدثنا إسحاق: أخبرنا النضر: حدثنا شعبة، عن سليمان قال: سمعت أبا وائل،
عن حذيفة: {وأنفقوا في سبيل الله ولا تلقوا بأيديكم إلى التهلكة}. قال: نزلت في النفقة.

وقال الليث ابن سعد عن يزيد ابن ابي حبيب عن اسلم ابن عمران حمل رجل من المهاجرين بالقسطنطينة على صف العدو حتى خرقة ومعنا ابو ايوب الانصاري فقال ناس القى بيده الى التهلكة فقال ابو ايوب نحن أعلم بهذه الاية إنما نزلت فينا صحبنا رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وشهدنا معه المشاهد ونصرناه فلما فشا الاسلام وظهر اجتمعنا معشر الانصار تحببا فقلنا قد اكرمنا الله بصحبة نبيه ونصره حتى فشا الاسلام وكثر اهله وكنا قد اثرناه على الاهلين والاموال والاولاد وقد وضعت الحرب اوزارها فنرجع الى اهلينا واولادنا فنقيم فيهم فنزل فينا وانفقوا في سبيل الله ولا تلقوا بأيديكم الى التهلكة في الاقامة في الاهل والمال وترك الجهاد رواه ابو داوود 2512 والترمذي 2972 والنسائي كبرى 11028 وعبد بن حميد في تفسيره وابن ابي حاتم وابويعلى في مسنده وابن حبان في صحيحه 4711 والحاكم في مستدركه 275/2


وقال الحسن البصري لا تلقوا بأيديكم الى التهلكة قال هو البخل


وقال عطاء ابن السائب عن سعيد ابن جبير عن ابن عباس في قوله تعالى وانفقوا في سبيل الله ولا تلقوا بأيديكم الى التهلكة ليس ذلك القتال انما هو النفقة

وقال حماد ابن سلمة عن داوود عن الشعبي عن الضحاك عن ابي جبير قال كان الانصار يتصدقون كل سنة فأمسكوا عن النفقة في سبيل الله فنزلت ولا تلقوا بأيديكم الى التهلكة

واما قول الامام الصادق ان التقية تسعة اعشار الدين وطبعا هذا الكلام غير صحيح وهو منسوب له كذب وبطلان ومعنى كلام الامام ان الصلاة والصوم والزكاة والحج وغيره وغيره تساوي واحد من عشرة والتقية تساوي تسعة من عشرة ؟؟ هل هذا كلام يعقل ؟؟ وجيد ان تعرف ان أأمتنا هم طلاب الامام الصادق ولم يذكر احدهم هذا الكلام .


ثم لم تجبني عن كلام ابن بابويه ؟


ولم تخبرني عن الدليل ان تركها كمن ترك الصلاة ؟

ولم تخبرني عن الدليل ان من تركها كمن خرج عن الدين ؟


ولم تخبرني عن وجوب عشرة العامة بالتقية ؟؟ وهذا يخالف رواية عمار ابن ياسر قوله عليه الصلاة والسلام ( فإن عادوا فعد ) فأن العامة لم يعادوك فلما التقية ؟؟


ارجوا الاجابة

...........

الرد: التقيـــــة

اخوي غلط

اذا كانت اركان الاسلام معلومه

فما هي اركان الدين ؟؟؟ طبعا ومنها التقية فبقي اركان غير التقية عندكم ماهي ؟؟ على حد كلامك ؟

وعشان تفهم اكثر الصلاة لها اركان مثل ماتفضلت
لها مستحبات مثل ماتفضلت

فما هي اركان الدين ؟؟ وماهو الدين اصلا ؟؟ يااخي فصل كلامك


بعدين استدليت بأيةقال الله تعالى
( وأنفقوا في سبيل الله ولا تلقوا بأيديكم إلى التهلكة وأحسنوا إن الله يحب المحسنين ) البقره 195


- حدثنا إسحاق: أخبرنا النضر: حدثنا شعبة، عن سليمان قال: سمعت أبا وائل،
عن حذيفة: {وأنفقوا في سبيل ولا تلقوا بأيديكم إلى التهلكة}. قال: نزلت في النفقة.

وقال الليث ابن سعد عن يزيد ابن ابي حبيب عن اسلم ابن عمران حمل رجل من المهاجرين بالقسطنطينة على صف العدو حتى خرقة ومعنا ابو ايوب الانصاري فقال ناس القى بيده الى التهلكة فقال ابو ايوب نحن أعلم بهذه الاية إنما نزلت فينا صحبنا رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وشهدنا معه المشاهد ونصرناه فلما فشا الاسلام وظهر اجتمعنا معشر الانصار تحببا فقلنا قد اكرمنا الله بصحبة نبيه ونصره حتى فشا الاسلام وكثر اهله وكنا قد اثرناه على الاهلين والاموال والاولاد وقد وضعت الحرب اوزارها فنرجع الى اهلينا واولادنا فنقيم فيهم فنزل فينا وانفقوا في سبيل الله ولا تلقوا بأيديكم الى التهلكة في الاقامة في الاهل والمال وترك الجهاد رواه ابو داوود 2512 والترمذي 2972 والنسائي كبرى 11028 وعبد بن حميد في تفسيره وابن ابي حاتم وابويعلى في مسنده وابن حبان في صحيحه 4711 والحاكم في مستدركه 275/2


وقال الحسن البصري لا تلقوا بأيديكم الى التهلكة قال هو البخل


وقال عطاء ابن السائب عن سعيد ابن جبير عن ابن عباس في قوله تعالى وانفقوا في سبيل الله ولا تلقوا بأيديكم الى التهلكة ليس ذلك القتال انما هو النفقة

وقال حماد ابن سلمة عن داوود عن الشعبي عن الضحاك عن ابي جبير قال كان الانصار يتصدقون كل سنة فأمسكوا عن النفقة في سبيل الله فنزلت ولا تلقوا بأيديكم الى التهلكة

واما قول الامام الصادق ان التقية تسعة اعشار الدين وطبعا هذا الكلام غير صحيح وهو منسوب له كذب وبطلان ومعنى كلام الامام ان الصلاة والصوم والزكاة والحج وغيره وغيره تساوي واحد من عشرة والتقية تساوي تسعة من عشرة ؟؟ هل هذا كلام يعقل ؟؟ وجيد ان تعرف ان أأمتنا هم طلاب الامام الصادق ولم يذكر احدهم هذا الكلام .


ثم لم تجبني عن كلام ابن بابويه ؟


ولم تخبرني عن الدليل ان تركها كمن ترك الصلاة ؟

ولم تخربني عن الدليل ان من تركها كمن خرج عن الدين ؟


ولم تخربني عن وجوب عشرة العامة بالتقية ؟؟ وهذا يخالف رواية عمار ابن ياسر قوله عليه الصلاة والسلام ( فإن عادوا فعد ) فأن العامة لم يعادوك فلما التقية ؟؟


ارجوا الاجابة

...........

أحسنت أخي ANG ، وبوركت
وأتمنى منك عدم سب وشتم الزميل غلط ، لأنه ما شاء الله تبارك الله لديه أدب في الحوار ويبتعد عن الشتم ، وجزاك الله خير .

الرد: التقيـــــة


لا اعرف ما هي اركان الدين



اركان الاسلام هي ما ذكرته من شهاده وصلاة وصيام وزكاة وحج وليست اركان الدين




اما قول بابويه فهو واضح انه اجتهاد منه حيث يقول ( اعتقدنا ) وليس اعتقادنا


وهناك فرق ارجو التركيز عليه

( في حال صح النقل )


و تارك الصلاه اخي اختلف فيه الفقهاء حسب المذاهب الاربعه فكيف تجزم على كفره

هناك من يقول انه فاسق


وهذه امور يصعب التكلم بها لأنها تدخل بمجال الفلسفه وانا شخصيا لست محيطا بهذا المجال



وعليه اخي


قصه المطار فعلا هي مصداق لقوله تعالى ((
وأنفقوا في سبيل الله ولا تلقوا بأيديكم إلى التهلكة وأحسنوا إن الله يحب المحسنين
)) البقره 195




فماذا ترديني ان اقول انا من مؤيدي حزب الله وحماس وضد الصهاينه


عارف اخوي القول ليس شجاعه بل قمه الغباء والعبط

سيوقفوني لساعات وربما ينتهي بي المطاف الى ربوع السجن اليست هذه هي التهلكه



طيب ليش ؟؟؟؟؟




اخي تؤخذ الامور بالعقل وليست بالعنتريه



وشاكر لك محمد 444 اسلوبك الراقي