الرد: يا ترى ماذا في مصحف علي عليه السلام ؟

المصحف في اللغة :

المصحف ـ مثلثة الميم , من اءصحف بالضم ـ اءي جعلت فيه الصحف ((2)) , وسمي المصحف مصحفا لانه اءصحف , اءي جعل جامعا للصحف المكتوبة بين الدفتين ((3)) . وبـنـاء عـلـيه , فالمصحف ليس اسما مختصا بالقرآن الكريم . ويشهد لذلك ما رووه في وجه تسمية المصحف مصحفا, فقد روى ابن اشتة في كتاب المصاحف انه لما جمعواالقرآن فكتبوه في الورق قال ابـوبـكـر: الـتـمـسوا له اسما, فقال بعضهم : السفر, وقال بعضهم :المصحف , فان الحبشة يسمونه المصحف . قال : وكان ابوبكر اول من جمع كتاب اللّه وسماه المصحف ((4)) . ونـحـن لا نـوافـق عـلـى مـضـمـون هـذه الـروايـة لانـنـا نـعـتـقد ان القرآن جمع في حياة الـرسـول (ص ) ((5)) , وكـلـمـة الـمـصـحف من اصل عربي , فلا معنى للاتيان بها من الحبشة , لكن اوردناها لاقامة الحجة على من يقبلها. فـالـمـصـحـف كل كتاب اءصحف وجمع بين دفتين , لكن كثرة استعماله في القرآن الكريم اوجبت انـصـراف الاذهـان الـيه , وهو لا يكفي لحمل ما ورد في روايات اهل البيت (ع )التي تتحدث عن مصحف فاطمة او علي على المصحف المعروف , خاصة مع وجود التقييدباضافته اليها (ع ).

اتق الله يا هذا ولا تلفق الاكاذيب من غير وعي.

الرد: يا ترى ماذا في مصحف علي عليه السلام ؟

حسنا لنفرض انه لايقصد به القرآن

كيف تفند هذا التحريف الواضح في الايه؟؟

الرد: يا ترى ماذا في مصحف علي عليه السلام ؟

الاخت الرقيقه

الاحظ من ردودك انك تقولين وباستمرار طيب لو افترضنا ذلك ؟؟ وانا اتسائل لماذا عندما تطرح مسأله تقولى ولنفترض هذا ؟؟؟



عموما قد يكون نوع من الرد المرن الذي يدل على عدم استعداد وطول نفس بالنقاش

لا يهم


انتي لغيتي موضوع الاخ وطلبتي رد على الايه المزعومه والمكذوبه ( لعنه الله على الكاذبين )


وانا احب اطمنك واطمن كل الباحثين عن الحق

ان الائمه والمراجع المتبعين لهدي الرسول المصطفى صلى الله عليه واله وسلم


كلهم


يقولون بعدم تحريف القران


وللسيد السيستاني وكل المراجع مقوله واضحه مجتمعين عليها ولله الحمد


تقول


كل ما يروي مخالفا للقران الموجود بين الدفتين ( يعني القران الذي ببيتك وبيتي ومسجد السنه ومسجد الشيعه )


كل ما يخالفه كذب ولعنه الله على الكاذبين



اذن نحن مذهب لا يعترف الا بالقران الذي بين ايدينا في يومنا هذا لان الله تبارك وتعالى حفظه من التحريف




وانا شخصيا وضعت موضوع كامل عن هذا في هذا المنتدي


عنوانه اكثر من 100 دليل على عدم التحريف


وهذه الايه انما لورايه غير صحيحه

فمذهبنا مذهب يوقوم على اساس


واساسه ان كل من يخالف القران والرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم

ولو كان من كان


قريب او بعيد صحابي جليل او عبد ذليل

مؤمن او كافر

كل من يخالف الله ورسوله


عليه من الله ما يستحق فنحن لا نجامل عالم او صحابي خالف الرسول ( ص )

ابدا


والحمد لله لا احد لدينا افضل من المصطفى الاعظم روحي لموطأ قدمه الفدا ء


واما التخاريف التي نراها هنا وهناك وتلفيق التهم فنحن لسنا ملزومين بتوضيحها الا لمن يستحق والباحث عن الحق فعلا

اما المستهترين


فلهم رب يحاسبهم ولا تزر وازرة وزر اخرى




اتمنى ان يستمر النقاش بنفس الموضوع ولا يحرف كما هو حاصل في كل مواضيع المنتدى

الرد: يا ترى ماذا في مصحف علي عليه السلام ؟

انا لما اقول نفترض بصحته
لأنني لو استمررت على النقاش في نفس النقطه فلن نصل الى نتيجه
فعندما تناقش نقطه واجدك لاتصدقها ولاتقتنع بها فما الفائده من الاستمرار بها؟؟
اجاريك فيها حتى نصل الى نقطة واضحه لا تستطيع ردها
ولأضرب لك مثالا عندما ناقش الملك ابراهيم عليه السلام قال ان الله يميت ويحيي قال الملك انا احيي واميت لم يستمر ابراهيم عليه السلام في نقاشه لأنه عرف الا فائدة منه بل انتقل مباشرة الى أمر لايستطيع تكذيبه ولا مجادلته وهو اخراج الشمس من المشرق
أفهمت قصدي؟؟

فالزميل ذكر بأن المصحف لايقصد به القرآن مع ان الحديث ذكر ان صراحة ان التنزيل في مصحف علي <<<<< مالذي تفهمه من هذه؟؟؟
فهو مقتنع بها فنأتي الى نقطة اخرى وهي التحريف في الايه وهي تحويل الى المرافق فأصبحت من المرافق

اتمنى ان اكون اوضحت لك اسلوبي

الرد: يا ترى ماذا في مصحف علي عليه السلام ؟

يقول: ( اتق الله يا هذا ولا تلفق الاكاذيب من غير وعي. )

إذا كان كذب فالكذابون من قومكم الذي يفترون على الأئمة !!!!

كلامك وكلام زميلك الاخر كله مردود عليكم !!!

رواية واحدة تهدم قولكم بأن القرآن غير محرف عندكم !!!

وخير شاهد ودليل على رواية الوضوء !!!

قارن وضوءكم والروية فتجد موافقة لرواية التحريف !!!!

الرد: يا ترى ماذا في مصحف علي عليه السلام ؟

الاخت الرقيقه والاخ الرضوي

اذا سمعت روايه لحديث منافي للعقل هل تصدقه

واذا سمعت روايه لحديث مخالفه لشيء من الدين بالضروره هل تصدقه


اذا كان الحديث بهذه الطريقه لا يمكن تصديقه لانه قطعا ليس بحديث عن الرسول ( ص ) بل حديث لاحد البشر الكاذبين المدعين علىرسول الله ( ص )


هل توافقاني الرأي


فما بالك بروايه مكذوبه ( لانها نافت العقل وماهو معلوم من الدين بالضروره )



فهل ستصدقها او حتى تلفت اليها


اكيد الاجابه ان كل ما يروى عن تحريف القران مكذوب لانه منافى لماعرف بالدين بالضروره ( ايات القرات التي دلت على عدم التحريف )




وشكرا

الرد: يا ترى ماذا في مصحف علي عليه السلام ؟

تقول يا غلط : ( الاخت الرقيقه والاخ الرضوي اذا سمعت روايه لحديث منافي للعقل هل تصدقه واذا سمعت روايه لحديث مخالفه لشيء من الدين بالضروره هل تصدقه

اذا كان الحديث بهذه الطريقه لا يمكن تصديقه لانه قطعا ليس بحديث عن الرسول ( ص ) بل حديث لاحد البشر الكاذبين المدعين علىرسول الله ( ص )

هل توافقاني الرأي ) ؟

نعم كلامك في الصميم بدون شك وأوافقك .

( فما بالك بروايه مكذوبه ( لانها نافت العقل وماهو معلوم من الدين بالضروره )

( فهل ستصدقها او حتى تلفت اليها )

( اكيد الاجابه ان كل ما يروى عن تحريف القران مكذوب لانه منافى لماعرف بالدين بالضروره ( ايات القرات التي دلت على عدم التحريف )

نعم كذلك أوافقك .

لكن المصيبة أنكم تطبقون رواية التحريف في الوضوء وهذا تناقض !!!!

ووضوءك موافق لهذه الرواية التي تصرح في التحريف !!

ماذا تقول يا غلط ؟ !!!

الرد: يا ترى ماذا في مصحف علي عليه السلام ؟

لم تجب يا " غلط " وأين أنت يا نور البصيرة من هذه الرواية ؟؟!!!!!

الرد: يا ترى ماذا في مصحف علي عليه السلام ؟

هل هذه الروايه مخالفه للقران

ام ان لها تأويل اخر

اذا كانت مخالفه للقران فهي مكذوبه ونسوبه بهتانا وزرا لقائلها
واذا كانت تحتمل تأويلا اخر فهنا ليس شرطا ان تكون مكذوبه وقد تكون صحيحه




الخلاصه كل ما خالف القران فهو مكذوب لا مجال للرواغه فهذه عقيده الشيعه

الرد: يا ترى ماذا في مصحف علي عليه السلام ؟

الرد: يا ترى ماذا في مصحف علي عليه السلام ؟

الرد: يا ترى ماذا في مصحف علي عليه السلام ؟


قال الله تعالي هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون .

السلام عليكم

اورد البخاري في الصحيح : حدثنا ‏ ‏محمد بن كثير ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏‏عن ‏ ‏إبراهيم التيمي ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏علي ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال :‏

ما كتبنا عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إلا القرآنوما في هذه الصحيفة قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏المدينة ‏ ‏حرام ما بين ‏‏عائر ‏ ‏إلى كذا فمن ‏ ‏أحدث ‏ ‏حدثا ‏ ‏أو ‏ ‏آوى ‏ ‏محدثا فعليه لعنة اللهوالملائكة والناس أجمعين لا يقبل منه ‏ ‏عدل ‏ ‏ولا ‏ ‏صرف ‏ ‏وذمة ‏ ‏المسلمينواحدة ‏ ‏يسعى ‏ ‏بها ‏ ‏أدناهم ‏ ‏فمن ‏ ‏أخفر ‏ ‏مسلما فعليه لعنة الله والملائكةوالناس أجمعين لا يقبل منه ‏ ‏صرف ‏ ‏ولا ‏ ‏عدل ‏ ‏ومن‏‏والى ‏ ‏قوما بغيرإذن‏ ‏مواليه ‏ ‏فعليه لعنة اللهوالملائكة والناس أجمعين لا يقبل منه ‏ ‏صرف ‏ ‏ولا ‏ ‏عدل.


http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=6258&doc=0&IMAGE=%DA%D1%D6+%C7%E1%CD%CF%ED%CB


ونقل البخاري ومسلم في صحيحيهما أحاديث كثيرة بمتون مختلفة وأسانيد متواترة حول صحيفة أمير المؤمنين(عليه‌السلام)، وذكرا بعض الأحكام التي استخرجت من هذه صحيح البخاري، ج١، ص٣٨؛ كتاب العلم باب كتابة العلم، ج٣، ص٢٥؛ كتاب الحج باب حرم المدينة، ج٤، ص١٢٢؛ باب ذمة المسلمين وص١٢٤؛ باب من عاهدثم غدر وص١٨٣؛ باب فكاك الأسير، ج٨، ص١٩٢؛ كتاب الفرائض باب إثم من تبرأ من مواليه، ج ٩، ص١١٩؛ كتاب الاعتصام بالكتاب والسنة باب ما يكره من التعمق والتنازع في العلم، ص١٣؛كتاب الديات باب العاقلة و ص١٦؛ باب لا يقتل المسلم بالكافر، صحيح مسلم، ج٢، ص١١٤٧؛ كتاب العتق باب(٤) باب تحريم تولي العتيق غير مواليه، ح٣٠، ج٣، ص١٥٦٧؛ كتاب الاضاحي، باب(٨) باب تحريم الذبح لغير الله، ح٤٥، سنن النسائي، ج٨، ص١٩؛ كتاب القسامة باب القود بين الأحرار والمماليك في النفس، و ص٢٣، باب سقوط القود من المسلم للكافر،


وقال ابن حجر في فتح الباري :


ووقع للمصنف ومسلم من طريق يزيد التميمي عن على قال ما عندنا شئ نقرأه الا كتاب الله وهذه الصحيفة فإذا فيها المدينة حرم الحديث ولمسلم عن أبي الطفيل عن عليما خصنا رسول الله صلى الله عليه وسلم بشئ لم يعم به الناس كافة الا ما في قراب سيفي هذا واخرج صحيفة مكتوبة فيها لعن الله من ذبح لغير الله الحديث وللنسائي من طريق الأشتر وغيره عن علي فإذا فيها المؤمنون تتكافأ دماؤهم يسعى بذمتهم ادناهم الحديث ولأحمد من طريق طارق بن شهاب فيها فرائض الصدقة والجمع بين هذه الأحاديث أن الصحيفة كانت واحدة وكان جميع ذلك مكتوبا فيها بن فنقل كل واحد من الرواة عنه ما حفظه والله أعلم

وايضا قال ابن حجر :


عن عبدالعزيزبن رفيع في رواية علي بن المديني عن سفيان حدثنا عبد العزيز أخرجه أبو نعيم في المستخرج قوله دخلت أنا وشداد بن معقل عن عبد الله بن مسعود حديثا غير هذا قوله اترك النبي صلى الله عليه وسلم من شئ في رواية الاسماعيلي شيئا سوي القرآن قوله إلا ما بين الدفتين بالفاء تثنية دقة بفتح أوله وهو اللوح.



وهذه الصحيفة كتاب تفسير القرآن فيه علم ما يكون ومصدق له حديث علي (ع): علمني(يعني رسول الله) ألف باب يفتح كل باب ألف باب.

و يقوي هذا :


قال رسول الله (ص)اقضاكم علي" (في صحيح بخاري علي أقضانا و الترمذي اقضاكم علي )

قال رسول الله (ص): انأ مدينة العلم و علي بابها و من أرادالمدينة فليأت من بابها"



وايضا مارواه في آية وتعيها اذن واعية اي حافظة

نزلت و تعيها اذن واعية قال النبي(ص) يا علي فانت واعية(ابن جرير و ابن ابي حاتم و ابن مردويه عن بريدة و ابو نعيم عن ابن عباس وشرح مواقف وثعلبي بطرق عن مكحو ل و يحيي بن سالم و جابر واصبغ بن نباته )





وقال الامام الصادق (ع) :

فكلما افتي به جعفر بن محمد الصادق (ع) فهو يرويه عن ابيه ابي جعفر محمد بن علي و هو عن ابيه علي بن الحسين و هو عن ابيه الحسين بن علي و هو عن علي بن ابيطالب عليهم السلام و قد صرحو بذلك بل قالوا انا لا نقول شيئا برأينا من عند انفسنا وكل مانقول مكتوب عندنا ( يعني في هذه الصحيفة) بخط علي امير المؤمنين (ع) و املاء رسول الله (ص) .

(رواه الكليني في اصول كافي )




وانت ايها القاري الكريم هل تجد دليل اصح واصرح من ذلك علي ان عليا باب علم رسول الله (ص) و احق با الامامة و زعامة المسلمين


واورد ابن حجر في فتح الباري ج 8 و التهذيب التهذيب ج 7 و ايضا في عمدة القاري عن علي قال : سلوني ، والله لا تسئلوني عن شيئ يكون الي يوم القيامة الا اخبرتكم و سلوني عن كتاب الله فوالله ما من آية الا وانا اعلم ابليل نزلت ام بنهار في سهل ام في جبل .


وايضا في ينابيع المودة عن علي قال : فسلوني قبل ان تفقدوني وقال اذا كنت غائبا عن نزول الاية كان يحفظ علي رسول الله (ص) ما كان ينزل عليه من القرآن واذا قدمت عليه اقرانيه ويقول يا علي انزل الله علي بعدك كذا وكذا وتأويله كذا وكذا ويعلمني تأويله وتنزيله.

ولم يقل واللّه ما نزلت آية الا وقد علمت فيما نزلت وعلى من
نزلت كما قال علي.. (طبقات ابن سعد ج‏2/338


كما قام اليهود والنصارى بقتل أوصياء أنبيائهم قام المسلمون بقتل وصي رسول الله صلَّى الله عليه وآله وسلَّم وهو يصلي في محرابه في مسجد الكوفة أثناء سجوده في صلاة الصبح في شهر رمضان. و ايضا قتلوا اولاد نبيهم (ص) الحسن والحسين (ع).

الرد: يا ترى ماذا في مصحف علي عليه السلام ؟

الرد: يا ترى ماذا في مصحف علي عليه السلام ؟

هكذا هم ؟

إلى الآن لم أجد على جواب منهم !!!!

رغم أنهم يطبقون الرواية التي تصرح في التحريف في الوضوء !!!

الرد: يا ترى ماذا في مصحف علي عليه السلام ؟

وهذا من السؤال الذي لم يجيبوا ولم يبنوا !!!

مازال السؤال معلق !