الرد: سؤال للزملاء الشيعة ..ماحكم اتيان المرأة في دبرها ؟؟
الاخ دخيل
ما زلت مصرا على مخاطبتي بالرافضي فاسمح لي بمخاطبتك بالناصبي فيبدو بأنك ما زلت مصرا على ما أنت عليه من التهكم واللعن لعلماء المسلمين وهي من صميم أخلاقك العالية .
تقول سألتني ولم أجيبك ؟؟؟؟ سبحان الله ؟؟؟؟ كل هذا النقاش ولم أجيبك بعد ؟؟؟؟
سأترك كل خرابيطك ولا تزعل من كلامي فهي خرابيط وأعادة لنفس الموضوع ولكنني سأعيد عليك الإجابة التي تقول بأني لم أجبك عليها من كون علماثنا المعاصرين لم يجوزوا ذلك ونحن لا نقلد الكافي والاستبصار وغيرها ككتب ولكننا نقلد علماثنا المعاصرين فهم الذين يستنبطون الحكم الشرعي الصحيح ويفتون به مجيزين أو محرمين .
آتني بفتوى من علمائنا الأحياء منهم أو المعاصرين لنا تقول أو تفتي بالجواز لكي نجيبك .
أسألك سؤال :
هل أنتم تقلدون البخاري والنسائي ومسلم وغيرهم من الرواة ؟
أجبني بنعم أو لا ولا تطيل في الإجابة ليتسنى لي الرد على جوابك .
ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
إقتباس:
أما قولكبأنكستأتيني بأحاديث من كتبناتجيز اللواطفهذا امر مردودعليكوأتحداكأن تثبتصدق قولك هذارغـمأنه خارج عنموضوعناولكن لامانعلدينا لاثباتتدليسكوكذبك وافترائك ؟؟؟؟وأني أعلم بأنك كاذبا ومتأكدا من كذبك وتدليسك ليس في هذا الموضوع فحسببل في كل ماذكرته من مواضيعك التي جاءت بردك اعلاه 0 عموماأنا بانتظار اثباتكـ ان كنت تقول بأنك صادق ولست مدلسا وكذاب وهذا محالفهات مالديك من اثبات!!!
يبدو انك ما زلت على عنادك ،،،،،،،، لماذا تتهمني بالتدليس والكذب ؟؟؟؟؟
ولم التحدي ،،،،، فإذا كنت جاهلا بمذهبك فهذا ليس من شأني ؟؟؟؟؟
وعلى العموم أتيتك بحديث سابق فلم تناقشني فيه وتفاديته ،،،، وإليك قليل من أحاديثكم المجوزة لذلك حتى لا تقول بأنني مدلس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
( وقال بعض أهل الظاهر لا شئ على من فعل هذا الصنيع )
( المجموع - محيى الدين النووي / ج 20 / ص23 / ط دار الفكر )
( ولما كانت مفسدة اللواط من أعظم المفاسد كانت عقوبته في الدنيا والآخرة من اعظم العقوبات وقد أختلف الناس هل هو أغلظ عقوبة من الزنا أو الزنا أغلظ عقوبة منه أو عقوبتهما سواء على ثلاثة أقوال فذهب أبو بكر الصديق وعلى بن أبي طالب وخالد بن الوليد وعبد الله بن الزبير وعبد الله بن عباس وخالد بن زيد وعبد الله بن معمر والزهري و ربيعة بن أبي عبد الرحمن ومالك وإسحق بن راهويه والإمام أحمد في أصح الروايتين عنه والشافعي في أحد قوليه إلى أن عقوبته أغلظ من عقوبة الزنا وعقوبته القتل على كل حال محصنا كان أو غير محصن وذهب عطاء بن أبي رباح والحسن البصري وسعيد بن المسيب وإبراهيم النخعى و قتادة و الأوزاعى والشافعي في ظاهر مذهبه والإمام أحمد فى الرواية الثانية عنه وأبو يوسف ومحمد إلى عقوبته وعقوبة الزاني سواء وذهب الحاكم والإمام أبو حنيفة إلى أن عقوبته دون عقوبة الزاني وهى التعزير قالوا لأنه معصية من المعاصي لم يقدر الله ولا رسوله فيه حدا مقدرا ... )
( الجواب الكافي لمن سأل عن الدواء الشافي لابن القيم / ج1 / ص118 / ط دار الكتب العلمية بيروت )
لا حد على من لاط غلامه قياساً على أخته !
( أحمد بن علي أبو سهل الأبيوردي : أحد أئمة الدنيا علما وعملا . ذكره الأديب أبو المظفر محمد بن أحمد الأبيوردي في مختصر لطيف سماه نـهزة الحفاظ ذكر فيه أنه عزم على أن يضع تاريخ لنسا وكوفان وجيران وغيرها من أمهات القرى بتلك النواحي ، وأنه سئل في عمل هذا المختصر ليفرد فيه ذكر الأئمة الأعلام ممن كان في العلم مفزوعا إليه وفي الرواية موثوقا به وقد طنت بذكره البلدان وغنت بمدحه الركبان كفضيل بن عياض ومنصور بن عمار وزهير بن حرب وذكر فيه جماعة من الأئمة وأورد شيئا من حديثهم وقال في الشيخ أبي سهل إذ ذكره : كان من أئمة الفقهاء . سمعت جماعة من أصحابه يقولون : كان أبو زيد الدبوسي يقول : لولا أبو سهل الأبيوردي لما تركت للشافعية بما وراء النهر مكشف رأس وحدثني أبو الحسن علي بن عبد الرحمن الحديثي وكان من أصحابه المبرزين في الفقه أنه سمعه يقول : كنت أتبزز في عنفوان شبابي فبينا أنا في سوق البزازين بمرو ، رأيت شيخين لا أعرفهما فقال أحدهما لصاحبه : لو اشتغل هذا بالفقه لكان إماما للمسلمين . فاشتغلت حتى بلغت فيه ما ترى .
التلوط بالغلام المملوك : ذكر القاضي الحسين في التعليقة أنه حكي عن الشيخ ابن سهل وهو الأبيوردي كما هو مصرح به في بعض نسخ التعليقة وصرح به ابن الرفعة في الكفاية :
أن الحد لا يلزم من يلوط مملوك له بخلاف مملوك الغير .
قال القاضي : وربما قاسه على وطء أمته المجوسية أو أخته من الرضاع وفيه قولان انتهى .
وهذا الوجه محكي في البحر والذخائر وغيرهما من كتب الأصحاب لكن غير مضاف إلى قائل معين . وعلله صاحب البحر بأن ملكه فيه يصير شبهة في سقوط الحد . والذي جزم به الرافعي تبعا لأكثر الأصحاب أنه لا فرق بين مملوكه وغيره ، نعم في اللواط من أصله قول أن موجبه التعزيز . قال الرافعي : إنه مخرج من القول بنظيره في إتيان البهيمة ، قال : ومنهم من لم يثبته ).
( طبقات الشافعية الكبرى/ ج4 / ص43 الى ص45 ت263 / ط دار هجرالثانية 1992 )
و من لاط عبده لا حد عليه إنما يعتقه فقط !
( وقال ابن عقيل في فصوله : فإن كان الوطء في الدبر في حق أجنبية وجب الحد الذي أوجبناه في اللواط ، وعلى هذا فحده القتل بكل حال ، وإن كان في مملوكه –أي عبده - فذهب بعض أصحابنا أنه يعتق عليه وأجراه مجرى المثلة الظاهرة ، وهو قول بعض السلف ).
( بدائع الفوائد لابن القيم الجوزية / ج4 ص908/ ط مكتبة نزار الباز مكة 1416هـ )
ما رأيك بكل هذا يا دخيل ؟؟؟؟ هل أنا مدلس أو كذاب ؟؟؟؟؟؟؟؟
وخل يكون بمعلومك
التعزير أو الذي ورد في الأحاديث يختلف عن ما في ذهنك من أنه رجم أو قتل فإليك الحد عندكم وصيغته :
حبان / ج10 / ص305 / باب التعزير )
روي عن الرسول (ص) : ( لا يجلد فوق عشر جلدات إلا في حد من حدود الله ) ( سنن البيهقي الكبرى / ج10 / ص142 )
و يقول: ( لا عقوبة فوق عشر ضربات إلا في حد من حدود الله ) ( صحيح البخاري / ج6 / 2512 / باب كم التعزير و الأدب )
و يقول: ( يقول لا تجلدوا فوق عشرة أسواط إلا في حد من حدود الله ) ( صحيح البخاري / ج6 / 2512 / باب كم التعزير و الأدب )
و يقول مسلم راوياً عن الرسول (ص) : ( لا يجلد أحد فوق عشرة أسواط إلا في حد من حدود الله ) ( صحيح مسلم / ج3 / ص1332 / باب قدر أسواط التعزير )
و يقول ابن حبان راوياً عن الرسول (ص) : ( يقول لا جلد فوق عشرة اسواط فيما دون حد من حدود الله ) ( صحيح ابن
ـــــــــــــــــــــــــ
يعني روح لوط بعشر جلدات ؟؟؟؟؟؟؟ يا بلااااااااااااااااااااااااش
أما تهجمك على الإمام الخميني من إنه هالك وسينزله الله في نار جهنم فيبدو بأنك وكيل عن الله تدخل من تشاء الجنة والنار .
وأقترح عليك شيء يرضي الأطراف جميعا ،،،،،، بما أنك واثق من كونه في النار فتعال ندعو بهذا الدعاء أنا وأنت فقط وبنفس الصيغة :
وسأدعوها قبلك وادعها من بعدي وإن لم تفعل فأنت منافق لا سامح الله :
الدعاء هو عن لساني وعن نفسي :
اللهم احشرني مع الخميني ولا تحشر دخيل معنا ؟؟؟؟؟؟؟
على اعتبار بأنك واثق من دخوله النار فقل أنت وبكل ثقة ؟؟؟؟؟
اللهم لا تحشرني مع الخميني واحشر النور معه ؟؟؟؟
وأنا عن نفسي قابل بدعواك
فينتهي الموضوع المخصوص بالخميني ويبقى موضوعنا محل النزاع
بقي السؤال الذي سألتك إياه :
هل أنتم تقلدون البخاري والترمذي والنسائي ومسلم وغيرهم ؟
الأجابة بنعم أو لا جزاكم الله خير الجزاء
والسلام عليكم
النور
بسم الله الرحمن الرحيم
سلام عليكم
ما زلت مصرا على مخاطبتي بالرافضي فاسمح لي بمخاطبتك بالناصبي فيبدو بأنك ما زلت مصرا على ما أنت عليه من التهكم واللعن لعلماء المسلمين وهي من صميم أخلاقك العالية .
تقول سألتني ولم أجيبك ؟؟؟؟ سبحان الله ؟؟؟؟ كل هذا النقاش ولم أجيبك بعد ؟؟؟؟
سأترك كل خرابيطك ولا تزعل من كلامي فهي خرابيط وأعادة لنفس الموضوع ولكنني سأعيد عليك الإجابة التي تقول بأني لم أجبك عليها من كون علماثنا المعاصرين لم يجوزوا ذلك ونحن لا نقلد الكافي والاستبصار وغيرها ككتب ولكننا نقلد علماثنا المعاصرين فهم الذين يستنبطون الحكم الشرعي الصحيح ويفتون به مجيزين أو محرمين .
آتني بفتوى من علمائنا الأحياء منهم أو المعاصرين لنا تقول أو تفتي بالجواز لكي نجيبك .
أسألك سؤال :
هل أنتم تقلدون البخاري والنسائي ومسلم وغيرهم من الرواة ؟
أجبني بنعم أو لا ولا تطيل في الإجابة ليتسنى لي الرد على جوابك .
ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
إقتباس:
أما قولكبأنكستأتيني بأحاديث من كتبناتجيز اللواطفهذا امر مردودعليكوأتحداكأن تثبتصدق قولك هذارغـمأنه خارج عنموضوعناولكن لامانعلدينا لاثباتتدليسكوكذبك وافترائك ؟؟؟؟وأني أعلم بأنك كاذبا ومتأكدا من كذبك وتدليسك ليس في هذا الموضوع فحسببل في كل ماذكرته من مواضيعك التي جاءت بردك اعلاه 0 عموماأنا بانتظار اثباتكـ ان كنت تقول بأنك صادق ولست مدلسا وكذاب وهذا محالفهات مالديك من اثبات!!!
يبدو انك ما زلت على عنادك ،،،،،،،، لماذا تتهمني بالتدليس والكذب ؟؟؟؟؟
ولم التحدي ،،،،، فإذا كنت جاهلا بمذهبك فهذا ليس من شأني ؟؟؟؟؟
وعلى العموم أتيتك بحديث سابق فلم تناقشني فيه وتفاديته ،،،، وإليك قليل من أحاديثكم المجوزة لذلك حتى لا تقول بأنني مدلس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
( وقال بعض أهل الظاهر لا شئ على من فعل هذا الصنيع )
( المجموع - محيى الدين النووي / ج 20 / ص23 / ط دار الفكر )
( ولما كانت مفسدة اللواط من أعظم المفاسد كانت عقوبته في الدنيا والآخرة من اعظم العقوبات وقد أختلف الناس هل هو أغلظ عقوبة من الزنا أو الزنا أغلظ عقوبة منه أو عقوبتهما سواء على ثلاثة أقوال فذهب أبو بكر الصديق وعلى بن أبي طالب وخالد بن الوليد وعبد الله بن الزبير وعبد الله بن عباس وخالد بن زيد وعبد الله بن معمر والزهري و ربيعة بن أبي عبد الرحمن ومالك وإسحق بن راهويه والإمام أحمد في أصح الروايتين عنه والشافعي في أحد قوليه إلى أن عقوبته أغلظ من عقوبة الزنا وعقوبته القتل على كل حال محصنا كان أو غير محصن وذهب عطاء بن أبي رباح والحسن البصري وسعيد بن المسيب وإبراهيم النخعى و قتادة و الأوزاعى والشافعي في ظاهر مذهبه والإمام أحمد فى الرواية الثانية عنه وأبو يوسف ومحمد إلى عقوبته وعقوبة الزاني سواء وذهب الحاكم والإمام أبو حنيفة إلى أن عقوبته دون عقوبة الزاني وهى التعزير قالوا لأنه معصية من المعاصي لم يقدر الله ولا رسوله فيه حدا مقدرا ... )
( الجواب الكافي لمن سأل عن الدواء الشافي لابن القيم / ج1 / ص118 / ط دار الكتب العلمية بيروت )
لا حد على من لاط غلامه قياساً على أخته !
( أحمد بن علي أبو سهل الأبيوردي : أحد أئمة الدنيا علما وعملا . ذكره الأديب أبو المظفر محمد بن أحمد الأبيوردي في مختصر لطيف سماه نـهزة الحفاظ ذكر فيه أنه عزم على أن يضع تاريخ لنسا وكوفان وجيران وغيرها من أمهات القرى بتلك النواحي ، وأنه سئل في عمل هذا المختصر ليفرد فيه ذكر الأئمة الأعلام ممن كان في العلم مفزوعا إليه وفي الرواية موثوقا به وقد طنت بذكره البلدان وغنت بمدحه الركبان كفضيل بن عياض ومنصور بن عمار وزهير بن حرب وذكر فيه جماعة من الأئمة وأورد شيئا من حديثهم وقال في الشيخ أبي سهل إذ ذكره : كان من أئمة الفقهاء . سمعت جماعة من أصحابه يقولون : كان أبو زيد الدبوسي يقول : لولا أبو سهل الأبيوردي لما تركت للشافعية بما وراء النهر مكشف رأس وحدثني أبو الحسن علي بن عبد الرحمن الحديثي وكان من أصحابه المبرزين في الفقه أنه سمعه يقول : كنت أتبزز في عنفوان شبابي فبينا أنا في سوق البزازين بمرو ، رأيت شيخين لا أعرفهما فقال أحدهما لصاحبه : لو اشتغل هذا بالفقه لكان إماما للمسلمين . فاشتغلت حتى بلغت فيه ما ترى .
التلوط بالغلام المملوك : ذكر القاضي الحسين في التعليقة أنه حكي عن الشيخ ابن سهل وهو الأبيوردي كما هو مصرح به في بعض نسخ التعليقة وصرح به ابن الرفعة في الكفاية :
أن الحد لا يلزم من يلوط مملوك له بخلاف مملوك الغير .
قال القاضي : وربما قاسه على وطء أمته المجوسية أو أخته من الرضاع وفيه قولان انتهى .
وهذا الوجه محكي في البحر والذخائر وغيرهما من كتب الأصحاب لكن غير مضاف إلى قائل معين . وعلله صاحب البحر بأن ملكه فيه يصير شبهة في سقوط الحد . والذي جزم به الرافعي تبعا لأكثر الأصحاب أنه لا فرق بين مملوكه وغيره ، نعم في اللواط من أصله قول أن موجبه التعزيز . قال الرافعي : إنه مخرج من القول بنظيره في إتيان البهيمة ، قال : ومنهم من لم يثبته ).
( طبقات الشافعية الكبرى/ ج4 / ص43 الى ص45 ت263 / ط دار هجرالثانية 1992 )
و من لاط عبده لا حد عليه إنما يعتقه فقط !
( وقال ابن عقيل في فصوله : فإن كان الوطء في الدبر في حق أجنبية وجب الحد الذي أوجبناه في اللواط ، وعلى هذا فحده القتل بكل حال ، وإن كان في مملوكه –أي عبده - فذهب بعض أصحابنا أنه يعتق عليه وأجراه مجرى المثلة الظاهرة ، وهو قول بعض السلف ).
( بدائع الفوائد لابن القيم الجوزية / ج4 ص908/ ط مكتبة نزار الباز مكة 1416هـ )
ما رأيك بكل هذا يا دخيل ؟؟؟؟ هل أنا مدلس أو كذاب ؟؟؟؟؟؟؟؟
وخل يكون بمعلومك
التعزير أو الذي ورد في الأحاديث يختلف عن ما في ذهنك من أنه رجم أو قتل فإليك الحد عندكم وصيغته :
حبان / ج10 / ص305 / باب التعزير )
روي عن الرسول (ص) : ( لا يجلد فوق عشر جلدات إلا في حد من حدود الله ) ( سنن البيهقي الكبرى / ج10 / ص142 )
و يقول: ( لا عقوبة فوق عشر ضربات إلا في حد من حدود الله ) ( صحيح البخاري / ج6 / 2512 / باب كم التعزير و الأدب )
و يقول: ( يقول لا تجلدوا فوق عشرة أسواط إلا في حد من حدود الله ) ( صحيح البخاري / ج6 / 2512 / باب كم التعزير و الأدب )
و يقول مسلم راوياً عن الرسول (ص) : ( لا يجلد أحد فوق عشرة أسواط إلا في حد من حدود الله ) ( صحيح مسلم / ج3 / ص1332 / باب قدر أسواط التعزير )
و يقول ابن حبان راوياً عن الرسول (ص) : ( يقول لا جلد فوق عشرة اسواط فيما دون حد من حدود الله ) ( صحيح ابن
ـــــــــــــــــــــــــ
يعني روح لوط بعشر جلدات ؟؟؟؟؟؟؟ يا بلااااااااااااااااااااااااش
أما تهجمك على الإمام الخميني من إنه هالك وسينزله الله في نار جهنم فيبدو بأنك وكيل عن الله تدخل من تشاء الجنة والنار .
وأقترح عليك شيء يرضي الأطراف جميعا ،،،،،، بما أنك واثق من كونه في النار فتعال ندعو بهذا الدعاء أنا وأنت فقط وبنفس الصيغة :
وسأدعوها قبلك وادعها من بعدي وإن لم تفعل فأنت منافق لا سامح الله :
الدعاء هو عن لساني وعن نفسي :
اللهم احشرني مع الخميني ولا تحشر دخيل معنا ؟؟؟؟؟؟؟
على اعتبار بأنك واثق من دخوله النار فقل أنت وبكل ثقة ؟؟؟؟؟
اللهم لا تحشرني مع الخميني واحشر النور معه ؟؟؟؟
وأنا عن نفسي قابل بدعواك
فينتهي الموضوع المخصوص بالخميني ويبقى موضوعنا محل النزاع
بقي السؤال الذي سألتك إياه :
هل أنتم تقلدون البخاري والترمذي والنسائي ومسلم وغيرهم ؟
الأجابة بنعم أو لا جزاكم الله خير الجزاء
والسلام عليكم
النور
تلك حدود الله فلا تقربوها 
وقوله : 
: " إن الله حد حدودا فلا تعتدوها " وفي حديث النواس بن سمعان الذي تقدم في أول الكتاب والسور أن حدود الله ويراد به تارة جنس العقوبة وإن لم تكن مقدرة 
تعليق