المناظرة الكبرى في حقيقة الشيعة ومحبتهم لأهل البيت (دخيل التميمي-الراية الخضراء)

**الراية الخضراء** · 10-08-2007, 07:06 AM

الرد: المناظرة الكبرى في حقيقة الشيعة ومحبتهم لأهل البيت (دخيل التميمي-الراية الخضراء

اضيف في الأساس بواسطة دخيل التميمي

وهل طبقت أقوالك عند قبول المناظرة . ؟؟!!! عجبا منك ثم عجبا ...
الم تقل بأنك ستقول الصدق وتحلف في ذلك بأغلظ الايمـان ... انك والله لمن الكاذبين الأفاكين الدجالين فأنت لم تقل الصدق بل كذبت وهربت مرارا ومرارامن قول الحق .. والى الآن والى الغــد وأنت كذاب دجال ..طلبت الأدلة فأتيناك بها من كتبكم فكذبتها ولا زلــــــت تكذب في بعضها وأتيناك بغيرها من كتبكم وكرها أعترفت بها وأتيناك بالأدلة التي تثبتها من منتدياتكم ووضعنا لك رابطا لمنتداكم مع أنه لايشرفنا وضـــــع روابط شركية ولكن عزائنا في ذلك أننا وضعناها لأجل أن نلجم أفواهــكم بها 0

من تعني بهؤلاء العلماء الذين لاتريدني أن أشتمهم ( عليهـــــــم من الله مايستحقونه ..أتراك تقصد التيجاني بذلك لعنه الله وأسكنه أسفل درك في جهنم فهو يستحق ذلك لأنه يقول بأقوال كفرية فهو يسب الله .. ومن سب الله نقول له عليك لعنة الله .. كذلك الحال بمن كفر وأشرك بالله كما هو حال الخميني والجزائري وغيرهم ممن لم يرضون بالله ربا ولا بمحمد رسولا... زد على هذا من أراد ضلال المسلمين وغرر بهـــــــم بابتداعه واحداثه في الدين أمورا بدعية شركية مخالفــــا بذلك كتاب الله وســــنة نبيه محمد صلى الله عليه وسلم ... كل هؤلاء يستحقون مايقـــال فيهم من سب ولعن أما من غرر به من المستضعفين فأولئك نسأل الله لنا ولهـــــم التوبة النصوح ... 0
ملاحظة ... اعلم بأننا عندما نتحاور معك ونجلــــــب الأدلة من كتبكم لانجلبها لأجل أن نأخـــــــذ بها رأيـك في صحتها من عدمـه .. انما نأتيك بها لنلجمك ونبين لك ولغيرك المخالفات والشركيات التي نتناقش بها حولها .. وسواء اعترفت بها أم لم تعترف لايهمنـــا ذلك وان كان لك رأي حولها فعليك بعلمائكم اذهب اليهم وفندهــا وأنكرها وقل لهم ماتشتهي من قـول أما نحن فما علينا الا بيــــــــــــان كفرياتها وشركياتها لكـم 0
أما قولك عن الروابط التي وضعناها لك عن زيارة القبور .. فلا غرابة في انكارك وواعلم بأننا سقناه للدلالة والاستشهاد بها على شركياتكم فقط ..ولم نطلب منك تصديق او تكذيب ذلك فنحن نعلم أننا لو افترضنا ( ســـألناك عن اسمك وهو الراية الخضراء ..لقلت لنا الراية السوداء ) مع ان الكل يعرف ان اسمك الراية الخضراء 000 وهلم جرا .. ومع ذلك فتلك الروابط اثبات قوي على شركياتكم مهما حاولت التهرب والتملص فالحق أبلج ..

الحمد لله رب العالمين 0
أبو عبدالوهــاب

اخ دخيل انت مشرف ومدير منتدى العقائد لذا كان من الاجدر ان تتكلم بلياقة حتى مع المخالفين
وان شاء الله ياتي دوري في السؤال وسترى مني ما اقلدك بالكلام وساسير بسيرتك واحذو حذوك بالكلام بالحق لا بالباطل وسارى مقدار عدلك
اما سؤالك عن الروابط فقد وضحت لك انهم لا يسجدون ولكن يزحفون ويمرغون انفسهم بالارض حبا بالحسين(ع) وانت معذور لئنك لا تؤمن بالحسين اصلا فكيف تؤمن بمن يفعل هكذاوانا اعذركم طبعا ولا الومكم
فمعسكر الجند الذي قاتل الامام الحسين قد اقيمة فيه صلاة الظهر وصلوا جميع الجند
اترى يقتلون ابن بنت الرسول(ص) ويصلون
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

**الراية الخضراء** · 10-08-2007, 05:31 PM

الرد: المناظرة الكبرى في حقيقة الشيعة ومحبتهم لأهل البيت (دخيل التميمي-الراية الخضراء

اضيف في الأساس بواسطة سعدالشهراني

ذكرت في كلامي نقطتين :
1- إذا نويت أن تكذب فلا تكذب أعيننا .
2- هات لي فتوى تقول بتحريم السجود للقبور .

وذهبت لتجيب إجابات لا علاقة في ماذكرته لك .
وأنا هنا لا أنفي صفة المجوسية عنكم معاذ الله .. بل أنتم مجوس والدليل بكل بساطة
قبر ( أبولؤلؤة المجوسي) والذي أصبح مزاراً عندكم وحكمتم له بالجنة .
وكذلك كسرى الذي تقولون بأنه في الجنة !

إذا أنتم كدين لكم جنة ونار غير النار والجنة التي قالها الله في كتابه...
لكم أفكار خاصة ومعتقدات خاصة تماماً ..

عموماً ... قلت لك حديثي كان له علاقة في نقطتين وأعيد كي تفهم فالتكرار يفيد الشطار :
1- إذا نويت أن تكذب فلا تكذب أعيننا .
2- هات لي فتوى تقول بتحريم السجود للقبور .

والسبب في الحديث هو أن لا تخرج من موضوع السجود .... فهذه مقاطعكم تثبت ذلك
إذا فهمت وإلا لا بأس أعيد ولا إشكال فالتكرار مفيد للشطار ولا حرج .
______
عذراً أخي دخيل أحببت فقط لفت الإنتباه للطالب النجيب (الراية) بأن لا يتهرب من نقطة السجود وأن يعود لها وأن لا يكذب أعيننا...

لعبة جميلة هذه التي تلعبوها
اذا اردت انا ان اثبت ان معنقدي لا ولا ولا يجوز السجود لغير الله فيجب ان اعطيكم الروابط التي تثبت صحت كلامي وبعد ان ارد ارى ان الروابط قد حذفت بحجة انها روابط شيعية لا يقبل بها في المنتدى
اذا كنت حقيقتا تريد وجه الله في كلامك وتريد الحق وليس المشاطرة
قلت سابقا ونوهت لك ولغيرك لكم ان تاتوا باي رسالة عملية لاي عالم شيعي
واذهب الى كتب الزيارات لاهل البيت مثل ضياء الصالحين ومفتاح الجنان
اتقوا الله ولا تفتروا فالله سائلكم يوم القيام عن ما صنعتم

**دخيل التميمي** · 10-08-2007, 07:15 PM

الرد: المناظرة الكبرى في حقيقة الشيعة ومحبتهم لأهل البيت (دخيل التميمي-الراية الخضراء

اضيف في الأساس بواسطة الراية الخضراء

اخ دخيل
اخي دخيل لقد اهتديت الى مكان الحديث الذي تدعيه على الشيعة
هو في الجزء 97 من بحار الانوار في فضل زيارة فاطمة عليها السلام من صفحة 191 الى صفحة 202

هذا اعترافك أيها الرافضي الكذاب رقم ( 1 ) انظر اعى

اضيف في الأساس بواسطة الراية الخضراء

اخي دخيل
في البداية لقد اتعبتني فهذه المرة الثانية التي تنقل مكان الحديث خطء ولكن بعون الله وجدته
هو في ((البحث الاول صفحة 31 من كتاب الاسرار الفاطمية))
وقد تاكدت من وجوده ولكن صدق يا اخ دخيل
لذا بحثت في حاشية الحديث وتبين انه ناقل الحديث من بحار الانوار جزء 102 صفحة 254

وهذا اعترافك الثاني ( 2 ) يارفضي ياكذاب

اضيف في الأساس بواسطة الراية الخضراء

انا شخصيا اعذرك انت ومن حولك اذ لا تؤمنون بزيارة الحسين واهل البيت وتعدوها كفر والى الان تريد حكومة السعودية هدم حرم الحسين ويفتون بذالك لماذا اليس هذا يعد كرها للحسين (ع)

اتبع الحق بالمناظرة ولا تتبع الهوى فيضلك
واتق الله فانا قد حلفنا اغلظ الايمان فلا تنكث الحلف

وهذا دليل جهلك وافتراءك ..الم أقل لك انك كالبهيمة لاتدرك من العلـم شيئا .. يامريض أين قبر الحسين لكي تهدمه الحكومة السعوديه ... انك جاهل حقا ؟؟؟!!!
كيف تهدم السعوديه قبر الحسين وقبره في العراق .. انك ضرير مريض 0

اضيف في الأساس بواسطة الراية الخضراء

كنت انا من اقترح البداية على الاخ دخيل مع الاسف
كنت اضنه سياتي بسؤال مهم مفيد واذا به ياتي باتهام باطل ليس له اساس
وان كان له اساس فهو دس على الشيعه

سوف ترى عندما ابداءسيزبد فمك باللعاب ولا تستطيع نطقا

وهل السجود لفاطمة والحسين من الاسلام في شيءغير مهم ..انه الشرك بالله وهو يخرج من الاسلام فكيف يسجد بشر لبشر وينسى رب البشــر الذي خلقه وأمره بالسجود له ..

اضيف في الأساس بواسطة الراية الخضراء

لعبة جميلة هذه التي تلعبوها اذا اردت انا ان اثبت ان معنقدي لا ولا ولا يجوز السجود لغير الله

كفاك نصبا وافتراء ايها الكذاب ..فقد اتيناك بالأدلة التي هي من كتبكم الي تفيد بسجودكم لفاطمة الزهراء والحسين وأتيناك برابط لمنتديات المعصومين لديكم يثبت سجودكم لفاطمة من عدة كتب وأنت أعترفت بها ( اعلاه ) ولكنك
تراوغ وتكذب .وكذبك هذا ومرواوغتك هذه دليل منك على بطلان مذهبــكم وشركيته ..أما الانسان الواثق من نفسه ومعتقده فهو لا يكذب لأنـه يثــق بمذهبه بعكس ماتفعلونه تماما 0 أيضا

وسؤالي لك :
هات لي فتوى من كتبكم تفيد بتحــريم السجود للقبور ( ولا تقل عنه سؤال خارج عن الموضوع )

**الراية الخضراء** · 10-08-2007, 08:43 PM

الرد: المناظرة الكبرى في حقيقة الشيعة ومحبتهم لأهل البيت (دخيل التميمي-الراية الخضراء

ارجوا ان لا تحذفها للاثبات فقط وبعدها افعل ما تريد

alfayadh.com

http://www.alfayadh.com/ar/estefta/?id=53

Find information, resources and relevant links for alfayadh.com. This domain may be for sale.

alquran-network.net - This website is for sale! - alquran network Resources and Information.

http://www.alquran-network.net/bayn/pa85.html

This website is for sale! alquran-network.net is your first and best source for all of the information you’re looking for. From general topics to more of what you would expect to find here, alquran-network.net has it all. We hope you find what you are searching for!

يفي رابطين لعلماء معاصرين يثبتون انه حرام وغير جائز

**ابوياسر** · 10-08-2007, 11:32 PM

الرد: المناظرة الكبرى في حقيقة الشيعة ومحبتهم لأهل البيت (دخيل التميمي-الراية الخضراء

سبق ونبهنا بأن المشاركة مخصصة للمتحاورين فقط
ومن يريد المساعدة فلتكن عن طريق الرسائل الخاصة
وقد أنذرت الجميع بأنني سأوقف من يكرر المشاركة بعد حذفها

لذا أرجو الإلتزام من الجميع
وأرجو من المتحاورين عدم الرد على مشاركات بقية الأعضاء وتجاهلها تماما

**الراية الخضراء** · 11-08-2007, 04:33 AM

الرد: المناظرة الكبرى في حقيقة الشيعة ومحبتهم لأهل البيت (دخيل التميمي-الراية الخضراء

اضيف في الأساس بواسطة ابوياسر

سبق ونبهنا بأن المشاركة مخصصة للمتحاورين فقط
ومن يريد المساعدة فلتكن عن طريق الرسائل الخاصة
وقد أنذرت الجميع بأنني سأوقف من يكرر المشاركة بعد حذفها

لذا أرجو الإلتزام من الجميع
وأرجو من المتحاورين عدم الرد على مشاركات بقية الأعضاء وتجاهلها تماما

انظر اخي المشرف انا احاول دائما ان التزم بشروط المنتدى ولكن اضطررت
ان انقل لكم هاذين الرابطين ليكون موثق من موقعه الاصلي ليس فيه اي غش
ولهذا لك الحق بعد ان يقرئها الاخ دخيل الحذف او ابقائها كحجة لي عليكم

**دخيل التميمي** · 11-08-2007, 03:18 PM

الرد: المناظرة الكبرى في حقيقة الشيعة ومحبتهم لأهل البيت (دخيل التميمي-الراية الخضراء

اضيف في الأساس بواسطة دخيل التميمي

هات لي فتوى من كتبكم تفيد بتحــريم السجود للقبور

هذا هو ســــؤالي أعلاه ..وأنت لم تجب عليه ؟؟؟؟
ماحكم السجود للقبور والأضرحة وليس السجود لغير الله ... يجب أن تكون الفتوى على هذه الجزئية بالذات ، وفي فتوى شيخكم هذا الذي يقول لايجوزالسجود لغير الله .. دعني أجاريك قليلا .. منذ متى صدرت هذه الفتوى ؟؟!! أمس أم اليوم ؟؟!! ولماذا لم تصدر سابقا مع علمائكم الاولين ومنهم عالمكم الفذ ..صاحب كتــــاب الأنوار .. الذي اعترفت بأن المسعودي نقلها من بحار الانوار وضمنت هذا في اجابتك اعلاه بأحد ردودك ؟؟؟ ...

اذا أنت مطالب الآن بالاجابة على :
أولا .. اثبات ذلك من كتبكم المعتمدة .. فالنت قد يتم التعديل به وربمـا
صدرت هذه الفتوى اليوم أو بالامس وهذه لايؤخذ بها كدليل قاطع
ثانيا .. لم تجب على سؤالي ..طلبت منك اعطائي فتوى من علمائكم تفيد

تفيد بتحريم السجود للقبور والحكم الشرعي في ذلك ؟؟!!

اما أن تقول لنا أو يقول شيخك ان السجود لغير الله غير جائز ..نحن نعلم ذلك وندركه جيدا ونحن هنا نناقشك في ذلك فهذا من باب التقية وقــــــد أدرجت هذه الفتوى في النت قريبا ( أي لاتتعدى البضع سنوات ) فـان كنت صادقا في ذلك وانها ليست من التقية في شيء فأثبت لنا ذلك مـــن كتبكم ومخطوطاتكم أم انه تم تأسيس دينكم اليوم فقط نحن أتيناك بدلائلنا من كتبــكم فأئتنا بما ينافي كتبكم من كتبكم لنعلم صدق القول في ذلك

**الراية الخضراء** · 12-08-2007, 01:50 PM

الرد: المناظرة الكبرى في حقيقة الشيعة ومحبتهم لأهل البيت (دخيل التميمي-الراية الخضراء

العروة الوثقى (ط.ق) - السيد اليزدي ج 1 ص 689 :
( 24 مسألة ) : يحرم السجود لغير الله تعالى ، فانه غاية الخضوع فيختص بمن هو في غاية الكبرياء والعظمة ، وسجدة الملائكة لم تكن لآدم بل كان قبلة لهم ، كما أن سجدة يعقوب وولده لم تكن ليوسف بل لله تعالى شكرا حيث رأوا ما أعطاه الله من الملك فما يفعله سواد الشيعة من صورة السجدة عند قبر أمير المؤمنين وغيره من الائمة عليهم السلام مشكل إلا أن يقصدوا به سجدة الشكر لتوفيق الله تعالى لهم لادراك الزيارة ، نعم لا يبعد جواز تقبيل العتبة الشريفة .

**دخيل التميمي** · 12-08-2007, 02:36 PM

الرد: المناظرة الكبرى في حقيقة الشيعة ومحبتهم لأهل البيت (دخيل التميمي-الراية الخضراء

اضيف في الأساس بواسطة دخيل التميمي

هذا هو ســــؤالي أعلاه ..وأنت لم تجب عليه ؟؟؟؟
ماحكم السجود للقبور والأضرحة وليس السجود لغير الله ... يجب أن تكون الفتوى على هذه الجزئية بالذات ،
اذا أنت مطالب الآن بالاجابة على :
أولا .. اثبات ذلك من كتبكم المعتمدة .. فالنت قد يتم التعديل به وربمـا
صدرت هذه الفتوى اليوم أو بالامس وهذه لايؤخذ بها كدليل قاطع
ثانيا .. لم تجب على سؤالي ..طلبت منك اعطائي فتوى من علمائكم تفيد

تفيد بتحريم السجود للقبور والحكم الشرعي في ذلك ؟؟!!

لاتخرج عن السؤال فقد سألتك ولم تجب فلا تراوغ
اجبني عن السؤال اعلاه 00 فهل فهمت ؟؟!!

**الراية الخضراء** · 12-08-2007, 02:53 PM

الرد: المناظرة الكبرى في حقيقة الشيعة ومحبتهم لأهل البيت (دخيل التميمي-الراية الخضراء

اضيف في الأساس بواسطة دخيل التميمي

لاتخرج عن السؤال فقد سألتك ولم تجب فلا تراوغ
اجبني عن السؤال اعلاه 00 فهل فهمت ؟؟!!

لحد الان جلبت لك فتاوى لثلاث علماء من الشيعة قد افتوا بحرمة السجود لغير الله واضيف شهادتي اليهم وتكرار قولي بان الذي يقول غير هذا هو غير مسلم
اراك افلست وتماطل فان يوجد سؤال غير هذا اسال والا دعني اسالك

**دخيل التميمي** · 12-08-2007, 03:04 PM

الرد: المناظرة الكبرى في حقيقة الشيعة ومحبتهم لأهل البيت (دخيل التميمي-الراية الخضراء

اضيف في الأساس بواسطة الراية الخضراء

لحد الان جلبت لك فتاوى لثلاث علماء من الشيعة قد افتوا بحرمة السجود لغير الله واضيف شهادتي اليهم وتكرار قولي بان الذي يقول غير هذا هو غير مسلم
اراك افلست وتماطل فان يوجد سؤال غير هذا اسال والا دعني اسالك

المفلس ايها الرافضي هو أنت .. وقد أجبتك الــــــى فتاويك التي تقول عنها فتاوي فنحن الذي نقول بها
وليس أنت وما فساويك هذه الا صادرة بالأمس حيث تم تعديلها بالنت .. انظر الى كتبك ماذا تقول اعلاه فقد أتيناك بكتبك وباعترافك وهي من كتبكم الفقهية الضالة .. فتارة تنكرها وتارة تعترف بها ..ليس لك من أمر انكارها شيء وان انكرتها فانك انكارها منك هو من باب التقية ( الكذب ) الذي يصرح به مذهبكم فمن لاتقية له لادين له ..ثم انك لم تجبني
على ماسئلتك وبذلك تكون قد انهزمت فاذا أنت المفلس الضال .. والا كنت أجبتني على اسئلتي هذه
التي تتهرب منها وهي :

اضيف في الأساس بواسطة دخيل التميمي

لاتخرج عن السؤال فقد سألتك ولم تجب فلا تراوغ
اجبني عن السؤال اعلاه 00 فهل فهمت ؟؟!!

اضيف في الأساس بواسطة دخيل التميمي

هذا هو ســــؤالي أعلاه ..وأنت لم تجب عليه ؟؟؟؟
ماحكم السجود للقبور والأضرحة وليس السجود لغير الله ... يجب أن تكون الفتوى على هذه الجزئية بالذات ، وفي فتوى شيخكم هذا الذي يقول لايجوزالسجود لغير الله .. دعني أجاريك قليلا .. منذ متى صدرت هذه الفتوى ؟؟!! أمس أم اليوم ؟؟!! ولماذا لم تصدر سابقا مع علمائكم الاولين ومنهم عالمكم الفذ ..صاحب كتــــاب الأنوار .. الذي اعترفت بأن المسعودي نقلها من بحار الانوار وضمنت هذا في اجابتك اعلاه بأحد ردودك ؟؟؟ ...

اذا أنت مطالب الآن بالاجابة على :
أولا .. اثبات ذلك من كتبكم المعتمدة .. فالنت قد يتم التعديل به وربمـا
صدرت هذه الفتوى اليوم أو بالامس وهذه لايؤخذ بها كدليل قاطع
ثانيا .. لم تجب على سؤالي ..طلبت منك اعطائي فتوى من علمائكم تفيد

تفيد بتحريم السجود للقبور والحكم الشرعي في ذلك ؟؟!!

اما أن تقول لنا أو يقول شيخك ان السجود لغير الله غير جائز ..نحن نعلم ذلك وندركه جيدا ونحن هنا نناقشك في ذلك فهذا من باب التقية وقــــــد أدرجت هذه الفتوى في النت قريبا ( أي لاتتعدى البضع سنوات ) فـان كنت صادقا في ذلك وانها ليست من التقية في شيء فأثبت لنا ذلك مـــن كتبكم ومخطوطاتكم أم انه تم تأسيس دينكم اليوم فقط نحن أتيناك بدلائلنا من كتبــكم فأئتنا بما ينافي كتبكم من كتبكم لنعلم صدق القول في ذلك

أجب على اسئلتي هذه ايها الرافضي المفلس والا فهذا دليل افلاسك فأعلن اعترافك بافلاسك

**الراية الخضراء** · 12-08-2007, 06:02 PM

الرد: المناظرة الكبرى في حقيقة الشيعة ومحبتهم لأهل البيت (دخيل التميمي-الراية الخضراء

لا باس اتقبل منك هذا
نصل الى حل انشاء الله اختر انت الكتاب وانا ابحث لك فيه
ولكن بعدها ننهي هذا الفرع من هذه المنننننننننننننننننننننننننننننناظرة
لنبداء بفرع اخر وارجوا ان تكون الجولة لي

**دخيل التميمي** · 13-08-2007, 01:48 PM

الرد: المناظرة الكبرى في حقيقة الشيعة ومحبتهم لأهل البيت (دخيل التميمي-الراية الخضراء

عندما نكتب الاضافة عليك بقرائتها جيدا ..لاتأخذ منها ماتشتهي أن تأخذه وتنسف الباقي واليك هذه اضافتي اعلاه .. أجب عليها .. بحسب فهمك للغة العــربية 0

اضيف في الأساس بواسطة دخيل التميمي

هذا هو ســــؤالي أعلاه ..وأنت لم تجب عليه ؟؟؟؟
ماحكم السجود للقبور والأضرحة وليس السجود لغير الله ... يجب أن تكون الفتوى على هذه الجزئية بالذات ، وفي فتوى شيخكم هذا الذي يقول لايجوزالسجود لغير الله .. دعني أجاريك قليلا .. منذ متى صدرت هذه الفتوى ؟؟!! أمس أم اليوم ؟؟!! ولماذا لم تصدر سابقا مع علمائكم الاولين ومنهم عالمكم الفذ ..صاحب كتــــاب الأنوار .. الذي اعترفت بأن المسعودي نقلها من بحار الانوار وضمنت هذا في اجابتك اعلاه بأحد ردودك ؟؟؟ ...

اذا أنت مطالب الآن بالاجابة على :
أولا .. اثبات ذلك من كتبكم المعتمدة .. فالنت قد يتم التعديل به وربمـا
صدرت هذه الفتوى اليوم أو بالامس وهذه لايؤخذ بها كدليل قاطع
ثانيا .. لم تجب على سؤالي ..طلبت منك اعطائي فتوى من علمائكم تفيد

تفيد بتحريم السجود للقبور والحكم الشرعي في ذلك ؟؟!!

اما أن تقول لنا أو يقول شيخك ان السجود لغير الله غير جائز ..نحن نعلم ذلك وندركه جيدا ونحن هنا نناقشك في ذلك فهذا من باب التقية وقــــــد أدرجت هذه الفتوى في النت قريبا ( أي لاتتعدى البضع سنوات ) فـان كنت صادقا في ذلك وانها ليست من التقية في شيء فأثبت لنا ذلك مـــن كتبكم ومخطوطاتكم أم انه تم تأسيس دينكم اليوم فقط نحن أتيناك بدلائلنا من كتبــكم فأئتنا بما ينافي كتبكم من كتبكم لنعلم صدق القول في ذلك

**دخيل التميمي** · 15-08-2007, 12:36 PM

الرد: المناظرة الكبرى في حقيقة الشيعة ومحبتهم لأهل البيت (دخيل التميمي-الراية الخضراء

ان كنت لم تقتنع بما جاء في بحار الانوار فهذه مقتطفات مما جاء في منتدى الميزان الشيعي :

الاستغاثة إليها بالصلاة والدعاء عن الصادق : إذا كانت لاحدكم استغاثة إلى الله تعالى ، فليصل ركعتين ، ثم يسجد ويقول : يا محمد يا رسول الله ، يا على يا سيد المؤمنين و المؤمنات ، بكما استغيث إلى الله تعالى ، يا محمد يا على استغيث بكما ، يا غوثاه بالله وبمحمد وعلى وفاطمة - و تعد الأئمة ( عليهم السلام ) - بكم أتوسل إلى الله تعالى . فإنك تغاث من ساعتك ان شاء الله تعالى
http://www.mezan.net/mawsouat/fatima/esteghatha/ds.html

التعليق : انظر الى قوله فليصلي ركعتين ثم يسجد أ بعد الانتهاء من الصلاة يسجد ويستغيث بالله و بمحمد وعلي وفاطمة أي اشركهم مع الله في الاستغاثة بهم ...لاحول ولا قوة الا بالله

ثم انظر هنا ماذا يقول .........

الاستغاثة إليها بالصلاة والدعاء

الاستغاثة إليها بالصلاة والدعاء * ( استغاثه به آن حضرت ) * عن الصادق : إذا كانت لك حاجة إلى الله تعالى وتضيق بها ذرعا ، فصل ركعتين ، فإذا سلمت كبر الله ثلاثا ، وسبح تسبيح فاطمة ( ، ثم اسجد وقل مائة مرة : يا مولاتي فاطمة ، أغيثيني . ثم ضع خدك الأيمن على الأرض وقل مثل ذلك ، ثم عد إلى السجود وقل ذلك مائة مرة وعشر مرات ، واذكر حاجتك ، فان الله يقضيها
http://www.mezan.net/mawsouat/fatima/esteghatha/sd.html
الاستغاثة إليهابالصلاة والدعاء تصلى ركعتين ، ثم تسجدوتقول : يا فاطمة - مائة مرة ، ثم تضع خدك الأيمن على الأرض وقل مثل ذلك ، وتضع خدكالأيسر على الأرض وتقول مثله ، ثم اسجد وقل ذلك مائة وعشر دفعات ، و قل : يا امنامن كل شئ وكل شئ منك خائف حذر ، أسألك بأمنك من كل شئ وخوف كل شئ منك ، ان تصلى علىمحمد وال محمد وان تعطيني أمانا لنفسي و أهلي ومالي وولدي ، حتى لا أخاف أحدا ولااحذر من شئ ابدا ، انك على كل شئ قدير .
http://www.mezan.net/mawsouat/fatima/esteghatha/esd.html

أي شرك بعد هذا .. تسجد ثم تقول يامولاتي يافاطمة أغيثيني .. اعوذ بالله هل تناسيت قول الحق سبحانه وتعالى ( ولا تدع مع الله الها آخر) فكيف بك تجعل المخلوقين آلهة تستغيث بهم 0

**دخيل التميمي** · 16-08-2007, 12:11 PM

الرد: المناظرة الكبرى في حقيقة الشيعة ومحبتهم لأهل البيت (دخيل التميمي-الراية الخضراء

يبدو والله أعلم

بأن الزمــيل

الراية الخضراء

قد أفلس فلم يجد اجابة ولذلك قرر الهرب

فهو يدخل المنتدى ويهرب من الاجابـة

**الراية الخضراء** · 16-08-2007, 12:55 PM

الرد: المناظرة الكبرى في حقيقة الشيعة ومحبتهم لأهل البيت (دخيل التميمي-الراية الخضراء

لا انت مخطء يا اخ دخيل انا لم افلس ولكن الكهرباء وقلت الشحن لبطارية المنظومة هو السبب
على كل حال
اجيب عليك بعدة روابط لعلمائكم يجيزون الاستغاثة والتوسل بالنبي واهل البيت والانبياء(عليهم السلام اجمعين)

سنن الدارمي - المقدمة - ما أكرم الله تعالى نبيه ( ص ) بعد - رقم الحديث : ( 92 )

‏- حدثنا ‏ ‏أبو النعمان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سعيد بن زيد ‏ ‏حدثنا ‏عمرو بن مالك النكري ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو الجوزاء أوس بن عبد الله ‏ ‏قال :

قحط ‏ ‏أهل ‏ ‏المدينة ‏ ‏قحطا ‏ ‏شديدا فشكوا إلى ‏ ‏عائشة ‏ ‏فقالت انظروا قبر النبي (ص) ‏فاجعلوا منه ‏ ‏كوى ‏ ‏إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين السماء سقف قال ففعلوا فمطرنا مطرا حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى ‏ ‏تفتقت ‏ ‏من الشحم فسمي عام ‏ ‏الفتق .
http://hadith.al-islam.com/Display/D...?hnum=92&doc=8

الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 279 )

- وعن عثمان بن حنيف أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته فلقي عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه فقال له عثمان بن حنيف ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل اللهم إني أسألك وأتوجه اليك بنبينا محمد (ص) نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي لي حاجتي وتذكر حاجتك ورح إلي حين أروح معك فانطلق الرجل فصنع ما قال له ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة وقال حاجتك فذكر حاجته فقضاها له ثم قال له ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة وقال ما كانت لك من حاجة فائتنا ثم ان الرجل خرج من عنده فلقى عثمان بن حنيف فقال له جزاك الله خيرا ماكان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته في فقال عثمان بن حنيف والله ماكلمته ولكن شهدت رسول الله (ص) وأتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال له النبي (ص) تصبر فقال يارسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي فقال له النبي (ص) ائت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الكلمات فقال عثمان بن حنيف فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل عليه الرجل كأنه لم يكن به ضرر قط ، قلت روى الترمذي وإبن ماجه طرفا من آخره خاليا عن القصة وقد قال الطبراني عقبه ، والحديث صحيح بعد ذكر طرقه التي روى بها .

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=34&SW=3668#SR1

الطبراني - المعجم الصغير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 183 )

509 - حدثنا طاهر بن عيسى بن قيرس المصري التميمي حدثنا أصبغ بن الفرج حدثنا عبد الله بن وهب عن شبيب بن سعيد المكي عن روح بن القاسم عن أبي جعفر الخطمي المدني عن أبي أمامة بن سهل بن حنيف عن عمه عثمان بن حنيف أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان ( ر ) في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته فلقي عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه فقال له عثمان بن حنيف ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصلي فيه ركعتين ثم قل اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبينا محمد (ص) نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربك ربي عزوجل فيقضي لي حاجتي وتذكر حاجتك ورح إلي حتى أروح معك فانطلق الرجل فصنع ما قال له عثمان ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة وقال حاجتك فذكر حاجته فقضاها له ثم قال له ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة وقال ما كانت لك من حاجة فأتنا ثم ان الرجل خرج من عنده فلقي عثمان بن حنيف فقال له جزاك الله خيرا ما كان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته في فقال عثمان بن حنيف والله ما كلمته ولكن شهدت رسول الله (ص) وأتاه ضرير فشكا عليه ذهاب بصره فقال له النبي (ص) أفتصبر فقال يا رسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي فقال له النبي (ص) إيت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الدعوات قال عثمان فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل علينا الرجل كأنه لم يكن به ضرر قط ، لم يروه عن روح بن القاسم إلا شبيب بن سعيد أبو سعيد المكي وهو ثقة وهو الذي يحدث عن بن أحمد بن شبيب عن أبيه عن يونس بن يزيد الابلي ، وقد روى هذا الحديث شعبة عن أبي جعفر الخطمي واسمه عمير بن يزيد , وهو ثقة تفرد به عثمان بن عمر بن فارس عن شعبة ، والحديث صحيح وروى هذا الحديث عون بن عمارة , عن روح بن القاسم , عن محمد بن المنكدر , عن جابر ( ر ) وهم فيه عون بن عمارة والصواب : حديث شبيب بن سعيد .
http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=460284

إبن حجر - فتح الباري - الجزء : ( 2) - رقم الصفحة : ( 412)

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- وروى إبن أبي شيبة بإسناد صحيح من رواية أبي صالح السمان عن مالك الداري وكان خازن عمر قال ‏‏ أصاب الناس قحط في زمن عمر فجاء رجل إلى قبر النبي (ص) فقال‏:‏ يا رسول الله استسق لأمتك فإنهم قد هلكوا ، فأتى الرجل في المنام فقيل له‏:‏ ائت عمر ‏‏ الحديث‏.

http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=12&CID=127&SW=خازن#SR1

إبن حجر

- الإصابة - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 216)

- وأخرجه بن أبي خيثمة من هذا الوجه مطولا قال أصاب الناس قحط في زمن عمر فجاء رجل إلى قبر النبي (ص) فقال يارسول الله استسق الله لامتك فأتاه النبي (ص) في المنام فقال له ائت عمر فقل له إنكم مستسقون فعليك الكفين قال فبكى عمر وقال يا رب ما آلوا إلا ما عجزت عنه .
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=397&CID=86&SW=مستسقون#SR1

**دخيل التميمي** · 16-08-2007, 02:04 PM

الرد: المناظرة الكبرى في حقيقة الشيعة ومحبتهم لأهل البيت (دخيل التميمي-الراية الخضراء

في الاضافات رقم (47 و 49 و 53 ) سـألتك يالآتي :

هذا هو ســــؤالي أعلاه ..وأنت لم تجب عليه؟؟؟؟ماحكم السجود للقبور والأضرحة وليس السجودلغير الله ... يجب أن تكون الفتوى على هذه الجزئية بالذات، وفي فتوى شيخكم هذا الذي يقول لايجوزالسجود لغير الله .. دعني أجاريك قليلا .. منذ متى صدرت هذه الفتوى ؟؟!! أمس أم اليوم ؟؟!! ولماذا لم تصدر سابقا مع علمائكم الاولين ومنهم عالمكم الفذ ..صاحب كتــــاب الأنوار .. الذي اعترفت بأن المسعودي نقلها من بحار الانوار وضمنت هذا في اجابتك اعلاه بأحد ردودك ؟؟؟ ...اذا أنت مطالبالآن بالاجابة على :أولا .. اثبات ذلك من كتبكم المعتمدة .. فالنت قد يتم التعديل به وربمـاصدرت هذه الفتوى اليوم أوبالامس وهذه لايؤخذ بها كدليل قاطع ثانيا ..لم تجب على سؤالي ..طلبت منك اعطائي فتوى من علمائكم تفيد بتحريم السجود للقبوروالحكم الشرعي في ذلك؟؟!!

اما أن تقول لنا أو يقول شيخك ان السجود لغير الله غير جائز ..نحن نعلم ذلك وندركه جيدا ونحن هنا نناقشك في ذلك فهذا من باب التقية وقــــــد أدرجت هذه الفتوى في النت قريبا ( أي لاتتعدى البضع سنوات ) فـان كنت صادقا في ذلك وانها ليست من التقية في شيء فأثبت لنا ذلك مـــن كتبكم ومخطوطاتكم أم انه تم تأسيس دينكم اليوم فقط نحن أتيناك بدلائلنا من كتبــكم فأئتنا بما ينافي كتبكم من كتبكم لنعلم صدق القول فيذلك

(( لا زلت تتهرب من الاجابة فالى متى وأنت تتهرب . ))

أما اضافتك هذه سأجيبك عليها باذن الله ولكن ليس قبل أن تجيب على سؤالي الذي لازلت تتهرب من الاجابة عليه 0

**الراية الخضراء** · 16-08-2007, 02:12 PM

الرد: المناظرة الكبرى في حقيقة الشيعة ومحبتهم لأهل البيت (دخيل التميمي-الراية الخضراء

عزيزي الاخ دخيل لم اجد نص ما يقول بجواز السجود على الاضرحة من عدم جوازها
فقط السجود لله وتحريم السجود لغير الله
اما ان كنت تريد ردي على سؤالك فقلت مرارا وتكرارا لا لا لا يجوز ذالك
صدق الذي يفعل ذالك يعد من المغالين الكافرين بحق اهل البيت قبل الله لنهم هم بعثم الله لينشروا تعاليم الاسلام التي جائت على يد خاتم الانبياء والمرسلين (صلى الله عليه وآله)

**الراية الخضراء** · 16-08-2007, 02:14 PM

الرد: المناظرة الكبرى في حقيقة الشيعة ومحبتهم لأهل البيت (دخيل التميمي-الراية الخضراء

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

**دخيل التميمي** · 16-08-2007, 09:39 PM

الرد: المناظرة الكبرى في حقيقة الشيعة ومحبتهم لأهل البيت (دخيل التميمي-الراية الخضراء

اضيف في الأساس بواسطة الراية الخضراء

عزيزي الاخ دخيل لم اجد نص ما يقول بجواز السجود على الاضرحة من عدم جوازها فقط السجود لله وتحريم السجود لغير الله اما ان كنت تريد ردي على سؤالك فقلت مرارا وتكرارا لا لا لا يجوز ذالك صدق الذي يفعل ذالك يعد من المغالين الكافرين بحق اهل البيت قبل الله لنهم هم بعثم الله لينشروا تعاليم الاسلام التي جائت على يد خاتم الانبياء والمرسلين (صلى الله عليه وآله)

لاتخرج هداك الله عن السؤال أنظر الى اضافتي هذه فســؤالي هـنا :
وهو في الاضافات ( 47 + 49 + 53 )
ماحكم السجود للقبور والأضرحه أريد الحكم الشرعي من كتبكم ؟؟؟؟!! أرجوا أن تكون الاجابة بالجملة وليست بالتجزئة والتقسيط

اضيف في الأساس بواسطة الراية الخضراء

لا انت مخطء يا اخ دخيل انا لم افلس ولكن الكهرباء وقلت الشحن لبطارية المنظومة هو السبب على كل حال اجيب عليك بعدة روابط لعلمائكم يجيزون الاستغاثة والتوسل بالنبي واهل البيت والانبياء(عليهم السلام اجمعين)

سنن الدارمي - المقدمة - ما أكرم الله تعالى نبيه ( ص ) بعد - رقم الحديث : ( 92 )

‏- حدثنا ‏ ‏أبو النعمان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سعيد بن زيد ‏ ‏حدثنا ‏عمرو بن مالك النكري ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو الجوزاء أوس بن عبد الله ‏ ‏قال :

قحط ‏ ‏أهل ‏ ‏المدينة ‏ ‏قحطا ‏ ‏شديدا فشكوا إلى ‏ ‏عائشة ‏ ‏فقالت انظروا قبر النبي (ص) ‏فاجعلوا منه ‏ ‏كوى ‏ ‏إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين السماء سقف قال ففعلوا فمطرنا مطرا حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى ‏ ‏تفتقت ‏ ‏من الشحم فسمي عام ‏ ‏الفتق .

http://hadith.al-islam.com/Display/D...?hnum=92&doc=8

الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 279 )

- وعن عثمان بن حنيف أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته فلقي عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه فقال له عثمان بن حنيف ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل اللهم إني أسألك وأتوجه اليك بنبينا محمد (ص) نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي لي حاجتي وتذكر حاجتك ورح إلي حين أروح معك فانطلق الرجل فصنع ما قال له ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة وقال حاجتك فذكر حاجته فقضاها له ثم قال له ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة وقال ما كانت لك من حاجة فائتنا ثم ان الرجل خرج من عنده فلقى عثمان بن حنيف فقال له جزاك الله خيرا ماكان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته في فقال عثمان بن حنيف والله ماكلمته ولكن شهدت رسول الله (ص) وأتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال له النبي (ص) تصبر فقال يارسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي فقال له النبي (ص) ائت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الكلمات فقال عثمان بن حنيف فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل عليه الرجل كأنه لم يكن به ضرر قط ، قلت روى الترمذي وإبن ماجه طرفا من آخره خاليا عن القصة وقد قال الطبراني عقبه ، والحديث صحيح بعد ذكر طرقه التي روى بها .

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=34&SW=3668#SR1

الطبراني - المعجم الصغير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 183 )

509 - حدثنا طاهر بن عيسى بن قيرس المصري التميمي حدثنا أصبغ بن الفرج حدثنا عبد الله بن وهب عن شبيب بن سعيد المكي عن روح بن القاسم عن أبي جعفر الخطمي المدني عن أبي أمامة بن سهل بن حنيف عن عمه عثمان بن حنيف أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان ( ر ) في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته فلقي عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه فقال له عثمان بن حنيف ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصلي فيه ركعتين ثم قل اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبينا محمد (ص) نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربك ربي عزوجل فيقضي لي حاجتي وتذكر حاجتك ورح إلي حتى أروح معك فانطلق الرجل فصنع ما قال له عثمان ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة وقال حاجتك فذكر حاجته فقضاها له ثم قال له ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة وقال ما كانت لك من حاجة فأتنا ثم ان الرجل خرج من عنده فلقي عثمان بن حنيف فقال له جزاك الله خيرا ما كان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته في فقال عثمان بن حنيف والله ما كلمته ولكن شهدت رسول الله (ص) وأتاه ضرير فشكا عليه ذهاب بصره فقال له النبي (ص) أفتصبر فقال يا رسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي فقال له النبي (ص) إيت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الدعوات قال عثمان فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل علينا الرجل كأنه لم يكن به ضرر قط ، لم يروه عن روح بن القاسم إلا شبيب بن سعيد أبو سعيد المكي وهو ثقة وهو الذي يحدث عن بن أحمد بن شبيب عن أبيه عن يونس بن يزيد الابلي ، وقد روى هذا الحديث شعبة عن أبي جعفر الخطمي واسمه عمير بن يزيد , وهو ثقة تفرد به عثمان بن عمر بن فارس عن شعبة ، والحديث صحيح وروى هذا الحديث عون بن عمارة , عن روح بن القاسم , عن محمد بن المنكدر , عن جابر ( ر ) وهم فيه عون بن عمارة والصواب : حديث شبيب بن سعيد .

http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=460284

إبن حجر - فتح الباري - الجزء : ( 2) - رقم الصفحة : ( 412)

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- وروى إبن أبي شيبة بإسناد صحيح من رواية أبي صالح السمان عن مالك الداري وكان خازن عمر قال ‏‏ أصاب الناس قحط في زمن عمر فجاء رجل إلى قبر النبي (ص) فقال‏:‏ يا رسول الله استسق لأمتك فإنهم قد هلكوا ، فأتى الرجل في المنام فقيل له‏:‏ ائت عمر ‏‏ الحديث‏.

http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=12&CID=127&SW=خازن#SR1

إبن حجر

- الإصابة - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 216)

- وأخرجه بن أبي خيثمة من هذا الوجه مطولا قال أصاب الناس قحط في زمن عمر فجاء رجل إلى قبر النبي (ص) فقال يارسول الله استسق الله لامتك فأتاه النبي (ص) في المنام فقال له ائت عمر فقل له إنكم مستسقون فعليك الكفين قال فبكى عمر وقال يا رب ما آلوا إلا ما عجزت عنه .

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=397&CID=86&SW=مستسقون#SR1

الحمد لله والصلاة والسلام على سيد نا محمد بن عبد الله سيد الأولين والآخرين وعلى آله وصحبه ومن تبعهم بإحسان وسار على نهجهم إلى يو م الدين .. أما بعد :

الرد على الحديث الأول :

‏- حدثنا ‏ ‏أبو النعمان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سعيد بن زيد ‏ ‏حدثنا ‏عمرو بن مالك النكري ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو الجوزاء أوس بن عبد الله ‏ ‏قال : قحط ‏ ‏أهل ‏ ‏المدينة ‏ ‏قحطا ‏ ‏شديدا فشكوا إلى ‏ ‏عائشة ‏ ‏فقالت انظروا قبر النبي صلى الله عليه وسلم ‏فاجعلوا منه ‏ ‏كوى ‏ ‏إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين السماء سقف قال ففعلوا فمطرنا مطرا حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى ‏ ‏تفتقت ‏ ‏من الشحم فسمي عام ‏ ‏الفتق 0

قال الإمام الألباني المحقق في علم الحديث رحمه الله
هذا سند ضعيف لا تقوم به حجة لأمور ثلاثة :
أولها : أن سعيد بن زيد وهو أخو حماد بن يزيد فيه ضعف . قال فيه الحافظ في ( التقريب ) : صدوق له أوهام وقال الذهبي في ( الميزان ) : ( قال يحيى بن سعيد : ضعيف وقال السعدي : ليس بحجة يضعفون حديثه وقال النسائي وغيره : ليس بالقوي وقال أحمد : ليس به بأس كان يحيى بن سعيد لا يستمرئه )
وثانيها : أنه موقوف على عائشة وليس بمرفوع إلى النـــــــبي صلى الله عليه وسلم ولو صح لم تكن فيه حجة لأنه يحتمل أن يكون من قبيل الآراء الاجتهادية لبعض الصحابة مما يخطئون فيه ويصيبون ولسنا ملزمين بالعمل بها 0
وثالثها : أن أبا النعمان هذا هو محمد بن الفضل يعرف بعارم وهو وإن كان ثقة فقد اختلط في آخر عمره وقد أورده الحافظ برهان الدين الحلبي في ( الاغتباط بمن رمي بالاختلاط ) تبعا لابن الصلاح حيث أورده في ( المختلطين ) من كتابه ( المقدمة )

الحديث الثاني والثالث :

- وعن عثمان بن حنيف أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته فلقي عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه فقال له عثمان بن حنيف ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل اللهم إني أسألك وأتوجه اليك بنبينا محمد صلى الله عليه وسلم نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي لي حاجتي وتذكر حاجتك ورح إلي حين أروح معك فانطلق الرجل فصنع ما قال له ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة وقال حاجتك فذكر حاجته فقضاها له ثم قال له ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة وقال ما كانت لك من حاجة فائتنا ثم ان الرجل خرج من عنده فلقى عثمان بن حنيف فقال له جزاك الله خيرا ماكان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته في فقال عثمان بن حنيف والله ماكلمته ولكن شهدت رسول الله صلى الله عليه وسلم وأتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال له النبي صلى الله عليه وسلم تصبر فقال يارسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي فقال له النبي صلى الله عليه وسلم ائت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الكلمات فقال عثمان بن حنيف فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل عليه الرجل كأنه لم يكن به ضرر قط ، قلت روى الترمذي وإبن ماجه طرفا من آخره خاليا عن القصة وقد قال الطبراني عقبه والحديث صحيح بعد ذكر طرقه التي روى بها

قال الإمام الألباني رحمه الله تعالى

قلت : لا شك في صحة الحديث وإنما البحث الآن في هذه القصة التي تفرد بها شبيب بن سعيد كما قال الطبراني وشبيب هذا متكلم فيه وخاصة في رواية ابن وهب عنه لكن تابعه عنه إسماعيل وأحمد ابنا شبيب بن سعيد هذا أما إسماعيل فلا أعرفه ولم أجد من ذكره ولقد أغفلوه حتى لم يذكروه في الرواة عن أبيه بخلاف أخيه أحمد فإنه صدوق وأما أبوه شبيب فملخص كلامهم فيه أنه ثقة في حفظه ضعف إلا في رواية ابنه أحمد هذا عنه عن يونس خاصة فهو حجة فقال الذهبي في ( الميزان ) : ( صدوق يغرب ذكره ابن عدي في ( كامله ) فقال . . . له نسخة عن يونس بن زيد مستقيمة حدث عنه ابن وهب بمناكير قال ابن المديني : كان يختلف في تجارة إلى مصر وكتابه صحيح قد كتبه عن ابنه أحمد . قال ابن عدي : كان شبيب لعله يغلط ويهم إذا حدث من حفظه وأرجو أنه لا يعتمد فإذا حدث عنه ابنه أحمد بأحاديث يونس فكأنه يونس آخر . يعني يجود ) فهذا الكلام يفيد أن شبيبا هذا لا بأس بحديثه بشرطين اثنين : الأول أن يكون من رواية ابنه أحمد عنه والثاني أن يكون من رواية شبيب عن يونس والسبب في ذلك أنه كان عنده كتب يونس بن يزيد كما قال ابن أبي حاتم في ( الجرح والتعديل ) عن أبيه فهو إذا حدث من كتبه هذه أجاد وإذا حدث من حفظه وهم كما قال ابن عدي وعلى هذا فقول الحافظ في ترجمته من ( التقريب ) : ( لا بأس بحديثه من رواية ابنه أحمد عنه لا من رواية ابن وهب ) فيه نظر لأنه أوهم أنه لا بأس بحديثه من رواية أحمد عنه مطلقا وليس كذلك بل هذا مقيد بأن يكون من روايته هو عن يونس لما سبق ويؤيده أن الحافظ نفسه أشار لهذا القيد فإنه أورد شبيبا هذا في ( من طعن فيه من رجال البخاري ) من ( مقدمة فتح الباري ) ثم دفع الطعن عنه - بعد أن ذكر من وثقه وقول ابن عدي فيه - بقوله : ( قلت : أخرج البخاري من رواية ابنه عنه عن يونس أحاديث ولم يخرج من روايته عن غير يونس ولا من رواية ابن وهب عنه شيئا ) . فقد أشار رحمه الله بهذا الكلام إلى أن الطعن قائم في شبيب إذا كانت روايته عن غير يونس ولو من رواية ابنه أحمد عنه وهذا هو الصواب كما بينته آنفا وعليه يجب أن يحمل كلامه في ( التقريب ) توفيقا بين كلاميه ورفعا للتعارض بينهما إذا تبين هذا يظهر لك ضعف هذه القصة وعدم صلاحية الاحتجاج بها . ثم ظهر لي فيها علة أخرى وهي الاختلاف على أحمد فيها فقد أخرج الحديث ابن السني في ( عمل اليوم والليلة ) والحاكم من ثلاثة طرق عن أحمد بن شبيب بدون القصة وكذلك رواه عون بن عمارة البصري ثنا روح ابن القاسم به أخرجه الحاكم وعون هذا وإن كان ضعيفا فروايته أولى من رواية شبيب لموافقتها لرواية شعبة وحماد بن سلمة عن أبي جعفر الخطمي وخلاصة القول : إن هذه القصة ضعيفة منكرة لأمور ثلاث : ضعف حفظ المتفرد بها والاختلاف عليه فيها ومخالفته للثقات الذين لم يذكروها في الحديث وأمر واحد من هذه الأمور كاف لإسقاط هذه القصة .. فكيف بها مجتمعة ؟
ومن عجائب التعصب واتباع الهوى أن الشيخ الغماري أورد روايات هذه القصة في ( المصباح ) من طريق البيهقي في ( الدلائل ) والطبراني ثم لم يتكلم عليها مطلقا لا تصحيحا ولا تضعيفا والسبب واضح أما التصحيح فغير ممكن صناعة وأما التضعيف فهو الحق 0

الحديث الرابع والخامس

- وروى إبن أبي شيبة بإسناد صحيح من رواية أبي صالح السمان عن مالك الداري وكان خازن عمر قال ‏‏ أصاب الناس قحط في زمن عمر فجاء رجل إلى قبر النبي صلى الله عليه وسلم فقال‏:‏ يا رسول الله استسق لأمتك فإنهم قد هلكوا ، فأتى الرجل في المنام فقيل له‏:‏ ائت عمر ‏‏ الحديث‏.

قال الإمام الألباني رحمه الله تعالى...

الجواب من وجوه :

الوجه الأول :
عدم التسليم بصحة هذه القصة لأن مالك الدار غير معروف العدالة والضبط وهذان شرطان أساسيان في كل سند صحيح كما تقرر في علم المصطلح وقد أورده ابن أبي حاتم في ( الجرح والتعديل ) ولم يذكر راويا عنه غير أبي صالح هذا ففيه إشعار بأنه مجهول ويؤيده أن ابن أبي حاتم نفسه - مع سعة حفظه واطلاعه - لم يحك فيه توثيقا فبقي على الجهالة ولا ينافي هذا قول الحافظ ( . . . بإسناد صحيح من وراية أبي صالح السمان . . . ) لأننا نقول : إنه ليس نصا في تصحيح جميع السند بل إلى أبي صالح فقط ولولا ذلك لما ابتدأ هو الإسناد من عند أبي صالح ولقال رأسا : ( عن مالك الدار . . . وإسناده صحيح ) ولكنه تعمد ذلك ليلفت النظر إلى أن هاهنا شيئا ينبغي النظر فيه والعلماء إنما يفعلون ذلك لأسباب منها : أنهم قد لا يحضرهم ترجمة بعض الرواة فلا يستجيزون لأنفسهم حذف السند كله لما فيه من إيهام صحته لا سيما عند الاستدلال به بل يوردون منه ما فيه موضع للنظر فيه وهذا هو الذي صنعه الحافظ رحمه الله هنا وكأنه يشير إلى تفرد إلى تفرد أبي صالح السمان عن مالك الدار كما سبق نقله عن ابن أبي حاتم وهو يحيل بذلك إلى وجوب التثبت من حال مالك هذا أو يشير إلى جهالته . والله أعلم وهذا علم دقيق لا يعرفه إلا من مارس هذه الصناعة ويؤيد ما ذهبت إليه أن الحافظ المنذري أورد في ( الترغيب ) قصة أخرى من رواية مالك الدار عن عمر ثم قال : ( رواه الطبراني في الكبير ورواته إلى مالك الدار ثقات مشهورون ومالك الدار لا أعرفه ) . وكذا قال الهيثمي في ( مجمع الزوائد ) وقد غفل عن هذا التحقيق صاحب كتاب ( التوصل ) فاغتر بظاهر كلام الحافظ وصرح بأن الحديث صحيح وتخلص منه بقوله : ( فليس فيه سوى : جاء رجل . . ) واعتمد على أن الرواية التي فيها تسمية الرجل ببلال بن الحارث فيها سيف وقد عرفت حاله وهذا لا فائدة كبرى فيه بل الأثر ضعيف من أصله لجهالة مالك الدار كما بيناه 0

الوجه الثاني :
أنها مخالفة لما ثبت في الشرع من استحباب إقامة صلاة الاستسقاء لاستنزال الغيث من السماء كما ورد ذلك في أحاديث كثيرة وأخذ به جماهير الأئمة بل هي مخالفة لما أفادته الآية من الدعاء والاستغفار وهي قوله تعالى في سورة نوح : { فقلت استغفروا ربكم إنه كان غفارا يرسل السماء عليكم مدرارا . . . } وهذا ما فعله عمر بن الخطاب حين استسقى وتوسل بدعاء العباس كما سبق بيانه وهكذا كانت عادة السلف الصالح كلما أصابهم القحط أن يصلوا ويدعوا ولم ينقل عن أحد منهم مطلقا أنه التجأ إلى قبر النبي صلى الله عليه وسلم وطلب منه الدعاء للسقيا ولو كان ذلك مشروعا لفعلوه ولو مرة واحدة فإذا لم يفعلوه دل ذلك على عدم مشروعية ما جاء في القصة 0

الوجه لثالث :
هب أن القصة صحيحة فلا حجة فيها لأن مدارها على رجل لم يسم فهو مجهول أيضا وتسميته بلالا في رواية سيف لا يساوي شيئا لأن سيفا هذا - وهو ابن عمر التميمي - متفق على ضعفه عند المتحدثين بل قال ابن حبان فيه : ( يروي الموضوعات عن الإثبات وقالوا : إنه كان يضع الحديث ) . فمن كان هذا شأنه لا تقبل روايته ولا كرامة لا سيما عند المخالفة 0
( تنبيه ) سيف هذا يرد ذكره كثيرا في تاريخ ابن جرير وابن كثير وغيرهما فينبغي على المشتغلين بعلم التاريخ أن لا يغفلوا عن حقيقة أمره حتى لا يعطوا الروايات ما لا تستحق من المنزلة ومثله لوط بن يحيى أبو مخنف قال الذهبي في ( الميزان ) : ( أخباري تالف لا يوثق به . تركه أبو حاتم وغيره . وقال الدارقطني : ضعيف وقال يحيى بن معين : ليس بثقة وقال ابن عدي : شيعي محترق صاحب أخبارهم ) ومثله محمد بن عمر المعروف بالواقدي - شيخ ابن سعد صاحب ( الطبقات ) الذي يكثر الرواية عنه - وقد اغتر به الدكتور البوطي فروى أخبار كثيرة في ( فقه السيرة ) من طريقه مع أنه تعهد في مقدمته بأن ينقل الصحاح وما صح من السيرة والواقدي هذا متروك الحديث أيضا كما قال علماء الحديث فتأمل الفرق بين التوسل بذات النبي صلى الله عليه وسلم وبين طلب الدعاء منه :

الوجه الرابع :
أن هذا الأثر ليس فيه التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم بل فيه طلب الدعاء منه بأن يسقي الله تعالى أمته وهذه مسألة أخرى لا تشملها الأحاديث المتقدمة ولم يقل بجوازها أحد من علماء السلف الصالح رضي الله عنهم أعنى الطلب منه صلى الله عليه وسلم بعد وفاته قال شيخ الإسلام ابن تيمية في ( القاعدة الجليلة ) : ( لم يكن النبي صلى الله عليه وسلم بل ولا أحد من الأنبياء قبله شرعوا للناس أن يدعوا الملائكة والأنبياء والصالحين ويستشفعوا بهم لا بعد مماتهم ولا في مغيبهم فلا يقول أحد : ( يا ملائكة الله اشفعوا لي عند الله سلوا الله لنا أن ينصرنا أو يرزقنا أو يهدينا وكذلك لا يقول لمن مات من الأنبياء والصالحين يا نبي الله يا ولي الله ( الأصل : رسول الله ) ادع الله لي سل الله لي سل الله أن يغفر لي . . . ولا يقول : أشكو إليك ذنوبي أو نقص رزقي أو تسلط العدو علي أو أشكو إليك فلانا الذي ظلمني ولا يقول : أنا نزيلك أنا ضيفك أنا جارك أو أنت تجير من يستجيرك . ولا يكتب أحد ورقة ويعلقها عند القبور ولا يكتب أحد محضر أنه استجار بفلان ويذهب بالمحضر إلى من يعمل بذلك المحضر ونحو ذلك مما يفعله أهل البدع من أهل الكتاب والمسلمين كما يفعله النصارى في كنائسهم وكما يفعله المبتدعون من المسلمين عند قبور الأنبياء والصالحين أو في مغيبهم فهذا مما علم بالاضطرار من دين الإسلام وبالنقل المتواتر وبإجماع المسلمين أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يشرع هذا لأمته وكذلك الأنبياء قبله لم يشرعوا شيئا من ذلك ولا فعل هذا أحد من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم والتابعين لهم بإحسان ولا استحب ذلك أحد من أئمة المسلمين لا الأئمة الأربعة ولا غيرهم....

إذا فالمختصر في هذه الآثار هو عدم الصحـة
بل تصل لحـد الضعف الشــــديد ولأنها تتكلــم
في العقائد فلا يحتج بالحـديث الضعـــيف فــي
مجال العــقائد مع وجود مخالفــــــة لهذا الأثر
لأصول الاعتقاد في القرآن والسنة الصحيحة0
هذا ما قلته بخصوص الآثار من كتب أهل السنة
ونعود إليك الآن ..
هات لي من كتبكم ما تثبت السجود لغير الله تعالى

ولا تنسى أريد الجواب لسؤالي أعلاه للمرة (4)

المناظرة الكبرى في حقيقة الشيعة ومحبتهم لأهل البيت (دخيل التميمي-الراية الخضراء)

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع مرتبطة