الرد: خاص ألى أبو ياسر فقط

المنتدى وضع للحوار والنقاش يا أستاذي الفاضل
ونحن نحاور من يقلون أدبهم ويشتمون ويلعنون ، فكيف لانحاور شخص خلوق ومؤدب مثلك ؟؟؟

يسعدني ياعزيزي الحوار معك في أية نقطة عقائدية تشاء وفي أي وقت تشاء

فتفضل وهات ماترغب بنقاشه

الرد: خاص ألى أبو ياسر فقط

سلاما من ألله عليكم أشكرك على حسن ذوقك وأخلاقك الراقية

يقول ألأمام علي (كرم ألله وجهة)



( إني لست في نفسي فوق أن أُخطئ ولا آمن ذلك من فعلي ، إلا أنّ يكفي الله من نفسي ما هو أملك به مني )


بسم ألله ألرحمن ألرحيم

(ربي أرني أن انضر اليك)


هذا ألكلام على مستوى أنبياء وأولياء صالحين


فكيف أنا أنسان عادي وألنفس امارة بل سوء

أن بعض الأمور تختلط بعض ألشيء فأرجو أن تعطف علينا بكرمك وترد على هذة الأسئلة


أبن تيمية يتهم رسول الله ( صلى الله عليه وعلى آله وصحبة) بأنه أرتاب في أمرألسيدة عائشة في حادثة الإفك

المجلد الرابع الصفحة 34

و في الصحيحين أنه قال لعائشة رضي الله عنها في قصة الإفك قبل أن يعلم النبي براءتها و كان قد ارتاب في أمرها فقال يا عائشة أن كنت بريئة فسيبرئك الله و أن كنت ألممت بذنب فاستغفري الله وتوبي إليه فان العبد إذا اعترف بذنبه ثم تاب الله عليه ...... الخ .


هل هذا ألكلام صحيح هل لنا أن نشك ولو مجرد ألتفكير في هذا الكلام ومدى صحتة أليس هذا جرما في حد ذاتة ألم يقل ألله (أنما يريد ألله ليذهب عنكم ألرجس أهل ألبيت ويطهركم تطهيرا)

من نصدق هل أبن تيمية او ألقرأن كيف يشك ألنبي في أمر أم ألمؤمنين (أرجو أن تمن علينا بل أجابة ولك مني جزيل ألشكر ) مع تحياتي لك ولجميع ألقراء

الرد: خاص ألى أبو ياسر فقط

نحن أهل اسنة والجماعة نصدق الإثنين
نصدق القرآن الكريم ونصدق إبن تيمية رحمه الله

قصة الإفك مشهورة جدا ومعروفة
ولو كان النبي عليه الصلاة والسلام يعلم الغيب لما إحتاج أن ينزل عليه الوحي ببراءة أمنا عائشة عليها السلام
فنحن ننظر إلى الأنبياء عليهم الصلاة والسلام بأنهم معصومين فيما بلغوا عن ربهم وعن الكبائر من الذنوب
أما بقية الصفات فهم بشر يغضبون ويفرحون ويجتهدون ويخطئون ويعاتبهم الله عز وجل في كتابه الكريم

هذا ملخص راينا في الموضوع
وإذا أردت التفاصيل فلا مانع

الرد: خاص ألى أبو ياسر فقط

ألى ألأستاذ ألفاضل أبو ياسر

ألسلام عليكم

شكرا جزيلا لك على ألأجابة ألسابقة

حسب ما فهمت منك أن ألنبي شك في ألسيدة عائشة رضوان ألله عليها

حيث نزل ألوحي وبرأها أجدد شكري مرة أخرى

عند سؤال أخر لك طبعا ولك حرية ألأجابة أما تجاوب أولأ




أنا قرأت في أحد ألمشاركات حيث أنت تقول بالنسبة للوسيلة المحرمة في مذهبنا
فهي التشفع بالموتى أو القبور أو الأماكن كالكعبة المشرفة وغيرها



لماذا ندعو الله في ألكعبة لماذا لانصلي في بيوتنا لماذا نلجيء للمساجد ونخرج صباحا ومساء وضهر وعصرا ومغرب



لماذا هذا تكليف كلة على لا شيء حيث ليس لها مكانة عند الله


أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه : كان إذا قحطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب . فقال : اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا ، وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا ، قال فيسقون .
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: [صحيح] - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 1010



أي مافهمتة من كلامك أن ألذي يموت تسقط قيمة وأعتباراتة عند ألله أذن لاندعو ألله بحق نبي أذ لم تبقى مكانة دنيوية لرسول محمد صلى ألله علية وعلى اله وصحبة أجمعين


بعد وفاتة لماذ نبتدأ ألدعاء ونقول (أللهم صلي على محمد وننتهي أللهم صلي على محمد ) أو نقول أللهم صلي على محمد وعلى أله وصحبة (ألم يموتو ال محمد وصحبة )


حسب كلامك لم تبقى سوى قبورهم أذن اصبحت الصلاة على الرسول شرك حيث نصلي على ناس ليس لهم قيمة دنيوية ولا يستجيب ألله بهم


قال تعالى في ألقرأن (ياأيها ألذين امنو اتقو ألله وأبتغو أليه ألوسيلة) فماهية ألوسيلة ولقدماتت ولم يبقى منهم شيء وأصبحو بشر عاديين أودون ذالك

برأيك ألشخصي أنا رافضي أو شيعي طبعا ماأزعل منك لأنة ألحوار دائما مبني على صراحة
ولك مني جزيل شكر

الرد: خاص ألى أبو ياسر فقط


بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين ، والصلاة والسلام على خاتم الأنبياء والمرسلين وعلى آله وأصحابه أجمعين وبعد

اضيف في الأساس بواسطة hmdan_zaki

أنا قرأت في أحد ألمشاركات حيث أنت تقول بالنسبة للوسيلة المحرمة في مذهبنا
فهي التشفع بالموتى أو القبور أو الأماكن كالكعبة المشرفة وغيرها

لماذا ندعو الله في ألكعبة لماذا لانصلي في بيوتنا لماذا نلجيء للمساجد ونخرج صباحا ومساء وضهر وعصرا ومغرب

لماذا هذا تكليف كلة على لا شيء حيث ليس لها مكانة عند الله

نحن لم نقل أن الكعبة والمساجد والأنبياء والصالحين الذين توفاهم الله ليس لها قيمة عند الله عز وجل
ولكننا قلنا أنه ليس لهم القدرة على نفعنا أو ضرنا ولا يجوز أن نجعلهم وسيلة بيننا وبين الله عز وجل أو واسطة بيننا وبينه تعالى

الأمر الآخر ياعزيزي
هو أن الله عز وجل امرنا بصلاة الجماعة في كتابه وعلى لسان نبيه صلى الله عليه وسلم
وأمرنا بالحج لمكة وغير ذلك من التكاليف
وهذا من حق المالك على المملوك
فالله هو مالكنا ونحن عبيده فيلزمنا طاعة أوامره من صلاة وصيام وحج وغيرها

اضيف في الأساس بواسطة hmdan_zaki

أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه : كان إذا قحطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب . فقال : اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا ، وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا ، قال فيسقون .
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: [صحيح] - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 1010

أي مافهمتة من كلامك أن ألذي يموت تسقط قيمة وأعتباراتة عند ألله أذن لاندعو ألله بحق نبي أذ لم تبقى مكانة دنيوية لرسول محمد صلى ألله علية وعلى اله وصحبة أجمعين

الذي يموت سواء كان نبيا أو صالحا أو شخصا عاديا يسقط ويمتنع التعامل معه دنيويا فقط
فلا يمكننا التعامل معه دنيويا بأن نطلب منه شيئا وهو ميت لايستطيع مساعدتنا فيما نطلب
مكانة الأنبياء والصالحين والشهداء باقية عند الله عز وجل وعندنا أيضا ولكن الذي إنتهى هو قدرتهم على عمل شيء في الدنيا

ولهذا إستسقى الصحابة وعلى رأسهم عمر عليه السلام بالعباس رضي الله عنه ولم يستسقوا بالنبي عليه الصلاة والسلام
فالعباس حي يمكنه الدعاء لهم بينما النبي عليه الصلاة والسلام توفي ولا يستطيع الدعاء لهم
بينما في حياة النبي عليه الصلاة والسلام كان هو المقدم في طلب السقيا والمغفرة والدعاء للصحابة

اضيف في الأساس بواسطة hmdan_zaki

بعد وفاتة لماذ نبتدأ ألدعاء ونقول (أللهم صلي على محمد وننتهي أللهم صلي على محمد ) أو نقول أللهم صلي على محمد وعلى أله وصحبة (ألم يموتو ال محمد وصحبة )

حسب كلامك لم تبقى سوى قبورهم أذن اصبحت الصلاة على الرسول شرك حيث نصلي على ناس ليس لهم قيمة دنيوية ولا يستجيب ألله بهم

أرجو منك التركيز قليلا يا محمد زكي
عندما نصلي عليهم فنحن نعطيهم ونطلب اجر إعطاءهم من الله عز وجل
نحن ندعوا لآباءنا بالرحمة إذا توفاهم الله ولإصدقاءنا ايضا وندعو حتى للأحياء
اللهم اصلح أبناءنا اللهم أشف مرضانا .....
ودعاءنا للأنبياء والصحابة والصالحين هو نفس الشيء
فنحن ندعو لهم ولسنا ندعوهم ولا نجعلهم واسطة بيننا وبين الله عز وجل
عندما اقابلك في مكان معين واقول لك السلام عليك
هل أعتبر دعوت لك أم طلبت منك الدعاء لي أو التوسط لي عند الله ؟؟؟ وكذلك عندما أقول لك جزاك الله خيرا وهداك الله ورحمك الله ؟؟

المحرم هو أن نجعل الموتى أو القبور أو المباني أو غيرها واسطة بيننا وبين الله عز وجل

أما الوسيلة المباحة فهي التوسل إلى الله بصالح الاعمال أو بالطلب من شخص حي نرى صلاحه أن يدعوا لنا وليس أن يتوسط لنا عند الله
والشرك ياعزيزي هو أن نجعل مع الله إلها آخر أو نطلب من مخلوق أن يرزقنا أو يشفينا أو يطيل أعمارنا أو غيرها من الأعمال التي لايقدر عليها غير الله عز وجل

كونك رافضي أو شيعي هذا لايمكنني تحديده حتى اعرف افكارك ومعتقداتك
فإذا قلت لي انك لاتسب ولاتلعن الصحابة عليهم السلام ولا امهات المؤمنين سيتبقى أن توضح لي رايك فيمن يفعل ذلك
هل هو على حق أم على خطأ
إذا قلت أنه على خطأ فأنت شيعي في نظري
وإذا قلت انه على صواب فأنت رافضي حتى لو تشتم أو تسب فقبولك ورضاك يكفي لتكون رافضيا
وإذا قلت انك لاترضى ولاترفض (محايد ) سنقول لك أنك محايد ايضا بين الشيعة والرافضة حتى تستقر على جهة معينة فنحكم عليك حكما معينا

تحياتي للجميع

الرد: خاص ألى أبو ياسر فقط



بسم ألله ألرحمن ألرحيم

ألسلام عليكم ورحمة ألله وبركاتة


وألله ألذي لا أله ألاهو لم أسب أو اشتم أو العن في يوم من ألأيام أو حتى سهوا أوغير متعمد أو قاصدا فلم يحصل أن فعلت هذا ألفعل

بل أعترف أنهم كانو جزأ في ثبات ألدين ألأسلامي


وأنا أقول كلامي ليس خوفا منك أوحبا اوتملقا بل هذا ديني وهذة عقيدتي وفكري وأيماني

أما عن ألذين يسبون أو يلعنون فلست منهم وأنا منهم براء كبراءة ذئب من دم أبن يعقوب

وصلى ألله على سيدنا محمد وعلى أله وصحبة أجمعين ومن ولآهم الى يوم ألدين

مع تحياتي ألى أبوياسر شخصيا وجميع اعضاء ألمنتدى

الرد: خاص ألى أبو ياسر فقط

أخي العزيز محمد
وأسمح لي أن اناديك اخي مادمت شيعيا ولست رافضيا ولله الحمد
وأنا أعتبر الشيعة إخوة لي

البارحة في غرفة أنصار آل محمد على البالتوك كان من ضمن الضيوف الشيخ / محمد الخزاعي (الذي شارك كثيرا في قناة المستقلة)
وقال كلمة جميلة جدا
قال أن من سب عائشة عليها السلام فهو كافر ومجرم وأنني أتبرأ منه وممن يفعل فعله ، وترضى على أبو بكر وعمر وعثمان عليهم السلام
وقال إن حادثة كسرالضلع سخيفة لايمكن أن يقبلها عاقل ولا يمكن أن يتصور عاقل أن أسد الله الغالب علي عليه السلام يمكن أن تضرب زوجته أمام عينه ويسكت وهو ذليل ويبايع من أهان زوجته وأسقط جنينها
وهو بذلك يتفق مع المرجع الشيعي محمد فضل الله في هذه المواضيع
وتم تحديد يوم الأحد القادم الساعة 10 مساءا موعدا لإكمال الحوار معه في نفس الغرفة


تحياتي وتقديري لك ياعزيزي

الرد: خاص ألى أبو ياسر فقط

ألسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

ألى ألزميل أبوياسر

بعد أن تفقناعلى بعض ألأمور أصبح ألحوار ينفع ولا يضر


بل توضيح للفكر ألسديد وصحيح وشكرا على ملاحضاتك القيمة

وتفكيرك ألمتفتح كل هذا ينم على انك شخص مثقف

لاكن قبل مدة كنت أتصفح في منتدى فوجدت أحد ألمشاركين

كتب أسئلة موثوقة في دلائل وبراهين صحيحة أذ لايمكن

ألطعن بها وهية محرجة طبعا لاتحتوي على سب او لعن

أوتنقيص قيمة لشخص ألصحابة أو محاولة لأذلالهم

فأذا حبيت أسئلك أقوم بأنزالها وأذا رفضت لك ألحرية

ألمطلقة أنتضر ردك أنزل ألأسئلة أولأ

مع تحياتي وتقديري لك ولجميع أعضاء ألمنتدى

الرد: خاص ألى أبو ياسر فقط

كم أراحني ردك هذا يازميلي العزيز

وكم وفر علي الكثير

ناديتك بأخي وأنت رفضت ولله الحمد وأصريت على كلمة (الزميل )
وفي الواقع فنحن نعاني الأمرين في مسالة إقناع القراء بأن الشيعة يرفضون الإخاء بينهم وبين أهل السنة مهما قالوا بأفواههم أنهم يحترموننا وأنهم يسعون للوحدة والتآخي وغيرها من الكلام الذي لم يصدر من القلب فلا يمكن أن يدخل القلب

على العموم أنت أثبت صحة كلامي وأعفيتني من مناداتك بالأخ
وليس هذا موضوعنا
===============
ساختصر عليك الموضوع بدلا من دخولك علينا كل قليل وتكرار مسالة (لك الحرية في الرد )
ليس هنا الحرية لإحد يشارك في الحوار
أما أن يكون على مستوى الحوار ويرد ويدمغ الشبهة بالحجة والباطل بالحق والسؤال بالدليل
وإلا فليجلس في حضن أمه خيرا ً له
سواءا ً كان مشرفا أو عضوا

فتفضل وهات ماعندك من أسئلة شرط أن تضع لنا المصادر وسنرد عليك بإذن الله
وحياك الله في أي وقت وفي أي موضوع عقائدي


زميلك / أبو ياسر

الرد: خاص ألى أبو ياسر فقط


بسم ألله الرحمن ألرحيم



يأخي في ألدين وألعروبة نحن ألعرب ألمسلمين سواء شأنا أم أبينا فنحن أخوان

أما عن كتابتي زميلي فلا تزعل فأنا لم أكن لك ألشر أو ألضغينة

في يوم من ألأيام أكبردليل على ذالك بدات ألحوار معك

وأستمريت وأذا كنت أكرهك فما هو ألسبب ألذي يجعلني أنتمي للمنتدى وأشارك وأتحاور

مع شخص أكرهة فلا تحاسبني على سهو كتابي


يا أخ أبوياسر ألسنة تنقسم نوعين





1 هم ألماشين على سنة ألله ورسولة

2 هم يأخذون ماقالة عمر أبن ألخطاب رضي ألله عنة

تريد مني ألبراهين على وجود ما يسمى سنة عمر


مسند احمد - الإمام احمد بن حنبل - ج 2 - ص 95
فيقول ناس لابن عمر كيف تخالف أباك وقد نهى عن ذلك فيقول لهم عبد الله ويلكم ألا تتقون الله إن كان عمر نهى عن ذلك فيبتغي فيه الخير يلتمس به تمام العمرة فلم تحرمون ذلك وقد أحله الله وعمل به رسول الله صلى الله عليه وسلم أفرسول الله صلى الله عليه وسلم أحق ان تتبعوا سنته أم سنة عمر





. .وفي البداية والنهاية - ابن كثير - ج 5 - ص 159
...وقد كان الصحابة رضي الله عنهم يهابونه كثيرا ، فلا يتجاسرون على مخالفته غالبا وكان ابنه عبد الله يخالفه ، فيقال له : إن أباك كان ينهى عنها ، فيقول لقد خشيت أن يقع عليكم حجارة من السماء قد فعلها رسول الله صلى الله عليه وسلم أفسنة رسول الله تتبع أم سنة عمر بن الخطاب






حيث جاء في
المعيار والموازنة - أبو جعفر الإسكافي - ص 189
فلما اجتمع أبو موسى وعمرو بن العاص ترك النظر في الكتاب وما بعث له ، وجلس مع عمرو يعمل الرأي والهوى فأداره عمرو على أن يجعل الأمر لابنه عبد الله بن عمرو ، وأداره هو لعبد الله بن عمر ، وقال له : هل لك أن نحيي بذلك سنة عمر ونولي ابن عمر ؟ ! فأبى ذلك عليه عمرو ، وقال : هو ضعيف وهذا الأمر لا يصلحه إلا رجل له ضرس يأكل ويطعم





حيث جاء في
شرح معاني الآثار - أحمد بن محمد بن سلمة - ج 2 - ص 231
فقالت عائشة رضي الله عنها كنت أطيب رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا رمى جمرة العقبة قبل أن يفيض فسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم أحق أن يؤخذ بها من سنة عمر




الاستذكار - ابن عبد البر - ج 3 - ص 166
وأما مالك ( رحمه الله ) فإن مذهبه يدل على أن سنة عمر قد كانت فشت عندهم وعرفوها كما فشت دعوة الإسلام فأغنى ذلك عن الاشتراط


ولك مني جزيل ألشكر ولجميع ألأخوان في ألمنتدى

الرد: خاص ألى أبو ياسر فقط



الزميل العزيز محمد زكي

قبل أن أجيبك ، إسمح لي أن أسالك سؤالا فقط
1) من الذي كذب عليك وقال لك أن أهل السنة قسمين ؟؟؟ ثم تضع لي مثالا يعارض فيه إبن عمر ماقاله والده عليهما السلام !!!


الحديث
كان عبد الله بن عمر يفتى بالذي أنزل الله عز وجل من الرخصة بالتمتع وسن رسول الله صلى الله عليه وسلم فيه فيقول ناس لابن عمر كيف تخالف أباك وقد نهى عن ذلك فيقول لهم عبد الله ويلكم ألا تتقون الله إن كان عمر نهى عن ذلك فيبتغي فيه الخير يلتمس به تمام العمرة فلم تحرمون ذلك وقد أحله الله وعمل به رسول الله صلى الله عليه وسلم أفرسول الله صلى الله عليه وسلم أحق أن تتبعوا سنته أم سنة عمر ؟ إن عمر لم يقل لكم أن العمرة في أشهر الحج حرام ولكنه قال إن أتم العمرة أن تفردوها من أشهر الحج
الراوي: سالم بن عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 8/61

كان الناس لايعتمرون إلا في وقت الحج فيتمتعون قارنين الحج بالعمرة فخشي عمر عليه السلام أن يهجروا البيت الحرام في بقية أيام السنة
وأن يكتفي الناس بالتمتع بالعمرة مع الحج فنهاهم عن التمتع ، خاصة وأن الحج فرض على الناس مرة في العمر كله
وهذا إجتهاد من عمر عليه السلام نسال الله عز وجل أن يجعله ثقيلا في موازين حسناته

ولكن ياعزيزي المضحك في الأمر أنك تقول أن السنة نوعين
ونجد أن عمر عليه السلام يامر بأمر فيعارضه إبنه رضي الله عنه وتعارضه عائشة عليها السلام
وهذا قمة المديح والثناء على عمر عليه السلام وعلى صحابة النبي عليه الصلاة والسلام وعلى أهل السنة والجماعة
عمر عليه السلام يجتهد في امر يراه صحيحا
فيعارضه إبنه رضي الله عنه
ثم تعارضه أم المؤمنين عليها السلام
وهذا خير دليل على أن الصحابة عليهم السلام لايخافون في الله لومة لائم
وأنهم لايجاملون أحدا في الدين حتى وإن كان أمير المؤمنين شخصيا

إذا فالصحابة رضي الله عنهم وارضاهم يتبعون سنة النبي عليه الصلاة والسلام فقط
وليس هناك شيء إسمه سنة عمر رضي الله عنه وتختلف عن سنة النبي عليه الصلاة والسلام

وهذا يرد على أمور كثيرة جدا وينفي العديد من الإتهامات التي يدعيها الروافض حول أهل السنة وحول الصحابة ولله الحمد والمنة


تحياتي للجميع

الرد: خاص ألى أبو ياسر فقط


شكرا على توضيح لاكن ألى وقتنا ألحالي

هل يؤخذ بما قالة عمر رضي ألله عنة

الرد: خاص ألى أبو ياسر فقط

كل ماثبت صحته عن الخلفاء الراشدين الأربعة (ابو بكر وعمر وعثمان وعلي عليهم السلام ) فهو تشريع يعمل به لدى أهل السنة إلى يوم الدين

خلصاء أصحاب نبينا عليه الصلاة والسلام ووزراءه واصحاب مشورته وخير من ينقل عنه ويحدث عنه
وقد أمرنا النبي عليه الصلاة والسلام أن نتبع سنته وسنة الخلفاء الراشدين من بعده وأن نعض عليها بالنواجذ

الرد: خاص ألى أبو ياسر فقط



ألسلام عليكم ورحمة ألله وبركاتة

الى ألصديق ألعزيز وزميل وألأستاذ ولأخ أبوياسر


وألله كم أسعدني ألحوار ألشيق معك ووجهة نضرك وتفكيرك


وأرائك ألقيمة وكم كانت فرصة سعيدة أللقاء مع شخص

مميز وذو خلق وأخلاق وأدب مرموق مثلك

يسعدني ان أكسبك صديق وأخ وزميل مميز وفريد من نوعة

أذ يصعب ألعثور على هذة ألشخصية ألمميزة

وشكرا جزيلا على معلوماتك فرصة سعيدة


ألتي جعلتني ألتقي بك وأمثالك


زميلكم المخلص

محمد زكي ألنصار

الرد: خاص ألى أبو ياسر فقط

زميلنا العزيز محمد زكي

وكأنك تودعنا !!!!!

سررنا كثيرا في حوارنا معك
فأنت شخص مؤدب جدا ومحترم وأسلوبك يوحي بانك تبحث عن الحق

سررنا بمعرفك وبمناقشاتك حتى ولو إختلفنا ببعض وجهات النظر
واتمنى أن لايكون هذا آخر لقاء بيننا

وفقنا الله وإياك لما فيه خير الدنيا والآخرة
وهدانا وإياك للحق وثبتنا عليه
وجعلنا وإياك ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه
وحياك الله في أي وقت زميلا عزيزا نرتاح للحوار معه