إلى صدى الماضي هل الخضر وذو القرنين أحياء عند السنة ؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • عرض
Clear All
new posts
  • محمد444
    عضو متميز

    • Oct 2005
    • 2875

    #1

    إلى صدى الماضي هل الخضر وذو القرنين أحياء عند السنة ؟

    أريد إجابة على ذلك أريد أحاديث عند السنة تثبت هذا الأمر ، وأنا بالإنتظار
    وفتحت لك هذا الموضوع حتى نصل لنتيجة .
    وتترك الإحتجاج بالخروج عن الموضوع
  • صدى المآضي
    موقوف
    • Sep 2009
    • 34

    #2
    الرد: إلى صدى الماضي هل الخضر وذو القرنين أحياء عند السنة ؟

    وقال ابن كثير في تاريخه : " وأما الخلاف في وجوده إلى زماننا هذا فالجمهور على أنه باق إلى اليوم قيل لأنه دفن آدم بعد خروجهم من الطوفان فنالته دعوة أبيه آدم بطول الحياة وقيل لأنه شرب من عين الحياة فحيى "
    (2) البداية والنهاية - ج1 ص383
    ـــــــــ
    ــــــــــــــ
    روى مسلم في صحيحه في كتاب الفتن باب في صفة الدجال ما يدل على وجوده وبقاءه حيا إلى زمن الدجال فقد روى عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة أن أبا سعيد الخدري قال : حدثنا رسول الله (ص) يوما حديثا طويلا عن الدجال ، فكان فيما حدثنا.
    قال : " يأتي وهو محّرم عليه أن يدخل نقاب المدينة ، فينتهي إلى بعض السباخ التي تلي المدينة فيخرج إليه يومئذ رجل هو خير الناس أو من خير الناس فيقول له : أشهد أنك الدجال الذي حدثنا رسول الله (ص) حديثه فيقول الدجال : أرأيتم إن قتلت هذا ثم أحييته أتشكون في الأمر ؟ فيقولون : لا ، قال : فيقتله ثم يحييه فيقول حين يحييه : والله ! ما كنت فيك قط أشد بصيرة مني الآن ، قال : فيريد الدجال أن يقتله فلا يسلط عليه " ، قال أبو إسحاق هذا الرجل هو الخضر عليه السلام (1) .
    قال النووي في شرحه لصحيح مسلم في حاشية الصفحة المذكورة : " ( قال أبو إسحاق ) أبو إسحاق هذا هو إبراهيم بن سفيان ، راوي الكتاب عن مسلم ، وكذا قال معمر في جامعه في إثر هذا الحديث كما ذكره ابن سفيان ، وهذا تصريح منه بحياة الخضر (ع) وهو الصحيح " .
    وأورده ابن حبان في صحيحه مع اختلاف في الألفاظ ، وأضاف بعدها ابن حبان قوله : قال معمر : يرون أن الرجل الذي يقتله الدجال ثم يحييه الخضر ، قال الشيخ شعيب الأرناؤوط : حديث صحيح (2) .
    فبناءا على الرواية يكون الخضر حيا حتى فتنة الدجال .

    _____________________
    (1) صحيح مسلم - ج4 ص2256
    (2) صحيح ابن حبان - ج6 ص221


    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

    كــآفي كذآ ولآ أجيب لك زود
    :d

    .

    تعليق

    • صدى المآضي
      موقوف
      • Sep 2009
      • 34

      #3
      الرد: إلى صدى الماضي هل الخضر وذو القرنين أحياء عند السنة ؟


      وروى الحاكم في ( المستدرك ) عن أنس بن مالك قال : " لما قبض رسول الله (ص) أحدق به أصحابه فبكوا حوله واجتمعوا فدخل رجل أصهب اللحية جسيم صبيح فتخطا رقابهم فبكى ثم التفت إلى أصحاب رسول الله (ص) فقال : إن في الله عزاء من كل مصيبة وعوضا من كل فائت وخلفا من كل هالك فإلى الله فأنيبوا وإليه فارغبوا ونظرة إليكم في البلاء فانظروا فإنما المصاب من لم يجبر ، وانصرف فقال بعضهم لبعض تعرفون الرجل فقال : أبو بكر وعلي نعم هذا أخو رسول الله (ص) الخضر عليه السلام " .
      المستدرك على الصحيحين - ج3 ص58
      فالخضر وفق هذه الرواية كان حيا بعد وفاة رسول الله (ص) .

      ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

      ونقل ابن حجر الهيثمي في ( الصواعق المحرقة ) : " أخرج أبو نعيم بسند صحيح عن رياح بن عبيدة : خرج عمر بن عبد العزيز إلى الصلاة وشيخ يتوكأ على يده فقلت في نفسي : إن هذا الشيخ جاف ، فلما صلى ودخل لحقته فقلت : أصلح الله الأمير من الشيخ الذي كان يتكئ على يدك ؟ قال : يا رباح رأيته ، قلت : نعم ، قال : ما أحسبك إلا رجلا صالحا ذاك أخي الخضر أتاني فأعلمني أني سألي أمر هذه الأمة وأني سأعدل فيها فرحمه الله ورضي عنه ".
      وقد روى القصة أبو نعيم في ( الحلية )
      الصواعق المحرقة - ج2 ص644 ، حلية الأولياء - ج5 ص254
      .
      قال محقق كتاب ( الصواعق المحرقة ) طبعة دار الكتب العلمية في الحاشية : " ذكر النووي في تهذيب الأسماء أن أكثر العلماء أجمعوا على أن الخضر حي موجود بين أظهرنا … وأن ابن الصلاح أفتى بأنه حي عند جماهير العلماء والصالحين والعامة
      ــــــــــــــــــــــــــــــ

      :d:d:d

      تعليق

      • محمد444
        عضو متميز

        • Oct 2005
        • 2875

        #4
        الرد: إلى صدى الماضي هل الخضر وذو القرنين أحياء عند السنة ؟

        اضيف في الأساس بواسطة صدى المآضي
        وقال ابن كثير في تاريخه : " وأما الخلاف في وجوده إلى زماننا هذا فالجمهور على أنه باق إلى اليوم قيل لأنه دفن آدم بعد خروجهم من الطوفان فنالته دعوة أبيه آدم بطول الحياة وقيل لأنه شرب من عين الحياة فحيى "
        (2) البداية والنهاية - ج1 ص383
        ـــــــــ
        ــــــــــــــ
        روى مسلم في صحيحه في كتاب الفتن باب في صفة الدجال ما يدل على وجوده وبقاءه حيا إلى زمن الدجال فقد روى عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة أن أبا سعيد الخدري قال : حدثنا رسول الله (ص) يوما حديثا طويلا عن الدجال ، فكان فيما حدثنا.
        قال : " يأتي وهو محّرم عليه أن يدخل نقاب المدينة ، فينتهي إلى بعض السباخ التي تلي المدينة فيخرج إليه يومئذ رجل هو خير الناس أو من خير الناس فيقول له : أشهد أنك الدجال الذي حدثنا رسول الله (ص) حديثه فيقول الدجال : أرأيتم إن قتلت هذا ثم أحييته أتشكون في الأمر ؟ فيقولون : لا ، قال : فيقتله ثم يحييه فيقول حين يحييه : والله ! ما كنت فيك قط أشد بصيرة مني الآن ، قال : فيريد الدجال أن يقتله فلا يسلط عليه " ، قال أبو إسحاق هذا الرجل هو الخضر عليه السلام (1) .
        قال النووي في شرحه لصحيح مسلم في حاشية الصفحة المذكورة : " ( قال أبو إسحاق ) أبو إسحاق هذا هو إبراهيم بن سفيان ، راوي الكتاب عن مسلم ، وكذا قال معمر في جامعه في إثر هذا الحديث كما ذكره ابن سفيان ، وهذا تصريح منه بحياة الخضر (ع) وهو الصحيح " .
        وأورده ابن حبان في صحيحه مع اختلاف في الألفاظ ، وأضاف بعدها ابن حبان قوله : قال معمر : يرون أن الرجل الذي يقتله الدجال ثم يحييه الخضر ، قال الشيخ شعيب الأرناؤوط : حديث صحيح (2) .
        فبناءا على الرواية يكون الخضر حيا حتى فتنة الدجال .

        _____________________
        (1) صحيح مسلم - ج4 ص2256
        (2) صحيح ابن حبان - ج6 ص221


        ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

        كــآفي كذآ ولآ أجيب لك زود
        :d

        .
        أظن يا زميلتنا أنني طلبت منك حديث ولم أطلب منك كتاب البداية والنهاية لابن كثير
        ابن كثير ليس لا نبي وله أراءه التي نحترمها .


        أما الجزئية الثانية فهي أيضا ً لصحابة نحترمهم ونجلهم رحمهم الله
        وقد اجتهدوا في ذلك .

        إلى الآن لم أجد حديث صحيحا عند أهل السنة والجماعة قاله رسول الله صلى الله عليه وسلم
        يثبت أن الخضر عليه السلام حي يرزق ، لم تأتي لي إلا بأقوال لابن كثير وبعض الصحابة الذين ليسوا قرآنا منزل ولا حديثا ً مروي إنما صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم اجتهدوا في أمور كثيرة وان اصابوا فمن الله وان أخطأوا فمن أنفسهم والشيطان .

        إنما وجدت في القرآن الكريم : (( كُلُّ نَفْسٍ ذَائِقَةُ الْمَوْتِ ))
        آخر تعديل بواسطة محمد444; 18-09-2009, 04:34 PM. السبب: ابن كثير ليس نبي

        تعليق

        • الطواش
          عضو فعال
          • Sep 2009
          • 255

          #5
          الرد: إلى صدى الماضي هل الخضر وذو القرنين أحياء عند السنة ؟

          الأدلة على نفي بقاء الخضر


          إن من العجائب عند الشيعة والصوفية كذلك زعمهم بأن خضر - عليه السلام - حي ، ويؤخذ منه الدين مباشرة ، حيث يسندون الشريعة والحقائق إليه باعتباره أدرك زمن النبي - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - ; ولقيه ، ويلفقون لذلك أحاديث موضوعة .

          ويقول الحافظ ابن القيم :

          " الأحاديث التي يذكر فيها الخضر وحياته ، كلها كذب ولا يصح في حياته حديث واحد " .


          كحديث : إن رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - ; كان في المسجد فسمع كلاماً من ورائه ، فذهبوا ينظرون فإذا هو الخضر .


          وحديث : يلتقي الخضر وإلياس كل عام .


          وحديث : يجتمع بعرفة جبريل وميكائيل والخضر . الحديث المفترى الطويل .


          سئل إبراهيم الحربي عن تعمير الخضر وأنه باق ، فقال : من أحال على غائب لم ينتصف منه وما ألقى هذا بين الناس إلا شيطان .


          وسئل البخاري عن الخضر وإلياس ؛ هل هما أحياء ؟ فقال : كيف يكون هذا وقد قال النبي - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - ; لا يبقى على رأس مئة سنة ممن هو اليوم على ظهر الأرض أحد .


          وسئل عن ذلك كثير غيرهما من الأئمة: { وَمَا جَعَلْنَا لِبَشَرٍ مِّن قَبْلِكَ الْخُلْدَ أَفَإِن مِّتَّ فَهُمُ الْخَالِدُونَ } [ الأنبياء: 34 ]


          وسئل عنه شيخ الإسلام ابن تيمية ، فقال : لو كان الخضر حيا لوجب عليه أن يأتي النبي - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - ; ويجاهد بين يديه ، ويتعلم منه ، وقد قال النبي - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - ; يوم بدر : اللهم إن تهلك هذه العصابة لا تعبد في الأرض . وكانوا ثلاث مئة وثلاثة عشر رجلاً معروفين بأسمائهم وأسماء آبائهم وقبائلهم فأين كان الخضر حينئذ .


          قال أبو الفرج بن الجوزي : والدليل على أن الخضر ليس بباق في الدنيا أربعة أشياء .. القرآن ، والسنة ، وإجماع المحققين من العلماء ، والمعقول .


          أما القرآن ؛ فقوله - سبحانه وتعالى - : { وَمَا جَعَلْنَا لِبَشَرٍ مِّن قَبْلِكَ الْخُلْدَ } [الأنبياء: 34] فلو دام الخضر كان خالداً .


          وأما السنة ؛ فذكر حديث : " أرأيتكم ليلتكم هذه فإن على رأس مئة سنة منها لا يبقى على ظهر الأرض ممن هو اليوم عليها أحد " . متفق عليه .


          وفي صحيح مسلم ، عن جابر بن عبد الله - رضي الله عنه - ; قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - ; قبل موته بقليل : " ما من نفس منفوسة يأتي عليها مئة سنة وهي يومئذ حية ".


          وأما إجماع المحققين من العلماء ؛ فقد ذكر عن البخاري ، وعلي بن موسى الرضا ، أن الخضر مات . وأن البخاري سئل عن حياته ، فقال : وكيف يكون ذلك وقد قال النبي - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - : " أرأيتكم ليلتكم هذه فإن على رأس مئة سنة منها لا يبقى ممن على ظهر الأرض أحد " .


          قال : وممن قال إن الخضر مات إبراهيم بن إسحاق الحربي ، وأبو الحسين بن المنادي ، وهما إمامان وكان ابن المنادي يقبح قول من يقول : إنه حي .


          وحكى القاضي أبو يعلى موته عن بعض أصحاب أحمد ، وذكر عن بعض أهل العلم أنه احتج بأنه لو كان حيا لوجب عليه أن يأتي إلى النبي - صلى الله عليه وعلى آله وسلم .


          وقال : حدثنا أحم د، حدثنا شريح بن النعمان ، حدثنا هشيم ، أخبرنا مجالد عن الشعبي عن جابر بن عبد الله - رضي الله عنه - أن رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم قال : " والذي نفسي بيده لو أن موسى كان حياً ما وسعه إلا أن يتبعني " . فكيف يكون حياً ولا يصلي مع رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - الجمعة والجماعة ويجاهد معه ؟ ألا ترون أن عيسى – عليه السلام - إذا نزل إلى الأرض يصلي خلف إمام هذه الأمة ولا يتقدم لئلا يكون ذلك خدشا في نبوة نبينا - صلى الله عليه وعلى آله وسلم ؟!


          قال أبو الفرج : وما أبعد فهم من يثبت وجود الخضر وينسى ما في طي إثباته من الإعراض عن هذه الشريعة .


          أما الدليل من المعقول ؛ فمن عشرة أوجه :-


          أولهم ، أن الذي أثبت حياته يقول إنه ولد آدم لصلبه وهذا فاسد بسبب :


          أن يكون عمره الآن ستة آلاف سنة فيما ذكر في كتاب يوحنا المؤرخ ومثل هذا بعيد في العادات أن يقع في حق البشر .


          والثاني ، أنه لو كان ولده لصلبه أو الرابع من ولد ولده كما زعموا وأنه كان وزير ذي القرنين فإن تلك الخلقة ليست على خلقتنا بل مفرط في الطول والعرض .


          وفي الصحيحين، من حديث أبي هريرة - رضي الله عنه - عن رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - أنه قال : " خلق الله آدم طوله ستون ذراعاً فلم يزل الخلق ينقص بعد " وما ذكر أحد ممن رأى الخضر أنه رآه على خلقة عظيمة وهو من أقدم الناس .


          الوجه الثالث ، أنه لو كان الخضر قبل نوح لركب معه في السفينة ولم ينقل هذا أحد .


          الوجه الرابع ، أنه قد اتفق العلماء أن نوحاً لما نزل من السفينة مات من كان معه ، ثم مات نسلهم ، ولم يبق غير نسل نوح ، والدليل على هذا قوله - سبحانه وتعالى - { وَجَعَلْنَا ذُرِّيَّتَهُ هُمْ الْبَاقِينَ } [ الصافات: 77 ] وهذا يبطل قول من قال إنه كان قبل نوح .


          والوجه الخامس ، أن هذا لو كان صحيحاً أن بشراً من بني آدم يعيش من حين يولد إلى آخر الدهر ومولده قبل نوح ، لكان هذا من أعظم الآيات والعجائب ، وكان خبره في القرآن مذكوراً في غير موضع لأنه من أعظم آيات الربوبية ، وقد ذكر الله - سبحانه وتعالى - من أحياه ألف سنة إلا خمسين عاماً وجعله آية ، فكيف بمن أحياه إلى آخر الدهر ؟! ولهذا قال بعض أهل العلم : ما ألقى هذا بين الناس إلا شيطان .


          والوجه السادس ، أن القول بحياة الخضر قول على الله بلا علم ، وذلك حرام بنص القرآن . أما المقدمة الثانية فظاهره ، وأما الأولى فإن حياته لو كانت ثابتة لدل عليها القرآن أو السنة أو إجماع الأمة ، فهذا كتاب الله - سبحانه وتعالى - فأين فيه حياة الخضر ؟ وهذه سنة رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - فأين فيها ما يدل على ذلك بوجه ؟ وهؤلاء علماء الأمة ، هل أجمعوا على حياته ؟


          الوجه السابع ، أن غاية ما يتمسك به من ذهب إلى حياته حكايات منقولة يخبر الرجل بها أنه رأى الخضر ، فيا لله العجب ، هل للخضر علامة يعرفه بها من رآه ؟ وكثير من هؤلاء يغتر بقوله أنا الخضر ، ومعلوم أنه لا يجوز تصديق قائل ذلك بلا برهان من الله ، فأين للرائي أن المخبر له صادق لا يكذب ؟


          الوجه الثامن ، أن الخضر فارق موسى بن عمران كليم الرحمن ولم يصاحبه ، وقال له : { هَذَا فِرَاقُ بَيْنِي وَبَيْنِكَ } [ الكهف: 78 ] فكيف يرضى لنفسه بمفارقته لمثل موسى ثم يجتمع بجهلة العباد الخارجين عن الشريعة الذين لا يحضرون جمعة ، ولا جماعة ، ولا مجلس علم ، ولا يعرفون من الشريعة شيئاً ، وكل منهم يقول : قال الخضر ، وجاءني الخضر ، وأوصاني الخضر ، فيا عجباً له يفارق كليم الله - سبحانه وتعالى - ويدور على صحبة الجهال ، ومن لا يعرف كيف يتوضأ ، ولا كيف يصلي .


          الوجه التاسع ، أن الأمة مجمعة على أن الذي يقول أنا الخضر ، لو قال : سمعت رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - يقول كذا وكذا ، لم يلتفت إلى قوله ، ولم يحتج به في الدين ؛ إلا أن يقال إنه لم يأت إلى رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - ولا بايعه أو يقول هذا الجاهل إنه لم يرسل إليه وفي هذا من الكفر ما فيه .


          الوجه العاشر ، أنه لو كان حياً لكان جهاده الكفار ، ورباطه في سبيل الله ، ومقامه في الصف ساعة ، وحضوره الجمعة ، والجماعة ، وتعليمه العلم ، أفضل له بكثير من سياحته بين الوحوش في القفار والفلوات وهل هذا إلا من أعظم الطعن عليه والعيب له .


          المصدر : المنار المنيف في الصحيح والضعيف، لابن القيم، ص67-76، ط: مكتب المطبوعات الإسلامية – حلب .


          فكيف يكون الخضر حياً ؟؟

          ،،،،،
          قال محمد الباقر رحمه الله ورضي عنه -:"لو كان الناس كلهم لنا شيعة لكان ثلاثة أرباعهم لنا شكاكا والربع الآخر أحمق"

          تعليق

          • محمد444
            عضو متميز

            • Oct 2005
            • 2875

            #6
            الرد: إلى صدى الماضي هل الخضر وذو القرنين أحياء عند السنة ؟

            اضيف في الأساس بواسطة صدى المآضي

            وروى الحاكم في ( المستدرك ) عن أنس بن مالك قال : " لما قبض رسول الله (ص) أحدق به أصحابه فبكوا حوله واجتمعوا فدخل رجل أصهب اللحية جسيم صبيح فتخطا رقابهم فبكى ثم التفت إلى أصحاب رسول الله (ص) فقال : إن في الله عزاء من كل مصيبة وعوضا من كل فائت وخلفا من كل هالك فإلى الله فأنيبوا وإليه فارغبوا ونظرة إليكم في البلاء فانظروا فإنما المصاب من لم يجبر ، وانصرف فقال بعضهم لبعض تعرفون الرجل فقال : أبو بكر وعلي نعم هذا أخو رسول الله (ص) الخضر عليه السلام " .
            المستدرك على الصحيحين - ج3 ص58
            فالخضر وفق هذه الرواية كان حيا بعد وفاة رسول الله (ص) .

            ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

            ونقل ابن حجر الهيثمي في ( الصواعق المحرقة ) : " أخرج أبو نعيم بسند صحيح عن رياح بن عبيدة : خرج عمر بن عبد العزيز إلى الصلاة وشيخ يتوكأ على يده فقلت في نفسي : إن هذا الشيخ جاف ، فلما صلى ودخل لحقته فقلت : أصلح الله الأمير من الشيخ الذي كان يتكئ على يدك ؟ قال : يا رباح رأيته ، قلت : نعم ، قال : ما أحسبك إلا رجلا صالحا ذاك أخي الخضر أتاني فأعلمني أني سألي أمر هذه الأمة وأني سأعدل فيها فرحمه الله ورضي عنه ".
            وقد روى القصة أبو نعيم في ( الحلية )
            الصواعق المحرقة - ج2 ص644 ، حلية الأولياء - ج5 ص254
            .
            قال محقق كتاب ( الصواعق المحرقة ) طبعة دار الكتب العلمية في الحاشية : " ذكر النووي في تهذيب الأسماء أن أكثر العلماء أجمعوا على أن الخضر حي موجود بين أظهرنا … وأن ابن الصلاح أفتى بأنه حي عند جماهير العلماء والصالحين والعامة
            ــــــــــــــــــــــــــــــ

            :d:d:d
            المستدرك في الصحيحين عندك أنت يا هداك الله وعند أهل السنة هو ضعيف

            والبقية ردهم في الرد السابق

            أتيت ببشر مثلنا ليسوا أنبياء ولا رسول الله
            آخر تعديل بواسطة محمد444; 18-09-2009, 05:25 PM.

            تعليق

            • محمد444
              عضو متميز

              • Oct 2005
              • 2875

              #7
              الرد: إلى صدى الماضي هل الخضر وذو القرنين أحياء عند السنة ؟

              سؤال لمن قال بحياة الخضر عليه السلام


              أين هو الآن ولماذا لا يظهر ؟ لعل الله يصلح به حال الأمة الآن ؟
              لماذا لا يراه العامة من الناس ولا يراه إلا بعض الذين يزعمون رؤيته ؟؟


              --------------------------


              لا زلت بإنتظار القول بحياة ذي القرنين عند أهل السنة والجماعة

              وأريد حديث وليس أقوال مجتهدين وصالحين

              تعليق

              • محمد444
                عضو متميز

                • Oct 2005
                • 2875

                #8
                الرد: إلى صدى الماضي هل الخضر وذو القرنين أحياء عند السنة ؟

                أنا ذاهب للصلاة وسأعود إن شاء الله تعالى

                تعليق

                • صدى المآضي
                  موقوف
                  • Sep 2009
                  • 34

                  #9
                  الرد: إلى صدى الماضي هل الخضر وذو القرنين أحياء عند السنة ؟

                  صحيح البخاري- الفتن - لا يدخل الدجال المدينة - رقم الحديث : ( 6599 )

                  - حدثنا ‏ ‏أبو اليمان ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏شعيب ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏أخبرني ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود ‏ ‏أن ‏ ‏أبا سعيد ‏ ‏قال ‏ ‏حدثنا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يوما حديثا طويلا عن ‏ ‏الدجال ‏ ‏فكان فيما يحدثنا به أنه قال ‏ ‏يأتي ‏ ‏الدجال ‏ ‏وهو محرم عليه أن يدخل ‏ ‏نقاب ‏ ‏المدينة ‏ ‏فينزل بعض ‏ ‏السباخ ‏ ‏التي تلي ‏ ‏المدينة ‏ ‏فيخرج إليه يومئذ رجل وهو خير الناس ‏ ‏أو من خيار الناس ‏ ‏فيقول أشهد أنك ‏ ‏الدجال ‏ ‏الذي حدثنا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏حديثه فيقول ‏ ‏الدجال ‏ ‏أرأيتم إن قتلت هذا ثم أحييته هل تشكون في الأمر فيقولون لا فيقتله ثم يحييه فيقول والله ما كنت فيك أشد بصيرة مني اليوم فيريد ‏ ‏الدجال ‏ ‏أن يقتله فلا يسلط عليه.

                  ______

                  فتح الباري بشرح صحيح البخاري

                  قوله ( فيقتله ثم يحييه ) :

                  - قال إبن العربي : وقد وقع في قصة الذي قتله الخضر أنه وضع يده في رأسه فاقتلعه , وفي أخرى فأضجعه بالسكين فذبحه ........

                  قوله ( فيريد الدجال أن يقتله فلا يسلط عليه ) ‏:

                  - ووقع في صحيح مسلم عقب رواية عبيد الله بن عبد الله بن عتبة قال أبو إسحاق : يقال إن هذا الرجل هو الخضر كذا أطلق فظن القرطبي أن أبا إسحاق المذكور هو السبيعي أحد الثقات من التابعين ولم يصب في ظنه فإن السند المذكور لم يجر لأبي إسحاق فيه ذكر , وإنما أبو إسحاق الذي قال ذلك هو إبراهيم بن محمد بن سفيان الزاهد راوي صحيح مسلم عنه كما جزم به عياض والنووي وغيرهما وقد ذكر ذلك القرطبي في تذكرته أيضا قبل , فكأن قوله في الموضع الثاني السبيعي سبق قلم ........

                  - قال معمر بلغني أن الذي يقتل الدجال الخضر وكذا أخرجه إبن حبان من طريق عبد الرزاق عن معمر قال كانوا يرون أنه الخضر وقال إبن العربي سمعت من يقول : إن الذي يقتله الدجال هو الخضر , وهذه دعوى لا برهان لها .



                  ـــــــــــــــــــــــــ

                  الرابط:
                  http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=6599&doc=0

                  تعليق

                  • غـــازي
                    عضو
                    • Sep 2009
                    • 35

                    #10
                    الرد: إلى صدى الماضي هل الخضر وذو القرنين أحياء عند السنة ؟

                    سبحان الله
                    قرأت كل تعليقاتك ولم أجد بها أي دليل صريح بأن الخضر أو غيره لا زال حي

                    حيث أتيت بآراء واجتهادات علمائنا الأفاضل الغير معصومين

                    أين الدليل الصحيح الصريح الذي يذكر أن الخضر لا زال حي ؟؟؟

                    ((قَالَ رَبِّ اشْرَحْ لِي صَدْرِي{25} وَيَسِّرْ لِي أَمْرِي{26} وَاحْلُلْ عُقْدَةً مِّن لِّسَانِي{27}))

                    تعليق

                    • محمد444
                      عضو متميز

                      • Oct 2005
                      • 2875

                      #11
                      الرد: إلى صدى الماضي هل الخضر وذو القرنين أحياء عند السنة ؟

                      اضيف في الأساس بواسطة صدى المآضي
                      صحيح البخاري- الفتن - لا يدخل الدجال المدينة - رقم الحديث : ( 6599 )

                      - حدثنا ‏ ‏أبو اليمان ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏شعيب ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏أخبرني ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود ‏ ‏أن ‏ ‏أبا سعيد ‏ ‏قال ‏ ‏حدثنا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يوما حديثا طويلا عن ‏ ‏الدجال ‏ ‏فكان فيما يحدثنا به أنه قال ‏ ‏يأتي ‏ ‏الدجال ‏ ‏وهو محرم عليه أن يدخل ‏ ‏نقاب ‏ ‏المدينة ‏ ‏فينزل بعض ‏ ‏السباخ ‏ ‏التي تلي ‏ ‏المدينة ‏ ‏فيخرج إليه يومئذ رجل وهو خير الناس ‏ ‏أو من خيار الناس ‏ ‏فيقول أشهد أنك ‏ ‏الدجال ‏ ‏الذي حدثنا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏حديثه فيقول ‏ ‏الدجال ‏ ‏أرأيتم إن قتلت هذا ثم أحييته هل تشكون في الأمر فيقولون لا فيقتله ثم يحييه فيقول والله ما كنت فيك أشد بصيرة مني اليوم فيريد ‏ ‏الدجال ‏ ‏أن يقتله فلا يسلط عليه.

                      ______

                      فتح الباري بشرح صحيح البخاري

                      قوله ( فيقتله ثم يحييه ) :

                      - قال إبن العربي : وقد وقع في قصة الذي قتله الخضر أنه وضع يده في رأسه فاقتلعه , وفي أخرى فأضجعه بالسكين فذبحه ........

                      قوله ( فيريد الدجال أن يقتله فلا يسلط عليه ) ‏:

                      - ووقع في صحيح مسلم عقب رواية عبيد الله بن عبد الله بن عتبة قال أبو إسحاق : يقال إن هذا الرجل هو الخضر كذا أطلق فظن القرطبي أن أبا إسحاق المذكور هو السبيعي أحد الثقات من التابعين ولم يصب في ظنه فإن السند المذكور لم يجر لأبي إسحاق فيه ذكر , وإنما أبو إسحاق الذي قال ذلك هو إبراهيم بن محمد بن سفيان الزاهد راوي صحيح مسلم عنه كما جزم به عياض والنووي وغيرهما وقد ذكر ذلك القرطبي في تذكرته أيضا قبل , فكأن قوله في الموضع الثاني السبيعي سبق قلم ........

                      - قال معمر بلغني أن الذي يقتل الدجال الخضر وكذا أخرجه إبن حبان من طريق عبد الرزاق عن معمر قال كانوا يرون أنه الخضر وقال إبن العربي سمعت من يقول : إن الذي يقتله الدجال هو الخضر , وهذه دعوى لا برهان لها .



                      ـــــــــــــــــــــــــ

                      الرابط:
                      http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=6599&doc=0

                      كل الإحترام والتقدير لعلمائنا والمحدثين والأئمة والصحابة والتابعين وتابعي التابعين رحمهم الله

                      لكننا نأخذ الدين من القرآن والسنة النبوية المطهرة

                      يوجد أمور كثيرة اختلف فيه العلماء وقال بعض العلماء فيها أمور اختلف معهم فريق كبير من العلماء الآخرين
                      وليس فقط عند أهل السنة والجماعة بل حتى عند المذاهب الأخرى مثل الصوفية والشيعة لا تحضرني الآن لعلي أبحث عنها فيما بعد

                      لكن لا يعني قول أحد هؤلاء العلماء أمر أن يكون قوله صواب لا يقبل الخطأ أبدا ً لأنه بشر .

                      تعليق

                      • صدى المآضي
                        موقوف
                        • Sep 2009
                        • 34

                        #12
                        الرد: إلى صدى الماضي هل الخضر وذو القرنين أحياء عند السنة ؟

                        شوف أخوي ...
                        أنآ من البدآيه قلت ذالشي وحسبت أنه مآيختلف فيه ..
                        ..
                        وتوي دقيت على أبلتي الدين (( طبعآ من المذهب السني )) وقآلت لي الخضر وذو القرنين أحيآء ومآفيهآ وآحد اثنين

                        ....

                        تعليق

                        • محمد444
                          عضو متميز

                          • Oct 2005
                          • 2875

                          #13
                          الرد: إلى صدى الماضي هل الخضر وذو القرنين أحياء عند السنة ؟

                          اضيف في الأساس بواسطة صدى المآضي
                          شوف أخوي ...
                          أنآ من البدآيه قلت ذالشي وحسبت أنه مآيختلف فيه ..
                          ..
                          وتوي دقيت على أبلتي الدين (( طبعآ من المذهب السني )) وقآلت لي الخضر وذو القرنين أحيآء ومآفيهآ وآحد اثنين

                          ....

                          والله يا زميلتي لم أفهمك جيدا ً

                          الذي فهمته أنك اتصلتي على معلمة دين سنية وقالت لك أن الخضر وذو القرنين أحياء
                          أنا أجزم أنني لو تحدثت معه سأجد أنها تستند لأحاديث ضعيفة وموضوعة وفيها من ليس بثقة مثل ابن لهيعة وغيره وفيها من الأحاديث الغريبة .

                          طبعا ً الخضر عليه السلام دائما ً ما أتناقش مع بعض الأخوان عن حياته ومماته لكن ذي القرنين لم أسمع القول بحياته إلا منك ، عموما ً أنا أشكرك على سرد هذه الأحاديث والأقوال وسأقرأها من مصادرها الأصلية لعلي أجد شيئا ً فأعود لهذا الموضوع .


                          يوجد أمر يشغل بالي
                          إن كان البعض يقول بحياة الخضر عليه السلام

                          طيب ما الحكمة من أن يحيه الله هذه المدة الطويلة ولا يراه إلا قلة قليلة ؟؟؟

                          المسيح الدجال حي حتى الآن لأنه سيفتن الناس وسيظهر في آخر الزمن

                          إبليس حي إلى الآن بسبب القصة المعروفة في سورة البقرة بسبب ماحدث مع آدم عليه ا لسلام

                          يأجوج ومأجوج أحياء لأنهم سيظهرون في آخر الزمن ويفعلون ماهو معروف

                          عيسى عليه السلام حي إلى الآن لأنه سيظهر في آخر الزمن وسيفعل ماهو معروف

                          وكل هذه الأمور مثبتة ومؤكدة في الأحاديث أو القرآن

                          لكن الخضر عليه السلام ؟؟؟؟؟ !!!!

                          لماذا هو حي إلى الآن ؟ ماهي الحكمة ؟؟ على الأقل لديكم أنت الشيعة لماذا هو حي ؟

                          تعليق

                          • الواثق بالله
                            عضو بارز
                            • Mar 2005
                            • 1903

                            #14
                            الرد: إلى صدى الماضي هل الخضر وذو القرنين أحياء عند السنة ؟


                            السلام عليكم ورحمة الله

                            بارك الله فيك أخي الطواش على الرد وجعله في ميزان حسناتك

                            اخي محمد الحكمه من وجوده حيا ... كي يعبد من دون الله ويضحك على عقول الصوفية والمشركين امثال الشيعة

                            كلها خرافات باطلة
                            إله السماء إلهٌ واحد
                            وآلهة الشيعة إثنى عشر
                            دعاء السنة لله صاعد
                            ودعاء الشيعة رهينُ البشر

                            تعليق

                            مواضيع مرتبطة

                            Collapse

                            جاري العمل...