حوار مع عقلاء الشيعة ونترك التعصب على جنب

**إنت قمرهم كلهم** · 06-06-2010, 12:36 PM

الرد: حوار مع عقلاء الشيعة ونترك التعصب على جنب

نفع الله بكـ أخي الكريم
لا أرى أي رد من الأخوه
هداهم الله ونور بالحق بصائرهم

**انت اخي** · 07-06-2010, 10:11 PM

الرد: حوار مع عقلاء الشيعة ونترك التعصب على جنب

السلام عليكم اخي الكريم ورحمة الله وبركاته
بارك الله بك على اسلوبك الاخلاقي وجزاك خيراً

اخي العزيز
هل يمكنك ان توجز سؤالك وتحدده ؟؟؟
يعني ماذا تريد اثباته بالضبط ؟؟؟
وانا سوف ارد عن اي استفسار او شبهة او شيء آخر في هذا الموضوع وفي خدمتك
ما دمت تطلب وتبحث عن الحق والصحيح من الباطل

هذا وتقبل احترامي

**السامرائي** · 07-06-2010, 10:51 PM

الرد: حوار مع عقلاء الشيعة ونترك التعصب على جنب

اضيف في الأساس بواسطة انت اخي

السلام عليكم اخي الكريم ورحمة الله وبركاته
بارك الله بك على اسلوبك الاخلاقي وجزاك خيراً

اخي العزيز
هل يمكنك ان توجز سؤالك وتحدده ؟؟؟
يعني ماذا تريد اثباته بالضبط ؟؟؟
وانا سوف ارد عن اي استفسار او شبهة او شيء آخر في هذا الموضوع وفي خدمتك
ما دمت تطلب وتبحث عن الحق والصحيح من الباطل

هذا وتقبل احترامي

الموضوع واضح وسؤالي واضح وسوف ابسط السؤال

كتب الشيعة ومناهجهم القديمة اغلبها وهي اساس العقيدة تقر بان القرأن الكريم محرف واما العلماء المعاصرين

فهم لم يصبحوا علماء دين الا ويقرأو كتب عقيدتهم القديمة ويتفقهوا بها حتى يفتوا للناس ويعلموهم العقيدة وبما

انهم لم ينكروا كتبهم التي تقول بتحريف القرأن ولم يكفروا من الف هذه الكتب هذا يعني انهم موافقين عليها لان

هو عالم وهذه مسؤليته وسؤالي المهم هو كيف الناس العامة من الشيعة يتبعون هؤلاء العلماء جميعهم والان

ضهر لهم ماهي عقيدتهم التي تقر بان القرأن الكريم محرف واتيتك بعض الادلة ويوجد كتاب معروف عندكم

اسمه فصل الخطاب في اثبات تحريف كتاب رب الارباب كما اذكر والله اعلم

**انت اخي** · 08-06-2010, 05:29 PM

الرد: حوار مع عقلاء الشيعة ونترك التعصب على جنب

اضيف في الأساس بواسطة السامرائي

الموضوع واضح وسؤالي واضح وسوف ابسط السؤال

كتب الشيعة ومناهجهم القديمة اغلبها وهي اساس العقيدة تقر بان القرأن الكريم محرف واما العلماء المعاصرين

فهم لم يصبحوا علماء دين الا ويقرأو كتب عقيدتهم القديمة ويتفقهوا بها حتى يفتوا للناس ويعلموهم العقيدة وبما

انهم لم ينكروا كتبهم التي تقول بتحريف القرأن ولم يكفروا من الف هذه الكتب هذا يعني انهم موافقين عليها لان

هو عالم وهذه مسؤليته وسؤالي المهم هو كيف الناس العامة من الشيعة يتبعون هؤلاء العلماء جميعهم والان

ضهر لهم ماهي عقيدتهم التي تقر بان القرأن الكريم محرف واتيتك بعض الادلة ويوجد كتاب معروف عندكم

اسمه فصل الخطاب في اثبات تحريف كتاب رب الارباب كما اذكر والله اعلم

اخي العزيز السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لو طبقنا كلامك هذا كقاعدة على علمائكم القدماء سوف تجد ان اغلبهم يقولون بتحريف القرآن وتلحينه ولو شئت اوردت لك لكبار علمائكم ومشايخكم ومن صحاحكم
ولكن بنفس الوقت .... الكثير من علمائكم في عصرنا هذا لا يقولون بتحريف القرآن ... وأن القرآن الكريم هو مابين الدفتين لا زيادة ولا نقصان ....
فهل يستدعي هذا علمائكم الآن ان يكفروا علمائكم السابقين ..... لا بل ردوا بكتبهم واثبتوا عدم تحريف القرآن .

كذلك نفس الشيء عند علمائنا ردوا بكتبهم وأثبتوا عدم تحريف القرآن الكريم وهو مابين الدفتين ..... وأن شئت اوردت لك صحة كلامي بالدليل .

اما مسئلة الروايات التي ينقلها محققي الشيعة وعلماء ومحققي باقي المذاهب والتي تقول بتحريف القرآن الكريم فهي موضوعة ومدسوسة
وما نقله السابقين من كل المذاهب لهذه الروايات هو على نحو النقل والاخبار ليس اكثر وهذا الشيء موجود في كتبنا وكتبكم على السواء ....
وإلا فأن صحة الرواية وكذبها تخظع لميزان اصولي لمعرفة الغث من السمين منها ولا يؤخذ بها ما لم تخظع لهذا الميزان كما لا يخفاكم

وفوق هذا كله لا انتم ولا نحن نقول بتحريف القرآن وتلحينه وأنه نفسه على ما انزل على الرسول الاعظم ( صلى الله تعالى عليه وآله وسلم )
من دون زيادة او نقصان .

وتقبل تحياتي

**دخيل التميمي** · 08-06-2010, 06:26 PM

الرد: حوار مع عقلاء الشيعة ونترك التعصب على جنب

اضيف في الأساس بواسطة انت اخي

اخي العزيز السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لو طبقنا كلامك هذا كقاعدة على علمائكم القدماء سوف تجد ان اغلبهم يقولون بتحريف القرآن وتلحينه ولو شئت اوردت لك لكبار علمائكم ومشايخكم ومن صحاحكم

وفوق هذا كله لا انتم ولا نحن نقول بتحريف القرآن وتلحينه وأنه نفسه على ما انزل على الرسول الاعظم ( صلى الله تعالى عليه وآله وسلم )
من دون زيادة او نقصان .

من يقول بتحريف القرآن هو أنتم والدلائل كثيرة جدا كلها من كتبكم المعتبرة لديكم

**انت اخي** · 08-06-2010, 07:12 PM

الرد: حوار مع عقلاء الشيعة ونترك التعصب على جنب

اضيف في الأساس بواسطة دخيل التميمي

من يقول بتحريف القرآن هو أنتم والدلائل كثيرة جدا كلها من كتبكم المعتبرة لديكم

يبدو انك لا تقرأ الرد ....
فقط تلقي الاتهامات والكلام على عواهنه
وهذا ليس من اساليب الحوار التي تفتقر لها كما اثبتناه في مواضيعك
فأنصحك ان تحاور بأسلوب يرتقي الى منصب نائب مدير المنتدى
------------------------------------------
انتظر رد الزميل العزيز السامرائي
وأذا لم يرد الآن .... فأرجو ان يعذرني
لأني سوف اغيب لمدة يومان او ثلاثة .
ولنا عودة ان شاء الله تعالى شأنه

تحياتي للجميع

**السامرائي** · 08-06-2010, 07:30 PM

الرد: حوار مع عقلاء الشيعة ونترك التعصب على جنب

اضيف في الأساس بواسطة دخيل التميمي

من يقول بتحريف القرآن هو أنتم والدلائل كثيرة جدا كلها من كتبكم المعتبرة لديكم

جزاك الله خير اخي في الله ابو عبد الوهاب

انا متاكد هو يعلم ان علمائنا لايتجرءوا ويقولوا القران محرف

وان علمائهم هم من يقولوا بتحريف القرأن ولهم كتب الفت

لاثبات تحريف القرأن الكريم وانه لا يميز بين الناسخ والمنسوخ

وبين تحريف القرأن الكريم ولو ان علمائنا يقولون بتحريف القرأن

هذا يعني ان الشيعة يتبعون قرأن محرف لان لا يوجد قرأن اخر غير

الذي جمعه عثمان ابن عفان رضي الله عنه ولكن علماء الشيعة يقولون بتحريف القرأن

لان الذي جمعه عثمان ابن عفان وهذا يقر بامانت عثمان ابن عفان وكذب علماء الشيعة

**دخيل التميمي** · 08-06-2010, 08:50 PM

الرد: حوار مع عقلاء الشيعة ونترك التعصب على جنب

اضيف في الأساس بواسطة انت اخي

يبدو انك لا تقرأ الرد ....
فقط تلقي الاتهامات والكلام على عواهنه
وهذا ليس من اساليب الحوار التي تفتقر لها كما اثبتناه في مواضيعك
فأنصحك ان تحاور بأسلوب يرتقي الى منصب نائب مدير المنتدى
------------------------------------------
انتظر رد الزميل العزيز السامرائي
وأذا لم يرد الآن .... فأرجو ان يعذرني
لأني سوف اغيب لمدة يومان او ثلاثة .
ولنا عودة ان شاء الله تعالى شأنه

تحياتي للجميع

الصراخ على قدر الألم ... والهروب لاينفعك ايها الرافضي ، هذه عادة الروافض عندما يعجزون عن الاجابة

يلجؤون لتشتيت الموضوع بأي كلام لامعنى له أو يقـول ( أجبناك ) ولا غرابة في ذلك فهذا دينهم الهــــــش

الذي بني على الخديعة والكذب والنصب ( دين متعة جنس وخمس فقط ) تسعة أعشاره التقية ( النفاق والكذب )

وهذا مايفعله زميلنا المسكين فهو عندما عجز عن الرد طلب البينة وتناسا أننا أوضحنا ذلك في بداية الموضوع قبل

أن يسجل في المنتدى كله وقد غاب هذا عنه فأخذ يتخبط يمينا وشمالا لايدري ماذا يقول ويفعـل سوى كيل التهم

ويدرك ذلك القاريء المتتبع لردوده ..

**انت اخي** · 11-06-2010, 09:22 PM

الرد: حوار مع عقلاء الشيعة ونترك التعصب على جنب

اضيف في الأساس بواسطة السامرائي

جزاك الله خير اخي في الله ابو عبد الوهاب

انا متاكد هو يعلم ان علمائنا لايتجرءوا ويقولوا القران محرف

سوف اريك ان علمائك هم من يقولون بتحريف القرآن ياعزيزي
وأليك هذه الامثلة والقادم اكثر

انظر ما يقول البخاري :

1- البخاري كتاب الرقاق حديث رقم 5957 ‏
حدثني ‏ ‏محمد ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏مخلد ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏ابن جريج ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏عطاء ‏ ‏يقول سمعت ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏يقول ‏ ‏سمعت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول ‏ ‏لو أن لابن ‏ ‏آدم ‏ ‏مثل واد مالا لأحب أن له إليه مثله ولا يملأ عين ابن ‏ ‏آدم ‏ ‏إلا التراب ويتوب الله على من تاب ‏‏قال ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏فلا أدري من القرآن هو أم لا ‏ ‏قال وسمعت ‏ ‏ابن الزبير ‏ ‏يقول ذلك ‏ ‏على المنبر

2-- سورة التراب
حدثني ‏ ‏سويد بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏علي بن مسهر ‏ ‏عن ‏ ‏داود ‏ ‏عن ‏ ‏أبي حرب بن أبي الأسود ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏ ‏بعث ‏ ‏أبو موسى الأشعري ‏ ‏إلى قراء أهل ‏ ‏البصرة ‏ ‏فدخل عليه ‏ ‏ثلاث مائة رجل قد قرءوا القرآن فقال أنتم خيار أهل ‏ ‏البصرة ‏ ‏وقراؤهم فاتلوه ولا يطولن عليكم الأمد فتقسو قلوبكم كما قست قلوب من كان قبلكم ‏ وإنا كنا نقرأ سورة كنا نشبهها في الطول والشدة ‏ ‏ببراءة ‏ ‏فأنسيتها غير أني قد حفظت منها ‏ ‏لو كان لابن ‏ ‏آدم ‏ ‏واديان من مال لابتغى واديا ثالثا ولا يملأ جوف ابن ‏ ‏آدم ‏ ‏إلا التراب وكنا نقرأ سورة كنا نشبهها بإحدى ‏ ‏المسبحات ‏ ‏فأنسيتها غير أني حفظت منها يا أيها الذين آمنوا لم تقولون ما لا تفعلون فتكتب شهادة في أعناقكم فتسألون عنها يوم القيامة ( صحيح مسلم الجزء 2 الصفحة 726 حديث رقم 1740)

-3- أخرج البخاري ومسلم باسنادهما عن ابن عباس ، قال : خطب عمر بن الخطاب خطبته بعد مرجعه من آخر حجة حجها ، قال فيها : ان الله بعث محمداً (ص) بالحق وانزل عليه الكتاب فكان مما انزل عليه الله آية الرجم . فقرأناها وعقلناها ووعيناها فلذا رجم رسول الله (ص) ورجمنا بعده . فأخشى إن طال بالناس الزمان ان يقول قائل : والله مانجد آية الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة انزلها الله.( البخاري ج8 ص208 باب رجم الحبلى حديث رقم 6328 ومسلم ج4ص167 وج5ص116)

4-كذلك قال عمر : إنا كنا نقرأ فيما نقرأ من كتاب الله أن لا ترغبوا عن آبائكم فانه كفر بكم أن ترغبوا عن آبائكم . أو ان كفراً بكم أن ترغبوا عـن آبائكم. البخاري ج8ص208 حديث رقم 6328

5- عن عمر قال : ( لولا ان يقول الناس ان عمر زاد في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي ) ( البخاري ج4 ص152و135 باب الشهادة عند الحاكم في ولاية القضاء)

6-قال لي أبي بن كعب كم تعدون سورة الأحزاب ؟ قلت : إما ثلاثا وسبعين آية أو أربعا وسبعين آية قال : إن كانت لتقارن سورة البقرة أو لهي أطول منها وإن كان فيها لآية الرجم قلت : أبا المنذر وما آية الرجم قال : إذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتة نكالا من الله والله عزيز حكيم. الراوي: زر بن حبيش - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح كالشمس - المحدث: ابن حزم - المصدر: المحلى - الصفحة أو الرقم: 11/235

7-حدثنا ‏ ‏موسى ‏ ‏عن ‏ ‏أبي عوانة ‏ ‏عن ‏ ‏مغيرة ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏علقمة: ‏دخلت ‏ ‏الشأم ‏ ‏فصليت ركعتين فقلت اللهم يسر لي جليسا فرأيت ‏ ‏شيخا ‏ ‏مقبلا فلما دنا قلت أرجو أن يكون استجاب قال من أين أنت قلت من ‏ ‏أهل الكوفة ‏ ‏قال ‏ ‏أفلم يكن فيكم صاحب النعلين والوساد والمطهرة أولم يكن فيكم الذي أجير من الشيطان أولم يكن فيكم صاحب السر الذي لا يعلمه غيره كيف قرأ ‏ ‏ابن أم عبد ‏والليل، ‏‏فقرأت ‏‏والليل إذا يغشى والنهار إذا تجلى ‏‏والذكر والأنثى قال أقرأنيها النبي ‏صلى الله عليه وسلم ‏فاه إلى ‏في فما زال هؤلاء حتى كادوا يردوني.
البخاري حديث رقم 3477 ‏ وانظر نحوه رقم 4562

هذه امثلة بسيطة لأثباة ان علمائك هم من يقول بتحريف القرآن ومن صحيح كتبكم
واذا اردت ان ازيدك فلدي الكثير

فما هو قولك ياعزيزي

**انت اخي** · 11-06-2010, 09:26 PM

الرد: حوار مع عقلاء الشيعة ونترك التعصب على جنب

اضيف في الأساس بواسطة دخيل التميمي

الصراخ على قدر الألم ... والهروب لاينفعك ايها الرافضي ، هذه عادة الروافض عندما يعجزون عن الاجابة

يلجؤون لتشتيت الموضوع بأي كلام لامعنى له أو يقـول ( أجبناك ) ولا غرابة في ذلك فهذا دينهم الهــــــش

الذي بني على الخديعة والكذب والنصب ( دين متعة جنس وخمس فقط ) تسعة أعشاره التقية ( النفاق والكذب )

وهذا مايفعله زميلنا المسكين فهو عندما عجز عن الرد طلب البينة وتناسا أننا أوضحنا ذلك في بداية الموضوع قبل

أن يسجل في المنتدى كله وقد غاب هذا عنه فأخذ يتخبط يمينا وشمالا لايدري ماذا يقول ويفعـل سوى كيل التهم

ويدرك ذلك القاريء المتتبع لردوده ..

عندما اهرب ياعزيزي يمكنك ان تصفني بالهارب
اما الآن عليك ان ترد على هذه الحجج التي سوف تدمغك
واذكرك بأسلوب الحوار الاخلاقي
يا نائب المدير

**السامرائي** · 12-06-2010, 03:51 PM

الرد: حوار مع عقلاء الشيعة ونترك التعصب على جنب

بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ

مَا نَنْسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ .............البقرة 106

هل يوجد تفسير لهذه الاية عندك

القرأن الكريم الذين جمعوه هم الصحابة وانتم تكفروهم وانت تعلم انه غير محرف ولكن المعضلة العظيمة عند علمائكم هو تكفير من هم امناء والله جعلهم سبب في جمع القرأن الكريم ولو انهم حرفوه لحاربهم الامام علي وكان عليه من الواجب تصحيحه ولكن هو وافقع عليه وهذا يدل على صحته وعدم تحريفه وانت تعلم الله تكفل بحفظ القرأن الكريم ( إِنَّا نَحْنُ نَـزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ).

وان علمائك لو كانوا يعلمون بان علمائنا يقولون بتحريف القرأن الكريم لدقوا الطبول وقالوا علماء السنة يقولون بتحريف القرأن وهم اعلم منك في الدين ولاشك في هذا .

ولكن العجب العجاب انك تدافع على علماء يقولوا بتحريف القرأن الكريم والف كتاب في اثبات تحريف القران الكريم وقالوها صراحتا بان القرأن القريم انه محرف وليس نقلوا رويات بالايات المنسوخة بل قالوا انه محرف وبكل وقاحة وجرئة على الله وتكذيب الله بانه غير قادر على حفظ القرأن الكريم (إِنَّا نَحْنُ نَـزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ).

وهذا انت الان تدافع على علمائك وتريد التضليل على الناس وانت بهذا لا تضر الا نفسك لان ان اقنعتني او اقنعت غيري بكلامك هذا غير مهم المهم كيف تقنع الله عز وجل عندما يسئلك .

ويوجد كتاب تستنسخه ايران وتوزعة مجانا لاثبات تحريف القرأن الكريم ماذا تقول عليه وهو يتكلم على ان القرأن الكريم محرف اسم الكتاب هو

فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب للنوري الطبرسي

**انت اخي** · 13-06-2010, 02:20 AM

الرد: حوار مع عقلاء الشيعة ونترك التعصب على جنب

ايها السامرائي
اتهمتنا بتحريف القرآن الكريم
فقلت لك:

اضيف في الأساس بواسطة انت اخي

لو طبقنا كلامك هذا كقاعدة على علمائكم القدماء سوف تجد ان اغلبهم يقولون بتحريف القرآن وتلحينه ولو شئت اوردت لك لكبار علمائكم ومشايخكم ومن صحاحكم
ولكن بنفس الوقت .... الكثير من علمائكم في عصرنا هذا لا يقولون بتحريف القرآن ... وأن القرآن الكريم هو مابين الدفتين لا زيادة ولا نقصان ....
فهل يستدعي هذا علمائكم الآن ان يكفروا علمائكم السابقين ..... لا بل ردوا بكتبهم واثبتوا عدم تحريف القرآن .

كذلك نفس الشيء عند علمائنا ردوا بكتبهم وأثبتوا عدم تحريف القرآن الكريم وهو مابين الدفتين ..... وأن شئت اوردت لك صحة كلامي بالدليل .

اما مسئلة الروايات التي ينقلها محققي الشيعة وعلماء ومحققي باقي المذاهب والتي تقول بتحريف القرآن الكريم فهي موضوعة ومدسوسة
وما نقله السابقين من كل المذاهب لهذه الروايات هو على نحو النقل والاخبار ليس اكثر وهذا الشيء موجود في كتبنا وكتبكم على السواء ....
وإلا فأن صحة الرواية وكذبها تخظع لميزان اصولي لمعرفة الغث من السمين منها ولا يؤخذ بها ما لم تخظع لهذا الميزان كما لا يخفاكم

وفوق هذا كله لا انتم ولا نحن نقول بتحريف القرآن وتلحينه وأنه نفسه على ما انزل على الرسول الاعظم ( صلى الله تعالى عليه وآله وسلم )
من دون زيادة او نقصان .

وتقبل تحياتي

اضيف في الأساس بواسطة انت اخي

سوف اريك ان علمائك هم من يقولون بتحريف القرآن ياعزيزي
وأليك هذه الامثلة والقادم اكثر

فعدت مرة اخرى معانداً مكابراً تتهمنا ان علمائنا هم من قال بتحريف القرآن
فأوردت لك ان علمائكم السابقين هم من قال بتحريق القرآن الكريم
::

انظر ما يقول البخاري :

1- البخاري كتاب الرقاق حديث رقم 5957 ‏
حدثني ‏ ‏محمد ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏مخلد ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏ابن جريج ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏عطاء ‏ ‏يقول سمعت ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏يقول ‏ ‏سمعت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول ‏ ‏لو أن لابن ‏ ‏آدم ‏ ‏مثل واد مالا لأحب أن له إليه مثله ولا يملأ عين ابن ‏ ‏آدم ‏ ‏إلا التراب ويتوب الله على من تاب ‏‏قال ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏فلا أدري من القرآن هو أم لا ‏ ‏قال وسمعت ‏ ‏ابن الزبير ‏ ‏يقول ذلك ‏ ‏على المنبر

2-- سورة التراب
حدثني ‏ ‏سويد بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏علي بن مسهر ‏ ‏عن ‏ ‏داود ‏ ‏عن ‏ ‏أبي حرب بن أبي الأسود ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏ ‏بعث ‏ ‏أبو موسى الأشعري ‏ ‏إلى قراء أهل ‏ ‏البصرة ‏ ‏فدخل عليه ‏ ‏ثلاث مائة رجل قد قرءوا القرآن فقال أنتم خيار أهل ‏ ‏البصرة ‏ ‏وقراؤهم فاتلوه ولا يطولن عليكم الأمد فتقسو قلوبكم كما قست قلوب من كان قبلكم ‏ وإنا كنا نقرأ سورة كنا نشبهها في الطول والشدة ‏ ‏ببراءة ‏ ‏فأنسيتها غير أني قد حفظت منها ‏ ‏لو كان لابن ‏ ‏آدم ‏ ‏واديان من مال لابتغى واديا ثالثا ولا يملأ جوف ابن ‏ ‏آدم ‏ ‏إلا التراب وكنا نقرأ سورة كنا نشبهها بإحدى ‏ ‏المسبحات ‏ ‏فأنسيتها غير أني حفظت منها يا أيها الذين آمنوا لم تقولون ما لا تفعلون فتكتب شهادة في أعناقكم فتسألون عنها يوم القيامة ( صحيح مسلم الجزء 2 الصفحة 726 حديث رقم 1740)

-3- أخرج البخاري ومسلم باسنادهما عن ابن عباس ، قال : خطب عمر بن الخطاب خطبته بعد مرجعه من آخر حجة حجها ، قال فيها : ان الله بعث محمداً (ص) بالحق وانزل عليه الكتاب فكان مما انزل عليه الله آية الرجم . فقرأناها وعقلناها ووعيناها فلذا رجم رسول الله (ص) ورجمنا بعده . فأخشى إن طال بالناس الزمان ان يقول قائل : والله مانجد آية الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة انزلها الله.( البخاري ج8 ص208 باب رجم الحبلى حديث رقم 6328 ومسلم ج4ص167 وج5ص116)

4-كذلك قال عمر : إنا كنا نقرأ فيما نقرأ من كتاب الله أن لا ترغبوا عن آبائكم فانه كفر بكم أن ترغبوا عن آبائكم . أو ان كفراً بكم أن ترغبوا عـن آبائكم. البخاري ج8ص208 حديث رقم 6328

5- عن عمر قال : ( لولا ان يقول الناس ان عمر زاد في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي ) ( البخاري ج4 ص152و135 باب الشهادة عند الحاكم في ولاية القضاء)

6-قال لي أبي بن كعب كم تعدون سورة الأحزاب ؟ قلت : إما ثلاثا وسبعين آية أو أربعا وسبعين آية قال : إن كانت لتقارن سورة البقرة أو لهي أطول منها وإن كان فيها لآية الرجم قلت : أبا المنذر وما آية الرجم قال : إذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتة نكالا من الله والله عزيز حكيم. الراوي: زر بن حبيش - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح كالشمس - المحدث: ابن حزم - المصدر: المحلى - الصفحة أو الرقم: 11/235

7-حدثنا ‏ ‏موسى ‏ ‏عن ‏ ‏أبي عوانة ‏ ‏عن ‏ ‏مغيرة ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏علقمة: ‏دخلت ‏ ‏الشأم ‏ ‏فصليت ركعتين فقلت اللهم يسر لي جليسا فرأيت ‏ ‏شيخا ‏ ‏مقبلا فلما دنا قلت أرجو أن يكون استجاب قال من أين أنت قلت من ‏ ‏أهل الكوفة ‏ ‏قال ‏ ‏أفلم يكن فيكم صاحب النعلين والوساد والمطهرة أولم يكن فيكم الذي أجير من الشيطان أولم يكن فيكم صاحب السر الذي لا يعلمه غيره كيف قرأ ‏ ‏ابن أم عبد ‏والليل، ‏‏فقرأت ‏‏والليل إذا يغشى والنهار إذا تجلى ‏‏والذكر والأنثى قال أقرأنيها النبي ‏صلى الله عليه وسلم ‏فاه إلى ‏في فما زال هؤلاء حتى كادوا يردوني.
البخاري حديث رقم 3477 ‏ وانظر نحوه رقم 4562

هذه امثلة بسيطة لأثباة ان علمائك هم من يقول بتحريف القرآن ومن صحيح كتبكم
واذا اردت ان ازيدك فلدي الكثير

فما هو قولك ياعزيزي

فجأت مكابراً ومعانداً اكثر من السابق وقد اعلنت هروبك من الامر الواقع
بتحججك بالمنسوخ من القرآن
كما في قولك هذا
::

اضيف في الأساس بواسطة السامرائي

بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ

مَا نَنْسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ .............البقرة 106

هل يوجد تفسير لهذه الاية عندك

القرأن الكريم الذين جمعوه هم الصحابة وانتم تكفروهم وانت تعلم انه غير محرف ولكن المعضلة العظيمة عند علمائكم هو تكفير من هم امناء والله جعلهم سبب في جمع القرأن الكريم ولو انهم حرفوه لحاربهم الامام علي وكان عليه من الواجب تصحيحه ولكن هو وافقع عليه وهذا يدل على صحته وعدم تحريفه وانت تعلم الله تكفل بحفظ القرأن الكريم ( إِنَّا نَحْنُ نَـزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ).

وان علمائك لو كانوا يعلمون بان علمائنا يقولون بتحريف القرأن الكريم لدقوا الطبول وقالوا علماء السنة يقولون بتحريف القرأن وهم اعلم منك في الدين ولاشك في هذا .

ولكن العجب العجاب انك تدافع على علماء يقولوا بتحريف القرأن الكريم والف كتاب في اثبات تحريف القران الكريم وقالوها صراحتا بان القرأن القريم انه محرف وليس نقلوا رويات بالايات المنسوخة بل قالوا انه محرف وبكل وقاحة وجرئة على الله وتكذيب الله بانه غير قادر على حفظ القرأن الكريم (إِنَّا نَحْنُ نَـزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ).

وهذا انت الان تدافع على علمائك وتريد التضليل على الناس وانت بهذا لا تضر الا نفسك لان ان اقنعتني او اقنعت غيري بكلامك هذا غير مهم المهم كيف تقنع الله عز وجل عندما يسئلك .

ويوجد كتاب تستنسخه ايران وتوزعة مجانا لاثبات تحريف القرأن الكريم ماذا تقول عليه وهو يتكلم على ان القرأن الكريم محرف اسم الكتاب هو

فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب للنوري الطبرسي

فأقول لك لابأس ياعزيزي سوف اجاريك وأبين لك مدى توهمك بهذه الحجة الواهية

فأن كنت تقول بأن هذه الآيات منسوخة من القرآن.....
فعليك ان تثبت نسخها وما هو الميزان والضابطة في نسخها
وما هو الموجب لذلك ؟؟؟

وتقبل تحياتي

**السامرائي** · 13-06-2010, 10:05 PM

الرد: حوار مع عقلاء الشيعة ونترك التعصب على جنب

سبحان الله دائما الكثير من الشيعة لما ناتيهم بدليل من كتبهم لا يقر بها وكانما نحن نتئول عليهم ويحاولوا بشتى الطرق ان يشتتوا الموضوع ويدخلنا بموضع اخر حتى الناس لاتعرف حقيقة معتقدهم انا اؤتي للشيعي فتاوي وكتب من علمائهم يقولون بان القرأن الكريم محرف ومن ام كتبهم وعلمائهم الكبار وهو ياتيني بروايات تتكلم على الناسخ والمنسوخ هل اتيتني بعالم من علمائنا يفتي بان القرأن الكريم محرف ام الف كتاب يثبت بان القرأن الكريم محرف لايستطيع ان ياتي بل من ضعف حججهم يتخبطوا وللاسف وانا قلت له واقولها مرة اخرى انت ليس المهم ان تقنعني المهم هوان تقنع الله يوم القيامة عند سؤاله لك بما كتبت ولا ينفعك يوم اذ الطبرسي ولا غيره

كتاب الطبرسي لاثبات تحريف القرأن الكريم اسمه

فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب للنوري الطبرسي

**انت اخي** · 14-06-2010, 03:00 AM

الرد: حوار مع عقلاء الشيعة ونترك التعصب على جنب

اضيف في الأساس بواسطة السامرائي

سبحان الله دائما الكثير من الشيعة لما ناتيهم بدليل من كتبهم لا يقر بها وكانما نحن نتئول عليهم ويحاولوا بشتى الطرق ان يشتتوا الموضوع ويدخلنا بموضع اخر حتى الناس لاتعرف حقيقة معتقدهم انا اؤتي للشيعي فتاوي وكتب من علمائهم يقولون بان القرأن الكريم محرف ومن ام كتبهم وعلمائهم الكبار وهو ياتيني بروايات تتكلم على الناسخ والمنسوخ

اولاً ياعزيزي وكما لا يخفى على القاريء اللبيب
انك انت من حاول التملص من ردنا السابق فسأل عن المنسوخ من القرآن ؟؟؟

وثانياً وعندما جاريناك وقلنا لك ماهي الضابطة للمنسوخ وما هي موجباته
تحاول التملص مرة اخرى .... ولكن هيهات هيهات ان تفلت من قول الحق

ثالثاً انت ترفض التصديق ان علمائكم السابقين هم من قال بتحريف القرآن الكريم وقد اوردنا لكم امثلة على هذا
ولكنك لازلت ترفض الاقرار والتسليم بالحق .

اضيف في الأساس بواسطة السامرائي

هل اتيتني بعالم من علمائنا يفتي بان القرأن الكريم محرف ام الف كتاب يثبت بان القرأن الكريم محرف

ف

لك هذا ياعزيزي
يا اسهل ما طلبت

1- صنف السجستاني كتاب بتحريف القرآن واسماه ( المصاحف )....علماً ان المحققون من علماء السنة والشيعة لا يقيمون لهذا الكتاب وزناً ولا قيمة .

2 - قال الآلوسي ... بعد نقل الأخبار التي تدلّ على التحريف : والروايات في هذا الباب أكثر من أن تحصى . روح المعاني : 1 / 24 .

3 - قال فخر الدين الرازي في تفسيره : نقل في الكتب القديمة أنّ ابن مسعود كان ينكر كون سورة الفاتحة من القرآن ، وكان ينكر كون المعوذّتين من القرآن . التفسير الكبير : 1 / 169 .

4-ونقل السيوطي عن ابن عباس وابن مسعود أنّه كان يحكّ المعوذّتين من المصحف ، ويقول : لا تخلطوا القرآن بما ليس منه ، إنّهما ليستا من كتاب اللّه ، إنّما أمر النبي صلى اللّه عليه وآله أن يتعوّذ بهما ، وكان ابن مسعود لا يقرأ بهما . الدر المنثور : 6 / 416 .

وأليك الطامة العظمى بنقص القرآن وزيادته
عند عمر وعثمان ومن كتبكم وصحاحكم
فتفضل :
5-قال الشعراني : ولولا ما يسبق للقلوب الضعيفة ووضع الحكمة في غير أهلها لبيّنت جميع ما سقط من مصحف عثمان . الكبريت الأحمر على هامش اليواقيت والجواهر : 143 .

6- عن عمر قال : لا يقولنّ أحدكم قد أخذت القرآن كلّه ، وما يدريه ما كلّه ؟ قد ذهبت منه قرآن كثير ، ولكن ليقل قد أخذت منه ما ظهر . الإتقان : 2 / 40 .

7-وعنه أيضاً كنّا نقرأ : « الولد للفراش وللعاهر الحجر » فيما فقدنا من كتاب اللّه . الدر المنثور : 1 / 106 .

8-وعن عمر بن الخطاب أيضاً : إنّ اللّه بعث محمد ( ص ) بالحقّ ، وأنزل عليه الكتاب ، فكان ممّا أنزل اللّه : آية الرجم ، فقرأناها ، وعقلناها ، ووعيناها ، فلذا رجم رسول اللّه ( ص ) ورجمنا بعده فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل : واللّه مانجد آية الرجم في كتاب اللّه فيضلّوا بترك فريضة أنزلها اللّه . . . ثمّ إنّا كنّا نقرأ فيما نقرأ من كتاب اللّه : « أن لاترغبوا عن آبائكم فإنّه كفر بكم أن ترغبوا عن آبائكم » . صحيح البخاري : 8 / 26 ، كتاب الفرائض باب من أصاب ذنباً دون الحدّ .

9-وقال السيوطي أيضاً : أخرج ابن أشته في المصاحف عن الليث بن سعد . قال : أوّل من جمع القرآن أبو بكر ، وكتبه زيد . وإن عمر أتى بآية الرجم فلم يكتبها ، لأنّه كان وحده . الاتقان : 1 / 101 ، وعون المعبود : 10 / 20 .

10-عن سعيد بن المسيّب عن عمر قال : رجم رسول اللّه ، ورجم أبو بكر ورجمت ولو لا أنّي أكره أن أزيد في كتاب اللّه لكتبته في المصحف ، فإنّي قد خشيت أن تجى أقوام لا يجدونه في كتاب اللّه فيكفرون به . رواه الترمذي وقال حسن صحيح . ‏الاتقان : 1 / 101 ، وعون المعبود : 10 / 20 . ‏ صحيح الترمذي كتاب الحدود : 2 / 443 ح 1457 باب ما جاء في تحقيق الرجم ، كنز العمال : 5 / 430 رقم 13515 عن ( ت ق ) وقال ( ت ) حسن صحيح وروى عنه من غير وجه عن عمر .

11-قال عمر : والذى نفسي بيده لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب اللّه لكتبتها « الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة » فإنّا قد قرأناها . اختلاف الحديث للإمام الشافعي ص 533 .

ماهو رأيك الآن ياعزيزي هل تريد اكثر ام كفى
اتضح ان تحريف القرآن الكريم ليس عند علمائكم السابقين فقط
بل وعند الخليفة الثاني ايضاً....
واتحداك ان تنكر هذا.... فالأحاديث صحيحة ومن غير وجه عن عمر
ومن أم صحاحكم
كما قال الترمذي وصاحب كنز العمال

ارجو ان لا تكابر بعد هذا وتنتصر لهواك على حساب الحق
والاعتراف بالخطأ فضيلة

وتقبل تحياتي

**السامرائي** · 14-06-2010, 10:47 PM

الرد: حوار مع عقلاء الشيعة ونترك التعصب على جنب

اضيف في الأساس بواسطة انت اخي

اولاً ياعزيزي وكما لا يخفى على القاريء اللبيب
انك انت من حاول التملص من ردنا السابق فسأل عن المنسوخ من القرآن ؟؟؟

وثانياً وعندما جاريناك وقلنا لك ماهي الضابطة للمنسوخ وما هي موجباته
تحاول التملص مرة اخرى .... ولكن هيهات هيهات ان تفلت من قول الحق

ثالثاً انت ترفض التصديق ان علمائكم السابقين هم من قال بتحريف القرآن الكريم وقد اوردنا لكم امثلة على هذا
ولكنك لازلت ترفض الاقرار والتسليم بالحق .

لك هذا ياعزيزي
يا اسهل ما طلبت

1- صنف السجستاني كتاب بتحريف القرآن واسماه ( المصاحف )....علماً ان المحققون من علماء السنة والشيعة لا يقيمون لهذا الكتاب وزناً ولا قيمة .

2 - قال الآلوسي ... بعد نقل الأخبار التي تدلّ على التحريف : والروايات في هذا الباب أكثر من أن تحصى . روح المعاني : 1 / 24 .

3 - قال فخر الدين الرازي في تفسيره : نقل في الكتب القديمة أنّ ابن مسعود كان ينكر كون سورة الفاتحة من القرآن ، وكان ينكر كون المعوذّتين من القرآن . التفسير الكبير : 1 / 169 .

4-ونقل السيوطي عن ابن عباس وابن مسعود أنّه كان يحكّ المعوذّتين من المصحف ، ويقول : لا تخلطوا القرآن بما ليس منه ، إنّهما ليستا من كتاب اللّه ، إنّما أمر النبي صلى اللّه عليه وآله أن يتعوّذ بهما ، وكان ابن مسعود لا يقرأ بهما . الدر المنثور : 6 / 416 .

وأليك الطامة العظمى بنقص القرآن وزيادته
عند عمر وعثمان ومن كتبكم وصحاحكم
فتفضل :
5-قال الشعراني : ولولا ما يسبق للقلوب الضعيفة ووضع الحكمة في غير أهلها لبيّنت جميع ما سقط من مصحف عثمان . الكبريت الأحمر على هامش اليواقيت والجواهر : 143 .

6- عن عمر قال : لا يقولنّ أحدكم قد أخذت القرآن كلّه ، وما يدريه ما كلّه ؟ قد ذهبت منه قرآن كثير ، ولكن ليقل قد أخذت منه ما ظهر . الإتقان : 2 / 40 .

7-وعنه أيضاً كنّا نقرأ : « الولد للفراش وللعاهر الحجر » فيما فقدنا من كتاب اللّه . الدر المنثور : 1 / 106 .

8-وعن عمر بن الخطاب أيضاً : إنّ اللّه بعث محمد ( ص ) بالحقّ ، وأنزل عليه الكتاب ، فكان ممّا أنزل اللّه : آية الرجم ، فقرأناها ، وعقلناها ، ووعيناها ، فلذا رجم رسول اللّه ( ص ) ورجمنا بعده فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل : واللّه مانجد آية الرجم في كتاب اللّه فيضلّوا بترك فريضة أنزلها اللّه . . . ثمّ إنّا كنّا نقرأ فيما نقرأ من كتاب اللّه : « أن لاترغبوا عن آبائكم فإنّه كفر بكم أن ترغبوا عن آبائكم » . صحيح البخاري : 8 / 26 ، كتاب الفرائض باب من أصاب ذنباً دون الحدّ .

9-وقال السيوطي أيضاً : أخرج ابن أشته في المصاحف عن الليث بن سعد . قال : أوّل من جمع القرآن أبو بكر ، وكتبه زيد . وإن عمر أتى بآية الرجم فلم يكتبها ، لأنّه كان وحده . الاتقان : 1 / 101 ، وعون المعبود : 10 / 20 .

10-عن سعيد بن المسيّب عن عمر قال : رجم رسول اللّه ، ورجم أبو بكر ورجمت ولو لا أنّي أكره أن أزيد في كتاب اللّه لكتبته في المصحف ، فإنّي قد خشيت أن تجى أقوام لا يجدونه في كتاب اللّه فيكفرون به . رواه الترمذي وقال حسن صحيح . ‏الاتقان : 1 / 101 ، وعون المعبود : 10 / 20 . ‏ صحيح الترمذي كتاب الحدود : 2 / 443 ح 1457 باب ما جاء في تحقيق الرجم ، كنز العمال : 5 / 430 رقم 13515 عن ( ت ق ) وقال ( ت ) حسن صحيح وروى عنه من غير وجه عن عمر .

11-قال عمر : والذى نفسي بيده لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب اللّه لكتبتها « الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة » فإنّا قد قرأناها . اختلاف الحديث للإمام الشافعي ص 533 .

ماهو رأيك الآن ياعزيزي هل تريد اكثر ام كفى
اتضح ان تحريف القرآن الكريم ليس عند علمائكم السابقين فقط
بل وعند الخليفة الثاني ايضاً....
واتحداك ان تنكر هذا.... فالأحاديث صحيحة ومن غير وجه عن عمر
ومن أم صحاحكم
كما قال الترمذي وصاحب كنز العمال

ارجو ان لا تكابر بعد هذا وتنتصر لهواك على حساب الحق
والاعتراف بالخطأ فضيلة

وتقبل تحياتي

حقا هذه المقولة تنطبق عليك

لو حاورت الجاهل لغلبني ولو حاورت العالم لغلبته

الضاهر البراهين التي وضعتها اليك اثرت بك كثيرا وجعلتك لاتميز بين الناسخ والمنسوخ وبين من يفتي بتحريف القرأن الكريم ياتي الي الرافضي بادلة على الناسخ والمنسوخ ويعتبرها تحريف القرأن الكريم وانا قلت لك اتي لي بعالم من علماء السنة يفتي بان القران محرف كما افتى الطبرسي وهو يعتبر عندكم كالبخاري عندنا او مسلم
واتحداك واتحدى كل الشيعة

**انت اخي** · 15-06-2010, 01:29 AM

الرد: حوار مع عقلاء الشيعة ونترك التعصب على جنب

اضيف في الأساس بواسطة السامرائي

حقا هذه المقولة تنطبق عليك

لو حاورت الجاهل لغلبني ولو حاورت العالم لغلبته

الضاهر البراهين التي وضعتها اليك اثرت بك كثيرا وجعلتك لاتميز بين الناسخ والمنسوخ وبين من يفتي بتحريف القرأن الكريم ياتي الي الرافضي بادلة على الناسخ والمنسوخ ويعتبرها تحريف القرأن الكريم وانا قلت لك اتي لي بعالم من علماء السنة يفتي بان القران محرف كما افتى الطبرسي وهو يعتبر عندكم كالبخاري عندنا او مسلم
واتحداك واتحدى كل الشيعة

كنت متأكداً انك سترد علي بهذا الرد المهزوم وتؤثر التعصب للباطل على حساب الحق
لقد طلبت مني ان آتيك بكتاب او فتوى لعلمائكم المتأخرين الذين قالوا بتحريف القرآن الكريم ...
وقد جئتك بها وكلها مسلمة وصحيحة عند ارباب الصحاح مثل الترمذي والبخاري وغيرهم
لكنك لا تزال تعاند وتخالف حتى علمائك لا لشيء فقط لترمي دائك على غيرك
----------------------------------------------------------------------------------

الخلاصة نعطيها للباحث النزيه والقاريء الكريم
اتهمنا الزميل السامرائي بأن علماء الشيعة الامامية السابقين يقولون بتحريف كتاب الله العزيز
محتجاً علينا بكتاب فصل الخطاب لصاحبه النوري وليس الطبرسي كما يقول العالم السامرائي الذي خسر مع الجاهل انت اخي

وقد بينا له سابقاً وبشكل موجز ان كافة علماء المذاهب الاسلامية لا يقولون بتحريف القرآن الكريم
وأن ما نقله المحققين القدماء من علماء الجمهور على سبيل النقل والاخبار وليس بسبيل القطع
وإن القرآن هو مابين الدفتين من دون زيادة أو نقصان
فلم يفهم زميلنا العزيز السامرائي ما قلته له ولم يقتنع...... فضل مصراً على اتهامنا بالتحريف

فطالبنا ان نأتي له بفتوى من علمائه الذين قالوا بتحريف القرآن الكريم أو ألفوا كتاباً بهذا
فأوردنا له امثله من كتبهم وصحاحهم لعلمائهم ممن قال بتحريف القرآن الكريم التي يعتد بها علمائهم السابقين
علماً ان ما تجدر الاشارة له وما كان المفروض بالسامرائي وغيره من الاخوة الانتباه الى انه حتى هذه الروايات التي قال بها الترمذي والبخاري وغيرهم
من علماء السنة السابقين ............. غير صالحة ومضروب بها عرض الجدار عند علماء السنة في هذا العصر ولكل المذاهب
وهي مخالفة للقرآن صراحة

وكنتيجة مبينة وواضحة ومعمول بها لدى جمهور المسلمين وفي كافة المذاهب والفرق الاسلامية
لايوجد تحريف في كتاب الله الكريم وانه هو مابين الدفتين دون زيادة او نقصان وانه كما انزل
على الرسول الاعظم ( صلى الله تعالى عليه وآله وسلم ) وبلا خلاف

وأن اي كلام يخالف ما قلناه وأتهام يعتبر تهمة زائفة باطلة متعصبة همجية الهدف منها نصب العداء والتفريق
بين المسلمين ومضروب بها عرض الحائط ..................

وبعد هذه الخلاصة الموجزة التي تبرأ ذمة الشيعة الامامية من تهمة قول علماء الشيعة بتحريف القرآن الكريم
وكنتيجة حتمية فأنه ينتفي الافتراء وتسقط التهمة لأنتفاء الموضوع اساساً
وأن أي رد يخالف هذا فدونه خرط القتاد

هذا وتحياتي للجميع

**السامرائي** · 16-06-2010, 07:29 PM

الرد: حوار مع عقلاء الشيعة ونترك التعصب على جنب

اضيف في الأساس بواسطة انت اخي

كنت متأكداً انك سترد علي بهذا الرد المهزوم وتؤثر التعصب للباطل على حساب الحق
لقد طلبت مني ان آتيك بكتاب او فتوى لعلمائكم المتأخرين الذين قالوا بتحريف القرآن الكريم ...
وقد جئتك بها وكلها مسلمة وصحيحة عند ارباب الصحاح مثل الترمذي والبخاري وغيرهم
لكنك لا تزال تعاند وتخالف حتى علمائك لا لشيء فقط لترمي دائك على غيرك
----------------------------------------------------------------------------------

الخلاصة نعطيها للباحث النزيه والقاريء الكريم
اتهمنا الزميل السامرائي بأن علماء الشيعة الامامية السابقين يقولون بتحريف كتاب الله العزيز
محتجاً علينا بكتاب فصل الخطاب لصاحبه النوري وليس الطبرسي كما يقول العالم السامرائي الذي خسر مع الجاهل انت اخي

وقد بينا له سابقاً وبشكل موجز ان كافة علماء المذاهب الاسلامية لا يقولون بتحريف القرآن الكريم
وأن ما نقله المحققين القدماء من علماء الجمهور على سبيل النقل والاخبار وليس بسبيل القطع
وإن القرآن هو مابين الدفتين من دون زيادة أو نقصان
فلم يفهم زميلنا العزيز السامرائي ما قلته له ولم يقتنع...... فضل مصراً على اتهامنا بالتحريف

فطالبنا ان نأتي له بفتوى من علمائه الذين قالوا بتحريف القرآن الكريم أو ألفوا كتاباً بهذا
فأوردنا له امثله من كتبهم وصحاحهم لعلمائهم ممن قال بتحريف القرآن الكريم التي يعتد بها علمائهم السابقين
علماً ان ما تجدر الاشارة له وما كان المفروض بالسامرائي وغيره من الاخوة الانتباه الى انه حتى هذه الروايات التي قال بها الترمذي والبخاري وغيرهم
من علماء السنة السابقين ............. غير صالحة ومضروب بها عرض الجدار عند علماء السنة في هذا العصر ولكل المذاهب
وهي مخالفة للقرآن صراحة

وكنتيجة مبينة وواضحة ومعمول بها لدى جمهور المسلمين وفي كافة المذاهب والفرق الاسلامية
لايوجد تحريف في كتاب الله الكريم وانه هو مابين الدفتين دون زيادة او نقصان وانه كما انزل
على الرسول الاعظم ( صلى الله تعالى عليه وآله وسلم ) وبلا خلاف

وأن اي كلام يخالف ما قلناه وأتهام يعتبر تهمة زائفة باطلة متعصبة همجية الهدف منها نصب العداء والتفريق
بين المسلمين ومضروب بها عرض الحائط ..................

وبعد هذه الخلاصة الموجزة التي تبرأ ذمة الشيعة الامامية من تهمة قول علماء الشيعة بتحريف القرآن الكريم
وكنتيجة حتمية فأنه ينتفي الافتراء وتسقط التهمة لأنتفاء الموضوع اساساً
وأن أي رد يخالف هذا فدونه خرط القتاد

هذا وتحياتي للجميع

انصحك يازميلي بالمنتدى انت اخي والى جميع الشيعة ان يشاهدوا

برنامج كلمة سواء على اليوتيوب للشيخ عدنان عرعور حفظه الله

ويتطرق على ادلة تحريف القرأن الكريم من ام كتب الشيعة المعتبرة

عندهم والتي ينكرهة الزميل انت اخي وينكرها كل شيعي متعصب الى

ملته لان هذا يكشف ضلالة هذه العقيدة الفاسدة والي يريد الحق يجده

لكم روابط حلقات تحريف القران الكريم ولكم الحكم والله ولي الصالحين

وكيف الف الشيعة تسع كتب في تحريف القرأن واما بالنسبة الى الخطاء باسم

الطبرسي وقلت الطوسي المهم هو صدق ما قلت هو يوجد هذا الكتاب

الحلقة الاولى . http://www.youtube.com/watch?v=zG9svQ-9v9c

الحلقة الثانية . http://www.youtube.com/watch?v=O3suVQmblWg&feature=related

الحلقة الثالثة . http://www.youtube.com/watch?v=oaFcUNkab5M&feature=related

الحلقة الرابعة . http://www.youtube.com/watch?v=rUeRhLjrPNI&feature=related

الحلقة الخامسة . http://www.youtube.com/watch?v=rtdZgywhTuI&feature=related

الحلقة السادسة . http://www.youtube.com/watch?v=EvQfJDLOGGg&feature=related

الحلقة السابعة . http://www.youtube.com/watch?v=73crR_HslKc&feature=related

الحلقة الثامنة . http://www.youtube.com/watch?v=QkQUPcdMuV0&feature=related

وبالنسبة الى المناضر الشيعية انهزم من المشاركة بعد ان كذب بوجود هذه الكتب

وبعد ان اتى الشيخ عدنان عرعور بالكتب بعد عدة حلقات انهزم ولم يستمر بالمناضرة

وهذه هو اسلوب الشيعة ينكروا كتبهم ولما ناتي بالدليل يغيروا الموضوع ولايتبرئو من علمائهم

وانصحك ان تقرأء الكافي وهو اشهر كتب عندكم كيف يقول بتحريف القرأن

**انت اخي** · 16-06-2010, 07:45 PM

الرد: حوار مع عقلاء الشيعة ونترك التعصب على جنب

اضيف في الأساس بواسطة السامرائي

انصحك يازميلي بالمنتدى انت اخي والى جميع الشيعة ان يشاهدوا

برنامج كلمة سواء على اليوتيوب للشيخ عدنان عرعور حفظه الله

ويتطرق على ادلة تحريف القرأن الكريم من ام كتب الشيعة المعتبرة

عندهم والتي ينكرهة الزميل انت اخي وينكرها كل شيعي متعصب الى

ملته لان هذا يكشف ضلالة هذه العقيدة الفاسدة والي يريد الحق يجده

لكم روابط حلقات تحريف القران الكريم ولكم الحكم والله ولي الصالحين

وكيف الف الشيعة تسع كتب في تحريف القرأن واما بالنسبة الى الخطاء باسم

الطبرسي وقلت الطوسي المهم هو صدق ما قلت هو يوجد هذا الكتاب

الحلقة الاولى . http://www.youtube.com/watch?v=zG9svQ-9v9c

الحلقة الثانية . http://www.youtube.com/watch?v=O3suVQmblWg&feature=related

الحلقة الثالثة . http://www.youtube.com/watch?v=oaFcUNkab5M&feature=related

الحلقة الرابعة . http://www.youtube.com/watch?v=rUeRhLjrPNI&feature=related

الحلقة الخامسة . http://www.youtube.com/watch?v=rtdZgywhTuI&feature=related

الحلقة السادسة . http://www.youtube.com/watch?v=EvQfJDLOGGg&feature=related

الحلقة السابعة . http://www.youtube.com/watch?v=73crR_HslKc&feature=related

الحلقة الثامنة . http://www.youtube.com/watch?v=QkQUPcdMuV0&feature=related

وبالنسبة الى المناضر الشيعية انهزم من المشاركة بعد ان كذب بوجود هذه الكتب

وبعد ان اتى الشيخ عدنان عرعور بالكتب بعد عدة حلقات انهزم ولم يستمر بالمناضرة

وهذه هو اسلوب الشيعة ينكروا كتبهم ولما ناتي بالدليل يغيروا الموضوع ولايتبرئو من علمائهم

وانصحك ان تقرأء الكافي وهو اشهر كتب عندكم كيف يقول بتحريف القرأن

محاولة يائسة لأحراف الموضوع ياعزيزي
----------------------------------------------

انتهى وتم الرد على الموضوع واحباطه

**السامرائي** · 17-06-2010, 12:41 AM

الرد: حوار مع عقلاء الشيعة ونترك التعصب على جنب

اضيف في الأساس بواسطة انت اخي

محاولة يائسة لأحراف الموضوع ياعزيزي
----------------------------------------------

انتهى وتم الرد على الموضوع واحباطه

الضاهر التفجيرات بالعراق امأثرة بيك اهواية هية صحيح قنبلة بس ما تحبط لان الدليل صريح

وهل انا تكلمت بغير تحريف القرأن حتى خرجت عن الموضوع زميلي انت اخي الحق واضح كوضوح

الشمس وانا قلت لك المهم ليس اقناعي المهم ماذا نجيب الله عزة وجل لا الطبرسي ينفعك يوم القيامة ولا

غيره من علمائك انت علمت هو مؤلف كتاب بتحريف القرأن الكريم وهو مقر بذالك وانت الان تاتي تنفي هذا

وتدافع عنه وكانه لم يفعل شئ والختام اسئل الله لنا ولك الهداية وان يجعلنا ممن يستمع القول ويتبع احسنه

ولجميع المسلمين وان شاء الله لما ترى الادلة التي يقولها الشيخ عدنان عرعور سيتبين لك الكثيرمن الادلة

التي تقر بها كتبكم بالقول على القرأن الكريم محرف وسبحان الذي نزله وتكفل بحفضه واللعنة على كل من

يقول على القرأن الكريم محرف ولم يتب ويموت على هذا القول وانا اشهد الله باني برئ منه

حوار مع عقلاء الشيعة ونترك التعصب على جنب

حوار مع عقلاء الشيعة ونترك التعصب على جنب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع مرتبطة