من يثبت عصمة علي(رضي الله عنه ) من طرق الإمامية ؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • عرض
Clear All
new posts
  • راعيها
    عضو متميز

    • Feb 2004
    • 6760

    #1

    من يثبت عصمة علي(رضي الله عنه ) من طرق الإمامية ؟

    من يثبت عصمة
    علي
    (رضي الله عنه )
    من طرق الإمامية ؟


    منقول من موقع شيعي - من (النسر )

    وقال الخميني: تحت قوله تعالى
    ( يدبر الأمر يفصل الآيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون )
    قال : ( أي ربكم الذي هو الامام )
  • راعيها
    عضو متميز

    • Feb 2004
    • 6760

    #2
    الرد: من يثبت عصمة علي(رضي الله عنه ) من طرق الإمامية ؟

    راجع السؤال بتمعن .

    لم أطلب منك رواية في عصمة أهل البيت بل طلبت منك (إثبات عصمة علي من كتبكم ) .

    قد تقول : فما الفرق ؟

    أقول : الفرق واضح فما يصدق على الكل من حيث هو كل ليس بالضرورة أن يصدق على آحاده ، وهذه الرواية أتت بصيغة الجمع !_________________> وهذا هو الجواب الأول


    ثم شهادة المرء لنفسه محتملة !!
    كما أن العصمة في كتبكم تحتاج إلى التواتر لأثباتها _________ > وهذا هو الجواب الثاني
    منقول من موقع شيعي


    وقال الخميني: تحت قوله تعالى
    ( يدبر الأمر يفصل الآيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون )
    قال : ( أي ربكم الذي هو الامام )

    تعليق

    • راعيها
      عضو متميز

      • Feb 2004
      • 6760

      #3
      الرد: من يثبت عصمة علي(رضي الله عنه ) من طرق الإمامية ؟

      انظر رد من احد الشيعه
      فقره من احد ردوده
      السؤال: ما هي حقيقة العصمة ؟

      الجواب: ان العصمة عند الامامية هي أن يبلغ الامام أو النبي حدا من العلم واليقين ، بحيث لا تنقدح في نفسه ارادة المعصية ، مع كونه قادرا عليها ، وهذا أمر ممكن وواقع ، فان كثيرا من الناس معصوم من بعض القبائح التي لا تليق بهم ، ككشف العورة في الطريق ، فان الشخص الشريف معصوم عن هذا الفعل القبيح ، بمعنى أنه لا ينقدح في نفسه الداعي لفعله ، مع كونه قادرا عليه .

      منقول من موقع شيعي


      من شيعي( qasem)




      وقال الخميني: تحت قوله تعالى
      ( يدبر الأمر يفصل الآيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون )
      قال : ( أي ربكم الذي هو الامام )

      تعليق

      • راعيها
        عضو متميز

        • Feb 2004
        • 6760

        #4
        الرد: من يثبت عصمة علي(رضي الله عنه ) من طرق الإمامية ؟

        يجب أن تفهم الفرق بين دخول أحدهم في نص عام وبين تخصيصه بالنص فلو رجعت إلى تأويل أهل التفسير لقوله تعالى ( وكذلك جعلناكم أمة وسطا ) لوجدت أن بناءك غير صحيح ، فعلى بناءك سيصير كل مسلم عدل وهذا ليس مرادالآية حتما !!

        وقد اتفق السنة والشيعة على أن هذه الأمة معصومة من الضلال فهل يستلزم ذلك عصمة كل أفرادها أو عصمة من ليسوا ضالين منها .

        وعلى كل فعبارتنا في التمثيل السابق لم تكن مانعة ، بل وسأترك الإيضاح في هذه النقطة إلى وقت آخر .

        ثم إنك لم تجب عن الإشكال الثاني وهو احتمال أن يكون علي غيرعدل فيشهد لنفسه وبالتالي تكون صحة العصمة مركبة على نفسها وهذا هو المصادرة على المطلوب .

        ثم استعنت بابن عباس وهو مرتد أو داخل في أحاديث الردة ( حسب مبانيكم ) فالرواية ساقطة .

        وللتوضيح فقبل أن تصل الرواية إلى رسول الله يشترط فيها وبها شروط :

        1- أن تصل إلى رسول الله عن طريق رواة ثقات .

        2- أن تنقل توثيق هؤلاء الرواة عن رواة موثقون .

        3- أن يكون النص من رسول الله صريحا في عصمته أي : علي .

        4- أن يبلغ هذا النص درجة التواتر .


        وقال الخميني: تحت قوله تعالى
        ( يدبر الأمر يفصل الآيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون )
        قال : ( أي ربكم الذي هو الامام )

        تعليق

        • راعيها
          عضو متميز

          • Feb 2004
          • 6760

          #5
          الرد: من يثبت عصمة علي(رضي الله عنه ) من طرق الإمامية ؟

          إما أن تكون أحاديث الردة صحيحة وما سواها ضعيف ، أو العكس ، وعليك الاختيار .

          ذكر الكليني في فروع الكافي (عن أبي جعفر عليه السلام: كان الناس أهل ردة بعد النبي صلى الله عليه وآله إلا ثلاثة، فقلت: من الثلاثة؟ فقال: المقداد بن الأسود وأبوذر الغفاري وسلمان الفارسي) فروع الكافي للكليني، كتاب الروضة، ص115.


          وذكر الكشي صاحب معرفة أخبار الرجال (رجال كشي) قال: (قال أبوجعفر عليه السلام: ارتد الناس إلا ثلاثة نفر، سلمان وأبوذر والمقداد، قال: قلت: فعمار؟ قال: قد كان حاص حيصة ثم رجع، ثم قال: إن أردت الذي لم يشك ولم يدخله شيء فالمقداد، وأما سلمان فإنه عرض في قلبه عارض.. وأما أبوذر فأمره أمير المؤمنين بالسكوت ولم يكن تأخذه في الله لومة لائم فأبى أن يتكلم.. معرفة أخبار الرجال (رجال كشي) ص8، لمحمد بن عمر الكشي.

          ذكر المجلسي ايضا روى الإمام محمد الباقر عن الإمام زين العابدين عليه السلام بسند معتمد أن هذه الآية "من كان في هذه أعمى فهو في الآخرة أعمى وأضل سبيلا" نزلت في حق عبدالله بن عباس وأبيه .. حياة القلوب، ج2، ص865





          منقول من الموقع الشيعي

          عن ( النسر )


          كانت ردودهم

          كأنهم مهرجين

          مره يقولون الاخت نسرين

          مع ان واحد منهم النك ماله الفخر الرازي

          وممكن يقال له الاخت فخريه أم اللبن

          لكنهم احتاروا في الجواب





          وقال الخميني: تحت قوله تعالى
          ( يدبر الأمر يفصل الآيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون )
          قال : ( أي ربكم الذي هو الامام )

          تعليق

          • راعيها
            عضو متميز

            • Feb 2004
            • 6760

            #6
            الرد: من يثبت عصمة علي(رضي الله عنه ) من طرق الإمامية ؟

            السيد النسر: لماذا لم تقرأ كلمتي جيدا!!!!!!!!!!!

            أنا لم أطعن في أحاديث الردة أو غيرها، ولكن هناك أمر يجب أن تأخذه في الإعتبار:

            1-أحاديث الردة، هل لك أن تنقلها لنا بسندها كاملا حتى نرى فلربما لم يصح سندها يا عزيزي.

            2-قلت لك سابقا: أحاديث الردة لم تدخل بني هاشم، بل هي معنية بالناس فقط من دون بني هاشم، فحتى في كتبكم، أن بنو هاشم عليهم السلام لم يبايعوا إلا بعد ستة أشهر، فبقوا متمسكين بالإمام عليه السلام، لذلك فلا مجال لإدخال عبد الله بن عباس فيها.

            هل فهمت.


            منقول من الموقع الشيعي

            عن ( حبيب )الشيعي



            ولازالت فخريه أم اللبن تجادل هناك كسيده نساء العالمين فخريه السيده الملايه
            بينما هم يادفعون عن العصمه
            صادقوا على احاديث ارتداد عمار بن ياسر
            هههههههههههههه

            وقال الخميني: تحت قوله تعالى
            ( يدبر الأمر يفصل الآيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون )
            قال : ( أي ربكم الذي هو الامام )

            تعليق

            • راعيها
              عضو متميز

              • Feb 2004
              • 6760

              #7
              الرد: من يثبت عصمة علي(رضي الله عنه ) من طرق الإمامية ؟

              بسم الله الرحمن الرحيم

              الساده الزوار :

              طبعا هذا الموضوع وصل إلى غاية وهي :

              إن كانت أحاديث الردة صحيحة فالسؤال قائم ، وإن أنكرتموها فسيقعد ، فلكم الخيار !
              منقول من موقع شيعي
              عن ( النسر )

              وقال الخميني: تحت قوله تعالى
              ( يدبر الأمر يفصل الآيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون )
              قال : ( أي ربكم الذي هو الامام )

              تعليق

              • راعيها
                عضو متميز

                • Feb 2004
                • 6760

                #8
                الرد: من يثبت عصمة علي(رضي الله عنه ) من طرق الإمامية ؟

                هنا أختلف معك !!!

                قد تسأل لم ؟

                سأشرح لك :

                ألم يقل سبحانه وتعالى ( وكذلك جعلناكم امة وسطا لتكونوا شهداء على الناس ويكون الرسول عليكم شهيد)

                طبعا هنا فسرت الوسطية بــ ( العدالة ) كما ذكر ذلك الطباطبائي (فهذه الأمة هي الوسط العدل الذي به يقاس و يوزن كل من طرفي الإفراط و التفريط )

                وقد قال تعالى (كنتم خير امة اخرجت للناس تامرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله ولو امن اهل الكتاب لكان خيرا لهم منهم المؤمنون واكثرهم الفاسقون ).

                ولا يمكن أن تكون الخيرية لكل أفراد المجتمع ، ولكن بالنظر إلى مجموعهم هم خير من غيرهم من الأمم .


                والسؤال : هل النص السابق قاض بعدالة كل فرد من هذه الأمة ؟

                سأترك الجواب لك ؟

                وأنا أقول أن العترة معصومة من الضلال لا بآحادها ولكن بمجموعها .

                وللتفصيل : لو أن العترة أجمعت على حِل مسألة من المسائل وخالفهم الأمة في هذه المسألة فأنا مع العترة ، لأنها معصومة من الضلال ، ولو أن العترة اختلفت - فيما بينها - في مسألة من المسائل فأنا مع الدليل أدور معه حيث دار .

                إذن : فالعصمة من الضلال باتباع العترة لا باتباع آحادها لأن النص يشمل العترة ككل ولا يتناول أفرادها فردا فردا .

                فإن قلت : ولم لا يتناول النص أفرادها فردا فردا ؟

                قلنا : هذا ممتنع لأنه لو تناول أفرادها فردا فردا لم يصح - نهيا عن الجواز - الاختلاف بين أفرادها ، وقد قام الدليل والبرهان القاطع بأنهم اختلفوا في كثير من المسائل .

                والله من وراء القصد .
                منقول من موقع شيعي
                عن ( النسر )

                وقال الخميني: تحت قوله تعالى
                ( يدبر الأمر يفصل الآيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون )
                قال : ( أي ربكم الذي هو الامام )

                تعليق

                • دوسري
                  عضو
                  • Aug 2004
                  • 17

                  #9
                  الرد: من يثبت عصمة علي(رضي الله عنه ) من طرق الإمامية ؟

                  لا اله الا الله محمد رسول الله

                  طلع عمار بن ياسر عندهم مرتد !

                  لاحول ولا قوة الا بالله

                  تعليق

                  مواضيع مرتبطة

                  Collapse

                  جاري العمل...