مسألة صلب المسيح

Collapse
X
Collapse
 
  • صفحة من 1
  • الوقت
  • عرض
Clear All
new posts
السابق template التالي
  • طونيا
    عضو جديد
    • Aug 2004
    • 8
    #1

    مسألة صلب المسيح

    مرحبا
    بما انو هاد القسم مخصص للحوارات بمختلف العقائد .. حبيت انو نحكي ونتحاور بمسالة صلب المسيح طبعا يلي راح يشارك مسيحين ومسلمين ....
    -----------------------------
    بس كل واحد يكتب شو ديانتو قبل ما يبدا يكتب رأيو...
    ---------------------------------
    انا مسيحية ...
    وبحب احكي بهالخصوص انو نحنا المسيحين بنأمن بصلب المسيح وبنقدس الصليب .. المسيح هو ابن الله ..... ولدتو العذارء على شكل بشر حتى ينصلب ويمحي ذنوب البشر اجمعين....
    ---------
    طبعا عندي حكي كتير بدي قولو بهالخصوص بس خلينا بالأول نسمع باقي اراء الاعضاء..
    كلمات بحث: لا شيء
    • a7mad sob7
      عضو جديد
      • Aug 2004
      • 4
      #2
      الرد: مسألة صلب المسيح

      بسم الله الرحمن الرحيم

      السلام على من اتبع الهدى.....أما بعد:



      قال الله تعالى في محكم تنزيله)‏لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَ الَّذِينَ أَشْرَكُوا وَ لَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَ أَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ * ‏و َإِذَا سَمِعُوا مَا أُنزِلَ إِلَى الرَّسُولِ تَرَى أَعْيُنَهُمْ تَفِيضُ مِنْ الدَّمْعِ مِمَّا عَرَفُوا مِنْ الْحَقِّ يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ) صدق الله العظيم



      بما أنه في عقيدة النصارى (المسيحيين) أن المسيح عيسى ابن مريم هو ابن الله تعالى-حاشى و كلا- فأريد أن أطرح بعض التساؤلات و أرجو الإجابة عليها:



      أولا: أنتم تؤمنون بأن المسيح قد صلب على الخشبة , إذا لم يستطع الله بأن ينقذ إبنه الوحيد المقدس , وهذا لا يليق بإله يعبد...



      ثانيا: هناك بعض منكم يؤمن بأن الله قد تجسد في يسوع(كما تقولون عن نبي الله عيسى) و أنزل نفسه في بطن مريم عليها السلام و بعدها ولد يسوع...

      إذا كان الرب قد نزل إلى الأرض ليدخل في بطن أمه ويتغذى جنيناً 9 أشهر ويخرج مولوداً ملطخاً بالدماء ، ثم يتربى ويتعلم القراءة والكتابة والأدب ، ثم يكبر فيعلم أصحابه الشريعة ، ثم يثور عليه اليهود فيهرب منهم كما جاء في كتابكم المقدس ويطلبوه ويدلهم عليه أحد تلاميذه ( يهوذا الأسخريوطي ) فيجدوه ،وإلى خشبة الصلب يدقوه ثم بتاج الشوك يتوجوه ثم من شراب الخل والمر يسقوه ثم يقتلوه ثم يدفنوه ثم يقوم بعد ثلاثة أيام من قبره ليصعد إلى السماء ، فقل لي بربك لم هذه المعاناة وهذه المآسي وهل ترضى أن يكون لك رباً كهذا يعامل معاملة المجرمين الخارجين عن القانون على أيدي اليهود القذرين ؟



      ثالثا:إذا كان الله هو الذي خلق الكون والمجموعات الشمسية وكل الأنبياء والبشر , من كان يرعى شؤون الخلق خلال الأيام الثلاث التي قضاها في القبر؟



      رابغا: هناك من يقول بأن عيسى إلها ، لأنه ولد من غير أب فمن باب أولى أن يكون آدم عليه السلام ، إلهاً لأنه ولد من دون أب ولا أم ؟ أليس كذلك ؟



      خامسا: أنتم تقولون بأن المسيح قد صلب , اسمعوا لما يقوله لوقا في 24: 36 – 41 وما قاله في سفر التثنية 21 : 22 – 23 ( أن من يصلب فهو ملعون) فهل يعقل أن يكون عيسى الذي رضي بالصلب أن يكون ملعون؟

      بل و استمعوا لما يقوله شاؤول الذي تسمونه بولس و هو من أقدس الناس عندكم: و بالتحديد في رسالته إلي أهالي غلاطية 3 / 13 " إن المسيح افتدانا من لعنة الشريعة إذ صار لعنة من اجلنا ، لأنه قد كتب ملعون كل من علق علي خشبة " إذا أنتم تقولون بأن المسيح ملعونا, و نحن نقول بأنه نبي الله ورسوله , إذا نحن نحترم ونحب المسيح أكثر منكم و نكرمه و ننزهه عما تقولون عنه.....

      (هناك جزء منقول من الرد , واقتضت الأمانة العلمية أن أقول ذلك.....)

      و الله من وراء القصد , هدانا الله و إياكم إلى سواء السبيلز

        تعليق

        • زيد العراق
          عضو فعال
          • Jul 2004
          • 70
          #3
          الرد: مسألة صلب المسيح

          في الحقيقة اود ان ارد على بعض التساؤلات التي وردت


          اولا : الانبياء معروفون انهم لايعترف بهم في وطنهم وقد عومل النبي محمد (ص) كمجرم وكلنا يعرف القصة التي كادت تنتهي بمقتله عندما التئم رجل من كل قبيلة ينتشر دمه بين القبائل ومسالة الهجرة الى الحبشة وما الى ذلك , فاذا لم تكن ترضى كالنبي محمد نبيا لانه عومل كمجرم فهذا شانك....


          ثانيا: المسيحيون يقولون ان المسيح جزء من الله لانه ابن لله واننا كلنا ابناء لله وان كان لنا ابناء وامهات والمسالة ليست بالعدد بل ان الولادة بطريقة غير اعتيادية كولادة عيسى (عليه السلام) في زمن كان الابناء يولدون من اباء وامهات ينصب في مصلحة كون النبي عيسى عليه السلام وكومن اننا نتمسك بكون الدين المسيحي يقول (ان المسيح ابن الله الذي –به سررت) لا ينفي سماحة هذا الدين وهذه الرسالة وان كنا نتعامل مع هذه النقطة على انها سوداء في المسيحية فدعونا ننظر الى الصحفة البقية البيضاء بالتاكيد....


          ثالثا: مسالة كون الصليب ملعون وتناولك للمسالة على هذا الحال كمن يتناول الاية الكريمة (ولاتقربوا الصلاة) ويترك الباقي (وانتم سكارى) ولعلنا نقول ان فكرة صلب عيسى (ع) تاتي في مجال ما يعتقد فيه المسيحيون من انه تحمل ذنب العالم وكون ان النبي محمد لم يمت شهيدا (وهو اسمى ايات التفاني والاخلاص في ديننا الحنيف) لايعني ان النبي محمد كان ملعونا ....


          رابعا : ينبغي الاعتراف ان الله حق وقد وزع الحقيقة على الاديان الثلاثة ولن تكتمل الحقيقة الا بتعرفنا على ما تدعوا اليه هذا الديان وماتحتويه ونحترم ما يقوله أي اخ لنا في الانسانية لا ان نتمسك بما نعتقده بزلات الاديان الاخرى ونمسك بها كحجة بل نتعامل مع هذه الاديان بمزيد من الاحترام ونجد نقاط الاشتراك بيننا وبينهم فدينهم يقول , لاتقتل , لاتزني , ولاتحلف باسم الله بالباطل وما الى ذلك كما ان ديننا يقول كذلك ...


          خامسا : اتمنى ان نترك هذا الخلاف في عدد من الايات لان الشرح فيها يطول ودعونا ننظر الى النقاط المشتركة


          حياكم الله

            تعليق

            • راعيها
              عضو متميز

              • Feb 2004
              • 6760
              #4
              الرد: مسألة صلب المسيح

              اهلا وسهلا بكل زائر
              على الرحب والسعه
              يا مسيحيه
              انتي عرضتي مالديك
              نحن نختلف
              نؤمن بعيسى عليه السلام كنبي من الانبياء
              لكن لانؤمن بالوهيته
              او حتى انه ابن الله عز وجل فهذا مما لايليق بجلال الله سبحانه وتعالى
              لأمور عندنا بالعقيده التي نؤمن بها
              وبلا ان اقول اني مسلم ولله الحمد والمنه
              فمعروف لدى الاخوه القراء اني ان شاء الرحمن مسلم
              فمن اين تريدين البدايه ؟؟؟؟؟؟؟
              &&&&&
              مع ترحيبي العميق بكل الأخوه الذين سبقوني في الحوار
              وترحيبي بكل زائر وعضو
              من قضيه صلب المسيح
              عندكم صلب
              عندنا لم يصلب
              عندكم اباه رب العالمين
              عندنا ليس له اب
              فالذي خلق حواء من (((( ضلع آدم عليه السلام )))))
              وهذا معلوم لديكم كمسيحيين
              أن حواء خلقت من ضلع آدم عليه السلام
              وهذه اصعب من حمل امرأه بعيسى عليه السلام
              والأصعب
              أن يخلق الله عز وجل
              آدم نفسه من تراب
              وهذا عندنا وعندكم
              وهو أصعب
              من ان تلد امرأه ولدا من دون رجل
              مثل مريم العذراء تلد عيسى بن مريم عليه السلام
              فان خلق الله سبحانه وتعالى حواء من ضلع آدم عليه السلام
              فهل يعجز عن خلق عيسى عليه السلام من رحم مريم ؟
              وهل ان خلق آدم بلا أب ولا أم
              يعجز عن خلق فرد من أم ( وهو عيسى عليه السلام )
              لهذا
              ان صدقنا ربنا تبارك وتعالى بالاولى
              وهي خلق عيسى الا نصدقه بالاسهل
              انه لم يصلب لكن شبه لهم
              من كتب الشيخ ( أحمد ديدات ) جزاه الله خيرا
              كحاله موسى عليه السلام مع السحره
              اذا
              الى هنا نتوقف قليلا لنرى قولك يا زميلتنا

              وقال الخميني: تحت قوله تعالى
              ( يدبر الأمر يفصل الآيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون )
              قال : ( أي ربكم الذي هو الامام )

                تعليق

                • ابودجانه
                  عضو فعال
                  • Jul 2004
                  • 464
                  #5
                  الرد: مسألة صلب المسيح

                  اضيف في الأساس بواسطة [size=5
                  طونيا]مرحبا
                  بما انو هاد القسم مخصص للحوارات بمختلف العقائد .. حبيت انو نحكي ونتحاور بمسالة صلب المسيح طبعا يلي راح يشارك مسيحين ومسلمين ....
                  -----------------------------
                  بس كل واحد يكتب شو ديانتو قبل ما يبدا يكتب رأيو...
                  ---------------------------------
                  انا مسيحية ...
                  وبحب احكي بهالخصوص انو نحنا المسيحين بنأمن بصلب المسيح وبنقدس الصليب .. المسيح هو ابن الله ..... ولدتو العذارء على شكل بشر حتى ينصلب ويمحي ذنوب البشر اجمعين....
                  ---------
                  طبعا عندي حكي كتير بدي قولو بهالخصوص بس خلينا بالأول نسمع باقي اراء الاعضاء..
                  [/size]
                  بسم الله الرحمن الرحيم
                  والصلاة والسلام على أشرف المرسلين

                  الحمد لله على نعمة الإسلام أما بعد

                  لقد تكلم الأخوة الكرام بما فيه الكفاية لكن نزولا عند طلب الأنسة المسيحية الفاضلة نتكلم بما تعلمناه من ديننا عن سيدنا المسيح،
                  الحقيقة أن القرآن الكريم قد رد على النصارى وعقيدتهم في المسيح عليه السلام في مواضع كثيرة

                  { مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ})
                  أي أن المسيح وأمه بانهما كان يأكلان الطعام فهذا لا يليق بآلهة ، فالجوع من صفات البشر الضعفاء
                  وجاء في الإنجيل لم أذكر أين
                  "جاع المسيح يوما ....."أو شيئ مثل هذا ، والجوع لا يليق بإله يعبد ( وهو يطعم ولا يطعم)

                  { إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثِمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ} )
                  أي ان النصارى بدل ان يستعجبو من خلق المسيح دون أب كان الأولى لهم أن يستعجبو من خلق آدم من دون أب ولا أم ، فخلق آدم أبلغ
                  والذي خلق آدم من تراب لا يصعب عليه خلق عيسى من غير أب
                  كذلك في خلق ناقة صالح عليه السلام من غير أب ولا أم فقد إنشقت صخرة عنها
                  وقيل كانت حاملا
                  وفي الإنجيل رواية عن أحد القديسين لا أذكرها وإن شاء الله سأبحث عنها يقولون أنه مخلوق دون أب ولا أم، فلماذا تركو هذا وعبدوا ذاك مع أن خلق هذا أبلغ


                  {أَلَّا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى
                  يعني لا يجوز أن يتحمل شخص واحد خطأ غيره ولو كان اباه
                  فالنصارى يقولون أخطأ ادم فأكل من الشجرة فشقت البشرية وهذا عقليا لا يجوز
                  فمثلا إذا قتل شخص أحدا ثم مات القاتل
                  هل يجوز قتل ابن القاتل او سجنه بجريرة أبيه
                  عجبت لدول النصارى تعتقد هذا في نظام العدالة عندها
                  وفي أمر دينهم يرون غير ذلك
                  ثم أنه أدم تاب إلى ربه
                  {فَتَلَقَّى آدَمُ مِن رَّبِّهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ} )
                  فتاب الله على أدم
                  وهذا الخطأ كان لحكمة من الله سبحانه وتعالى ليعيش الناس في الدنيا ويبتلوا فمنهم شقي وسعيد
                  قال رسول الله صلى الله عليه و سلم: (( ‏ ‏احتج ‏ ‏آدم ‏ ‏وموسى ‏ ‏فقال له ‏ ‏موسى ‏ ‏يا ‏ ‏آدم ‏ ‏أنت أبونا خيبتنا
                  وأخرجتنا من الجنة قال له ‏ ‏آدم ‏ ‏يا ‏ ‏موسى ‏ ‏اصطفاك ‏ ‏الله بكلامه وخط لك بيده أتلومني على أمر قدره الله
                  علي قبل أن يخلقني بأربعين سنة ‏ ‏فحج ‏ ‏آدم ‏ ‏موسى ‏ ‏فحج ‏ ‏آدم ‏ ‏موسى فحج أدم موسى فحج أدم موسى))
                  و من المعلوم أنه لا يجوز الإحتجاج بالقدر لتبرير المعصية و إنما يجوز ذلك فى تعليل الإبتلاء

                  أقول للنصرانية ان تنظر
                  النصارى قالو بصلب عيسى وتعرضه للسب والإهانة والذل
                  اليهود كذبو عيسى وقذفوا أمه الطاهرة العفيفة واتهموها بالزنا والعياذ بالله
                  المسلمون صدقو برسالة عيسى ، ونزهوا أمه الطاهرة وقالو برفعه إلى السماء
                  فمن الذي أعطى المسيح حقه؟

                  أتسائل تساؤل الشاعر :
                  أعباد عيسى لنا عندكم سؤال عجيب فهل من جواب ؟
                  إذا كان عيسى على زعمكم الها قديرا عزيزا يهاب
                  فكيف اعتقدتم بأن اليهود أذاقوه بالصلب مر العذاب
                  وكيف اعتقدتم بأن الاله يموت ويدفن تحت التراب ؟
                  وآخر
                  عجبا لليهود والنصارى والى الله ولدا نسبوه
                  اسلموه لليهود و قالوا انهم من بعد قتله صلبوه
                  فلئن كان ما يقولون حقا فسلوهم اين كان ابوه
                  فاذا كان راضيا باذاهم فاشكروهم لاجل ما صنعوه
                  واذا كان ساخطا غير راضي فاعبدوهم لانهم غلبوه


                  وأختم بقوله تعالى في الأيات العظيمة من سورة مريم التي تشنع على النصارى قولهم
                  أنظروا إلى عظمة هذه الأيات

                  وقالوا اتخذ الرحمن ولدا لقد جئتم شيئا ادا * تكاد السموات يتفطرن منه وتنشق الارض وتخر الجبال هدا ان دعوا للرحمن ولدا * وما ينبغي ان يتخذ الرحمن ولدا * إن كل من في السموات والارض إلا أتي الرحمن عبدا * لقد أحصاهم وعدهم عدا*وكلهم آتيه يوم القيامة فردا(

                    تعليق

                    • a7mad sob7
                      عضو جديد
                      • Aug 2004
                      • 4
                      #6
                      الرد: مسألة صلب المسيح

                      في الرد على (زيد العراق):



                      سبحان الله , نقول له ثور و يقول احلبوه!!!!!!!!



                      أولا:استعجبت في التساؤل الأول من اعتقاد النصارى بأن اليهود قد صلبوا نبي الله عيسى , أنا لم أقل بأن اليهود لم يحاولوا إيذاء عيسى عليه السلام , و لكن يزعم النصارى بأنه إله , فكيف يؤمنون بأن ربهم قد صلب ؟! أهذا يليق برب معبود , ألا يقدر على خلقه؟!!!!!!!!! فأنا لم أستعجب من المعارضة لعيسى عليه السلام من اليهود الأنجاس فكل نبي لا بد و أن عارضه كثيرون , و إلا لم للنبي من مكانة عند ربه إذا لم يتحمل الأذى من أجل عقيدته؟!!!!!



                      ثانيا: في الرد على أننا لا يجب النظر إلى مسألة معينة في أي الدين على أنها نقطة سوداء , ويجب التغاضي عنها و النظر إلى باقي الصفحة البيضاء كما تقول....أقول و بالله التوفيق أن الدين الذي يجب أن نؤمن به هو الدين الذي نزل من عند خالقنا الله من دون أي تعديل أو تحريف فيه , وبما أنه من عند الله يجب أن يكون كاملا متكاملا شاملا لكل نواحي الحياة و صالحا لكافة العصور و الأمم و الأجناس, أليس هذا تعريف الدين؟! إذا لا يجب التغاضي عن أي نقطة عليها علامة استفهام في تقييم الدين و القول (فالنترك هذه النقطة, ولننظر إلى بقية الدين) فإذا كان هناك أي عيب أو خلل في أي ناحية من نواحي الدين , لم يصبح كاملا , إذا هو ليس من عند الله الحكيم القدير. لا أقول بأن الدين المسيحي الأول الذي أنزل على عيسى عليه السلام ليس من عند الله و لكن أقول بأن الدين المسيحي الحالي هو دين فيه تحريف عن الأصل.....



                      ثالثا: أنا لم أقل بأن الذي لا يمت دفاعا عن دينه بلأنه ملعون.....هذا تحريف لما أقول , أنا قلت بأنهم بأنفسم يقولون بأن عيسى أصبح لعنة فداء للبشرية , و هل يعقل بأن يموت الرب أو يصبح لعنة؟!!!!!!!!



                      رابعا: عندما أنزل الله الإسلام , جعله ناسخا لكل الأديان , فقد تجد في المسيحية الأولى أمورا حلال أصبحت عندنا حرام , و العكس كذلك ......و كذلك عندما أرسل الله عيسى عليه السلام , أرسله إلى بني إسرائيل, و كذلك موسى عليه السلام , فكل نبي مرسل إلى قوم معينون من الإنس , إلا محمد صلى الله عليه وسلم , أرسله الله إلى كل البشر , إلى العرب و اليهود و المسيحيين , إلى الفرس و الروم و الأحباش و الأقباط..... حتى أنه قد أرسل إلى الجن أيضا.... إذا الإسلام دين شامل و كامل لجميع الأجناس

                      أما قولك أنه لا يجب الوقوف على زلات الأديان , فأكرر ما قلته بأن الدين الذي فيه زلات لم يصبح دينا يتبع, لأنه لا تصف بالكمال , و الكمال لله وحده , إذا هو ليس من عند الله .



                      أنصحك أخي بأن تراجع عقيدتك لأنه لا يليق بمسلم أن يعتقد بأن الإسلام دين بحاجة إلى تكملة من الأديان الأخرى.....



                      هدانا الله و إياك إلى سواء السبيل

                      والحمد لله رب العالمين



                        تعليق

                        • طونيا
                          عضو جديد
                          • Aug 2004
                          • 8
                          #7
                          الرد: مسألة صلب المسيح

                          اولا بتشكركم كلكم على الرد...
                          ---------------------
                          تانيا انتو كلكن طرحتو عليّ نفس الاسئلة وطلبتو مني جواب عليها وانا راح اجاوبكم حسب عقيدتي وديني...
                          أولا: أنتم تؤمنون بأن المسيح قد صلب على الخشبة , إذا لم يستطع الله بأن ينقذ إبنه الوحيد المقدس , وهذا لا يليق بإله يعبد...؟؟؟؟
                          الله بعت المسيح الى بطن مريم حيث ولد على شكل بشر واكل وشرب وبكى واحتاج يروح علىالحمام متل كل العالم لأنو الله بعتو على الدنيا على شكل بشر متنا متلو لحتى ينصلب ويكفرلنا اخطاءنا ... وفي قالو انهن شافوا بعد ما انصلب فشكو بأمر صلبو بس كمان في شاهدو صلبو من البداية للنهاية ... فكانت الحقيقة انو انصلب ومات وبعد 3 ايام طلع من قبرو ...
                          هاد الحكي الصحيح
                          -------------------------
                          وانتو كتبتو انو خلق البشر والنباتات والحيوانات والمجموعات الشمسية والكواكب والبحار والجبال...الخ وكممان هو الاقادر يحي الموتى من قبورهم مزبوط؟؟ فأذا الاله عمل كل هالاشيا قولولي صعب عليه انو يجسد نفسو في يسوع وينزل ببطن مريم بعدين يصلبوه ويموت ويخرج من قبره بعد 3 ايام صعب عليه هالشي؟؟؟صعب انو يدبر احوال الكون وهو على خشبة الصليب وهو بالقبر 3 ايام.؟؟؟؟؟ صعب؟؟؟؟ طبعا لأ..
                          -------------------------------
                          طيب انا بدي اسئلكن سؤال؟؟؟
                          انتو بتقولو انو نحنا البشر اولاد ادم يعني كل بشر الدنيا من سلالة ادم يعني ادم ابانا؟؟؟ صح؟؟؟ طيب امرو الله انو ما ياكل من التفاحة يلي على الشجرة؟؟ بس هو عصى الله واكل من التفاحة يلي على الشجرة... معناه انو هو مذنب ...... وبما انو ادم ابونا فنحنا كمان مذنبين ؟؟؟؟؟؟؟ يا ريت تجاوبوني..
                          -------------------------------
                          بعدين انتو بتقولو انو الانجيل محرف .. والقرءان وحدو صحيح...طيب انتو شو اكدلكم انو القرءان مو محرف والانجيل محرف؟؟؟؟؟

                            تعليق

                            • ميرزا
                              عضو
                              • Aug 2004
                              • 19
                              #8
                              الرد: مسألة صلب المسيح

                              السلام عليكم
                              يا اختي طونيا...انتي في شي مرة اريتي القران؟؟؟؟؟...أقرئي القران و بتامني انشا الله أنو ألقران مش محرف.....ألقران أعجاز..
                              أنظري الى ألعالم ...كل شي في مسيحين عم بأسلموا.....
                              وأنتوا عندكم بالانجيل..كتير تلغبطات.....
                              ما عندي وقت اشرحلك
                              الحمد لله على الهداية و ما كن لنهتدي الا بالله

                                تعليق

                                • ماهر1398
                                  عضو متألق

                                  • Jul 2004
                                  • 3766
                                  #9
                                  الرد: مسألة صلب المسيح

                                  ماهر1398
                                  يهديكم هذه الملفات

                                    تعليق

                                    • a7mad sob7
                                      عضو جديد
                                      • Aug 2004
                                      • 4
                                      #10
                                      الرد: مسألة صلب المسيح

                                      الرد على طونيا...

                                      أنا لم لم أستعجب من أن عيسى الرب(كما تقولون ) قد وضع نفسه في بطن مريم و بعدها ولد وأكل وشرب و..... وكبر ومن ثم صلب و مات من مبدأ مقدرته على فعل ذلك , بل من مبدأ أنه لا يليق بإله أن يموت و يعذب على أيدي مخلوقاته!!! فهل يعقل أن يموت الإله؟ واهب الحياة؟!!!!!!! و كما يقول المثل: فاقد الشيء لا يعطيه. إذا لا يليق بإله معبود أن يموت حتى لغمضة عين, و ليس ل3ليال. نحن نؤمن بأن الإله لا ينام و لا حتى ينعس , يقول الله تعالى في القران الكريمالله لا إله إلا هو لا تأخذه سنة و لا نوم له ما في السماوات و ما في الأرض..)و السنة<بكسر السين> هو النعاس.



                                      أما بالنسبة إلى تساؤلك عن ادم عليه السلام و خطئه في أكل التفاحة فقد أجابك سلفا الأخ أبو دجانة في قوله: (يعني لا يجوز أن يتحمل شخص واحد خطأ غيره ولو كاناباه
                                      فالنصارى يقولون أخطأ ادم فأكل منالشجرة فشقت البشرية وهذا عقليا لا يجوز
                                      فمثلا إذا قتل شخص أحدا ثم مات القاتل
                                      هل يجوز قتل ابن القاتل او سجنه بجريرة أبيه
                                      عجبت لدول النصارى تعتقد هذا في نظام العدالةعندها
                                      وفي أمر دينهم يرون غيرذلك
                                      ثم أنه أدم تاب إلىربه
                                      <فَتَلَقَّى آدَمُ مِن رَّبِّهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ إِنَّهُ هُوَالتَّوَّابُ الرَّحِيم>
                                      فتاب الله على أدم
                                      وهذا الخطأ كان لحكمة من الله سبحانه وتعالى ليعيش الناس في الدنيا ويبتلوافمنهم شقي وسعيد)

                                      أعيد ما قاله الأخ أبو دجانة للتوضيح , في ديننا نرى أن كل واحد محاسب و مسؤول عن عمله حيث يقول الله في القران:(لا تزر وازرة وزر أخرى)

                                      ,أي أنه لا يترتب عليه الإثم إلا بالذنوب التي يرتكبها هو بنفسه , حتى أننا ننكر على طائفة منا (الشيعة) قيامهم بتعذيب نفسهم لأن أجدادهم قد خانوا الحسين (حفيد الرسول صلى الله عليه وسلم) فهم غير محاسبين بذنب أجدادهم.....



                                      أما عن كلامك بأنه لماذا الإنجيل محرف و ماذا الذي يحمي القران من التحريف.....لو نظرت في القواعد و الطرق التي جمع فيها القران الكريم و كتابته و طريقة توارثه للأجيال ما قلتي ذلك وذلك كله موثق بالتاريخ , أما بالنسبة للإنجيل فهناك منه العديد من النسخ و الطبعات و كلها تجدين من يدعي بأنها صحيحة , حتى أنه تجدين هناك اجتماعات كانت في الماضي لتعديل الإنجيل بالزيادة أو النقصان.....أذكر أنني قد حضرت مناظرة للشيخ أحمد ديدات مع القسيس سويغارت بعنوان (الناظرة الكبرى) أحضر فيها الشيخ ديدات إنجيلا مكتوبا عليه: طبعة جديدة ومنقحة. فمن الذي نقحها؟ أليس بشرا من الممكن جدا أن يخطىء؟!!!!



                                      أكتفي بهذا القدر من الإجابة , مع الشكر الجزيل جدا و الحار للأخ ماهر على مروره الكريم, فقد أعطانا خلاصة الموضوع....



                                        تعليق

                                        • راعيها
                                          عضو متميز

                                          • Feb 2004
                                          • 6760
                                          #11
                                          الرد: مسألة صلب المسيح

                                          http://www.khayma.com/albayan/nocross1.html




                                          بسم الله الرحمن الرحيم
                                          وما قتلوه وما صلبوه


                                          كتبة النصارى لا يعلمون شيئاً حول اعتقادهم وقولهم بصلب المسيح، فحتى هذه الكلمات الأخيرة التي عزوها للمسيح وألقموها فاه، ليست سوى استعارة توراتية واقتباس مفضوح من المزمور الثاني والعشرين.

                                          ـ متّى 27:

                                          46وَنَحْوَ السَّاعَةِ الثَّالِثَةِ صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ: [«إِيلِي، إِيلِي، لَمَا شَبَقْتَنِي؟» أَيْ: «إِلهِي، إِلهِي، لِمَاذَا تَرَكْتَنِي؟»] .. 50فَصَرَخَ يَسُوعُ مَرَّةً أُخْرَى بِصَوْتٍ عَظِيمٍ، وَأَسْلَمَ الرُّوحَ.

                                          ـ مرقص 15:

                                          34وَفِي السَّاعَةِ الثَّالِثَةِ، صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ: [«أَلُوِي أَلُوِي، لَمَا شَبَقْتَنِي؟» أَيْ: «إِلهِي إِلهِي، لِمَاذَا تَرَكْتَنِي؟»].

                                          ـ ولكن هذه العبارة (المُقْحَمة إلى فم المسيح ) هي بالنص والحرف ،مأخوذة من المزمور 22 المنسوب لداود عليه السلام (والذي عاش قبل حوالي ألف سنة من زمن المسيح):

                                          [1إِلَهِي، إِلَهِي، لِمَاذَا تَرَكْتَنِي؟] لِمَاذَا تَبَاعَدْتَ عَنْ خَلاَصِي وَعَنْ سَمَاعِ صَوْتِ تَنَهُّدَاتِي؟ 2إِلَهِي، أَصْرُخُ إِلَيْكَ مُسْتَغِيثاً فِي النَّهَارِ فَلاَ تُجِيبُنِي،.. 11لاَ تَقِفْ بَعِيداً عَنِّي، ... 12حَاصَرَنِي أَعْدَاءٌ أَقْوِيَاءُ، كَأَنَّهُمْ ثِيرَانُ بَاشَانَ الْقَوِيَّةُ. .. 16أَحَاطَ بِي الأَدْنِيَاءُ. جَمَاعَةٌ مِنَ الأَشْرَارِ طَوَّقَتْنِي. ثَقَبُوا يَدَيَّ وَرِجْلَيَّ. 17صِرْتُ لِهُزَالِي أُحْصِي عِظَامِي، وَهُمْ يُرَاقِبُونَنِي وَيُحْدِقُونَ فِيَّ. [18يَتَقَاسَمُونَ ثِيَابِي فِيمَا بَيْنَهُمْ، وَعَلَى لِبَاسِي يُلْقُونَ قُرْعَةً.]..19يَارَبُّ، لاَ تَتَبَاعَدْ عَنِّي. يَاقُوَّتِي أَسْرِعْ إِلَى نَجْدَتِي. 20أَنْقِذْ مِنَ السَّيْفِ نَفْسِي، وَمِنْ مَخَالِبِ الأَدْنِيَاءِ حَيَاتِي. 21خَلِّصْنِي مِنْ فَمِ الأَسَدِ، وَمِنْ بَيْنِ قُرُونِ اَلثِّيرَانِ الْوَحْشِيَّةِ اسْتَجِبْ لِي.

                                          ـ فبدلاً من أن ينقل لنا الكتبة ما شاهدوه وسمعوه من مستجدات من أقوال للمسيح أو مواقف خاصة بهساعة صلبه المشهود كما زعموا ،نقلوا لنا [اقتباسات قديمة ومعروفة] من مزمور داود.

                                          ـ ويتضح الاقتباس النصي أيضاً في أخذ عبارة: [18يَتَقَاسَمُونَ ثِيَابِي فِيمَا بَيْنَهُمْ، وَعَلَى لِبَاسِي يُلْقُونَ قُرْعَةً.]..

                                          يوحنا 19:

                                          23وَلَمَّا صَلَبَ الْجُنُودُ يَسُوعَ أَخَذُوا ثِيَابَهُ وَ[قَسَّمُوهَا] إِلَى أَرْبَعَةِ أَقْسَامٍ، فَأَخَذَ كُلُّ جُنْدِيٍّ [قِسْماً]. وَأَخَذُوا الْقَمِيصَ أَيْضاً، .. 24فَقَالَ الْجُنُودُ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ: «لاَ دَاعِيَ لِتَمْزِيقِهِ، بَلْ [لِنَقْتَرِعْ] عَلَيْهِ فَنَرَى مَنْ يَكْسِبُهُ!» وَقَدْ حَدَثَ ذلِكَ لِيَتِمَّ مَا جَاءَ فِي الْكِتَابِ: «اقْتَسَمُوا ثِيَا بِي بَيْنَهُمْ، وَعَلَى قَمِيصِي اقْتَرَعُوا». وَهَذَا هُوَ مَا فَعَلَهُ الْجُنُودُ.

                                          متّى 27:

                                          35فَصَلَبُوهُ، ثُمَّ [تَقَاسَمُوا ثِيَابَهُ] فِيمَا بَيْنَهُمْ [مُقْتَرِعِينَ] عَلَيْهَا.

                                          ـ أليس الأولى أن ينقل لنا الشهود وقائع الصلب المزعوم من أحداث وأقوال خاصة بالمسيح ؟ ولكن لأن خبر الصلب إفك وكذب ،لم يجد الكتبة الفقراء سوى تلاوة مزمور داود.

                                          هذا ما عرفه كتبة أناجيل النصارى عن وهم صلب المسيح عليه السلام،فهم لم يعرفوا شيئاً سوى [اقتباسات توراتية] انتزعوها من التوراة انتزاعاً ثم قاموا بترتيبها وفرضها على حادثة صلبه المزعومة (التي ليس لهم بها علم إلاّ اتّباع الظن) حسب ما يمليه هوى الكنيسة والأساقفة وزمرة كتبة الأناجيل.

                                          -------------------
                                          وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـكِن شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا {157} بَل رَّفَعَهُ اللّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا {158}النساء

                                          حامد العولقي

                                          وقال الخميني: تحت قوله تعالى
                                          ( يدبر الأمر يفصل الآيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون )
                                          قال : ( أي ربكم الذي هو الامام )

                                            تعليق

                                            • بوبرجس
                                              عضو فعال
                                              • Nov 2003
                                              • 201
                                              #12
                                              الرد: مسألة صلب المسيح

                                              اضيف في الأساس بواسطة طونيا
                                              نحنا المسيحين
                                              اضيف في الأساس بواسطة طونيا
                                              بنأمن بصلب المسيح وبنقدس الصليب ..
                                              الا تعلمين يا طونيا ان اليهود والنصارى والصليبيون وأتباعهم

                                              افسدو دين المسيح وحرفوا فيه وبدلوا
                                              وقالوا لعنهم الله إن الله قدم ابنه المسيح للقتل والصلب فداءً للبشرية ..
                                              فلا حرج على أحد أن يعمل ما شاء فقد تحمل عنه عيسى كل الذنوب ..
                                              ونشروا ذلك بين طوائف النصارى حتى جعلوه جزءاً من عقيدتهم ..
                                              وهذا كله من الباطل والكذب على الله والقول عليه بغير علم ..
                                              بل كل نفس بما كسبت رهينة ..
                                              وحياة الناس لا تصلح ولا تستقيم إن لم يكن لهم منهج يسيرون عليه ..
                                              وحدود يقفون عندها .
                                              فانظر كيف يفترون على الله الكذب , ويقولون على الله غير الحق ..
                                              { فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِندِ اللّهِ

                                              لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ
                                              }
                                              (79) سورة البقرة

                                              وقد أخذ الله على النصارى الأخذ على عيسى والعمل بما جاء به

                                              فبدلوا وحرفوا فاختلفوا ثم أعرضوا .. فعاقبهم الله بالعداوة والبغضاء في الدنيا ..
                                              وبالعذاب في الآخرة كما قال تعالى :
                                              { وَمِنَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّا نَصَارَى أَخَذْنَا مِيثَاقَهُمْ فَنَسُواْ حَظًّا مِّمَّا ذُكِّرُواْ بِهِ

                                              فَأَغْرَيْنَا بَيْنَهُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاء إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ
                                              وَسَوْفَ يُنَبِّئُهُمُ اللّهُ بِمَا كَانُواْ يَصْنَعُونَ
                                              }
                                              (14) سورة المائدة

                                              وسيقف عيسى عليه السلام يوم القيامة أمام رب العالمين

                                              فيسأله على رؤوس الأشهاد ماذا قال لبني إسرائيل كما قال سبحانه :
                                              { وَإِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ

                                              أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِن دُونِ اللّهِ
                                              قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ
                                              إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي
                                              وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ
                                              مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ
                                              وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي
                                              كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ
                                              إِن تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِن تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ
                                              }
                                              (116) (117) (118) سورة المائدة

                                              وقد جعل الله في أتباع عيسى والمؤمنين رأفة ورحمة ..

                                              وهم أقرب مودة لأتباع محمد من غيرهم كما قال تعالى :
                                              { لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُواْ

                                              وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَّوَدَّةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ قَالُوَاْ إِنَّا نَصَارَى
                                              ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لاَ يَسْتَكْبِرُونَ
                                              }
                                              (82) سورة المائدة
                                              اضيف في الأساس بواسطة طونيا
                                              المسيح هو ابن الله .....
                                              اضيف في الأساس بواسطة طونيا

                                              ولدتو العذارء على شكل بشر حتى ينصلب ويمحي ذنوب البشر اجمعين....

                                              القول بأن عيسى ابن الله قول عظيم ومنكر كبير ..
                                              { وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَنُ وَلَدًا

                                              لَقَدْ جِئْتُمْ شَيْئًا إِدًّا
                                              تَكَادُ السَّمَاوَاتُ يَتَفَطَّرْنَ مِنْهُ وَتَنشَقُّ الْأَرْضُ وَتَخِرُّ الْجِبَالُ هَدًّا
                                              أَن دَعَوْا لِلرَّحْمَنِ وَلَدًا
                                              وَمَا يَنبَغِي لِلرَّحْمَنِ أَن يَتَّخِذَ وَلَدًا
                                              إِن كُلُّ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِلَّا آتِي الرَّحْمَنِ عَبْدًا
                                              }
                                              (88) (89) (90) (91) (92) (93) سورة مريم


                                              وعيسى ابن مريم بشر وهو عبد الله ورسوله

                                              فمن اعتقد أن المسيح عيسى ابن مريم هو الله فقد كفر ..
                                              { لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ }
                                              (72) سورة المائدة

                                              ومن قال إن المسيح ابن الله أو ثالث ثلاثة فقد كفر ..

                                              { لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ ثَالِثُ ثَلاَثَةٍ

                                              وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلاَّ إِلَهٌ وَاحِدٌ وَإِن لَّمْ يَنتَهُواْ عَمَّا يَقُولُونَ
                                              لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ
                                              }
                                              (73) سورة المائدة

                                              فالمسيح ابن مريم بشر .. ولد من أم ..

                                              يأكل ويشرب .. ويقوم وينام .. ويتألم ويبكي ..
                                              والإله منزه عن ذلك .. فكيف يكون إلهاً ..
                                              بل هو عبد الله ورسوله
                                              { مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ

                                              وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ
                                              انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ
                                              }
                                              (75) سورة المائدة
                                              اضيف في الأساس بواسطة طونيا
                                              طيب انا بدي اسئلكن سؤال؟
                                              اضيف في الأساس بواسطة طونيا

                                              انتو بتقولو انو نحنا البشر اولاد ادم
                                              يعني كل بشر الدنيا من سلالة ادم يعني ادم ابانا؟صح؟
                                              طيب امرو الله انو ما ياكل من التفاحة يلي على الشجرة؟؟
                                              بس هو عصى الله واكل من التفاحة يلي على الشجرة...
                                              معناه انو هو مذنب ...... وبما انو ادم ابونا فنحنا كمان مذنبين ؟
                                              يا ريت تجاوبوني..

                                              قال سبحانه وتعالى
                                              { أَلَّا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى }
                                              (38) سورة النجم
                                              إن كل إنسان مسئول عن عمله هو
                                              وليس عن عمل غيره
                                              ولا يحمل أحد وزر أحد ولو كان ألصق الناس به
                                              وأقربهم إليه، فالابن لا يعاقب على جرم أبيه
                                              والأب لا يعاقب على جرم بنيه
                                              وهذا هو الحق والعدل، الذي قرره القرآن في آيات كثيرة
                                              قال تعالى
                                              { وَلاَ تَكْسِبُ كُلُّ نَفْسٍ إِلاَّ عَلَيْهَا وَلاَ تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى

                                              ثُمَّ إِلَى رَبِّكُم مَّرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ
                                              }
                                              (164) سورة الأنعام
                                              وهذا هو العدل الذي لا عدل فوقه ، فالمهتدي يقطف ثمار هدايته
                                              والضال ضلاله على نفسه
                                              { مَّنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدي لِنَفْسِهِ

                                              وَمَن ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا
                                              وَلاَ تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى
                                              وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً
                                              }
                                              (15) سورة الإسراء
                                              وهذه القاعدة العظيمة التي اتفقت الرسالات السماوية على تقريرها
                                              قال تعالى
                                              { أَمْ لَمْ يُنَبَّأْ بِمَا فِي صُحُفِ مُوسَى

                                              وَإِبْرَاهِيمَ الَّذِي وَفَّى
                                              أَلَّا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى
                                              وَأَن لَّيْسَ لِلْإِنسَانِ إِلَّا مَا سَعَى
                                              وَأَنَّ سَعْيَهُ سَوْفَ يُرَى
                                              ثُمَّ يُجْزَاهُ الْجَزَاء الْأَوْفَى
                                              }
                                              (36) (37) (38) (39) (40) (41) سورة النجم
                                              اضيف في الأساس بواسطة طونيا
                                              بعدين انتو بتقولو انو الانجيل محرف ..
                                              اضيف في الأساس بواسطة طونيا

                                              والقرءان وحدو صحيح...
                                              طيب انتو شو اكدلكم انو القرءان مو محرف والانجيل محرف؟
                                              قبل ان اثبت لكي ان القران غير محرف

                                              مهو الانجيل الذي تتبعينه فهناك عدة انجيل
                                              مثل إنجيل يوحنا و لوقا .....الخ
                                              وهذا يعتبر اول دليل على تحريف الانجيل
                                              لانه لو كان كلام الله لعيسى ابن مريم عليه السلام
                                              لما كان في عدت كتب وكلها مختلفه
                                              وبين الفترة والاخر تحذف كلمة وتعدل اخرى وهكذا
                                              حتى اصبح كل انجيل يناسب جماعة معينة
                                              كا الكاثوليكية و البروتستانتية و....الخ
                                              اما بنسبة للقران الكريم
                                              اولاً :
                                              قد تكفل الله تعالى بحفظ هذا القرآن بنفسه فقال :
                                              (( إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ
                                              ))
                                              الحجر/9 .

                                              قال ابن جرير الطبري في تفسيره (14/8) :

                                              يقول تعالى ذكره إنا نحن نزلنا الذكر وهو القرآن وإنا له لحافظون

                                              قال وإنا للقرآن لحافظون من أن يزاد فيه باطل ما ليس منه
                                              أو ينقص منه ما هو منه من أحكامه وحدوده وفرائضه اهـ

                                              وقال السعدي في تفسيره (ص : 696) :

                                              إنا نحن نزلنا الذكر أي : القرآن الذي فيه ذكرى لكل شيء

                                              من المسائل والدلائل الواضحة ، وفيه يتذكر من أراد التذكر .

                                              وإنا له لحافظون أي : في حال إنزاله وبعد إنزاله

                                              ففي حال إنزاله حافظون له من استراق كل شيطان رجيم
                                              وبعد إنزاله أودعه الله في قلب رسوله، واستودعه في قلوب أمته
                                              وحفظ الله ألفاظه من التغيير فيها والزيادة والنقص ، ومعانيه من التبديل
                                              فلا يحرف مُحَرِّف معنىً من معانيه إلا وقيض الله له من يبين الحق المبين
                                              وهذا من أعظم آيات الله ونعمه على عباده المؤمنين
                                              ومن حفظه أن الله يحفظ أهله من أعدائهم، ولا يسلط عليهم عدوا يجتاحهم اهـ

                                              أنزل القرآن على النبي صلى الله عليه وسلم مفرقاً

                                              على مدى ثلاث وعشرين سنة ، قال الله تعالى :
                                              (( وَقُرْآنًا فَرَقْنَاهُ لِتَقْرَأَهُ عَلَى النَّاسِ عَلَى مُكْثٍ وَنَزَّلْنَاهُ تَنزِيلا ))
                                              الإسراء/106 .

                                              قال السعدي رحمه الله :

                                              أي : وأنزلنا هذا القرآن مفرقًا، فارقًا بين الهدى والضلال، والحق والباطل .

                                              (( لِتَقْرَأَهُ عَلَى النَّاسِ عَلَى مُكْثٍ ))

                                              أي : على مهل ، ليتدبروه ويتفكروا في معانيه، ويستخرجوا علومه .

                                              (( وَنَزَّلْنَاهُ تَنْزِيلا )) أي : شيئًا فشيئًا ، مفرقًا في ثلاث وعشرين سنة اهـ

                                              تفسير السعدي (ص : 760) .

                                              ثانيا :

                                              كانت الكتابة قليلة في العرب ، وقد وصفهم الله بذلك في قوله :

                                              (( هو الذي بعث في الأميين رسولاً منهم ))
                                              الجمعة ، فكانوا يحفظون القرآن في صدورهم
                                              وقليل منهم كان يكتب بعض آيات أو سور على الجلود والحجارة الرقاق ونحو ذلك .

                                              ثالثا :

                                              نهى النبي صلى الله عليه وسلم في أول الأمر عن كتابة شيءٍ سوى القرآن

                                              ونهاهم عن كتابة كلامه مؤقتا حتى تتوافر همم الصحابة على حفظ القرآن
                                              وكتابته ولا يختلط كلام النبي صلى الله عليه وسلم بكلام الله تعالى
                                              فيبقى القرآن محفوظاً من الزيادة فيه أو النقص .

                                              رابعا :

                                              وكَّل النبي صلى الله عليه وسلم جماعة من الصحابة الأمناء الفقهاء

                                              حتى يكتبوا الوحي ، وهم ما عرفوا في تراجمهم بكتاب الوحي
                                              كالخلفاء الأربعة وعبد الله بن عمرو بن العاص ومعاوية بن أبي سفيان
                                              وزيد بن ثابت وغيرهم رضي الله عنهم أجمعين .

                                              خامساً :

                                              أنزل القرآن على سبعة أحرف كما صح ذلك عن النبي صلى الله عليه وسلم

                                              من حديث عمر بن الخطاب رضي الله عنه .
                                              رواه البخاري ( 2287 ) ، ومسلم ( 818 )
                                              وهي لغات العرب المشهود لها بالفصاحة .

                                              سادساً :

                                              بقي القرآن محفوظاً في صدور الحفاظ من الصحابة وعلى الجلود وغيرها

                                              إلى زمان الخليفة أبي بكر الصديق رضي الله عنه
                                              وفي حروب الردة قتل كثير من حفاظ القرآن من الصحابة
                                              فخشي أبو بكر- رضي الله عنه - أن يذهب القرآن ويضيع في صدور الصحابة
                                              فاستشار كبار الصحابة لجمع القرآن كاملا في كتابٍ واحدٍ
                                              حتى يبقى محفوظاً من الضياع
                                              وأوكل المهمة إلى جبل الحفظ زيد بن ثابت رضي الله عنه
                                              فأخرج البخاري في " صحيحه " ( 4986 )
                                              عن زَيْدَ بْنِ ثَابِتٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ :
                                              أَرْسَلَ إِلَيَّ أَبُو بَكْرٍ مَقْتَلَ أَهْلِ الْيَمَامَةِ فَإِذَا عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ عِنْدَهُ
                                              قَالَ أَبُو بَكْرٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ : إِنَّ عُمَرَ أَتَانِي ، فَقَالَ :
                                              إِنَّ الْقَتْلَ قَدْ اسْتَحَرَّ [أي : كثر] يَوْمَ الْيَمَامَةِ بِقُرَّاءِ الْقُرْآنِ
                                              وَإِنِّي أَخْشَى أَنْ يَسْتَحِرَّ الْقَتْلُ بِالْقُرَّاءِ بِالْمَوَاطِنِ فَيَذْهَبَ كَثِيرٌ مِنْ الْقُرْآنِ
                                              وَإِنِّي أَرَى أَنْ تَأْمُرَ بِجَمْعِ الْقُرْآنِ . قُلْتُ :
                                              لِعُمَرَ كَيْفَ تَفْعَلُ شَيْئًا لَمْ يَفْعَلْهُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ؟
                                              قَالَ عُمَرُ : هَذَا وَاللَّهِ خَيْرٌ ، فَلَمْ يَزَلْ عُمَرُ يُرَاجِعُنِي حَتَّى شَرَحَ اللَّهُ صَدْرِي لِذَلِكَ
                                              وَرَأَيْتُ فِي ذَلِكَ الَّذِي رَأَى عُمَرُ . قَالَ زَيْدٌ : قَالَ أَبُو بَكْرٍ :
                                              إِنَّكَ رَجُلٌ شَابٌّ عَاقِلٌ لا نَتَّهِمُكَ
                                              وَقَدْ كُنْتَ تَكْتُبُ الْوَحْيَ لِرَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ
                                              فَتَتَبَّعْ الْقُرْآنَ فَاجْمَعْهُ . قال زيد :
                                              فَوَاللَّهِ لَوْ كَلَّفُونِي نَقْلَ جَبَلٍ مِنْ الْجِبَالِ مَا كَانَ أَثْقَلَ عَلَيَّ مِمَّا أَمَرَنِي بِهِ مِنْ جَمْعِ الْقُرْآنِ .
                                              قُلْتُ : كَيْفَ تَفْعَلُونَ شَيْئًا لَمْ يَفْعَلْهُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ؟ قَالَ :
                                              هُوَ وَاللَّهِ خَيْرٌ . فَلَمْ يَزَلْ أَبُو بَكْرٍ يُرَاجِعُنِي حَتَّى شَرَحَ اللَّهُ صَدْرِي
                                              لِلَّذِي شَرَحَ لَهُ صَدْرَ أَبِي بَكْرٍ وَعُمَرَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا .
                                              فَتَتَبَّعْتُ الْقُرْآنَ أَجْمَعُهُ مِنْ الْعُسُبِ وَاللِّخَافِ وَصُدُورِ الرِّجَالِ
                                              حَتَّى وَجَدْتُ آخِرَ سُورَةِ التَّوْبَةِ مَعَ أَبِي خُزَيْمَةَ الْأَنْصَارِيِّ لَمْ أَجِدْهَا مَعَ أَحَدٍ غَيْرِهِ
                                              ( لَقَدْ جَاءَكُمْ رَسُولٌ مِنْ أَنْفُسِكُمْ عَزِيزٌ عَلَيْهِ مَا عَنِتُّمْ ...)
                                              حَتَّى خَاتِمَةِ بَرَاءَةَ فَكَانَتْ الصُّحُفُ عِنْدَ أَبِي بَكْرٍ حَتَّى تَوَفَّاهُ اللَّهُ
                                              ثُمَّ عِنْدَ عُمَرَ حَيَاتَهُ ، ثُمَّ عِنْدَ حَفْصَةَ بِنْتِ عُمَرَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ .

                                              العُسُب : جريد النخل ، كانوا يكشطون الخوص ويكتبون في الطرف العريض .

                                              واللخاف : الحجارة الرقاق .

                                              وكان الصحابي زيد بن ثابت رضي الله عنه يحفظ القرآن

                                              ولكن اتخذ منهجا في التثبت فكان لا يقبل أن يكتب آية
                                              إلا أن يُشهد على ذلك اثنين من الصحابة أنهما سمعاها من
                                              رسول الله صلى الله عليه وسلم .

                                              واستمر هذا المصحف بيد الخلفاء

                                              إلى زمن الخليفة الراشد عثمان بن عفان رضي الله عنه
                                              وكان الصحابة رضي الله عنهم قد تفرقوا في البلاد وكانوا يقرؤون القرآن
                                              على حسب ما سمعوه من رسول الله صلى الله عليه وسلم من الأحرف السبعة
                                              فكان تلاميذهم يقرأ كل واحد منهم على حسب ما أقرأه شيخه .

                                              وكان التلميذ إذا سمع قارئاً يقرأ بخلاف قراءته أنكر عليه وخطأه

                                              وهكذا حتى خشي بعض الصحابة أن تحدث فتنة بين التابعين ومن بعدهم
                                              فرأى أن يجمع الناس على حرف واحد وهو لغة قريش التي نزل القرآن عليها
                                              أولاً لرفع الخلاف وحسم الأمر فاستشار عثمان رضي الله عنه فوافق على هذا الرأي .

                                              فروى البخاري في "صحيحه" (4988)

                                              عن أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ أَنَّ حُذَيْفَةَ بْنَ الْيَمَانِ قَدِمَ عَلَى عُثْمَانَ
                                              وَكَانَ يُغَازِي أَهْلَ الشَّأْمِ فِي فَتْحِ إِرْمِينِيَةَ وَأَذْرَبِيجَانَ مَعَ أَهْلِ الْعِرَاقِ
                                              فَأَفْزَعَ حُذَيْفَةَ اخْتِلَافُهُمْ فِي الْقِرَاءَةِ فَقَالَ حُذَيْفَةُ لِعُثْمَانَ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ
                                              أَدْرِكْ هَذِهِ الأُمَّةَ قَبْلَ أَنْ يَخْتَلِفُوا فِي الْكِتَابِ اخْتِلافَ الْيَهُودِ وَالنَّصَارَى
                                              فَأَرْسَلَ عُثْمَانُ إِلَى حَفْصَةَ أَنْ أَرْسِلِي إِلَيْنَا بِالصُّحُفِ نَنْسَخُهَا فِي الْمَصَاحِفِ
                                              ثُمَّ نَرُدُّهَا إِلَيْكِ فَأَرْسَلَتْ بِهَا حَفْصَةُ إِلَى عُثْمَانَ فَأَمَرَ زَيْدَ بْنَ ثَابِتٍ وَعَبْدَ اللَّهِ بْنَ الزُّبَيْرِ
                                              وَسَعِيدَ بْنَ الْعَاصِ وَعَبْدَ الرَّحْمَنِ بْنَ الْحَارِثِ بْنِ هِشَامٍ فَنَسَخُوهَا فِي الْمَصَاحِفِ
                                              وَقَالَ عُثْمَانُ لِلرَّهْطِ الْقُرَشِيِّينَ الثَّلاثَةِ إِذَا اخْتَلَفْتُمْ أَنْتُمْ وَزَيْدُ بْنُ ثَابِتٍ فِي شَيْءٍ مِنْ الْقُرْآنِ
                                              فَاكْتُبُوهُ بِلِسَانِ قُرَيْشٍ فَإِنَّمَا نَزَلَ بِلِسَانِهِمْ فَفَعَلُوا حَتَّى إِذَا نَسَخُوا الصُّحُفَ فِي الْمَصَاحِفِ
                                              رَدَّ عُثْمَانُ الصُّحُفَ إِلَى حَفْصَةَ وَأَرْسَلَ إِلَى كُلِّ أُفُقٍ بِمُصْحَفٍ
                                              مِمَّا نَسَخُوا وَأَمَرَ بِمَا سِوَاهُ مِنْ الْقُرْآنِ فِي كُلِّ صَحِيفَةٍ أَوْ مُصْحَفٍ أَنْ يُحْرَقَ
                                              قَالَ ابْنُ شِهَابٍ وَأَخْبَرَنِي خَارِجَةُ بْنُ زَيْدِ بْنِ ثَابِتٍ سَمِعَ زَيْدَ بْنَ ثَابِتٍ قَالَ
                                              فَقَدْتُ آيَةً مِنْ الْأَحْزَابِ حِينَ نَسَخْنَا الْمُصْحَفَ
                                              قَدْ كُنْتُ أَسْمَعُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقْرَأُ بِهَا فَالْتَمَسْنَاهَا فَوَجَدْنَاهَا
                                              مَعَ خُزَيْمَةَ بْنِ ثَابِتٍ الْأَنْصَارِيِّ مِنْ الْمُؤْمِنِينَ
                                              رِجَالٌ صَدَقُوا مَا عَاهَدُوا اللَّهَ عَلَيْهِ فَأَلْحَقْنَاهَا فِي سُورَتِهَا فِي الْمُصْحَفِ .

                                              وبذلك انقطع الخلاف واتفقت الكلمة وبقي القرآن متواترا ومحفوظا

                                              في صدور الرجال إلى يوم القيامة وكان هذا من حفظ الله تعالى لكتابه
                                              مصداقاً لقوله تعالى : (( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون ))
                                              الحجر / 9 .

                                              والله اعلم

                                              0

                                              0
                                              0
                                              اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه

                                              وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه

                                                تعليق

                                                • طونيا
                                                  عضو جديد
                                                  • Aug 2004
                                                  • 8
                                                  #13
                                                  الرد: مسألة صلب المسيح

                                                  طيب انتو قلتو انو نحنا النصارى كافؤين لأنو بنقول انويسوع ابن الله .. وهاد كفر يعني نحنا كفار
                                                  طيب بالاسلام ...... شو عقاب الكافر
                                                  يعني لو افترضنا افتراض انو كلامكم هو يلي صح يعني عيسى نبي بشر متل كل البشر وهو نبي الله وهو ما انصلب والله رفعو عل السما لمى دخلو عليه اليهود ولله حط ملامح عيسىعلى الخائن يلي فسد عنو وصلبو الخائن مو عيسى...
                                                  شو راح يكون عقابنا بالاسلام؟؟؟؟؟؟؟
                                                  وصحيح يلي سمعتو عن هول عذاب جهنم وعذاب القبر؟؟؟؟؟؟ وصحيح يلي سمعتو عن نعيم الجنة وملذاتها؟؟؟
                                                  اذا سمحتو حابة اتعرف على الجنة وعلى النار...........يعني ممكن توصفولي عذاب جهنم ونعيم الجنة؟؟؟؟؟؟
                                                  لأنو نحنا النصارى ما بنأمن بجنة والنار......
                                                  فحابة اتعرف على الجنة وعلى النار منكن؟؟؟؟؟

                                                    تعليق

                                                    • a7mad sob7
                                                      عضو جديد
                                                      • Aug 2004
                                                      • 4
                                                      #14
                                                      الرد: مسألة صلب المسيح

                                                      أولا : في الإجابة على مصيركم إن لم تؤمنوا بالإسلام , سوف تذهبون إلى النار في العذاب الأبليم ذلم لأنكم قد وصلتكم دعوة الإسلام و لم تؤمنوا بها......



                                                      ثانيا: ذكرت بأنكم لا تؤمنون بالجنة ولا النار , فقولي لي ماذا تعتقدين أنه سوف يحصل لكم بعد الموت؟ وماذا مصير الكافرين بشريعتكم؟

                                                      هل من العدل أن لا يكون هناك حساب في الاخرة للمذنبين؟!!!!! هل من المعقول أن يذهب القاتل من دون عقاب؟ ومن سوف سيأخذ حق المقتول؟ أهذا عدل؟ و ما هو مصير غاصب المال و المعتدي القوي على الضعيف؟ هل يمر الأمر من دون أخذ الحق للضعيف!!!!؟

                                                      هل هذا دين عدل ؟ الله عادل رحيم منتقم , فليس من المعقول أن لا يكون الله العادل لا يحكم بالعدل في الأرض , فهو مدبرها القائم على شؤونها.......



                                                      أما في استفسارك عن الجنة والنار , و ما هو وضع الكافرين في النار و ما هي كيفية عذابهم..... فكل واحد يعذب على جرمه (الكفر , ترك الصلاة , أكل مال الربا , منع الزكاة , أكل مال اليتيم......) , وقد سألتي عن وضع المؤمنين في الجنة و عن النعيم....... أقول بأن الشرح هنا يطول و لا يتسع المقام للشرح الوافي , ولكن......

                                                      أكتب لك بعض المواقع التي تشرح هذه الأمور و أمور أخرى.....



                                                      1- كتاب في فسد الإنجيل و عدم صحته , ومقالات أخرى عن المسيح وموقف الإسلام منه و بيان بطل الدين المسيحي : http://www.islamweb.net/php/php_arabic/archive.php?vPart=174&startno=65&thelang=A

                                                      2- كتاب وموقع يدعو ويعرف بالأسلام بكل اللغات الحية http://www.islam-guide.com

                                                      3- كيفية الحساب و هيئته يوم القايمةhttp://www.islamweb.net/php/php_arabic/readArt.php?lang=A&id=16720



                                                      4- كلمات مختصرة عن الجنةhttp://www.islamweb.net/php/php_arabic/readArt.php?lang=A&id=16723

                                                        تعليق

                                                        • بوبرجس
                                                          عضو فعال
                                                          • Nov 2003
                                                          • 201
                                                          #15
                                                          الرد: مسألة صلب المسيح

                                                          اضيف في الأساس بواسطة طونيا
                                                          طيب انتو قلتو انو نحنا النصارى كافؤين
                                                          اضيف في الأساس بواسطة طونيا
                                                          لأنو بنقول انويسوع ابن الله ..
                                                          وهاد كفر يعني نحنا كفار
                                                          طيب بالاسلام ...... شو عقاب الكافر
                                                          يعني لو افترضنا افتراض انو كلامكم هو يلي صح
                                                          يعني عيسى نبي بشر متل كل البشر وهو نبي الله
                                                          وهو ما انصلب والله رفعو عل السما
                                                          لمى دخلو عليه اليهود
                                                          ولله حط ملامح عيسى على الخائن يلي فسد عنو
                                                          وصلبو الخائن مو عيسى...
                                                          شو راح يكون عقابنا بالاسلام؟
                                                          اضغطِ على السورة لتري الجواب

                                                          وَلَا أَنتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ وَلَا أَنَا عَابِدٌ مَّا عَبَدتُّمْ
                                                          وَلَا أَنتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ }
                                                          اضيف في الأساس بواسطة طونيا
                                                          لأنو نحنا النصارى ما بنأمن بجنة والنار
                                                          لا تعليق
                                                          اضيف في الأساس بواسطة طونيا
                                                          صحيح يلي سمعتو عن هول عذاب القبر
                                                          ادخلي على هذا الرابط
                                                          اضيف في الأساس بواسطة طونيا
                                                          ممكن توصفولي عذاب جهنم
                                                          ادخلي على هذا الرابط
                                                          اضيف في الأساس بواسطة طونيا
                                                          حابة اتعرف على الجنة
                                                          ادخلي على هذا الرابط
                                                          0
                                                          0
                                                          0
                                                          اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه
                                                          وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه

                                                            تعليق

                                                            • طونيا
                                                              عضو جديد
                                                              • Aug 2004
                                                              • 8
                                                              #16
                                                              الرد: مسألة صلب المسيح

                                                              معقول كل يلي سمعتو يكون صح؟؟؟؟؟؟؟؟
                                                              في بالجنة كل هالاشياء هي؟؟؟؟؟؟؟
                                                              طيب بدي صورة للجنة.........اكيد شفتوها وشفتو شو فيها لحتى عم تحكو عنا هيك؟؟؟
                                                              وبدي صورة للنار لأنو مو معقول تعرفو كل هالاشيا بدون ما تجربو اوة تشوفو

                                                                تعليق

                                                                • ماهر1398
                                                                  عضو متألق

                                                                  • Jul 2004
                                                                  • 3766
                                                                  #17
                                                                  الرد: مسألة صلب المسيح

                                                                  اضيف في الأساس بواسطة طونيا
                                                                  معقول كل يلي سمعتو يكون صح؟؟؟؟؟؟؟؟
                                                                  في بالجنة كل هالاشياء هي؟؟؟؟؟؟؟
                                                                  طيب بدي صورة للجنة.........اكيد شفتوها وشفتو شو فيها لحتى عم تحكو عنا هيك؟؟؟
                                                                  وبدي صورة للنار لأنو مو معقول تعرفو كل هالاشيا بدون ما تجربو اوة تشوفو
                                                                  هداك الله .. هذه امور غيبية ..
                                                                  ولا يعلم الغيب الا الله ..
                                                                  فان في الجنة ما لا عين رات ولا اذن سمعت ولا خطر على قلب بشر ..
                                                                  فان الله ذكر صفات الجنة والنار .. فان اردت هذه الصفات فستجديها في كتاب الله تعالى وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم ..
                                                                  واسال الله ان يعينني على ذكر الادلة في وقت لاحق ان شاء الله ..

                                                                    تعليق

                                                                    • الاسلام هو الحل
                                                                      عضو جديد
                                                                      • Oct 2006
                                                                      • 1
                                                                      #18
                                                                      الرد: مسألة صلب المسيح

                                                                      طونيا انتى بتقولى ان المسيح عذب عشان يغفر عن زنوب البشر

                                                                      طيب انا دلوقتى راجل صالح وعندى اخويا فاسد هل انا اعذب على فساد اخويا

                                                                      ولا اية حاجة بالعقل

                                                                      وبعدين فى حاجة بردو انا لو القس فى الكنيسة قال لواحد فيهم انت مترود من رحمة الرب خلاص كدة مش هيخش الجنة اقال انو هو وسيط بين ربنا ازاى معرفش


                                                                      وفى حاجة تانية ان عندهم من يوم السبت لحد يوم التلا ت يعمل كل الى نفسو فية من خطايا ويجى

                                                                      يوم الاربعاء يعترف بخطايا ويروح يوم الجمعة يطهر وبعد كدة يرجع نفس الموضوع تانى بردو فية كدة


                                                                      وبعدين الى خلانا متاكدين ان الانجيل متحرف ان الانجيل كتب بعد انتقال روح سيدنا عيسى الى السماء ب 150 سنة دى مدة كافية انو يتحرف

                                                                      وشكرا ياريت الرد بسرعة الاسلام هو الحل

                                                                        تعليق

                                                                        السابق template التالي

                                                                        مواضيع مرتبطة

                                                                        Collapse
                                                                        جاري العمل...

                                                                          نحن نعالج البيانات الشخصية لمستخدمي موقعنا عبر استخدام ملفات تعريف الارتباط (الكوكيز) وتقنيات أخرى، وذلك لتقديم خدماتنا، وتخصيص الإعلانات، وتحليل نشاط الموقع. وقد نشارك بعض المعلومات الخاصة بمستخدمينا مع شركائنا في الإعلانات والتحليلات. لمزيد من التفاصيل، يُرجى الرجوع إلى سياسة الخصوصية.

                                                                          بالنقر على "أوافق" أدناه، فإنك توافق على سياسة الخصوصية وعلى ممارساتنا المتعلقة بمعالجة البيانات الشخصية وملفات تعريف الارتباط كما هو موضح فيها. كما تُقرّ بأن هذا المنتدى قد يكون مُستضافًا خارج بلدك، وتوافق على جمع بياناتك وتخزينها ومعالجتها في البلد الذي يُستضاف فيه هذا المنتدى.

                                                                          I Agree