أسئله حول فاطمة الزهراء ( من يستطيع الاجابه فاليتفضل )

Collapse
X
 
  • الوقت
  • عرض
Clear All
new posts
  • الأفوكاتو
    عضو فعال
    • Oct 2004
    • 56

    #61
    الرد: أسئله حول فاطمة الزهراء ( من يستطيع الاجابه فاليتفضل )

    أما الشيخ البطل فهد الذي يماطل كثيرا !!

    أظنكم لا حظتم كيف أنه يلف ويدور .

    ولذلك يظهر انه يحب الجدال اكثر من الحوار

    فلذلك أفضل أن أبتعد عن الحوار العقيم مع الجاهل فهد .

    وأذا أراد الحوار عليه ان يجيب عل ما طلبناه منه .
    واذا كان هناك أي عاقل يريد الحوار فاليتفضل

    تعليق

    • Fahad20
      عضو فعال
      • Jun 2002
      • 800

      #62
      الرد: أسئله حول فاطمة الزهراء ( من يستطيع الاجابه فاليتفضل )

      يا افوكادو
      كشف كذبك ... أنت تقول

      للأسف عزيزي لم أجد ما ذكرته
      أقول لك عدت الى اين ؟

      اذكر الطبعة أذا كنت عد الى الكتاب
      أو أذكر اسم البرنامج أذا كنت استخدمت برنامج

      وبهذا أثبت كذبتك لانك لم تعد لمصدر , بل تهذي فقط ...



      اضيف في الأساس بواسطة المشاغبة
      جاء في بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 87 ص 254 :
      أن ما اشتهر بين الناس من استحباب دفن النساء ليلا لدفن فاطمة عليها السلام ليلا لا أصل له إذ دفنها ليلا كان لفوتها ليلا مع أنها صلوات الله عليها قالت : " فأخرجني من ساعتك أي ساعة كانت من ليل أو نهار

      "
      راجعت المصدر ووحجته مطابق لما ذكرت الأخت الفاضلة المشاغبة ومطابق لرواية , وهذا قول المجلسي ’ وأنت يا رافضي تنقل من مصدر اخر


      با
      ب 7 : ماوقع عليها من الظلم وبكائها وحزنها وشكايتها في مرضها إلى شهادتها وغسلها ودفنها ، ج/ 43
      لاحظ ايها الغبي .. الاخت المشاغبة نقلت من [ ج87 ] وأنت نقلت من [ 43 ]
      وتقول :
      لا حظوا معي كيف أنها لم تكمل الرواية :
      هل انت أنسان تملك عقل مثلنا أم عفيري


      يقول ماذا ؟ لم تكمل [ ]


      هل تعتقد بعد هذا أن الأفوكادو : [ الاحظ نفس كذبة الكشي ..]
      1- يهرب
      2- يعتذر
      3- يستمر عفيري

      تعليق

      • الأفوكاتو
        عضو فعال
        • Oct 2004
        • 56

        #63
        الرد: أسئله حول فاطمة الزهراء ( من يستطيع الاجابه فاليتفضل )

        اضيف في الأساس بواسطة Fahad20






        راجعت المصدر ووحجته مطابق لما ذكرت الأخت الفاضلة المشاغبة ومطابق لرواية , وهذا قول المجلسي ’ وأنت يا رافضي تنقل من مصدر اخر
        بما أنك تقول بأنك راجعت المصدر فتفضل وأنقله لنا يا مدلس



        والا ستنضم إلى قائمة المدلسين .



        اضيف في الأساس بواسطة Fahad20

        اضيف في الأساس بواسطة Fahad20
        لاحظ ايها الغبي .. الاخت المشاغبة نقلت من [ ج87 ] وأنت نقلت من [ 43 ]
        نعم نقلت ولكن نقلها كله كان كذب وتدليس



        تفضل وزودنا بالحقيقة يا فهد .



        والا ستنضم إلى الكذابين .

        اضيف في الأساس بواسطة Fahad20

        اضيف في الأساس بواسطة Fahad20

        يقول ماذا ؟ لم تكمل [ ]
        لا أظن إني ساجد مثل هذا الجهل في العالم .





        اضيف في الأساس بواسطة Fahad20
        اضيف في الأساس بواسطة Fahad20
        1- يهرب
        2- يعتذر
        3- يستمر عفيري
        نعم واضح من الذي يهرب


        خلاصة الكلام يا فهد إن أردت الحوار الهادف



        تفضل وانقل لنا قول الكشي الذي طلبناه منك .



        وأجب على الاسئله التي سألناك إياها .



        والا اذهب وألعب مع الأطفال .


        تعليق

        • Fahad20
          عضو فعال
          • Jun 2002
          • 800

          #64
          الرد: أسئله حول فاطمة الزهراء ( من يستطيع الاجابه فاليتفضل )

          اضيف في الأساس بواسطة الأفوكاتو

          اضيف في الأساس بواسطة Fahad20
          لاحظ ايها الغبي .. الاخت المشاغبة نقلت من [ ج87 ] وأنت نقلت من [ 43 ]
          نعم نقلت ولكن نقلها كله كان كذب وتدليس
          العفيريين افضل بكثير
          هل يعقل أن يتهم الأخرين بالكذب وهو ينقل من مكان أخر
          أي دين يخول لك هذا ؟
          دين الكذب والخيانه أم ماذا ؟
          لو كنت تملك ذكره اسلام لما اتهمت الاخرين بالكذب وانت الكذاب

          تعليق

          • adnan_mmm
            عضو فعال
            • Aug 2004
            • 111

            #65
            الرد: أسئله حول فاطمة الزهراء ( من يستطيع الاجابه فاليتفضل )

            بسم الله الرحمن الرحيم


            بارك الله فيك اخويه فهد

            الافكاتو مسوي نفسه عريف ومن اين جاء ماتت غضبانه ومن اين جاء غضبانه على عمررضيه الله عنه جهل وهروب لم يكمل

            وحنه تابعين لنهايه ومشكورة اختنا المشاغبه
            التوحيد سفينة النجاة

            تعليق

            • المشاغبة
              عضو فعال
              • Aug 2004
              • 324

              #66
              الرد: أسئله حول فاطمة الزهراء ( من يستطيع الاجابه فاليتفضل )

              قال تعالى: (( فَقَدْ كَذَّبُواْ بِالْحَقِّ لَمَّا جَاءهُمْ )) ( الأنعام/ 5 )



              أقرأوا معي أيها الاخوه تدليس المشاغبة


              لا حظوا معي كيف أنها لم تكمل الرواية :





              [/color]
              تفضلوا أيها الاخوه واقرأوا معي الروايه الصحيحه :

              فاذا أنا قضيت نحبي فأخرجني من ساعتك أي ساعة كانت من ليل أو نهار ، ولا يحضرن من أعداء الله وأعداء رسوله للصلاة علي ، قال علي عليه السلام : أفعل .
              فلما قضت نحبها صلى الله عليها وهم في ذلك في جوف الليل أخذ علي عليه السلام في جهازها من ساعته كما أوصته ، فلما فرغ من جهازها ، أخرج علي الجنازة وأشعل النار في جريد النخل ، ومشى مع الجنازة بالنار ، حتى صلى عليها ودفنها ليلا .
              فلما أصبح أبوبكر وعمر عاودا عائدين لفاطمة ، فلقيا رجلا من فريش فقالا له : من أين أقبلت ؟ قال : عزيت عليا بفاطمة ، قالا : وقد ماتت ؟ قال : نعم ، ودفنت في جوف الليل ........

              الى آخر الروايه ..
              حيث قال علي لأبي بكر وعمر :


              .وأما فاطمة فهي المرأة التي استأذنت لكما عليها ، فقد رأيتما ما كان من كلامها لكما ، والله لقد أوصتني أن لا تحضرا جنازتها ولا الصلاة عليها ، وما كنت الذي اخالف أمرها ووصيتها إلي فيكما فقال عمر : دع عنك هذه الهمهمة ، أنا أمضي إلى المقابر فأنبشها حتى اصلي عليا ، فقال له علي عليه السلام : والله لو ذهبت تروم من ذلك شيئا وعلمت أنك لا تصل إلى ذلك حتى يندر عنك الذي فيه عيناك فاني كنت لا اعاملك إلا بالسيف قبل أن تصل إلى شئ من ذلك .
              ----
              باب 7 : ماوقع عليها من الظلم وبكائها وحزنها وشكايتها في مرضها إلى شهادتها وغسلها ودفنها ، ج/ 43



              الروايه صحيحه ياكاذب
              وهاانت تثبت ان فاطمه رضي الله
              توفت ليلا واوصت بدفنها ليلا كان اونهارا
              من الذي اوصاك بالدخول الى هذا الموضوع ياعفير







              أيتها المشاغبة ألم تخجلي من نفسك !!!



              ومازال النهيق مستمرا












              لماذا التدليس !!!

              -------
              أما ما نقلته من البخاري قهو واضح جدا .


              ولا يحتاج الى أي شرح .

              فقط يحتاج الى قلب وعقل سليمين .





              وورد في البخاري أيضا :

              فلما توفيت دفنها زوجها على ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر وصلىعليها.. البخاري ج 5 ص 82

              الدفن ليلا حرام عند الافوكاتو ..!!!

              الرد تجده في الروايه

              فاذا أنا قضيت نحبي فأخرجني من ساعتك أي ساعة كانت من ليل أو نهار

              أظن الروايه واضحه جدا .

              لم يؤذن بها ابا بكر .

              مادليلك على وجوب حضور

              ابوبكر رضي الله عنه الدفن وان يصلي عليها ؟؟
              والروايه الاخرى :

              فغضبت فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فهجرت ابابكر فلم تزل مهاجرته حتى توفيت.

              واضحه أيضا حيث أن فاطمه هجرته ولم تزل مهاجرته حتى توفيت .

              اجبتك سابقا

              فإن هذا بحسب علم عائشة -رضي الله عنها- راوية الحديث، وفي حديث الشعبي زيادة علم، وثبوت زيارة أبي بكر لها وكلامها له ورضاها عنه، فعائشة -رضي الله عنها- نفت والشعبي أثبت، ومعلوم لدى العلماء أن قول المثبت مقدم على قول النافي، لأن احتمال الثبوت قد حصل بغير علم النافي، خصوصاً في مثل هذه المسألة فإن عيادة أبي بكر لفاطمة -رضي الله عنها- ليست من الأحداث الكبيرة التي تشيع في الناس، ويطلع عليها الجميع، وإنما هي من الأمور العادية التي تخفى على من لم يشهدها، والتي لا يعبأ بنقلها لعدم الحاجة لذكرها.



              أذن نحمد الله أن ما ننقله من البخاري مكتوب بالعربي وليس بلغة غير العربيه .
              _________

              بالفارسي مثلا

              ويظهر أن مشاغبه لا تثق بالبخاري !!!


              من الصادق البخاري ام مشاغبه ؟

              للأسف بعد تدليس مشاغبه لن تكون هناك ثقه ابدا .

              لذا اتمنى ان ياتي شخص آخر للحوار .

              بشرط ان يكون أمينا في نقله .
              _________



              انا ارد دفاعا عن ابوبكر الصديق رضي الله عنه لا ان تأتي يارافضي



              وتقول لا اريد الحوار مع المشاغبه وتتهمني . ام انها حجه للهروب .!!!!!
              **قوافل المهتدين**

              تعليق

              • الأفوكاتو
                عضو فعال
                • Oct 2004
                • 56

                #67
                الرد: أسئله حول فاطمة الزهراء ( من يستطيع الاجابه فاليتفضل )

                يظهر أن مسلسل الجهل مستمر !!

                الآن وبعد أن كشفنا تدليسك .

                ألم تخجلي من نفسك !!!!!!

                لو كنت مكانك لما شاركت !

                ولكن الوجه اعرض من سور الصين !

                إذا كنت حقا صادقه أنقلي لي الرواية التي نقلتيها للمجلسي .

                هيا أنقليها حتى تثبتي للوهابية أنك على حق .

                على العموم .. أنا بانتظار شخص عاقل ليحاورني .

                أيضا غير مدلس وكذاب .

                ورجاءا كفاكم لعبا وكذبا

                تعليق

                • المشاغبة
                  عضو فعال
                  • Aug 2004
                  • 324

                  #68
                  الرد: أسئله حول فاطمة الزهراء ( من يستطيع الاجابه فاليتفضل )

                  اضيف في الأساس بواسطة الأفوكاتو
                  .
                  ألم تخجلي من نفسك !!!!!!
                  لو كنت مكانك لما شاركت !
                  ولكن الوجه اعرض من سور الصين !




                  بعد هذا الكلام الساقط يابن المستأجره
                  لن تجد اي محوار لك لانك وقح وحمار وكذااااااااااب
                  وتتهرب من الاسئلة ..

                  **قوافل المهتدين**

                  تعليق

                  • الأفوكاتو
                    عضو فعال
                    • Oct 2004
                    • 56

                    #69
                    الرد: أسئله حول فاطمة الزهراء ( من يستطيع الاجابه فاليتفضل )

                    أيها الأخوة اقر أوا معي جيدا بتر وتدليس مشاغبه







                    اضيف في الأساس بواسطة المشاغبة



                    جاء في بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 87 ص 254 :

                    أن ما اشتهر بين الناس من استحباب دفن النساء ليلا لدفن فاطمة عليها السلام ليلا لا أصل له إذ دفنها ليلا كان لفوتها ليلا مع أنها صلوات الله عليها قالت : " فأخرجني من ساعتك أي ساعة كانت من ليل أو نهار"




                    فهي كانت تريد أن توهم القراء بان الغرض من دفن فاطمة ليلا ليس لأنها غاضبه على أباكر وعمر !





                    بل لأنه يجوز الدفن ليلا فقط !!


                    فهي من خلال البتر حاولت أن تغير الحقائق .


                    وأنا لا ألومها لأنها لم تجتهد في البحث ولكنها نقلت الرواية المبتورة من موقع وهابي 100%

                    فلذلك الآن هي مصدومة !


                    عموما هذه هي الرواية كاملة التي بترتها المشاغبة :





                    فاذا أنا قضيت نحبي فأخرجني من ساعتك أي ساعة كانتمن ليل أو نهار ،ولا يحضرن من أعداء الله وأعداء رسوله للصلاةعلي، قال علي عليه السلام : أفعل .
                    فلما قضت نحبها صلى الله عليها وهم في ذلك في جوف الليل أخذ علي عليهالسلام في جهازها من ساعته كما أوصته ، فلما فرغ من جهازها ، أخرج علي الجنازةوأشعل النار في جريد النخل ، ومشى مع الجنازة بالنار ، حتى صلى عليها ودفنها ليلا .
                    فلما أصبحأبوبكر وعمر عاودا عائدين لفاطمة ، فلقيا رجلا من فريش فقالا له : من أين أقبلت ؟قال : عزيت عليا بفاطمة ، قالا : وقد ماتت ؟قال : نعم ، ودفنت في جوف الليل ........

                    الى آخر الروايه ..
                    حيث قال علي لأبي بكر وعمر :

                    .وأما فاطمة فهي المرأة التي استأذنت لكما عليها ، فقدرأيتما ما كان من كلامها لكما ،والله لقد أوصتني أن لا تحضراجنازتها ولا الصلاة عليها ، وما كنت الذي اخالف أمرها ووصيتها إلي فيكما فقال عمر : دع عنك هذه الهمهمة ، أنا أمضي إلى المقابر فأنبشها حتى اصلي عليا ، فقال له عليعليه السلام : والله لو ذهبت تروم من ذلك شيئا وعلمت أنك لا تصل إلى ذلك حتى يندرعنك الذي فيه عيناك فاني كنت لا اعاملك إلا بالسيف قبل أن تصل إلى شئ من ذلك .

                    باب 7 : ماوقع عليها من الظلم وبكائها وحزنهاوشكايتها في مرضها إلى شهادتها وغسلها ودفنها ،ج/ 43




                    أذن لا تلومونا أيها الاخوه عندما نقول بأن الحوار مع هؤلاء الجهلة لا يفيد .





                    فالكذب والتدليس والبتر أمر هين بالنسبة لهم !


                    وإذا كانت المشاغبة صادقه فأنا أطالبها أن تنقل لنا رواية المجلسي كاملة .


                    فهل تستطيع ؟


                    على العموم لقد أثبتنا ولله الحمد أن المدعو فهد نقل قولا لا اصل له عن الكشي وطالبناه بالدليل


                    ولم يأتنا به .


                    أيضا لقد بينا تدليس وبتر المشاغبة .


                    ولذلك قررت أن لا أكمل الحوار معهم .


                    إلا إذا أقروا بالتدليس والبتر .


                    واعتذروا للأخوة الأعضاء بالمنتدى على الاستخفاف بهم .


                    لعدم احترامهم لهم من خلال تزييف الحقائق من خلال البتر والتدليس .


                    أما إذا أراد أي شخص آخر تكملة الحوار معي .


                    فأنا حاضر بشرط أن لا يتكرر ما حدث .


                    تعليق

                    • المشاغبة
                      عضو فعال
                      • Aug 2004
                      • 324

                      #70
                      الرد: أسئله حول فاطمة الزهراء ( من يستطيع الاجابه فاليتفضل )

                      اضيف في الأساس بواسطة Fahad20

                      هل تعتقد بعد هذا أن الأفوكادو : [ الاحظ نفس كذبة الكشي ..]
                      3- يستمر عفيري بالكذب ..
                      ____________
                      **قوافل المهتدين**

                      تعليق

                      • Fahad20
                        عضو فعال
                        • Jun 2002
                        • 800

                        #71
                        الرد: أسئله حول فاطمة الزهراء ( من يستطيع الاجابه فاليتفضل )

                        أيعقل !!!!
                        لا زال يكتب العفيري

                        سبحان الله

                        يقول بترت , ويقول ايضا في موضوع الكشي كذب
                        طيب الدليل

                        نقل من بحار الانوار الجزء 43
                        والاخت تنقل من الجزء 87

                        طيب كيف نفهم هذا العفيري

                        الحل بسيط
                        يقال عند العرب
                        أن عصاك حمارك فمردك للعصى

                        ويقال عند المجوس
                        اكر خردي نمردي تخو مردي


                        يا عفيري أحسب معي من الجزء 43 ألى 87

                        ابدأ .. 43 .. 44 .. 45 ........... وأن اخطيت العصى

                        وأذا اتممت العد قل اين البتر

                        تعليق

                        • طالب الحق
                          عضو فعال
                          • Aug 2004
                          • 88

                          #72
                          الرد: أسئله حول فاطمة الزهراء ( من يستطيع الاجابه فاليتفضل )

                          بسم الله الرحمن الرحيم
                          الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيدنا ونبينا محمد وعلى آله الطيبين الطاهرين
                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                          تعليقاً على ما قاله الإخوة الكرام ، أقول :

                          أولاً : أرجو من أختي السلفية الفاضلة المشاغبة أن تدقِّق في المصدر الذي تنقل عنه، لكي لا تقع في الاشتباه، فالكلام الذي نقلتْه من بحار الأنوار قالت بأنه موجودٌ في الجزء 87، فرجعتُ إلى الجزء 87 كما نقلتْ أختي السلفية المشاغبة ولم أجد ما نقلتْه، فقلتُ لعلها اشتبهت في رقم الجزء، فراجعتُ الجزء 78 من كتاب بحار الأنوار ووجدتّ ما ذكرتْه أختي السلفية المشاغبة، فأرجو منها أن تدقِّق في كتابتها للمصادر لكي لا يتَّهمها أحدٌ بالكذب أو التزوير.

                          ثانياً : إن أختي الكريمة السلفية المشاغبة لم تنقل الكلام كاملاً، بل نقلتْه مبتوراً، ولعلها نقلتْه من أحد المواقع في الانترنت فوثقت في أصحاب الموقع أو في من نقل الكلام من المصدر نفسه، ولم ترجع إلى المصدر الأصلي وهو كتاب بحار الأنوار، ولهذا فاتتها هذه التكملة التي لو كانت ملتفتةً لها لما استدلَّت بهذا القول قطعاً، قال العلامة المجلسي في ( بحار الأنوار) الجزء 78 صفحة 254 ، باب 6 : تجهيز الميت وما يتعلق به من الأحكام :

                          ويدل على نفي ما ذهب إليه الحسن من العامة من عدم جواز الدفن ليلاً وعلى أن ما اشتهر بين الناس من استحباب دفن النساء ليلاً لدفن فاطمة عليها السلام ليلاً لا أصل له إذ دفنها ليلاً كان لوفاتها ليلاً مع أنها صلوات الله عليها قالت : " فأخرجني من ساعتك أي ساعة كانت من ليل أو نهار " ويظهر من سائر الأخبار أن دفنها ليلاً كان لئلا يحضر الملعونان جنازتها ، كما أن دفن أمير المؤمنين عليه السلام ليلاً كان لإخفاء القبر عن الخوارج ، لعنهم الله ، مع أن أخبار تعجيل التجهيز شاملة للنساء ايضاً .

                          فمن الواضح أن أختي الكريمة السلفية المشاغبة لم تنقل فقرةً مهمةً جداً من كلام العلامة المجلسي وهي هذه الفقرة : (( ويظهر من سائر الأخبار أن دفنها ليلاً كان لئلا يحضر الملعونان جنازتها))، وهذا الكلام يوضِّح سبب دفن فاطمة عليها السلام ليلاً، ونلاحظ أيضاً بأن العلامة المجلسي يصرِّح بأن سائر الأخبار تدل على ذلك، إذن يسقط استدلال الإخوة السلفيين بما قاله العلامة المجلسي في البحار، لأنهم غفلوا عن تكملة الكلام.


                          ثالثاً : إن من المشكلات التي يعاني منها الإخوة السلفيين أنهم يريدون الاحتجاج على الاثني عشرية على حسب مباني السلفية، لا وفق مباني الاثني عشرية، ونراهم يستخدمون المنهج الانتقائي في الحوار مع الاثني عشرية، فنراهم يتركون الروايات المتواترة في مسألةٍ معينة، ويأخذون بروايةٍ مناقضةٍ لها ويحتجون بها على الاثني عشرية حتى وإن كانت هذه الروايات من أخبار الآحاد الضعيفة أو المرسلة.

                          أكتفي بهذا المقدار من التعليق على ما نقلتْه أخي الكريمة السلفية المشاغبة، وسأتكلم في المشاركة القادمة إن شاء الله عن مسألة خلاف فاطمة عليها السلام مع أبي بكر، وهل أنها رضيت عنه أمْ لا.

                          نسأل الله أن يوفقنا جميعاً لما فيه الخير والصلاح إنه سميعٌ مجيب

                          والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                          طالب الحق

                          تعليق

                          • كوثر الحب
                            عضو جديد
                            • Nov 2004
                            • 1

                            #73
                            الرد: أسئله حول فاطمة الزهراء ( من يستطيع الاجابه فاليتفضل )

                            أحيي اخي العزيز طالب الحق على مشاركاته واسأل الله عز وجل ان يوفقه ويسدد خطاه وينصره على هؤلاء الزمرة التي لاتريد سوى ان تفرق بين المسلمين غير معتمدة على أساس في النقاش سوى الالفاظ السيئة والبذيئة نسأل الله لهم الهداية ..........

                            تعليق

                            • دكتور الحق
                              عضو جديد
                              • Nov 2004
                              • 2

                              #74
                              الرد: أسئله حول فاطمة الزهراء ( من يستطيع الاجابه فاليتفضل )

                              بسم الله الرحمــــن الرحـــــيم


                              ( وقل جاء الحق وزهق الباطل إن الباطل كان زهوقا )


                              صدق الله العلـي العظــــيم
                              أحسنت أيها الأخ الفاضل *طالب الحق*



                              كفيت ووفيت ولكن ما سبب إيقاف عضوية صــــاحب الموضوع*الأفوكاتو*

                              ( وسيعلم الذين ظلمــــوا أي منقلب ينقـلبـــون )

                              صدق الله العلي العظيم

                              تعليق

                              • ابوحذيفة
                                عضو متميز

                                • Jan 2004
                                • 1712

                                #75
                                الرد: أسئله حول فاطمة الزهراء ( من يستطيع الاجابه فاليتفضل )

                                ويسأل الأبله الأفكادوه لماذا اوقف اقول يا ابله الم اقل لك اذهب الى حديقة الحيوان لتلعب هناك نحن لا نلعب مع الأطفال.


                                يوم من السويد ويوم من النرويج واليوم من الحرمين.

                                تريد ان تعرف لماذا طردت يأتيك الجواب.

                                الحمد لله على الاسلام والسنة.

                                تعليق

                                • علي ناصر
                                  عضو فعال
                                  • Jul 2004
                                  • 80

                                  #76
                                  الرد: أسئله حول فاطمة الزهراء ( من يستطيع الاجابه فاليتفضل )

                                  يا اخ أبو حارب من الصعب عليهم تقبل الحقيقة التي نقلها علمائهم فلا يجدون الا التهرب

                                  أنقل لهم بعض الأحاديث الدالة على إيذاء مولاتي الزهراء عليها السلام



                                  وفي تاريخ الطبري :
                                  أتى عمر بن الخطّاب منزل علي، وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين فقال : والله لأُحرقنّ عليكم أو لتخرجنّ إلى البيعة، فخرج عليه الزبير مصلتاً سيفه، فعثرفسقط السيف من يده، فوثبوا عليه فأخذوه
                                  (1) .
                                  تاريخ الطبري 3 / 202 .

                                  المجيء بقبس أو بفتيلة :وهناك عنوان آخر، وهو « جاء بقبس » أو « جاءبفتيلة » هذا أيضاً أنقل لكم بعض مصادره :
                                  روى البلاذري المتوفى سنة 224 فيأنساب الأشراف بسنده : إنّ أبا بكر أرسل إلى علي يريد البيعة، فلم يبايع، فجاء عمرومعه فتيلة، فتلقّته فاطمة على الباب، فقالت فاطمة : يابن الخطّاب ، أتراك محرّقاًعَلَيّ بابي ؟! قال : نعم، وذلك أقوى فيما جاء به أبوك(1) . أنساب الأشراف 1/586 .

                                  وروى أبو الفداء المؤرخ المتوفى سنة 732 هـ في المختصر في أخبار البشرالخبر إلى : وإنْ أبوا فقاتلهم، ثمّ قال : فأقبل عمر بشيء من نار على أن يضرمالدار(2) . المختصر في أخبار البشر 1 / 156 .


                                  إحضار الحَطَب ليحرّقالدار:
                                  ففي رواية بعض المؤرّخين :

                                  أحضر الحَطَب ليحرّق عليهم الدار، وهذافي تاريخ المسعودي ( مروج الذهب ) وعنه ابن أبي الحديد في شرح النهج عن عروة بنالزبير ، إنّه كان يعذر أخاه عبدالله في حصر بني هاشم في الشِعب، وجمعه الحطبليحرّقهم، قال عروة في مقام العذر والاعتذار لأخيه عبدالله ابن الزبير : بأنّ عمرأحضر الحطب ليحرّق الدار على من تخلّف عن البيعة لأبي بكر
                                  (1 ) .
                                  مروج الذهب 3 / 86، شرح ابن أبي الحديد 20 / 147 .

                                  «
                                  أحضر الحطب » هذا ما يقوله عروة بنالزبير، وأولئك يقولون « جاء بشيء من نار » فالحطب حاضر، والنار أيضاً جاء بها

                                  إسقاط الجنين:
                                  لقد نصّت رواياتهم على أنّه كان لعلي (عليه السلام) منالذكور ثلاثة أولاد : حسن، وحسين، ومحسن وكان رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) قد سمّى هؤلاء بهذه الأسامي تشبيهاً بأسماء أولاد هارون : شَبَر شُبير ومشبّر، وهذاموجود في : مسند أحمد(1) مسند أحمد 1 / 118، وموجود في المستدرك وقد صحّحهالحاكم(2) المستدرك على الصحيحين 3 / 165، والذهبي أيضاً صحّحه(3) المستدرك علىالصحيحين . ذيله ، وموجود في مصادر أُخرى

                                  وروى الطبري بسند صحيح عال كلهممن أعيان علماء الامامية عن محمد بن هارون بن موسى التلعكبري ، عن أبيه ، عن محمدبن همام ، عن أحمد البرقي ، عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن عبد الرحمن بن أبي نجران، عن ابن سنان ، عن ابن مسكان ، عن أبي بصير ، عن أبي عبدالله عليه السلام ، قال : قبضت فاطمة عليها السلام في جمادى الآخرة يوم الثلاثاء خلون منه سنة احدى عشرمنالهجرة ، وكان سبب وفاتها أن قنفداً مولى عمر لكزها بنعل السيف بأمر فأسقطت محسناًومرضت من ذلك مرضاً شديداً ، ولم تدع أحداً ممن آذاها يدخل عليها .

                                  ضربها : وروى سليم بن قيس الهلالي برواية أبان بن أبي عياش ـ مع انه من علماء العامةوقضاتها لكنه أحد رواة كتاب سليم ـ عن سلمان وعبدالله بن العبّاس ، قالا : توفىرسول الله صلى الله عليه وآله يوم توفّى فلم يوضع في حفرته حتى نكث الناس ـ إلى أنقالا : ـ فقال عمر لأبي بكر : يا هذا افي الناس جمعين قد بايعوك ما خلا هذا الرجلوأهل بيته . فبعث إلى ابن عم لعمر يقال له قنفذ فقال له : يا قنفذ ! انطلق إلى عليفقل له : أجب خليفة رسول الله . فبعثا مرارا وأبى علي عليه السلام أن يأتيهم فوثبعمر غضبان ونادى خالد بن الوليد وقنفذاً فأمرهما أن يحملا حطباً وناراً ثم أقبل حتىانتهى إلى باب علي وفاطمة صلوات الله عليهما وفاطمة قاعدة خلف الباب قد عصبت رأسهاونحل جسمها في وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله ، فأقبل عمر حتى ضرب الباب ثمنادى : يا ابن أبي طالب ! افتح الباب . فقالت فاطمة : يا عمر ، ما لنا ولك الاتدعنا وما نحن فيه ؟ ! قال : افتحي الباب وإلا أحرقنا عليكم . فقالت : يا عمر ! أماتتقي الله عز وجل تدخل عليَّ بيتي وتهجم عليَّ داري . فأبى أن ينصرف ، ثم دعا عمربالنار وأضرمها في الباب فأحرق الباب ثم دفعه عمر فاستقبلته فاطمة عليها السلاموصاحت : يا أبتاه ! يا رسول الله ! فرفع السيف وهو في غمده فوجأ به جنبها فصرختفرفع السوط فضرب به ذراعها فصاحت : يا أبتاه ! فوثب علي بن أبي طالب عليه السلامفأخذ بتلابيب عمر ثم هزه فصرعه ووجأ انفه ورقبته وهم بقتله فذكر قول رسول الله صلىالله عليه وآله وما أوصاه من الصبر والطاعة فقال : والذي كرم محمداً بالنبوة يا ابنصهاك لولا كتاب من الله سبق لعلمت انك لا تدخل بيتي . فأرسل عمر يستغيث .


                                  الحق لا يخفى والحمد لله فكتبهم تفضحهم



                                  وأعتقادي الشخصي حتى ولم لم تنقلوا وأخفيتم الحقيقة يا أهل السنة فكتبنا تكفينا للاستدلال على أيذاء بعض الصحابة لمولاتي الزهراء عليها السلام



                                  لأكن الله أبى ألا أن يظهر الحق .. ولتعمى عيون من ينكر ونقلتم ما يثلج الصدور

                                  تعليق

                                  • Fahad20
                                    عضو فعال
                                    • Jun 2002
                                    • 800

                                    #77
                                    الرد: أسئله حول فاطمة الزهراء ( من يستطيع الاجابه فاليتفضل )

                                    يقول السيد طالب حق
                                    ثالثاً : إن من المشكلات التي يعاني منها الإخوة السلفيين أنهم يريدون الاحتجاج على الاثني عشرية على حسب مباني السلفية، لا وفق مباني الاثني عشرية، ونراهم يستخدمون المنهج الانتقائي في الحوار مع الاثني عشرية، فنراهم يتركون الروايات المتواترة في مسألةٍ معينة، ويأخذون بروايةٍ مناقضةٍ لها ويحتجون بها على الاثني عشرية حتى وإن كانت هذه الروايات من أخبار الآحاد الضعيفة أو المرسلة.

                                    من نصدق ؟
                                    طالب حق أم عالمهم المبجل الحر العاملي الذى قال [ بل يستلزم ضعف الأحاديث كلها عند التحقيق لان الصحيح عندهم [ أى الاصوليين من الشيعة ] ما رواة العد الأمامي الضابط في جميع الطبقات ] أضعط هنا لتشاهد الوثيقة

                                    ومع العلم أن الشيعة في الأنترنت كلهم اصوليين .. والشيعة يعرفون ذلك .. لاسباب يطول شرحها ..


                                    ننتظر اقرارك بقول الحر العاملي , لاتيك بقول الكاشاني
                                    ثم بعد ذلك اسألك .. هل تعتقد بما اعتقده المجلسي ؟
                                    واستشهاد الأخت مشاغبه في الموضع , وهو قول الزهراء , ثم أن المجلسي في قوله هذا يبين لنا عقيدة الرافضة في الشيخين رضوان الله عليهم , وهذا الأمر مرفوض من عده اوجهة :

                                    الأول .. أن اقراره بعادت العرب من دفن النساء ليلا , وهذا متفق مع ما فعله الأمام علي رضى الله عنه .
                                    الثاني .. أن لعلي من الأصحاب ما كان بالامكان دعوتهم , وهم في مجلسه كما تدعي الشيعة ..

                                    وأكتفي بذلك الأن لانتظر ردك في ما ذكرت , وفي ما يخص الموضوع ..

                                    تعليق

                                    • ابوحذيفة
                                      عضو متميز

                                      • Jan 2004
                                      • 1712

                                      #78
                                      الرد: أسئله حول فاطمة الزهراء ( من يستطيع الاجابه فاليتفضل )

                                      نرد على علي ناصر في مسألة احراق بيت فاطمة رضي الله عنها برد الشيخ دمشقية حفظه الله
                                      1 - وددت أني لم أحرق بيت فاطمة.. (قول أبي بكر)
                                      فيه علوان بن داود البجلي (لسان الميزان 4/218 ترجمة رقم 1357 –


                                      5708 وميزان الاعتدال 3/108ترجمة 5763). قال البخاري وأبو

                                      سعيد بن يونس وابن حجر والذهبي »منكر الحديث«. وقال العقيلي

                                      (الضعفاء للعقيلي3/420).



                                      على أن ابن أبي شيبة قد أورد رواية أخرى من طريق محمد بن بشر نا عبيد

                                      الله بن عمر حدثنا زيد بن أسلم عن أبيه أسلم أنه حين بويع لأبي بكر بعد

                                      رسول الله e كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله e

                                      فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى

                                      دخل على فاطمة فقال يا بنت رسول الله e والله ما من أحد أحب إلينا من

                                      أبيك وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع

                                      هؤلاء النفر عندك إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت قال فلما خرج عمر

                                      جاؤوها فقالت تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن

                                      عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه فانصرفوا راشدين فروا رأيكم

                                      ولا ترجعوا إلي فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر»

                                      (المصنف 7/432 ترجمة37045 ).


                                      قلت: وهذه رواية منقطعة لأن زيد بن أسلم كان يرسل وأحاديثه عن عمر

                                      منقطعة كما صرح به الحافظ ابن حجر (تقريب التهذيب رقم2117)

                                      كذلك الشيخ الألباني (إزالة الدهش37 ومعجم أسامي الرواة الذين ترجم لهم

                                      الألباني2/73).

                                      ولئن احتججتم بهذه الرواية أبطلتم اعتقادكم بحصول التحريق إلى التهديد

                                      بالتحريق. وأبطلتم اعتقادكم بأن عليا لم يبايع لأن هذه الرواية تقول: فلم

                                      يرجعوا إلى فاطمة حتى بايعوا أبا بكر.




                                      2 - » حدثنا ابن حميد قال حدثنا جرير عن مغيرة عن زياد بن كليب

                                      قال أتى عمر بن علي وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين فقال والله

                                      لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة فخرج عليه الزبير مصلتا السيف فعثر

                                      فسقط السيف من يده فوثبوا عليه فأخذوه« (تاريخ الطبري2/233).



                                      في الرواية آفات وعلل منها:

                                      جرير بن حازم وهو صدوق يهم وقد اختلط كما صرح به أبو داود والبخاري

                                      في التاريخ الكبير (2/2234).

                                      المغيرة وهو ابن المقسم. ثقة إلا أنه كان يرسل في أحاديثه لا سيما عن

                                      إبراهيم. ذكره الحافظ ابن حجر في المرتبة الثالثة من المدلسين وهي

                                      المرتبة التي لا يقبل فيها حديث الراوي إلا إذا صرح بالسماع.

                                      3 ـ أحمد بن يحيى البغدادي ، المعروف بالبلاذري ، وهو من كبار محدثيكم

                                      ، المتوفي سنة 279 ، روى في كتابه أنساب الأشراف 1/586 ، عن سليمان

                                      التيمي ، وعن ابن عون : أن أبا بكر أرسل إلى علي عليه السلام ، يريد

                                      البيعة ، فلم يبايع . فجاء عمر ومعه فتيلة ـ أي شعلة نار ـ فتلقته فاطمة على

                                      الباب ، فقالت فاطمة: يا بن الخطاب ! أتراك محرقا علي بابي؟

                                      قال:نعم، وذلك أقوى فيما جاء به أبوك!



                                      هذا إسناد منقطع من طرفه الأول ومن طرفه الآخر. فإن سلميانا التيمي

                                      تابعي والبلاذري متأخر عنه فكيف يروي عنه مباشرة بدون راو وسيط؟

                                      وأما ابن عون فهو تابعي متأخر وبينه وبين أبي بكر انقطاع.

                                      فيه علتان:

                                      أولا: جهالة مسلمة بن محارب. ذكره ابن ابي حاتم في (الجرح

                                      والتعديل8/266) ولم يذكر فيه جرحا ولا تعديلا ولم أجد من وثقه أو

                                      ذمه.

                                      ثانيا: الانقطاع الكبير من بن عون وهو عبد الله بن عون توفي سنة 152

                                      هجرية . ولم يسمع حتى من أنس والصديق من باب اولى الحادثة مع

                                      التذكير بأن الحادثة وقعت في السنة الحادية عشر من الهجرة.

                                      وكذلك سليمان التيمي لم يدرك الصديق توفي سنة 143 هجرية .

                                      4 ـ روى ابن خذابه في كتابه " الغدر" عن زيد بن أسلم قال : كنت

                                      من حمل الحطب مع عمر إلى باب فاطمة حين امتنع علي واصحابه من

                                      البيعة ، فقال عمر لفاطمة : اخرجي كل من في البيت أو لأحرقنه ومن فيه

                                      !

                                      قال : وكان في البيت علي وفاطمة والحسن والحسين وجماعة من أصحاب

                                      النبي (ص) .

                                      فقالت فاطمة : أفتحرق علي ولدي !!

                                      فقال عمر : إي والله ، أو ليخرجنّ وليبايعنّ !!



                                      لم يتمكن طارح هذه الشبهات من ضبط اسم المنقول عنه ولا ضبط اسم

                                      كتابه.

                                      فهذا المؤلف مختلف في ضبط اسمه فمنهم من ضبطه باسم (ابن خنزابة)

                                      ومنهم باسم (ابن خذابة) ومنهم (خرداذبة) ومنهم (ابن جيرانه)

                                      ومنهم (ابن خيرانة) ورجح محقق البحار أنه ابن (خنزابة).

                                      ولكن ضبطه الزركلي في (الأعلام2/126) باسم (ابن حنزابة جعفر بن

                                      الفضل بن جعفر) توفي 391 هـ.

                                      أما كتابه فهو كتاب الغرر وليس كتاب الغدر. (28/339). ومنهم من

                                      ضبطه باسم (العذر).

                                      وهذا إن دل على شيء فإنما يدل على أن الدليل عند الرافضة يقوم بوجود

                                      ذكر للرواية في أي كتاب كان ولو أن يكون هذا الكتاب مثلا كتاب ألف باء

                                      الطبخ.


                                      5 ـ ابن عبد ربه في العقد الفريد 2/ 205 ط المطبعة الأزهرية ، سنة

                                      1321هجرية ، قال : الذين تخلفوا عن بيعة أبي بكر ، علي ، والعباس

                                      ، والزبير ، وسعد بن عبادة .

                                      فأما علي والعباس والزبير فقعدوا في بيت فاطمة حتى بعث إليهم أبو بكر ،

                                      عمر بن الخطاب ليخرجهم من بيت فاطمة ، وقال له : إن أبوا فقاتلهم !

                                      فأقبل بقبس من نار على أن يضرم عليهم الدار ، فلقيته فاطمة ، فقال : يا

                                      بن الخطاب : أجئت لتحرق دارنا؟!

                                      قال : نعم ، أو تدخلوا في ما دخلت فيه الأمة !!



                                      أولا: ابن عبد ربه عند الرافضة من أعيان المعتزلة. (الطرائف لابن

                                      طاووس الحسني ص239). والرافضة من أضل هذه الأمة. وبهم ضل

                                      الرافضة.

                                      ثانيا: أنه كان مشهورا بالنصب أيضا. فإنه كان يعتقد أن الخلفاء أربعة

                                      آخرهم معاوية. ولم يدرج علي بن أبي طالب من جملة الخلفاء (الأعلام

                                      للزركلي1/207) ومثل هذا نصب عند أهل السنة.

                                      ثالثا: كتابه كتاب في الأدب يا من عجزتم عن أن تجدوا شيئا من كتب

                                      السنة.

                                      لقد عجز الرافضة أن يجدوا رواية في كتب السنن والحديث ولو وجدوا لما

                                      اضطروا إلى الاحتجاج علينا بالمعتزلة. وعلى كل حال فقد حدث اندماج

                                      بين الشركتين: شركة الرفض وشركة الاعتزال واندمجوا في شركة

                                      واحدة.


                                      6 ـ محمد بن جرير الطبري في تاريخه 3/203 وما بعدها ، قال : دعا

                                      عمر بالحطب والنار وقال : لتخرجن إلى البيعة أو لأحرقنها على من

                                      فيها. فقالوا له : إن فيها فاطمة! قال: وإن!!



                                      مسكين هذا الناقل ذو الجهل المركب حاطب الليل. فإن هذه الرواية لا

                                      وجود لها في تاريخ الطبري بهذا اللفظ.

                                      وإنما هو في كتاب الإمامة والسياسة منسوب ومنحول على ابن قتيبة. وهذا

                                      الكتاب لم يثبت له لأسباب منها.

                                      · أن الذين ترجموا لابن قتيبة لم يذكر واحد منهم أنه ألّف كتاباً يُدعى

                                      الإمامة والسياسة.

                                      · أن مؤلف الكتاب يروي عن ابن أبي ليلى بشكل يشعر بالتلقي عنه، وابن

                                      أبي ليلى هذا هو محمد بن عبد الرحمن بن أبي ليلى الفقيه قاضي الكوفة توفى

                                      سنة 148، والمعروف أن ابن قتيبة لم يولد إلا سنة 213 أي بعد وفاة ابن

                                      أبي ليلى بخمسة وستين عاماً

                                      · أن الكتاب يشعر أن ابن قتيبة أقام في دمشق والمغرب في حين أنه لم

                                      يخرج من بغداد إلا إلى دينور.


                                      7 ـ ابن الحديد في شرح نهج البلاغة 2/56 روى عن أبي بكر الجوهري ،

                                      فقال : قال أبو بكر : وقد روي في رواية أخرى أن سعد بن أبي وقاص

                                      كان معهم في بيت فاطمة عليها السلام ، والمقداد بن الأسود أيضا ، وأنهم

                                      اجتمعوا على أن يبايعوا عليا عليه السلام ، فأتاهم عمر ليحرق عليهم البيت ،

                                      وخرجت فاطمة تبكي وتصيح .. إلى آخره .

                                      وفي صفحة 57 : قال أبو بكر : وحدثنا عمر بن شبة بسنده عن

                                      الشعبي ، قال : سأل أبو بكر فقال : أين الزبير ؟! فقيل عند علي وقد

                                      تقلد سيفه .

                                      فقال : قم يا عمر ! قم يا خالد بن الوليد ! انطلقا حتى تأتياني بهما .

                                      فانطلقا ، فدخل عمر ، وقام خالد على باب البيت من خارج ، فقال عمر

                                      للزبير : ما هذا السيف؟ فقال : نبايع عليا . فاخترطه عمر فضرب

                                      به حجرا فكسره ، ثم أخذ بيد الزبير فأقامه ثم دفعه وقال : يا خالد !

                                      دونكه فأمسكه ثم قال لعلي : قم فبايع لأبي بكر! فأبى أن يقوم ، فحمله

                                      ودفعه كما دفع الزبير فأخرجه ، ورأت فاطمة ما صنع بهما ، فقامت على

                                      باب الحجرة وقالت : يا أبا بكر ما أسرع ما أغرتم على أهل بيت رسول

                                      الله !......إلى آخره.

                                      وقال ابن الحديد في صفحة 59 و60 : فأما امتناع علي عليه السلام من

                                      البيعة حتى أخرج على الوجه الذي أخرج عليه . فقد ذكره المحدثون

                                      ورواه أهل السير ، وقد ذكرنا ما قاله الجوهري في هذا الباب ، وهو من

                                      رجال الحديث ومن الثقات المأمونين ، وقد ذكر غيره من هذا النحو ما لا

                                      يحصى كثرة .



                                      الجواب:

                                      إبن أبي الحديد رافضي حجة على رافضي مثله لا علينا. قال الخونساري

                                      « هو عز الدين عبد الحميد بن أبي الحسن بن أبي الحديد المدائني

                                      "صاحب شرح نهج البلاغة، المشهور "هو من أكابر الفضلاء المتتبعين،

                                      وأعاظم النبلاء المتبحرين موالياً لأهل بيت العصمة والطهارة.. وحسب

                                      الدلالة على علو منزلته في الدين وغلوه في ولاية أمير المؤمنين عليه السلام،

                                      شرحه الشريف الجامع لكل نفيسة وغريب، والحاوي لكل نافحة ذات

                                      طيب.. كان مولده في غرة ذي الحجة 586، فمن تصانيفه "شرح نهج

                                      البلاغة" عشرين مجلداً، صنفه لخزانة كتب الوزير مؤيد الدين محمد بن

                                      العلقمي، ولما فرغ من تصنيف أنفذه على يد أخيه موفق الدين أبي المعالي،

                                      فبعث له مائة ألف دينار، وخلعة سنية، وفرساً» (روضات

                                      الجنات5/20-21 وانظر الكنى والألقاب للقمي1/185 الذريعة- آغا

                                      بزرك الطهراني41/158).

                                      8 ـ مسلم بن قتيبة بن عمرو الباهلي ، المتوفى سنة 276 هجرية ، وهو من

                                      كبار علمائكم له كتب قيمة منها كتاب " الإمامة والسياسة" يروي في

                                      أوله قضية السقيفة بالتفصيل ، ذكر في صفحة 13 قال : إن أبا بكر تفقد

                                      قوما تخلفوا عن بيعته عند علي كرم الله وجهه فبعث إليهم عمر ، فجاء

                                      فناداهم وهم في دار علي ، فأبوا أن يخرجوا ، فدعا بالحطب وقال : والذي

                                      نفس عمر بيده لتخرجن أو لأحرقنها على من فيها .

                                      فقيل له : يا أبا حفص ! إن فيها فاطمة ! فقال : وإن ! ....

                                      إلى آخره .



                                      تقدم أن كتاب الإمامة والسياسة منسوب ومنحول على ابن قتيبة. وهذا

                                      الكتاب لم يثبت له لأسباب منها.

                                      · أن الذين ترجموا لابن قتيبة لم يذكر واحد منهم أنه ألّف كتاباً يُدعى

                                      الإمامة والسياسة.

                                      · أن مؤلف الكتاب يروي عن ابن أبي ليلى بشكل يشعر بالتلقي عنه، وابن

                                      أبي ليلى هذا هو محمد بن عبد الرحمن بن أبي ليلى الفقيه قاضي الكوفة توفى

                                      سنة 148، والمعروف أن ابن قتيبة لم يولد إلا سنة 213 أي بعد وفاة ابن

                                      أبي ليلى بخمسة وستين عاماً

                                      أن الكتاب يشعر أن ابن قتيبة أقام في دمشق والمغرب في حين أنه لم يخرج

                                      من بغداد إلا إلى دينور.

                                      9 ـ أبو الوليد محب الدين بن شحنة الحنفي، المتوفي سنة815 هجرية،

                                      وهو من كبار علمائكم، وكان قاضي حلب، له تاريخ" روضة المناظر في

                                      أخبار الأوائل والأواخر" ذكر فيه موضوع السقيفة، فقال: جاء عمر إلى

                                      بيت علي بن أبي طالب ليحرقه على من فيه. فلقيته فاطمة، فقال عمر:

                                      أدخلوا في ما دخلت الأمة ... إلى آخره.



                                      10 - ذكر بعض شعرائهم المعاصرين قصيدة يمدح فيها عمر بن

                                      الخطاب، وهو حافظ إبراهيم المصري المعروف بشاعر النيل، قال في

                                      قصيدته العمرية :



                                      وقـــــولـــة لعـلــي قالها عــمـر * أكـرم بـسامعـهـا أعـظم بـمـلـقيها

                                      حرقت دارك لا أبقي عليك بهــا * إن لم تبايع وبنت المصطفى فيها

                                      ما كان غير أبي حفص يفوه بها * أمـــام فــارس عــدنان وحـاميها





                                      وهكذا يحتج الرافضة بحافظ إبراهيم وهو ملحد يكذب القرآن وينكر أن يحلى

                                      فيه أهل الجنة بأساور من ذهب.





                                      ما قاله هذا الشاعر أو غيره فهو ناجم عن انتشار الروايات الضعيفة

                                      والمكذوبة التي يتصفحها ويمحصها أهل الخبرة بعلم الرواية والحديث الذين

                                      هم الحجة لا الشعراء الذين قال الله عنهم: (والشعراء يتبعهم الغاوون ألم

                                      تر أنهم في كل واد يهيمون وأنهم يقولون ما لا يفعلون).

                                      لو قلت لنا قال الترمذي قال أبو داود قال أحمد في المسند لما قبلنا منك إلا بعد

                                      تمحيص السند. أفتحتج علينا بما قاله حافظ ابراهيم. أيها المفلس؟

                                      فاجعة سقط الجنين:


                                      الفاجعة الحقيقية فاجعة الكذب وارتضاء ما هب ودب صيانة للمذهب.



                                      1ـ ذكر المسعودي صاحب تاريخ " مروج الذهب " المتوفي سنة

                                      346هجرية ، وهو مؤرخ مشهور ينقل عنه كل مؤرخ جاء بعده ، قال في

                                      كتابه " إثبات الوصية " عند شرحه قضايا السقيفة والخلافة : فهجموا

                                      عليه [ علي عليه السلام ] وأحرقوا بابه ، واستخرجوه كرها وضغطوا

                                      سيدة النساء بالباب حتى أسقطت محسنا !!



                                      نعم المسعودي مؤرخ مشهور، ولكنه رافضي. فارافضي لا حجة به عندنا

                                      وإن كان مشهورا. فهنيئا لكم برافضي مثلكم تكحلوا به. وما يرويه

                                      بمنزلة ما يرويه الخميني عندنا. فلا اعتبار بما يرويه.

                                      3 ـ ونقل أبو الفتح الشهرستاني في كتابه الملل والنحل 1/57 : وقال

                                      النظّام: إن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتى ألقت الجنين من

                                      بطنها. وكان يصيح [عمر] احرقوا دارها بمن فيها، وما كان في الدار

                                      غير علي وفاطمة والحسن والحسين. انتهى كلام الشهرستاني.



                                      4ـ قال الصفدي في كتاب " الوافي بالوفيات 6/76 " في حرف الألف

                                      ، عند ذكر إبراهيم بن سيار ، المعروف بالنظّام، ونقل كلماته وعقائده ، يقول

                                      : إن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتى ألقت المحسن من بطنها !



                                      يا لك من مفلس: فإن الشهرستاني يعدد هنا مخازي وضلالات النظام

                                      المعتزلي وذكر من بلاياه أنه زعم أن عمر ضرب فاطمة حتى ألقت جنينها.

                                      قال الشهرستاني « ثم زاد على خزيه بأن عاب عليا وابن مسعودي وقال:

                                      أقول فيهما برأيي». أرأيتم معشر المسلمين منهج الرافضة في النقل.

                                      كذلك فعل الصفدي في تعداد مخازي عقائد المعتزلة باعترافك.

                                      الله أكبر. صدق من وصف الرافضة بأنهم نجوا من العقل ومن النقل

                                      بأعجوبة. فكانوا بهذه النجاة سالمين. وخاضوا سباق الكذب فكانوا فيه

                                      أول الفائزين

                                      تعليق

                                      • ابن القائد
                                        عضو فعال
                                        • Dec 2004
                                        • 50

                                        #79
                                        الرد: أسئله حول فاطمة الزهراء ( من يستطيع الاجابه فاليتفضل )

                                        بسم الله الرحمن الرحيم
                                        اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين

                                        بعد اطلاعي للموضوع بشكل عام ارى الأخ فهد ومن بصفهم الى الأن لم يجاوبوا على الأسئلة المطروحه والهروب واضح على العموم اذا انكرتم ان السيدة الزهراء عليها السلام ماتت وهي غاضبة على ابابكر فسوف اورد لكم الدليل من صحيح البخاري حيث ان كل ما في البخاري صحيح واذا عارضت الحديث عليك بالإعتراف ان في البخاري احاديث ضعيف وعليك الإلتزام بهذا واليك الحديث
                                        لقد ورد حديث في صحيح البخاري في باب الخمس حديث رقم2862


                                        </B>‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد العزيز بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏صالح ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏أن ‏ ‏عائشة أم المؤمنين ‏ ‏رضي الله عنها ‏ ‏أخبرته ‏

                                        ‏أن ‏ ‏فاطمة ‏ ‏عليها السلام ‏ ‏ابنة رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏سألت ‏ ‏أبا بكر الصديق ‏ ‏بعد وفاة رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أن يقسم لها ميراثها مما ترك رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏مما ‏ ‏أفاء ‏ ‏الله عليه فقال لها ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏إن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏لا نورث ما تركنا صدقة فغضبت ‏ ‏فاطمة بنت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فهجرت ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏فلم تزل مهاجرته حتى توفيت وعاشت بعد رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ستة أشهر قالت وكانت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏تسأل ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏نصيبها مما ترك رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏من ‏ ‏خيبر ‏ ‏وفدك ‏ ‏وصدقته ‏ ‏بالمدينة ‏ ‏فأبى ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏عليها ذلك وقال لست تاركا شيئا كان رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يعمل به إلا عملت به فإني أخشى إن تركت شيئا من أمره أن أزيغ فأما صدقته ‏ ‏بالمدينة ‏ ‏فدفعها ‏ ‏عمر ‏ ‏إلى ‏ ‏علي ‏ ‏وعباس ‏ ‏وأما ‏ ‏خيبر ‏ ‏وفدك ‏ ‏فأمسكها ‏ ‏عمر ‏ ‏وقال هما صدقة رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كانتا لحقوقه التي ‏ ‏تعروه ‏ ‏ونوائبه وأمرهما إلى من ولي الأمر قال فهما على ذلك إلى اليوم ‏
                                        ‏قال أبو عبد الله ‏ ‏اعتراك افتعلت من عروته فأصبته ومنه يعروه واعتراني ‏



                                        والمصدر هو الموقع السني الشهير موقع الإسلام واليك بالرابطة:


                                        وهنا اتهام واضح بأن السيدة الزهراء كانت تطالب بشيء غير حقها والعياذ بالله ولما قال لها ابا بكر بان الرسول قال نحن معاشر الأنبياء لا نورث غضبت الزهراء !!!!!!! والسؤال الذي يطرح نفسه هل الزهراء عليها السلام تغضب من الحق لو كان هذا حق ؟؟؟ فإذا ان الزهراء من خلال هذا الحديث تدعي شيء ليس لها وحاشا الزهراء ان تطلب شيء غير لها!!!
                                        فسؤالي هنا وعلى الأخ فهد بأن يجيب من خلال هذا الحديث من هو على حق هل الزهراء عليها السلام ام ابا بكر؟
                                        حيث ان رسول الله يغضب لغضب فاطمة وما قال رسول الله هذا اعتباطأ حيث انه ما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى

                                        فقد ورد في البخاري في باب المناقب حديث رقم 3437
                                        ‏حدثنا ‏ ‏أبو الوليد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ابن عيينة ‏ ‏عن ‏ ‏عمرو بن دينار ‏ ‏عن ‏ ‏ابن أبي مليكة ‏ ‏عن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏
                                        ‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏‏ فاطمة ‏ ‏بضعة مني فمن أغضبها أغضبني
                                        واليك بالرابطة


                                        اذا من خلال الحديث الاول ان ابا بكر اغضب فاطمة وفي الحديث الثاني يقول رسول الله من اغضبها اغضبني يعني ان ابا بكر اغضب رسول الله


                                        اما عن دفن السيدة الزهراء ليلا فأليك بالحديث

                                        فلقد ورد في البخاري في باب المغازي حديث رقم 3913
                                        ‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏
                                        ‏أن ‏ ‏فاطمة ‏ ‏عليها السلام ‏ ‏بنت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أرسلت إلى ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏تسأله ميراثها من رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏مما ‏ ‏أفاء ‏ ‏الله عليه ‏ ‏بالمدينة ‏ ‏وفدك ‏ ‏وما بقي من خمس ‏ ‏خيبر ‏ ‏فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏إن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل ‏ ‏محمد ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في هذا المال وإني والله لا أغير شيئا من صدقة رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏عن حالها التي كان عليها في عهد رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فأبى ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أن يدفع إلى ‏ ‏فاطمة ‏ ‏منها شيئا فوجدت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏على ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها ‏ ‏علي ‏ ‏ليلا ولم يؤذن بها ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏وصلى عليها وكان ‏ ‏لعلي ‏ ‏من الناس وجه حياة ‏ ‏فاطمة ‏ ‏فلما توفيت استنكر ‏ ‏علي ‏ ‏وجوه الناس فالتمس مصالحة ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏ومبايعته ولم يكن يبايع تلك الأشهر فأرسل إلى ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏أن ائتنا ولا يأتنا أحد معك كراهية لمحضر ‏ ‏عمر ‏ ‏فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏لا والله لا تدخل عليهم وحدك فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وما ‏ ‏عسيتهم ‏ ‏أن يفعلوا بي والله لآتينهم فدخل عليهم ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏فتشهد ‏ ‏علي ‏ ‏فقال إنا قد عرفنا فضلك وما أعطاك الله ولم ‏ ‏ننفس ‏ ‏عليك خيرا ساقه الله إليك ولكنك ‏ ‏استبددت ‏ ‏علينا بالأمر وكنا نرى لقرابتنا من رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏نصيبا حتى فاضت عينا ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فلما تكلم ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏قال والذي نفسي بيده لقرابة رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أحب إلي أن أصل من قرابتي وأما الذي شجر بيني وبينكم من هذه الأموال فلم آل فيها عن الخير ولم أترك أمرا رأيت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يصنعه فيها إلا صنعته فقال ‏ ‏علي ‏ ‏لأبي بكر ‏ ‏موعدك العشية للبيعة فلما صلى ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏الظهر رقي على المنبر فتشهد وذكر شأن ‏ ‏علي ‏ ‏وتخلفه عن البيعة وعذره بالذي اعتذر إليه ثم استغفر وتشهد ‏ ‏علي ‏ ‏فعظم حق ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏وحدث أنه لم يحمله على الذي صنع ‏ ‏نفاسة ‏ ‏على ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏ولا إنكارا للذي فضله الله به ولكنا نرى لنا في هذا الأمر نصيبا فاستبد علينا فوجدنا في أنفسنا فسر بذلك المسلمون وقالوا أصبت وكان المسلمون إلى ‏ ‏علي ‏ ‏قريبا حين راجع الأمر المعروف

                                        واليك بالرابط


                                        اما عن الكاشي سوف ابحث هذه الليلة في كتاب معجم الرجال وسوف ائتي بصورة من الكتاب
                                        والله ولي التوفيق

                                        تعليق

                                        • ابوحذيفة
                                          عضو متميز

                                          • Jan 2004
                                          • 1712

                                          #80
                                          الرد: أسئله حول فاطمة الزهراء ( من يستطيع الاجابه فاليتفضل )

                                          جاء في بحار الأنوار - المجلسي ج 87 ص 254 :
                                          أن ما اشتهر بين الناس من استحباب دفن النساء ليلا لدفن فاطمة عليها السلام ليلا لا أصل له إذ دفنها ليلا كان لوفاتها ليلا مع أنها صلوات الله عليها قالت : " فأخرجني من ساعتك أي ساعة كانت من ليل أو نهار.



                                          نريد جواب على هذا الاشكال كما قال اخي فهد ومازلنا ننتظر وارجوا ان لا يطول الانتظار

                                          فواضح من الرواية انها لم تدفن ليلا لأنها غضبانة على احد واما ما نقله طالب حق من زيادة من كلام المجلسي فلا حجة فيه امام كلام المعصومين بزعمكم.

                                          واما ما ذكر من رواية صحيح البخاري فقد اجابتكم اختنا ولكن لا حياة لمن تنادي واعيد كلام اختنا جزاها الله خيرا.

                                          ثبت عن فاطمة رضي الله عنهاأنها رضيت عن أبي بكر وماتت وهي راضية عنه، على ما روى البيهقي بسنده عن الشعبي أنه قال: (لما مرضت فاطمة أتاها أبو بكر الصديق فاستأذن عليها، فقال علي: يا فاطمة هذا أبو بكر يستأذن عليك؟ فقالت: أتحب أن آذن له؟ قال: نعم، فأذنت له فدخل عليها


                                          يترضاها، فقال: والله ما تركت الدار والمال، والأهل والعشيرة، إلا إبتغاء مرضاة الله، ومرضاة رسوله، ومرضاتكم أهل البيت، ثم ترضاها حتى رضيت).‎

                                          قال ابن كثير: « وهذا إسناد جيد قوي والظاهر أن عامر الشعبي سمعه من علي أو ممن سمعه من علي».وقال ابن حجر: « وهو وإن كان مرسلاً فاسناده إلى الشعبي صحيح، وبه يزول الإشكال في جواز تمادي فاطمة عليها السلام على هجر أبي بكر».

                                          وقال أيضاً: « فإن ثبت حديث الشعبي أزال الإشكال وأخلق بالأمر أن يكون كذلك، لما علم من وفور عقلها ودينها، عليها الســــلام».‎وبهذا تندحض مطاعن الرافضة على أبي بكر التي يعلقونها على غضب فاطمة عليه، فلئن كانت غضبت على أبي بكر في بداية الأمر فقد رضيت عنه بعد ذلك وماتت عليه، ولا يسع أحدصادق في محبته لها، إلا أن يرضي عمن رضيت عنه، ولا يعارض هذا ما ثبت في حديث عائشة المتقدم (أنها وجدت على أبي بكر فلم تكلمه حتى توفيت)
                                          فإن هذا بحسب علم عائشة -رضي الله عنها- راوية الحديث، وفي حديث الشعبي زيادة علم، وثبوت زيارة أبي بكر لها وكلامها له ورضاها عنه، فعائشة -رضي الله عنها- نفت والشعبي أثبت، ومعلوم لدى العلماء أن قول المثبت مقدم على قول النافي، لأن احتمال الثبوت قد حصل بغير علم النافي، خصوصاً في مثل هذه المسألة فإن عيادة أبي بكر لفاطمة -رضي الله عنها- ليست من الأحداث الكبيرة التي تشيع في الناس، ويطلع عليها الجميع، وإنما هي من الأمور العادية التي تخفى على من لم يشهدها، والتي لا يعبأ بنقلها لعدم الحاجة لذكرها.

                                          على أن الذي ذكره العلماء أن فاطمة -رضي الله عنها- لم تتعمد هجر أبي بكر - رضي الله عنه - أصلاً، ومثلها ينزه عن ذلك لنهي النبي صلى الله عليه وسلم عن الهجر فوق ثلاث، وإنما لم تكلمه لعدم الحاجة لذلك.

                                          قال القرطبي في سياق شرحه لحديث عائشة المتقدم: «ثم إنها (أي فاطمة) لم تلتق بأبي بكر لشغلها بمصيبتها برسول الله صلى الله عليه وسلم ، ولملازمتها بيتها فعبر الراوي عن ذلك بالهجران، وإلا فقد قال

                                          رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( لا يحل لمسلم أن يهجر أخاه فوق ثلاث) وهي أعلم الناس بما يحل من ذلك ويحرم، وأبعد الناس عن مخالفة رسول الله صلى الله عليه وسلم ) كيف لا يكون كذلك وهي بضعة من رسول الله صلى الله عليه وسلم وسيدة نساء أهل الجنة».‎

                                          وقال النووي: « وأما ما ذكر من هجران فاطمة أبا بكر - رضي الله عنه - فمعناه انقباضها عن لقائه، وليس هذا من الهجران المحرم، الذي هو ترك السلام والإعراض عند اللقاء، وقوله في هذا الحديث (فلم تكلمه) يعني في هذا الأمر، أو لانقباضها لم تطلب منه حاجة ولا اضطرت
                                          إلى لقائه فتكلمه، ولم ينقل قط أنهما التقيا فلم تسلم عليه ولا كلمتـــه».‎

                                          وما جرى بين الصديق وفاطمة لا يعدو أن يكون اختلافاً في مسألة فقهية ظهر لفاطمة رضي الله عنها الحق فيها فرجعت له، وعرف لها الصديق فضلها، فعادها قبل وفاتها واسترضاها فما ماتت إلا وهي راضية عنه فرضي الله عنهما جميعاً.


                                          </FONT>

                                          نرجوا ان نرى كلام علمي لا تهريج كما يفعل الرافضة.

                                          اما المجوسي ابوحارب فأقول له الصراخ على قدر الالم وكلامك من الجهل.

                                          وقد احسن اخونا ساندروس ان طردك من المنتدى.

                                          الحمد لله على الاسلام والسنة.

                                          تعليق

                                          مواضيع مرتبطة

                                          Collapse

                                          جاري العمل...