شيعي عاد من جديد

Collapse
X
 
  • الوقت
  • عرض
Clear All
new posts
  • ajk
    عضو فعال
    • Feb 2004
    • 677

    #1

    شيعي عاد من جديد

    السلام على من إتبع الهدى

    هل من محاور يرغب في الحوار والمناقشة

    فانا مستعد

    وشكرا
    إن مذهباً يثبت نفسه من كتب خصمه أحق أن يتبع وإن مذهبا يحتج عليه بما في كتبه فيلجأ للتأويل والتحوير أحق أن يتجنب عنه
  • Fahad20
    عضو فعال
    • Jun 2002
    • 800

    #2
    الرد: شيعي عاد من جديد

    لا بأس في ذلك
    وبما أنك شيعي فأنى أقول :
    دين الشيعة لم يكون موجودا في عهد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم , ولا في عهد الخلفاء رضوان الله عليهم والدليل على ذلك بالاتي : [ وأن كان هناك اقوال بأنه بدأ بعد استشهاد عثمان بن عفان رضى الله عنه ]

    أولا .. لم نجد عند الشيعة قرآن يروية معصوم عن معصوم أو من رواة الشيعة .
    ثانيا .. لم يرد بحسب علمي روايه واحده عن الرسول صلى الله عليه واله وسلم صحيحة السند بشروط الشيعة .


    بخلاف اهل السنة الذين تواتر عنهم القرآن الكريم , وعندهم صحيح البخاري ومسلم ..


    وبهذا نسأل : متى بدأ دين الشيعة ؟
    الجواب : في الرد على السؤالين السابقين .. ننتظر الأجابة عن السؤال الأول ثم الثاني

    ننتظر

    تعليق

    • فاضيه
      عضو فعال
      • May 2004
      • 430

      #3
      الرد: شيعي عاد من جديد

      غريب انك انت من طلبت المحاوره
      و لكن تذكر هذا

      اولا : قال المفيد في الارشاد مما جاءت به الرواية في‏قضاياه والنبي(ص) حي موجود، انه لما اراد رسول اللّه(ص) تقليده‏قضاء اليمن وانفاذه اليهم ليعلمهم الاحكام، ويبين لهم الحلال من‏الحرام، ويحكم فيهم باحكام القرآن، قال له اميرالمؤمنين(ع): ندبتني يا رسول اللّه للقضاء و انا شاب ‏ولا علم لي بكل القضاء.
      فقال له: ادن مني، فدنا منه، فضرب على صدره بيده، وقال: اللهم اهد قلبه وثبت لسانه.
      قال: فما شككت في قضاء بين اثنين بعد ذلك المقام.

      هل معنى ذلك انه لم يكن معصوم ؟

      ثانيا :
      عن الصادق (عليه السلام) عن آبائه (عليهم السلام)، أنه سئل أمير المؤمنين (عليه السلام) عن معنى قول رسول الله (صلى الله عليه وآله) أنّي مخلف فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي، فقال من العترة؟ فقال:

      أنا والحسن والحسين، والتسعة من ولد الحسين، تاسعهم مهديهم وقائمهم، لا يفارقون كتاب الله ولا يفارقهم، حتى يردا على رسول الله (صلى الله عليه وآله) حوضه.
      اذا كان القران لا يفارقهم و لا يفارقونه فلماذا لم يذكر اسمائهم صراحةً.
      شكرا لك
      سـوالـيـفـي

      تعليق

      • Fahad20
        عضو فعال
        • Jun 2002
        • 800

        #4
        الرد: شيعي عاد من جديد

        ولكن نحن نجد عدة مفارقات تؤيدنا اولا ولاية الامام علي عليه السلام وكراماته وفضائله وتاريخه
        الذي لايجاريه بل من العيب ان نذكر الخلفاءالثلاثة الاوليين وفضائلهم لانها لن تقارن ابدا ابدا
        لا في كتب سنة ولا في كتب شيعة
        هل تقصد فضائل مكذوبه في كتب الشيعة
        أما تريد فقط ان تكذب
        لا بأس افتح موضوع اثبت فيه قولك واختر الكتب التى تريدها
        وسوف يتضح انك لا تملك شيئ ..


        فالشيعة يعتقدون بان العصر الذهبي هو عصر المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم حيث من هنا عرف الاسلام

        وهل كان هناك تشيع ؟

        نعود لسؤال


        اضيف في الأساس بواسطة Fahad20
        لا بأس في ذلك
        وبما أنك شيعي فأنى أقول :
        دين الشيعة لم يكون موجودا في عهد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم , ولا في عهد الخلفاء رضوان الله عليهم والدليل على ذلك بالاتي : [ وأن كان هناك اقوال بأنه بدأ بعد استشهاد عثمان بن عفان رضى الله عنه ]

        أولا .. لم نجد عند الشيعة قرآن يروية معصوم عن معصوم أو من رواة الشيعة .
        ثانيا .. لم يرد بحسب علمي روايه واحده عن الرسول صلى الله عليه واله وسلم صحيحة السند بشروط الشيعة .


        بخلاف اهل السنة الذين تواتر عنهم القرآن الكريم , وعندهم صحيح البخاري ومسلم ..


        وبهذا نسأل : متى بدأ دين الشيعة ؟
        الجواب : في الرد على السؤالين السابقين .. ننتظر الأجابة عن السؤال الأول ثم الثاني

        ننتظر

        تعليق

        • ajk
          عضو فعال
          • Feb 2004
          • 677

          #5
          الرد: شيعي عاد من جديد

          السلام عليكم


          النبي (ص) هو الذي أطلق اسم (الشيعة) على أتباع أهل البيت (ع)

          فقد وردت عن رسول اللّه صلى اللّه عليه وآله وسلم طائفة من الاحاديث المروية في كتب الفريقين والدالة على أنَّ رسول اللّه صلى اللّه عليه وآله وسلم أُطلق فيها اسم (الشيعة) على أتباع علي وأهل بيته عليهم السلام ومواليهم، وأنَّه صلى اللّه عليه وآله وسلم هو أول مَن وضع هذا الاسم لهذا الكيان، وجعله يتبلور على هذا الأساس. وسوف نقوم باستعراض قسم من هذهِ الاحاديث فيما يلي:

          1- فقد روي في تفسير الدر المنثور ج6 , ص 379 (ذيل الاية 7 سورة البينة ). وهو من المصادر المعروفة لدى اهل السنة عن جابر بن عبد اللّه الانصاري تعقيبا على الاية الكريمة : (اولئك هم خير البرية ) , انه قال : كنا عند النبي فاقبل علي (ع ) فقال النبي (ص ) : (( والذي نفسي بيده ان هذاوشيعته لهم الفائزون يوم القيامة )) , ونزلت : ( ان الذين امنوا وعملوا الصالحات اولئك هم خير البرية ).
          فكان اصحاب النبي (ص ) اذا اقبل علي , قالوا جا خير البرية




          2- ويـروي الـحـاكم النيسابوري شواهد التنزيل , ج2 , ص 357. وهو من علماء اهل السنة المعروفين في القرن الخامس الهجري هذا المعنى في كتابه المعروف شواهد التنزيل بطرق مختلفة عن النبي (ص ) , وقد تجاوز عدد رواياته العشرين .
          منها مانقله عن ابن عباس , لما نزلت آية : (ان الذين آمنوا وعملوا الصالحات اولئك هم خير البرية ) , قال النبي (ص ) لعلي (ع ) : هم انت وشيعتك .


          وجـا فـي روايـة اخـرى (صفحة 359) عـن ابـي برزة : لما تلا النبي (ص ) هذه الاية , قال لعلي (ع ) : هم انت وشيعتك ياعلي .

          كـمـا ذكـر هـذا الحديث الكثير من علماء الاسلام لاسيما من اهل السنة مثل ابن حجر في صواعقه ومحمد الشبلنجي في نور الابصار (الصواعق : ص 96 ونور الابصار ص 70 و 101 , ومن اجل المزيد من الاطلاع على رواة هـذا الخبروالكتب التي ذكر فيها راجعوا الجزء الثالث من احقاق الحق , ص 287 وما بعدها والجز 14 , ص 258) .

          3-ونقل (ابن الاثير) في (النهاية) النهاية في غريب الحديث والأثر، ج: 4، ص: 106، باب (القاف مَعَ الميم) ما نصه: «وفي حديث علي عليه السلام: ستقدم على اللّه أنتَ وشيعتُكَ راضين مرضيين، ويقوم عليك عدوّك غضاباً مقمحين، ثم جمع يده الى عنقه، يريهم كيف الاقماح»(4). ثم فسَّر (ابن الاثير) الاقماح في الحديث برفع الرأس وغض البصر، يُقال أقمحه الغل إذا تركَ رأسه مرفوعاً من ضيقه» .

          4- قوله تعالى ( إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية ) قال رسول الله (ص) : ( يا علي هم انت وشيعتك ) { الصواعق المحرقة : ص 96 الدر المنثور ج6 ص 379 تفسير الطبري : ج3 ص 146 شواهد التنزيل : ج2 ص 356 – 366 روح المعاني : ج30 ص 207 . كفاية الطالب : ص 244 – 246 } .

          5- وروى (المغازلي) صفحة 281 من مناقب المغازلي بسنده عن أنس بن مالك قال:

          «قال رسول اللّه صلى اللّه عليه وآله وسلم: يدخل من اُمتي الجنّة سبعونَ ألف لا حساب عليهم، ثم التفتَ إلى علي فقال: هم شيعتُكَ وأنتَ إمامهم»

          5-وأخرج (الديلمي) عن رسول اللّه صلى اللّه عليه وآله وسلم انَّه قال: «يا علي انَّ اللّه قد غفر لك ولذريتك ولولدك ولأهلك ولشيعتك ولمحبي شيعتك، فأبشر فانكَ الانزع البطين»

          جاءَ في (مروج الذهب) ل(المسعودي): «إنَّ العباس بن عبد المطلب قال: كنت عند رسول اللّه صلى اللّه عليه وآله وسلم إذ أقبل علي بن أبي طالب، فلما رآه النبي أسفر في وجهه، فقلت: يا رسول اللّه إنَّك لتسفر في وجه هذا الغلام، فقال: يا عمّ رسول اللّه، واللّه للّه أشد حبّاً له منّي، انَّه لم يكن نبي الا وذريته الباقية بعده من صلبه، وانَّ ذريتي بعدي من صلب هذا، إنَّه إذا كانَ يوم القيامة، دعي الناس بأسمائهم وأسماء اُمهاتهم ستراً من اللّه عليهم، إلا هذا وشيعته فانّهم يُدعون بأسمائهم وأسماء آبائهم لصحة ولادتهم»(2).



          - أخرج (ابن عساكر) عن جابر بن عبد اللّه قال: «كنّا عند النبي صلى اللّه عليه وآله وسلم فأقبل علي، فقال النبي صلى اللّه عليه وآله وسلم: والذي نفسي بيده إنَّ هذا وشيعته لهم الفائزون يوم القيامة، ونزلت: (إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصّالِحاتِ أُولئِكَ هُم خَيرُ الَبرَّيةِ)(3)، فكان أصحاب النبي إذا أقبل علي قالوا: جاءَ خيرُ البرّية»(4). وقد أخرج (ابن مردويه) عن عائشة انها قالت: «يا رسول اللّه مَن أكرم الخلق على اللّه، قال: يا عائشة أما تقراين: (إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصّالِحاتِ أُولئِكَ هُم خَيرُ الَبريَّةِ)(5). كما وأخرج (ابن عدي) و(ابن عساكر) عن أبي سعيد مرفوعاً: «علي خير البريّة»(6).

          (1)الصواعق المحرقة، ص: 96.

          (2) محمد حسين الزين، الشيعة في التاريخ، عن مروج الذهب للمسعودي، ج: 2، ص 428، عن كتاب «الأخبار» لأبي الحسن علي بن محمد بن سليمان النوفلي.

          (3) البينة: 7.

          (4) الدر المنثور، 6 / 379.

          (5) الدر المنثور، 6 / 379.

          (6) الدر المنثور، 6 / 379.

          إن مذهباً يثبت نفسه من كتب خصمه أحق أن يتبع وإن مذهبا يحتج عليه بما في كتبه فيلجأ للتأويل والتحوير أحق أن يتجنب عنه

          تعليق

          • ajk
            عضو فعال
            • Feb 2004
            • 677

            #6
            الرد: شيعي عاد من جديد

            بالنسبة إلى قران الشيعة فهو القرآن المتداول بين المسلمين في مشارق الأرض ومغاربها

            وما موجود في مساجدهم أغلبه أو جميعه طبعة مكة المكرمة


            إن مذهباً يثبت نفسه من كتب خصمه أحق أن يتبع وإن مذهبا يحتج عليه بما في كتبه فيلجأ للتأويل والتحوير أحق أن يتجنب عنه

            تعليق

            • ajk
              عضو فعال
              • Feb 2004
              • 677

              #7
              الرد: شيعي عاد من جديد

              طبعا مانقلته الأخت فاضية كان جزء أو فقرة من كتاب الإرشاد في معرفة حجج الله على العباد للشيخ المفيد
              وهذا الكتاب فيه إثبات بأعلمية علي عليه السلام من غيره وهو أحق بالخلافة من غيره

              فيقول الشيخ المفيد

              ((فأما الأَخبارُ التي جاءت بالباهر من قضاياه عليه السلام في الدين ، وأحكامه التي افتقر إليه في علمها كافّةُ المؤمنين ، بعد الذي أثبتناه من جملة الوارد في تقدّمه في العلم ، وتبريزِه على الجماعة بالمعرفة والفهم ، وفَزَعِ علماء الصحابة إليه فيما اَعْضَل من ذلك ، والتجائِهم إليه فيه وتسليمِهم له القضاء به ، فهي أكثرُمن أن تُحصى وأجلُّ من أن تُتعاطى ، وأنا مُورِدٌ منها جملةً تدلّ على ما بعدها إن شاء اللّه .

              _________
              (1) في «م» و«ح» وهامش «ش». شوب .


              فمن ذلك ما رواه نَقلةُ الاثار من العامّة والخاصّة في قضاياه ورسول الله صلّى الله عليه وآله حي فصوَّبه فيها، وحَكَم له بالحقّ فيما قضاه ، ودعا له بخير وأثنى عليه به ، وأبانه بالفضل في ذلك مِن الكافة ، ودَلَّ به على استحقاقه الأمرَ من بعده ، ووجوب تقدّمه على من سواه في مقام الإمامة، كما تضمّن ذلك التنزيلُ فيما دلّ علَى معناه وعُرِف به ما حواه التأويل ، حيث يقول الله عزّ اسمه اَفَمَنْ يَهْدِي اِلَى الْحَقِّ أحقُّ اَنْ يُتَّبَعَ اَمَّن لا يَهِدِي اِلاّ أنْ يُهْدى فَمَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ )(1) وقوله تعالى ذكره : (قُلْ هَلْ يَسْتَوِي ألَّذينَ يَعْلَمُونَ وَألَّذينَ لا يَعْلَمُونَ اِنماَ يَتَذَكرُ أُولُوا الالْبَاب ) (2) وقوله تعالى سبحانه في قصّة آدم عليه السلام وقد قالت الملائكةَ : (اَتَجْعَلُ فيها مَنْ يُفْسِدُ فيهَا وَيسفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدس لَكَ قَالَ إِني اَعْلَمُ مَا لا تَعْلَمُونَ* وَعَلّمَ آدَمَ الأسْمَاءَ كُلَهَا ثَم عَرَضَهُمْ عَلَى اْلمَلائِكَةِ فَقَالَ أنْبِؤُني باَسْمَاءِ هؤُلاَءِ اِنْ كُنْتُمْ صَادِقينَ* قَالوُا ْسبحانك لا عِلْمَ لَنَا إلاّ مَا عَلًّمْتَنَا اِنّكَ اَنْتَ الْعَليمُ الْحَكيمُ * قَالَ يَا آدَمُ اَنْبِئْهُمْ باَسْمَائِهِمْ فَلَمَّا اَنْبَأهُمْ بِاَسْمَائِهِمْ قَالَ اَلَمْ اَقُلْ لَكُمْ اِنّي اَعْلَمُ غَيْبَ السماوات وألارْضِ وَاَعْلَمُ مَا تُبْدُونَ وَمَا كًنْتُمْ تَكْتُمُونَ ) (3).
              فنَبَّه الله سبحانه الملائكةَ على أنّ ادم أحقُّ بالخلافة منهم ، لأنّه أعلمُ منهم بالأسماء وأفضلُهم في علم الأنباء.

              _________
              (1) يونس 10: 35 .
              (2) الزمر 39 : 9 .
              (3) البقرة 2 : 30 ـ 33.

              وقال جلّ ذكره في قصّة طالوت : ( وَقَالَ لهَمْ نَبِيّهُمْ إِنَّ اللّهَ قَدْ بَعَثَ لَكُمْ طَالوتَ مَلِكآَ قَالُوا اَنّى يَكُونُ لَهُ الْمُلْك عَلَيْنا وَنَحْن أحَقٌّ بِالمُلكِ مِنْهُ وَلَمْ يُؤْتَ سَعَةً مِنَ الْمَالِ قَالَ اِنَّ الله اصْطَفَاة عَلَيْكمْ وَزَادَهُ بَسْطَةً فيِ الْعِلْمِ والْجِسْمِ وَاللّهُ يؤتيِ مُلْكَهُ مَنْ يَشَاءُ واللّه وَاسِعٌ عَليم) (1).
              فجعل جهةَ حقّه في التقدم عليهم ما زاده اللّهُ من البسطة في العلم والجسم ، واصطفاءهُ إيّاه على كافّتهم بذلك ، فكانت هذه الآيات موافقةً لدلائل العقول في أنّ الأعلمَ أحقُّ بالتقدّم في محلّ الإمامة ممّن لا يُساويه في العلم ، ودلّت على وجوب تقدّم أميرالمؤمنين عليه السلام على كافّة المسلمين في خلافةِ الرسول صلّى اللّه عليه وآله وإمامةِ الأمّة لتقدّمه عليهم في العلم والحِكمة، وقصُورهم عن منزلته في ذلك .

              ثم أتبعها بالرواية التي ذكرتها الأخت فاضية
              إن مذهباً يثبت نفسه من كتب خصمه أحق أن يتبع وإن مذهبا يحتج عليه بما في كتبه فيلجأ للتأويل والتحوير أحق أن يتجنب عنه

              تعليق

              • فاضيه
                عضو فعال
                • May 2004
                • 430

                #8
                الرد: شيعي عاد من جديد

                ((((ثانيا :
                عن الصادق (عليه السلام) عن آبائه (عليهم السلام)، أنه سئل أمير المؤمنين (عليه السلام) عن معنى قول رسول الله (صلى الله عليه وآله) أنّي مخلف فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي، فقال من العترة؟ فقال:


                أنا والحسن والحسين، والتسعة من ولد الحسين، تاسعهم مهديهم وقائمهم، لا يفارقون كتاب الله ولا يفارقهم، حتى يردا على رسول الله (صلى الله عليه وآله) حوضه.

                اذا كان القران لا يفارقهم و لا يفارقونه فلماذا لم يذكر اسمائهم صراحةً.))))

                ارجو الرد ..........


                هل معنى دعاء الرسول صلى الله عليه وسلم له و تصويبه ايضا
                ان على ليس معصوم منذ ولادته ؟


                سـوالـيـفـي

                تعليق

                • Fahad20
                  عضو فعال
                  • Jun 2002
                  • 800

                  #9
                  الرد: شيعي عاد من جديد

                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  أولا .. لم نجد عند الشيعة قرآن يروية معصوم عن معصوم أو من رواة الشيعة .
                  ثانيا .. لم يرد بحسب علمي روايه واحده عن الرسول صلى الله عليه واله وسلم صحيحة السند بشروط الشيعة
                  .
                  واعجني جوابك :
                  بالنسبة إلى قران الشيعة فهو القرآن المتداول بين المسلمين في مشارق الأرض ومغاربها وما موجود في مساجدهم أغلبه أو جميعه طبعة مكة المكرمة

                  تعليق

                  • ابوحذيفة
                    عضو متميز

                    • Jan 2004
                    • 1712

                    #10
                    الرد: شيعي عاد من جديد

                    روى السيوطي في الدر المنثور ، عن ابن عساكر بسنده عن جابر بن عبدالله

                    ، قال : كنا عند النبي صلى الله عليه وآله وسلم فأقبل علي عليه السلام

                    فقال النبي صلى الله عليه وآله وسلم : والذي نفسي بيده إن هذا وشيعته لهم

                    الفائزون يوم القيامة ( 1 ) ، فنزل قوله تعالى : ( إن الذين آمنوا

                    وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية ) ( 2 ) .

                    سبحان الله ان دين لا يحتج له الا بالموضوع والمكذوب احق ان يجتنب
                    وقد قال الألباني عن هذا الحديث موضوع كما في السلسة الضعيفة رقم


                    4925.
                    قال موضوع أخرجه ابن عساكر(12/157/2) من طريق ابراهيم بن


                    أنس الانصاري: نا ابراهيم بن جعفر بن عبدالله بن محمد بن مسلمة عن

                    أبي الزبير عن جابر بن عبدالله قال: كنا عند النبي صلى الله عليه

                    وسلم،فأقبل علي رضي الله عنه فقال النبي صلى الله عليه

                    وسلم........الحديث.
                    قلت وهذا اسناد مظلم؛ أبو الزبير مدلس،وقد عنعنه،ومن دونه،لم أجد لهما


                    ترجمة،فأحدهما هو الآفة.


                    حديث انت وشيعتك في الجنة موضوع كما قرر ذلك الشوكاني في الفوائد
                    المجموعة في الأحاديث الضعيفة والموضوعة. 2/471.
                    قال في اسناده جميع بن عمر البصري وهو وضاع.

                    الحمد لله على الاسلام والسنة

                    تعليق

                    • سايقها
                      عضو
                      • Sep 2004
                      • 33

                      #11
                      الرد: شيعي عاد من جديد

                      (بالنسبة إلى قران الشيعة فهو القرآن المتداول بين المسلمين في مشارق الأرض ومغاربها وما موجود في مساجدهم أغلبه أو جميعه طبعة مكة المكرمة )
                      الروافض يأتون بالعجائب أول مره في حياتي أعلم أن القرآن يطبع في مكه فأعتقد من عظم صدقهم أن القرآن الذي عندهم يطبع في مكه المكرمه
                      طهر فمك يطهر عقلك وفهمك طهر فمك يطهر عقلك وفهمك

                      تعليق

                      • موزيل
                        عضو
                        • Dec 2004
                        • 43

                        #12
                        الرد: شيعي عاد من جديد

                        اضيف في الأساس بواسطة سايقها
                        (بالنسبة إلى قران الشيعة فهو القرآن المتداول بين المسلمين في مشارق الأرض ومغاربها وما موجود في مساجدهم أغلبه أو جميعه طبعة مكة المكرمة )
                        الروافض يأتون بالعجائب أول مره في حياتي أعلم أن القرآن يطبع في مكه فأعتقد من عظم صدقهم أن القرآن الذي عندهم يطبع في مكه المكرمه

                        سايقها أنت من وين تحكي ومن أين تتكلم يعني تريد أتقول أن القرآن

                        المطبوع في مكة قير صحيح أن استشهدنا بذالك

                        مثلاً
                        وتقول أول مره في حياتي أعلم أن القرآن يطبع في مكه

                        وهل أنت متأكد بأن القرآن الكريم لم يطبع ولا مرة واحدة في مكة المكرمة

                        على مر السنوات
                        طيب ولو أن افترضنا أنه أخطأ بدل أن يقول المدينة المنورة

                        قال مكة فهل أدعى أنه يوجد قرآن يختلف ؟

                        طيب بلا مكة
                        مجمع الملك فهد لطباعة المصحف الشريف
                        بالمدينة المنورة




                        فهل تعلم هذا وإلى لا يعجبك أيضاً

                        وهناك مطابع كثيرة طبعت القرآن الكريم أيضاً وفي دول كثيرة

                        فهل يوجد بها اختلاف أم أنك قرأت قرأن للشيعة وقرأن للسنة

                        بحيث تقول ذالك ؟

                        هكذا عقول تفكر ؟

                        تعليق

                        • Fahad20
                          عضو فعال
                          • Jun 2002
                          • 800

                          #13
                          الرد: شيعي عاد من جديد

                          ويبقى السؤال

                          أولا .. لم نجد عند الشيعة قرآن يروية معصوم عن معصوم أو من رواة الشيعة .
                          ثانيا .. لم يرد بحسب علمي روايه واحده عن الرسول صلى الله عليه واله وسلم صحيحة السند بشروط الشيعة .

                          ولاسهل الأمر لشيعة

                          أذا ادعيت يا شيعي بأن التشيع من عصر الرسول صلى الله عليه واله وسلم فمن المستحيل أن لا نجد اى شيعي نقل لنا القرآن بسنده ... ومن العجب أن لا ينقله المعصوم !!! اينقل سيف رسول الله ودرعة وعمامتة ويترك قرآنه !!!!

                          انظر أيها الشيعي في اخر المصحف الذي عندك لتجد [ رواية حفص بن سليمان ابن المغيرة الأسدي الكوفي لقراءة عاصم بن أبي النجود الكوفي التابعي عن أبي عبدالرحمن عبدالله بم حبيب السلمي عن عثمان بن عفان وعلي بن أبي طالب وزيد بن ثابت وأبي بن كعب عن النبي صلى الله عليه وسلم ]

                          أرجوا أن يكون الكلام واضح الان
                          آخر تعديل بواسطة Fahad20; 21-12-2004, 09:25 PM.

                          تعليق

                          • ajk
                            عضو فعال
                            • Feb 2004
                            • 677

                            #14
                            الرد: شيعي عاد من جديد

                            بالنسبة للقرأن الكريم الموجود عندي مثلا فموجود على غلافه الاتي

                            عنيت بطبعه مكتبة عبد الوهاب مرزا - مكة المكرمة

                            تلفون 5743505- 5742832

                            وشكرا
                            إن مذهباً يثبت نفسه من كتب خصمه أحق أن يتبع وإن مذهبا يحتج عليه بما في كتبه فيلجأ للتأويل والتحوير أحق أن يتجنب عنه

                            تعليق

                            • موزيل
                              عضو
                              • Dec 2004
                              • 43

                              #15
                              الرد: شيعي عاد من جديد

                              أولا .. لم نجد عند الشيعة قرآن يروية معصوم عن معصوم أو من رواة الشيعة .
                              ثانيا .. لم يرد بحسب علمي روايه واحده عن الرسول صلى الله عليه واله وسلم صحيحة السند بشروط الشيعة .
                              وهل القرآن رواية أو قصة تروى ليرويها فلان وفلان

                              أم أنه كلام الله ؟

                              أرجوا أن يكون الكلام واضح الان

                              تعليق

                              • ajk
                                عضو فعال
                                • Feb 2004
                                • 677

                                #16
                                الرد: شيعي عاد من جديد

                                أول من جمع القرأن الكريم هو علي بن أبي طالب عليه السلام

                                وفي حياة الرسول الاعظم بإملاء رسول الله وخط علي


                                إن مذهباً يثبت نفسه من كتب خصمه أحق أن يتبع وإن مذهبا يحتج عليه بما في كتبه فيلجأ للتأويل والتحوير أحق أن يتجنب عنه

                                تعليق

                                • بحراني
                                  عضو فعال
                                  • May 2004
                                  • 93

                                  #17
                                  الرد: شيعي عاد من جديد

                                  الشيعه جذورهم موجوده من زمن الرسول
                                  لماذا اهل البحرين امتنعو عن دفع الاموال اابو بكر وعطوها الامام علي ؟؟
                                  لانهم سمعو الرسول يقول علي حبه ايمان وبغضه نفاق وحديث الغدير واحاديث كثيره ولم يسمعو رسول الله قالها في حق ابو بكر وعمر
                                  والشيعه موجودين ومن البدايه صار الانقسام بين الشيعه والسنه عند وفاه الرسول ابو بكر وعمر و...الخ في السقيفه يتصارعون على الخلافه
                                  وعلي وصحابته يدفنون الرسول وبعد دفن الرسول حسم الامر بخلافه ابو بكر اين الشورى مذكور في القران امركم شورى
                                  وابو بكر عين عمر والان ايضــا اين الشورى وعمر عين 6 مرشحين وهنا ايضا اين شورى المسلمين يجب على الاقل يومين لتعيين خليفه جديد لاختيار راي المسلمين فقط اللذين في السيقيفه قالو ابو بكر وعلي ابن ابي طالب رفض رفضا شديدا حكم ابو بكر لعدم تطبيق شرع الله وارغم على السكوت وكان الامام علي حكيما في عدم الثوره على ابو بكر بحيث انه استلم الخلافه وعنده جيش المسلمين ولكنه عارضه وعارضته فاطمه ابنت رسول الله وعندي حديث من قلب الكتب السنيه وهما البخاري ومسلم بان فاطمه بضعه رسول الله ومن اذاها اذا الرسول ومن اذا الرسول اذا الله وكيف ابو بكر يغضب فاطمه وهناك اشياء كثيره ابو بكر اغضب فيها فاطمه
                                  هذي اشياء بسيطه اعتقد فيها ان ابو بكر خلافته غير شرعيه

                                  لا يجي واحد متعصب يقول اتسب ابو بكر ويغير الموضوع 180 درجه انا تكلمت بالمعقول وبالعقل وما اتطاولت على احد من الصحابه ارجو الرد من قبل السنه

                                  تعليق

                                  • Fahad20
                                    عضو فعال
                                    • Jun 2002
                                    • 800

                                    #18
                                    الرد: شيعي عاد من جديد

                                    الكلام الانشائي لا يفيد
                                    ajk تقول :
                                    أول من جمع القرأن الكريم هو علي بن أبي طالب عليه السلام
                                    وبعدين ؟
                                    أين هذا القرآن الذى جمعه علي بن أبي طالب ؟
                                    ألم تتناقله الشيعة من بعده او المعصومين
                                    أين هو أذا ؟؟؟


                                    يا بحراني
                                    لماذا لا تثبت قولك بأن تنقل لنا السند معصوم من معصوم , اليس بغريب أن يتناقل الشيعة عصى رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ولا ينقلون القرآن الكريم !!!



                                    تعليق

                                    • بحراني
                                      عضو فعال
                                      • May 2004
                                      • 93

                                      #19
                                      الرد: شيعي عاد من جديد

                                      السلام عليكم

                                      مافهمت قصدك زين بس اللي فهمته انك تبي مصادر شيعيه قديمه يرجع لها الشيعه ؟؟

                                      وش معناه ينقلون عصى رسول الله

                                      ينقلون القران الكريم ؟؟
                                      موجوده مجموعه كتب كبيره فيها تفسير القران اسم السلسله {من وحي القران } وفي بعد عند الفقهاء كتب كثيره
                                      .............................
                                      في كتب قديمه قديمه جدا يرجع لها الشيعه
                                      وللعلم الشيعه جذورهم ممتده من قبل وفاه الرسول وهم جماعه علي ابن ابي طالب وفي ردي اللي راح كتبت دليل واضح من حارب مع الامام علي ضد معاويه ؟ اللي كانو مع معاويه هم السنه والشيعه مع الامام علي ومن اتبع يزيد واعترف به خليفه ولحد الان من هم ؟هم انتم السنه
                                      والشيعه لهم اثار اسلاميه عريقه ومصر كانت دول باكملها سنيه وكانت تسمى الدوله الفاطميه الى ان جاء صلاح الدين الايوبي
                                      واقرا ردي اللي قبل هذا الرد وشوف كيف قامت الخلافه واحكم بدون تعصب ولا شي احكم الخلافه عادله او لا وانا ذكرت ان الشيعه مع علي والسنه مع ابو بكر ومن هذي النقطه صار الانفصال

                                      تعليق

                                      • ajk
                                        عضو فعال
                                        • Feb 2004
                                        • 677

                                        #20
                                        الرد: شيعي عاد من جديد

                                        العضو فهد لم يجبني على ماذكرته حول القرأن الكريم الموجود عندي والمطبوع في مكة المكرمة
                                        إن مذهباً يثبت نفسه من كتب خصمه أحق أن يتبع وإن مذهبا يحتج عليه بما في كتبه فيلجأ للتأويل والتحوير أحق أن يتجنب عنه

                                        تعليق

                                        مواضيع مرتبطة

                                        Collapse

                                        جاري العمل...