تفضلوا هنا : 12 دليلا من مصادر الشيعة الـ12ية على أن أئمة الشيعة ليسوا 12 !!

**a7md** · 15-08-2005, 12:10 AM

الرد: تفضلوا هنا : 12 دليلا من مصادر الشيعة الـ12ية على أن أئمة الشيعة ليسوا 12 !!

اقول ليس الامر يحتاج الى بصر وبصيرة هو فقط يحتاج الى من يملك ذرة عقل واحدة فقط ليعرف فورا أن هذا الركن الخرافي المسمى بـ ( الإمامة ) انما هو خرافة كبيرة أختلف فيها حتى واضعيها ....

ولكن هل هناك رافضي يعقل ...........!!!!

إنهم كالأنعام بل هم اضل سبيلا

منقول من اسلامية

**ابوحذيفة** · 15-08-2005, 06:42 AM

الرد: تفضلوا هنا : 12 دليلا من مصادر الشيعة الـ12ية على أن أئمة الشيعة ليسوا 12 !!

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين رسولنا وحبيبنا ونبينا محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم وعلى اصحابه الغر الميامين الكرام البرارة رضي الله عنهم وارضاهم وبعد.

قال المجوسي.

عموما لم الإطالة ولم تكثر بالكلام !!
نريد خلاصة الكلام على رواية مسلم لا نريد نسخ ولصق !!
تفضل و إختصر وخير الكلام ما قل ودل .
قل لنا ماهي علة الرواية أين الخلل ؟

اقول انظرو الى هذا المجوسي انقل له كلام النواوي على مسلم يقول اين الخلل الخلل في عقلك الرافضي وليس في الرواية هاكذا الرافضي حامل اسفار لا يفقه الا ما يلقن تورط وقال اين الخلل اليس انت من تدي ان هناك خلل لماذا لا تبين يا مجوسي ام انك رجعة الى كلام مرآة الزندقة ولم تجد ما تفهمه واتيت تطبل كما هي عادت الرافضة.

اقول عطنا ما في جعبتك لكي نرى ان كنت تفهم عن ماذا تتكلام ام انك كالحمار يحمل اسفارا.

الحمد لله على الاسلام والسنة.

**FORGET** · 15-08-2005, 12:53 PM

الرد: تفضلوا هنا : 12 دليلا من مصادر الشيعة الـ12ية على أن أئمة الشيعة ليسوا 12 !!

دعوني أكرر رواية مسلم :

حديث رقم: 1794
صحيح مسلم > كتاب الجهاد والسير > باب ما لقي النبي من أذى المشركين والمنافقين

وحدثنا عبد الله بن عمر بن محمد بن أبان الجعفي حدثنا عبد الرحيم يعني بن سليمان عن زكريا عن أبي إسحاق عن عمرو بن ميمون الأودي عن بن مسعود قال : (بينما رسول الله صلى الله عليه وسلم يصلي عند البيت وأبو جهل وأصحاب له جلوس وقد نحرت جزور بالأمس فقال أبو جهل أيكم يقوم إلى سلا جزور بني فلان فيأخذه فيضل في كتفي محمد إذا سجد فانبعث أشقى القوم فأخذه فلما سجد النبي صلى الله عليه وسلم وضعه بين كتفيه قال فاستضحكوا وجعل بعضهم يميل على بعض وأنا قائم أنظر لو كانت لي منعة طرحته عن ظهر رسول الله صلى الله عليه وسلم والنبي صلى الله عليه وسلم ساجد ما يرفع رأسه حتى انطلق إنسان فأخبر فاطمة فجاءت وهي جويرية فطرحته عنه ثم أقبلت عليهم تشتمهم فلما قضى النبي صلى الله عليه وسلم صلاته رفع صوته ثم دعا عليهم وكان إذا دعا دعا ثلاثا وإذا سأل سأل ثلاثا ثم قال اللهم عليك بقريش ثلاث مرات فلما سمعوا صوته ذهب عنهم الضحك وخافوا دعوته ثم قال اللهم عليك بأبي جهل بن هشام وعتبة بن ربيعة وشيبة بن ربيعة والوليد بن عقبة وأمية بن خلف وعقبة بن أبي معيط وذكر السابع ولم أحفظه فوالذي بعث محمدا صلى الله عليه وسلم بالحق لقد رأيت الذين سمى صرعى يوم بدر ثم سحبوا إلى القليب قليب بدر قال أبو إسحاق الوليد بن عقبة غلط في هذا الحديث).

------------------------

إذن أيها الأخوة الوليد بن عقبة ذكر بالغلط في هذه الرواية !
نحن لم نقم الدنيا ونقعدها ،،،،،، أتدرون لماذا ؟
مع أن الرواية مروية في أصح الكتب لدى أهل السنة "صحيح مسلم "!!
لأن هذا الشي معلوم لدى أهل العلم أكرر أهل العلم فقط
فهذه الأخطاء تدرج تحت مسمىأخطاء النساخ وهذا الشيء معروف ومشهور لدى اهل العلم أما الجهال هم الذي يدندنون على هذه الأمور فقط .
فالشيعة الإثنا عشرية أشتهروا بهذا المسمى فنحن لسنا بحاجة إلى أناس يفتقرون إلى العلم ليعلموننا .
لذلك كلامي موجه لأهل العلم فقط أما الجهال فلا عزاء لهم !

**ابوحذيفة** · 15-08-2005, 01:16 PM

الرد: تفضلوا هنا : 12 دليلا من مصادر الشيعة الـ12ية على أن أئمة الشيعة ليسوا 12 !!

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين رسولنا وحبيبنا ونبينا محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم وعلى اصحابه الغر الميامين الكرام البرارة رضي الله عنهم وارضاهم وبعد.
وانا اقول تفضل شرح النواوي على مسلم.
12/151.
قوله لو كانت لي منعة طرحته هي بفتح النون وحكى اسكانها وهو شاذ ضعيف ومعناه لو كان لي قوة تمنع أذاهم أو كان لي عشيرة بمكة تمنعني وعلى هذا منعة جمع مانع ككاتب وكتبه قوله وكان إذا دعا دعا ثلاثا وإذا سأل سأل ثلاثا فيه استحباب تكرير الدعاء ثلاثا وقوله وإذا سأل هو الدعاء لكن عطفه لاختلاف اللفظ توكيدا قوله ثم قال اللهم عليك بأبي جهل بن هشام وعتبة بن ربيعة وشيبة بن ربيعة والوليد بن عقبة هكذا هو في جميع نسخ مسلم والوليد بن عقبة بالقاف واتفق العلماء على أنه غلط وصوابه والوليد بن عتبة بالتاء كما ذكره مسلم في رواية أبي بكر بن أبي شيبة بعد هذا وقد ذكره البخاري في صحيحه وغيره من أئمة الحديث على الصواب وقد نبه عليه إبراهيم بن سفيان في آخر الحديث فقال الوليد بن عقبة في هذا الحديث غلط قال العلماء والوليد بن عقبة بالقاف هو ابن أبي معيط ولم يكن ذلك الوقت موجودا أو كان طفلا صغيرا جدا فقد أتى به النبي صلى الله عليه وسلم يوم الفتح وهو ناهز الاحتلام ليمسح على رأسه قوله وذكر السابع ولم أحفظه وقد وقع في رواية البخاري تسمية السابع أنه عمارة بن الوليد قوله والذي بعث محمدا صلى الله عليه وسلم بالحق لقد رأيت الذين سمى صرعي يوم بدر ثم سحبوا إلى القليب قليب بدر هذه احدى دعواته صلى الله عليه وسلم المجابة والقليب هي البئر التي لم تطو وإنما وضعوا في القليب تحقيرا لهم ولئلا يتأذى الناس برائحتهم وليس هو دفنا لأن الحربي لا يجب دفنه قال أصحابنا بل يترك في الصحراء إلا أن يتأذى به قال القاضي عياض اعترض بعضهم على هذا الحديث في قوله رأيتهم صرعى ببدر ومعلوم أن أهل السير قالوا أن عمارة بن الوليد وهو أحد السبعة كان ثم النجاشي فاتهمه في حرمه وكان جميلا فنفخ في إحليله سحرا فهام مع الوحوش في بعض جزائر الحبشة فهلك قال القاضي وجوابه أن المراد أنه رأى أكثرهم بدليل أن عقبة ابن أبي معيط منهم ولم يقتل ببدر بل حمل منها أسيرا وإنما قتله النبي صلى الله عليه وسلم صبرا بعد انصرافه من بدر بعرق الظبية قلت الظبية ظاء معجمة مضمومة ثم باء موحدة ساكنة ثم ياء مثناة تحت ثم هاء هكذا ضبطه الحازمي في كتابه المؤتلف في الأماكن قال قال الواقدي هو من الروحاء على ثلاثة أميال مما يلي المدينة قوله تقطعت أوصاله فلم يلق في البئر الأوصال المفاصل قوله فلم يلق هكذا هو بعض النسخ بالقاف فقط وفي أكثرها فلم يلقى بالألف وهو جائز على لغة وقد سبق بيانه مرات وقريبا قوله في رواية أبي بكر بن أبي شيبة وكان يستحب ثلاثا هكذا هو في نسخ بلادنا يستحب بالباء الموحدة.

هل رأيتم اجهل من هذا الجاهل اقول صحيح لا عزاء للمطبرين هل قرأت النقل الذي انا اتيت به نعم وبين العلماء ومسلم نفسه في رواية ثانية ام الاسم تحرف هنا فعجب لهذا الجاهل بماذا يحتج اقول ارجع الى الموضوع واقرئه جيدا قبل ان تفضح نفسك بالجهل هل احدا من علمائك قال بهذا ما هذا الجهل كلهم قالو الرواية صحيحة تأتي انت يا امعة يا مقلد يا من تمشي ورائهم كالبهيمة تقاد ليس لك من الامر شيء انما عليك التقليد فقط وتتقول بجهل اعوذ بالله ارجع الى الرواية وقل لنا من قال بقولك من علماء الرافضة والرواية واضحة واعيدها.

(1)

عن أبي جعفر قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إني واثني عشر إمامًا من ولدي وأنت يا علي زرّ الأرض – يعني أوتادها وجبالها – بنا أوتد الله الأرض أن تسيخ بأهلها، فإذا ذهب الاثنا عشر من ولدي ساخت الأرض بأهلها ولم ينظروا

(2)

عَنْ ابي جعفر (عَلَيْهِ السَّلام) قَالَ قَالَ رَسُولُ الله (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه) إِنِّي وَاثْنَيْ عَشَرَ مِنْ وُلْدِي وَأَنْتَ يَا عَلِيُّ زِرُّ الارْضِ يَعْنِي أَوْتَادَهَا وَجِبَالَهَا بِنَا أَوْتَدَ الله الارْضَ أَنْ تَسِيخَ بِأَهْلِهَا فَإِذَا ذَهَبَ الاثْنَا عَشَرَ مِنْ وُلْدِي سَاخَتِ الارْضُ بِأَهْلِهَا وَلَمْ يُنْظَرُوا

(3)

عَنْ ابي جعفر (عَلَيْهِ السَّلام) قَالَ قَالَ رَسُولُ الله (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه) مِنْ وُلْدِيَ اثْنَا عَشَرَ نَقِيباً نُجَبَاءُ مُحَدَّثُونَ مُفَهَّمُونَ آخِرُهُمُ الْقَائِمُ بِالْحَقِّ يَمْلاهَا عَدْلاً كَمَا مُلِئَتْ جَوْراً

(4)

عَنْ جَابِرِ بْنِ عَبْدِ الله الانْصَارِيِّ قَالَ دَخَلْتُ عَلَى فَاطِمَةَ (عليها السلام) وَبَيْنَ يَدَيْهَا لَوْحٌ فِيهِ أَسْمَاءُ الاوْصِيَاءِ مِنْ وُلْدِهَا فَعَدَدْتُ اثْنَيْ عَشَرَ آخِرُهُمُ الْقَائِمُ (عجل الله تعالى فرجه الشريف) ثَلاثَةٌ مِنْهُمْ مُحَمَّدٌ وَثَلاثَةٌ مِنْهُمْ عَلِيٌّ

فهذه أربع روايات للكليني ... عدد الأئمة فيها 13 إماما

هل رأيتم كذب هذا الكذاب يقول اخطأ النساخ اقول هذا من الكذب الواضح لا يا رافضي لم يخطأ النساخ بل الرواية عضم في حلوقكم ام تسميتكم فهي مبتدعة وهذه رواية المعصومين يا مسكين فليس هذا من خطأ النساخ كما تدعي انت وارجع الى البداية ترى علمائك كلهم قالو بصحة الرواية ولم يقا احدا منهم هناك خطأ من النساخ.

اقول العب غيره هذه ليست مقنعة.

الحمد لله على الاسلام والسنة.

**FORGET** · 15-08-2005, 01:21 PM

الرد: تفضلوا هنا : 12 دليلا من مصادر الشيعة الـ12ية على أن أئمة الشيعة ليسوا 12 !!

اضيف في الأساس بواسطة FORGET

دعوني أكرر رواية مسلم :

حديث رقم: 1794
صحيح مسلم > كتاب الجهاد والسير > باب ما لقي النبي من أذى المشركين والمنافقين

وحدثنا عبد الله بن عمر بن محمد بن أبان الجعفي حدثنا عبد الرحيم يعني بن سليمان عن زكريا عن أبي إسحاق عن عمرو بن ميمون الأودي عن بن مسعود قال : (بينما رسول الله صلى الله عليه وسلم يصلي عند البيت وأبو جهل وأصحاب له جلوس وقد نحرت جزور بالأمس فقال أبو جهل أيكم يقوم إلى سلا جزور بني فلان فيأخذه فيضل في كتفي محمد إذا سجد فانبعث أشقى القوم فأخذه فلما سجد النبي صلى الله عليه وسلم وضعه بين كتفيه قال فاستضحكوا وجعل بعضهم يميل على بعض وأنا قائم أنظر لو كانت لي منعة طرحته عن ظهر رسول الله صلى الله عليه وسلم والنبي صلى الله عليه وسلم ساجد ما يرفع رأسه حتى انطلق إنسان فأخبر فاطمة فجاءت وهي جويرية فطرحته عنه ثم أقبلت عليهم تشتمهم فلما قضى النبي صلى الله عليه وسلم صلاته رفع صوته ثم دعا عليهم وكان إذا دعا دعا ثلاثا وإذا سأل سأل ثلاثا ثم قال اللهم عليك بقريش ثلاث مرات فلما سمعوا صوته ذهب عنهم الضحك وخافوا دعوته ثم قال اللهم عليك بأبي جهل بن هشام وعتبة بن ربيعة وشيبة بن ربيعة والوليد بن عقبة وأمية بن خلف وعقبة بن أبي معيط وذكر السابع ولم أحفظه فوالذي بعث محمدا صلى الله عليه وسلم بالحق لقد رأيت الذين سمى صرعى يوم بدر ثم سحبوا إلى القليب قليب بدر قال أبو إسحاق الوليد بن عقبة غلط في هذا الحديث).

------------------------

إذن أيها الأخوة الوليد بن عقبة ذكر بالغلط في هذه الرواية !
نحن لم نقم الدنيا ونقعدها ،،،،،، أتدرون لماذا ؟
مع أن الرواية مروية في أصح الكتب لدى أهل السنة "صحيح مسلم "!!
لأن هذا الشي معلوم لدى أهل العلم أكرر أهل العلم فقط
فهذه الأخطاء تدرج تحت مسمىأخطاء النساخ وهذا الشيء معروف ومشهور لدى اهل العلم أما الجهال هم الذي يدندنون على هذه الأمور فقط .
فالشيعة الإثنا عشرية أشتهروا بهذا المسمى فنحن لسنا بحاجة إلى أناس يفتقرون إلى العلم ليعلموننا .
لذلك كلامي موجه لأهل العلم فقط أما الجهال فلا عزاء لهم !

ألم اقل لكم بأن الكلام موجه لأهل العلم فقط !!
وألم أقل لا عزاء للجهال !

**ابوحذيفة** · 15-08-2005, 03:02 PM

الرد: تفضلوا هنا : 12 دليلا من مصادر الشيعة الـ12ية على أن أئمة الشيعة ليسوا 12 !!

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين رسولنا وحبيبنا ونبينا محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم وعلى اصحابه الغر الميامين الكرام البرارة رضي الله عنهم وارضاهم وبعد.

اقول العب غيره يا مجوسي الجاهل هو انت الذي لا تعرف تفرق بين الحق والباطل اقول لنفهم الرافضي البليد لأن عقول الرافضة في راحة واجسادهم في شقاء يدعي انه خطأ من النساخ نقول يا جاهل لا تأخذ كلام الجهال امثالك وتجري به رواية مسلم هناك رواية اخرى روها مسلم وفيها الاسم الصحيح ولكنك تعميت عنها لأنها اصابتك في مقتل وهي رواية واحدة. ولكن روايتكم هي روايات مختلفة فها اخطأ النساخ في جميع الروايات ما هذا الجهل يا مجوسي لا تكذب حتى تنجو تعالو نفهم هذا المجوسي.

1)

عن أبي جعفر قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إني واثني عشر إمامًا من ولدي وأنت يا علي زرّ الأرض – يعني أوتادها وجبالها – بنا أوتد الله الأرض أن تسيخ بأهلها، فإذا ذهب الاثنا عشر من ولدي ساخت الأرض بأهلها ولم ينظروا

هذه رواية وهي عن ابي جعفر ومتنها يختلف عن الاخرى.
لنرا الثانية.
(2)

عَنْ ابي جعفر (عَلَيْهِ السَّلام) قَالَ قَالَ رَسُولُ الله (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه) إِنِّي وَاثْنَيْ عَشَرَ مِنْ وُلْدِي وَأَنْتَ يَا عَلِيُّ زِرُّ الارْضِ يَعْنِي أَوْتَادَهَا وَجِبَالَهَا بِنَا أَوْتَدَ الله الارْضَ أَنْ تَسِيخَ بِأَهْلِهَا فَإِذَا ذَهَبَ الاثْنَا عَشَرَ مِنْ وُلْدِي سَاخَتِ الارْضُ بِأَهْلِهَا وَلَمْ يُنْظَرُوا
متن يختلف عن الذي قبله
(3)

عَنْ ابي جعفر (عَلَيْهِ السَّلام) قَالَ قَالَ رَسُولُ الله (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه) مِنْ وُلْدِيَ اثْنَا عَشَرَ نَقِيباً نُجَبَاءُ مُحَدَّثُونَ مُفَهَّمُونَ آخِرُهُمُ الْقَائِمُ بِالْحَقِّ يَمْلاهَا عَدْلاً كَمَا مُلِئَتْ جَوْراً

متنى يختلف عن الذي قبله.
(4)

عَنْ جَابِرِ بْنِ عَبْدِ الله الانْصَارِيِّ قَالَ دَخَلْتُ عَلَى فَاطِمَةَ (عليها السلام) وَبَيْنَ يَدَيْهَا لَوْحٌ فِيهِ أَسْمَاءُ الاوْصِيَاءِ مِنْ وُلْدِهَا فَعَدَدْتُ اثْنَيْ عَشَرَ آخِرُهُمُ الْقَائِمُ (عجل الله تعالى فرجه الشريف) ثَلاثَةٌ مِنْهُمْ مُحَمَّدٌ وَثَلاثَةٌ مِنْهُمْ عَلِيٌّ

متن يختلف عن الذي قبل والسند ايضا كيف يمكن ان يقال خطأ النساخ هل يعقل هذا يا جاهل هل رأيت مقدار جهلك.

الحمد لله لم ارى رافضي الا جاهل.

تعالو ننظر الى ما قاله النووي على الرواية التي يحتج بها المجوسي لنرى الفرق الشاسع بين هذا وهذا.
12/151.
قوله لو كانت لي منعة طرحته هي بفتح النون وحكى اسكانها وهو شاذ ضعيف ومعناه لو كان لي قوة تمنع أذاهم أو كان لي عشيرة بمكة تمنعني وعلى هذا منعة جمع مانع ككاتب وكتبه قوله وكان إذا دعا دعا ثلاثا وإذا سأل سأل ثلاثا فيه استحباب تكرير الدعاء ثلاثا وقوله وإذا سأل هو الدعاء لكن عطفه لاختلاف اللفظ توكيدا قوله ثم قال اللهم عليك بأبي جهل بن هشام وعتبة بن ربيعة وشيبة بن ربيعة والوليد بن عقبة هكذا هو في جميع نسخ مسلم والوليد بن عقبة بالقاف واتفق العلماء على أنه غلط وصوابه والوليد بن عتبة بالتاء كما ذكره مسلم في رواية أبي بكر بن أبي شيبة بعد هذا وقد ذكره البخاري في صحيحه وغيره من أئمة الحديث على الصواب وقد نبه عليه إبراهيم بن سفيان في آخر الحديث فقال الوليد بن عقبة في هذا الحديث غلط قال العلماء والوليد بن عقبة بالقاف هو ابن أبي معيط ولم يكن ذلك الوقت موجودا أو كان طفلا صغيرا جدا فقد أتى به النبي صلى الله عليه وسلم يوم الفتح وهو ناهز الاحتلام ليمسح على رأسه قوله وذكر السابع ولم أحفظه وقد وقع في رواية البخاري تسمية السابع أنه عمارة بن الوليد قوله والذي بعث محمدا صلى الله عليه وسلم بالحق لقد رأيت الذين سمى صرعي يوم بدر ثم سحبوا إلى القليب قليب بدر هذه احدى دعواته صلى الله عليه وسلم المجابة والقليب هي البئر التي لم تطو وإنما وضعوا في القليب تحقيرا لهم ولئلا يتأذى الناس برائحتهم وليس هو دفنا لأن الحربي لا يجب دفنه قال أصحابنا بل يترك في الصحراء إلا أن يتأذى به قال القاضي عياض اعترض بعضهم على هذا الحديث في قوله رأيتهم صرعى ببدر ومعلوم أن أهل السير قالوا أن عمارة بن الوليد وهو أحد السبعة كان ثم النجاشي فاتهمه في حرمه وكان جميلا فنفخ في إحليله سحرا فهام مع الوحوش في بعض جزائر الحبشة فهلك قال القاضي وجوابه أن المراد أنه رأى أكثرهم بدليل أن عقبة ابن أبي معيط منهم ولم يقتل ببدر بل حمل منها أسيرا وإنما قتله النبي صلى الله عليه وسلم صبرا بعد انصرافه من بدر بعرق الظبية قلت الظبية ظاء معجمة مضمومة ثم باء موحدة ساكنة ثم ياء مثناة تحت ثم هاء هكذا ضبطه الحازمي في كتابه المؤتلف في الأماكن قال قال الواقدي هو من الروحاء على ثلاثة أميال مما يلي المدينة قوله تقطعت أوصاله فلم يلق في البئر الأوصال المفاصل قوله فلم يلق هكذا هو بعض النسخ بالقاف فقط وفي أكثرها فلم يلقى بالألف وهو جائز على لغة وقد سبق بيانه مرات وقريبا قوله في رواية أبي بكر بن أبي شيبة وكان يستحب ثلاثا هكذا هو في نسخ بلادنا يستحب بالباء الموحدة.

وما زلت اطالب الرافضي من سلفك في هذا الكلام من قال بمثل قولك من الذين تقلدهم كالبهيمة.

علمائك اتفقو على صحة الرواية ولم يشذ الا مرآة الزندقة ولا يعرف من هو حتى يأخذ بخلافه.

اقول الكذب حبله قصير.

أيها الأخوة والأخوات الكرام ..

قال تعالى :

بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ

لنستعرض سويا هذه الأدلة ولنرى هل هذا هو الدين الذي ارتضاه لنا ..

الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِيناً

ولنحكم عقولنا التي من الله علينا بها ولا نكون :

صُمٌّ بُكْمٌ عُمْيٌ فَهُمْ لاَ يَعْقِلُونَ

ولنعرف أن الحقيقة لا تعرف بالعاطفة والحماسة بل بالدليل والبرهان .. !

فلا نكن كما قال جلا وعلا :

إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِم مُّقْتَدُونَ

قَالَ أَوَلَوْ جِئْتُكُم بِأَهْدَى مِمَّا وَجَدتُّمْ عَلَيْهِ آبَاءكُمْ قَالُوا إِنَّا بِمَا أُرْسِلْتُم بِهِ كَافِرُونَ

فَانتَقَمْنَا مِنْهُمْ فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُكَذِّبِينَ

*****

الدليل الأول :

(لكافي - الكليني)

12 من ولد فاطمة !!

+ الامام علي = ..... !!؟

زيادة في التأكيد أن الحديث يشير الى أن 12 من ولد فاطمة هو وجود 3 منهم علي !!

ولكن ... هل هذا الحديث صحيح ؟ ومن صححه من المراجع ؟؟

سنعرف سويا في هذا الموضوع ... فانتظروا !

عند نقاشنا مع الشيعة يقولون أن هذه الزيادة " من ولدها " من خطأ الناسخ فارجعوا الى الصدوق وغيره !!

طيب .. لنكتشف سويا هل هذا خطأ من الناسخ أم لا ؟!

الدليل الثاني :

(الصدوق - من لا يحضره الفقيه )

12 من ولد الزهراء ؟!

الدليل الثالث :

(الصدوق - كمال الدين)

هل هذا كذلك خطأ من الناسخ !؟

الدليل الرابع :

(المفيد-الارشاد)

وما زال الناسخ يخطأ !!

الدليل الخامس :

(الطبرسي - اعلام الورى)

تأملوا في عدد المصادر !!

الدليل السادس :

(الطوسي- الغيبة)

وهل هذا أيضا من خطأ الناسخ !؟

الدليل السابع :

(العاملي - وسائل الشيعة)

و"بأسانيد كثيرة" !!

الدليل الثامن :

(الكراجكي - الاستبصار)

اجتماع الامامية عليه !؟

الدليل التاسع :

(السبزواري - جامع الأخبار)

الدليل العاشر :

(المرجع السيستاني - وثيقة)

تأملوا في قوله " ورد نفس المضمون في روايات أخرى أيضا "

الدليل الـ 11 :

(موقع الامام الشيرازي)

أخيرا وليس آخرا ..

الدليل الـ 12 :

(موقع الدراسات المتخصصة في الامام المهدي)

******

كلمة أخيرة :

أليس هذا اللوح من الله تعالى !!

أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً

أيها الشيعة الأحرار ..

لا أطالبكم بأكثر من التفكر في هذه الحقائق وغيرها ووزنها بميزان العقل والمنطق .. ولا يذهب بك التعصب بعيدا !!

وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِيلَا (67) رَبَّنَا آتِهِمْ ضِعْفَيْنِ مِنَ الْعَذَابِ وَالْعَنْهُمْ لَعْناً كَبِيراً

موضوع مرتبط :

http://www.d-sunnah.net/forum/showthread.php?t=38664

**FORGET** · 15-08-2005, 03:37 PM

الرد: تفضلوا هنا : 12 دليلا من مصادر الشيعة الـ12ية على أن أئمة الشيعة ليسوا 12 !!

يظهر بأن الوهابي الفاضل أبوحذيفة يصر على العناد !

لا بأس ،،،،

لقد نقلنا لكم رواية في صحيح مسلم وفيها خطأ واضح وصريح ! ولم نطبل مثلما اخذ يطبل الوهابي الفاضل أبوحذيفة !
مع أن الرواية موجودة في صحيح مسلم أصح الكتب لديكم !!
لأننا ولله الحمد نعلم ما هو المقصود بأخطاء النساخ أو إضافات النساخ وهذا الشيء معروف ومعلوم عند العلماء .
وهذا الكلام الذي يتغنى ويطبل له أبوحذيفة هو من كلام " أحمد الكاتب " !

ولقد رد عليه العلامة المحقق السيد / سامي البدري
ولكن الجاهل لا يلتفت الى الردود العلمية أبدا !

ولقد نقل العلامة السيد / سامي البدري قول العلامة العسكري بخصوص هذه الروايات :
قال العلامة العسكري:

" ومع تسلسل الاسناد في جوامع الحديث بمدرسة أهل البيت (ع) إلى رسول الله فان فقهاء مدرستهم لم يسموا أي جامع من جوامع الحديث لديهم بالصحيح كما فعلته مدرسة الخلفاء حيث سمت بعض جوامع الحديث لديهم بالصحاح ولم يحجروا بذلك على العقول ولم يوصدوا باب البحث العلمي في عصر من العصور وإنما يعرضون كل حديث في جوامعهم على قواعد دراية الحديث لان رواة تلك الأحاديث غير معصومين عن الخطأ والنسيان اللذين يعرضان على كل بشر لم يعصمه الله وفعلا وقع الخطأ في أشهر كتب الحديث بمدرسة أهل البيت (ع) وهو كتاب الكافي. مثل ما ورد في الأحاديث المرقمة 7، 9، 14، 17، 18 من كتاب الحجة في الكافي باب النص على الأئمة الاثني عشر)
*(1)

(1) معالم المدرستين ج3/329.

ثم ذكر السيد البدري :
وهل يعقل من الكليني وهو يريد ان يثبت النص على الاثني عشر إماماً ويعقد باباً يعنونه بذلك ثم يدرج تحته خمسة روايات تنص على ان الأئمة ثلاثة عشر؟

-----

الآن ما رأيك ؟

إذا أردت المزيد إرجع إلى شبهات وردود للعلامة السيد / سامي البدري .

الخلاصة / لقد أوضحنا للأخوة أن خطأ أو إضافة النساخ وارد ولقد نقلنا لكم دليلا من صحيح مسلم الذي يقدسه علمائكم ويعد بعد القرآن لديكم فنحن لا ندعي صحة روايات الكافي وغيره من الكتب .
عموما ،،،، أنا الآن أتحدى كل الوهابية أن يأتوا لي ولو بقول صريح من علماء الشيعة يقول بأن الأئمة أكثر من إثنا عشر .

------

**ابوحذيفة** · 15-08-2005, 04:41 PM

الرد: تفضلوا هنا : 12 دليلا من مصادر الشيعة الـ12ية على أن أئمة الشيعة ليسوا 12 !!

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين رسولنا وحبيبنا ونبينا محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم وعلى اصحابه الغر الميامين الكرام البرارة رضي الله عنهم وارضاهم وبعد.

الحمد لله اعترف الرافضي وانا اعرف انك تنقل من هنا لذلك ان قلت لك انك تنقل عن مرآة الزندقة جاهل ينقل عن جاهل.

تعالو يا اخوان نفضح هذا الرافضي ليعلم انهم جهال لا يفقهون شيء.

يقول اخطأ النساخ اقول سبحان الله النساخ اخطؤا في كل هذه المصادر سبحان الله كيف يكون هذا اين المصدر الاصلي لهذه الرواية بمعنى آخر من رواى هذه الرواية من المتقدمين من الرافضة.

ثم تعال ايها المجوسي هذا العسكري والبدري متى ماتو يا غبي هؤلاء معاصرين هل خفي هذا الامر على المتقدمين لايئتي المتأخرين من مذهبكم ليقول خطأ من الناسخ سبحانك هذا بهتا عظيم لماذا لم ينبه على هذا الخطأ المتقدمون الذين روو هذه الرواية يا هذا دعك من الكذب فهو لا يفيدك يأتي احدهم في القرن الرابع عشر ويقول اخطأ النساخ كيف عرفت هذا وانت في القرن الرابع عشر ماذا عن المتقدمون من الرافضة لم يعلمو هذا العلم وعلمته انت يا جاهل اقول اذهب وقل لهم الكذب حبله قصير.

الرواية صحيحة بشهادت المراجع عندكم كفاك تخبط يا هذا واستح على وجهك ولا تكذب انا قلت من سلفك قلت لعلك تأتني بصاحب الشافي او صاحب الاستبصار او او من زنادقتكم واذا انت تقول العسكر والبدري اقول خيبك الله واخزك انت والعسكري والبدري ومرآة الزندقة.

اما نحن والحديث الذي تحتج به انت فقد نبه عليه صاحب الصحيح نفسه والبخاري وغيره من العلماء هذا يقال له اخطأ الراوي وذكر اسم مكان اسم ونبه عليه الحفاظ اما انتم فيأتي احدكم في القرن الرابع عشر بعد ان فضحكم الناس لتقولوا اخطأ الناسخ ويا ليته ناسخ واحد بل الوف ومن بلادان شتى كلم اتفقوا على الخطأ ولم ينبه عليه احد من المتقدمين وتركوه لك ولامثالك من الجهال.

اقول الحمد لله بان الحق وبطل قول الرافضة ويبقى دينهم تلفيق في تلفيق من قبل الكذابين المتعطشين للأموال والنساء والحمد لله رب العالمين.

الحمد لله على الاسلام والسنة.

**أفندي** · 15-08-2005, 09:34 PM

الرد: تفضلوا هنا : 12 دليلا من مصادر الشيعة الـ12ية على أن أئمة الشيعة ليسوا 12 !!

قد تتبعت الحوار فوجدته بين رأيين رأي يطرح معتقده و رأي يرفض هذا المعتقد والجميع له الحق بأن يقبل أو يرفض

ولكن ليس لأحد الحق بأن يطبق قاعدة البحث التي هو يعتقد بصحتها على الطرف الأخر

مثال ما يحدث في هذا الحوار

نجد أن ( ابو حذيفه ) يريد أن يطبق قاعدة ( أن صح النقل بطل العقل ) وهذه القاعده مرفوضه عند الشيعة الأثنى عشريه

فالشيعة مجال البحث عندهم يختلف عن بعض أهل السنة والجماعة كما بين العضو ( Forget ) فالروايات التي ذكرت في كتب الشيعة تقع تحت مجهر البحث وأن صح السند

واما لماذا علماء الشيعة المتأخرين لم يبينون معتقدهم في بعض الأخطاء ( النسخ ) التي وردت في بعض الروايات ؟

هو سبب عدم ذكر الشبهه من الطرف المخالف ( المتأخرين ) في هذه المسأله أو مسائل أخرى لأن الشيعة من عدت عصور وهم مهاجمون من قبل المخالفين وكان رد علماء الشيعة محصور برد الشبه المطروحه من قبل المخالفين

فعندما طرحت هذه الشبهة في عصر المتقدمين تم الرد عليها من قبل علماء الشيعة الأثنى عشريه كما وضح ذلك العضو ( Forget )

وان الرواية التي ذكر بها عدد الأئمة ثلاثة عشر قد صدرت عن طريق ( جابر الأنصاري ) وهذا يدل على أمرين احدهما أما أن الروات قد وقع منهم النسيان او خطأ بالسمع ( والشيعة لا يدعون عصمة الراوي ) أو المصدر الرئيسي لهذه الروايه قد وقع فيه خطأ بالنسخ وعلماء الشيعة قد تناقلوا هذه الروايه

وما ذكره ( السيد علي السيستاني ) لا يدل على أن الروايه لم يقع فيها خطأ بالنسخ ، وانما ذكرها السيد كما وردت في كتب الشيعة من غير ( زياده او نقصان او تعديل ) ، وكان الرد على قدر السؤال ، ولو كان السائل طلب من السيد شرح هذه الروايه والأشكال الذي يرى فيها لبينه كما بينها ( سامي البدري ) عندما طرح الشبهه من قبل ( احمد الكاتب ) وهما من المعاصرين ، والجميع يعلم بأن الشيعة يعتقدون بأنهم يتبعون أثنى عشر أمام وكذلك المخالفين

وكذلك ان كتب الطرفين لا تخلوا من وقوع الخطأ في النسخ كما بين العضو ( Forget ) في صحيح مسلم ، فهل ندند على اخطأ النسخ ؟

**ابوحذيفة** · 16-08-2005, 09:39 AM

الرد: تفضلوا هنا : 12 دليلا من مصادر الشيعة الـ12ية على أن أئمة الشيعة ليسوا 12 !!

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين رسولنا وحبيبنا ونبينا محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم وعلى اصحابه الغر الميامين الكرام البرارة رضي الله عنهم وارضاهم وبعد.

اقول الموضوع ليس فيه حديث جابر رضي الله عنه فقط انت شكلك تريد ان تلبس على القرأ، الموضوع فيه اربعة احاديث واحد هو حديث جابر رضي الله عنه اما الثلاثة فهم عن الرسول صلى الله عليه وسلم ومضمونهم نفس مضمون حديث جابر رضي الله عنه انهم ثلاثة عشر وليس اثنى عشر فالموضوع لا يمكن ان يكون خطأ من النساخ الناسخ سوف يخطأ في حديث ولكن ليس في الاربعة كلهم، ثم لماذا لم ينبه المتقدمون على خطأ النساخ المزعوم وتركوه لكم بعد في القرن الرابع عشر لتأتوا بهذه الفرية اقول العبو غيره هذا من كذب الرافضة الذي به يحاولون ان يغطو على فضيحتهم.

اما قولك انهم محاربون اقول هذه اطم من الاخرى فالمعروف ان الرافضة لأن دينهم الكذب لهم مؤلفات بمائة المجلادات كيف استطاعوا ان يؤلف هذه المجلادات وهم محاربون مع ذلك لن يبينو ولا واحد منهم خطأ النساخ هذا عجبي!!!!!!

المجلسي خاتمة المحدثين عندكم هذا الفاسق الذي كان يقتل اهل السنة بعد ان يستضيفهم في بيته ويسرق من دكاكين وبيوت اهل السنة كما ذكر ذلك النوري في ترجمته كان شيخ الدولة الصفوية وله كتاب يشرح فيه الكافي وكان في دولة رافضية لماذا لم ينبه على خطأ النساخ المزعوم هذا اقول يا رافضة الكذب حبله قصير.

دينكم من وضع البشر وهو تلفيق في تلفيق ولن ينفعكم الكذب في الخروج من هذا الاشكال.

الحمد لله على الاسلام والسنة.

تفضلوا هنا : 12 دليلا من مصادر الشيعة الـ12ية على أن أئمة الشيعة ليسوا 12 !!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع مرتبطة