ماجد و سامي

[احمد الحناكي]

اخي فيصل شكرا على مشاعرك وبقية الزملاء

اولا بالنسبة لموضوع ماجد وسامي يجب ان ناخذ بالاعتبار الفارق العمري او اختلاف الجيل فسامي قد ظهر بعد ماجد بحوالي عشر سنوات .


النقطة المهمة الاخرى هي ان سامي ليس اللاعب الوحيد الذي يقارن بماجد فكل لاعب يبرز في
الهلال يقارن فيه .

والسؤال الذي يتراود الى الذهن هو لماذا لا تقارن الصحافة بين سامي وزملاء جيله مثل المهلل
والعويران وانور . طبعا السبب هو في اعتقادهم ان سامي خارج المنافسة وبرايي ان هذا الامر غير صحيح فالمقارنة بين لاعبين يجب ان تتم عبر المنتخب وليس النادي لان مقارنة الدعيع عندما كان بالطائي مع السلومي في الهلال ستكون لصالح الاخير ليس فنيا ولكن رقميا اي عدد البطولات
..بينما في المنتخب فرغم ان العويران لعب مباريات اقل من سامي فان اهدافه اكثر مع الاعتبار ان خانة العويران هي وسط وليست راس حربة كسامي .وهذا الامر ينطبق على انور
وسامي وحمزة والمهلل وربما في المستقبل مرزوق .

وعلى كل حال فعندما تشيد بماجد لا يعني هذا الاساءة لسامي او العكس . المصيبة ان الصحف التي تشجع الهلال لا تقبل للهلال ومنسوبيه الا الصدارة . وهذا جميل لو كان منطقيا مثل افضلية محمد الدعيع على بقية الحراس .

الجانب الاخر في الموضوع هو كوجهة نظر شخصية ان ماجد لاعب عالمي بشهادة خبراء محايدين وبشهادة وسائل اعلام اجنبية فلا مجال لمقارنة احد اخر به الا من هم في مستواه وهم ندرة على مستوى العالم
..

------------------
[email protected]

[مالها الا هلالها]

بسم الله
عذرا كاتبنا العزيز احمد الحناكي فانا اخالفك الراي وسيكون ردي باثباتات وحقائق لاتقبل التشكيك لان التاريخ قد اعطاها وثيقة اثبات مصدقة بختم الايام
فانظر من هو سامي بن عبدالله الجابر
اولا ساهم في حسم تسع بطولات لنادي الهلال كرقم قميصه
1 - بطولة الدوري الممتاز عام 1410 هـ
2 - البطولة العربية العاشرة عام 1415 هـ
3 - كاس ولي العهد حفظه الله عام 1415 هـ
4 - كاس الاتحاد السعودي عام 1416 هـ
5 - بطولة كاس خادم الحرمين الشريفين عام 1416 هـ
6 - كاس الكؤوس الاسيويه 1417 هـ
7 - كاس السوبر الاسيوي 1418 هـ
8 - كاس مجلس التعاون الخليجي عام 1418 هـ
9 - كاس خادم الحرمين الشريفين عام 1418 هـ

ثانيا شارك فسي حسم اربع بطولات ايضا مع فريقه
1 - البطولة العربية الحادية عشر عام 1416 هـ
2 - كاس الاتحاد السعودي 1420 هـ
3 - كاس المؤسس الملك عبدالعزيز 1420 هـ
4 - كاس الاندية الاسيوية ابطال الدوري 1420 هـ

ثالثا ساهم سامي في حصول المنتخب على
1 - التاهل لكاس العالم عام 1994 م
2 - كاس الخليج عام 1995 م
3 - كاس امم اسيا عام 1996 م
4 - التاهل لكاس العالم عام 1998 م

رابعا القاب مستحقه
1 - هداف الدوري السعودي عام 1410 برصيد 16 هدفا ( علما ان ماجد شارك بالدوري نفسه )
2 - هداف العرب عام 1410 هـ
3 - هداف الدوري عام 1413 هـ ( اول دوري للمحترفين )
4 - افضل لاعب وهداف البطولة العربية العاشرة للاندية عام 1415 هـ
5 - جائزة افضل لاعب في اسيا لشهر نيونيو 1996 م
6 - افضل لاعب في بطولة كاس الكؤوس الاسيوية للاندية عام 1417 هـ
7 - جائزة افضل لاعب باسياء لشهر نوفمبر 1996 م
8 - جائزة افضل لاعب لبطولة السوبر الاسيوي 1418 هـ
9 - جائزة افضل لاعب في اسياء لشهر يونيو 1997 م
10 - جائزة افضل لاعب في اسياء لشهر فبراير 1998 م
11 - جائزة افضل لاعب في اسياء لشهر يناير 1999 م
12 - لسامي اسم تكرر في سجلات المونديال العالمي حيث انه الاعب العربي الاوحد الذي سجل هدفين في بطولتين متتاليتين 1994 - 1998 م
13 - تخصص سامي في صنع الاهداف الذهبيه لانه لاعب من ذهب


خامسا مقولات بحق لاعب الحسم سامي
1 - افضل حارس بافريقيا نكونو قال ان هدف سامي في حفل اعتزال لاعب القرن الرسمي صالح النعيمه
( لم اكن اتوقع ان يفعل بي هذا الولد الصغير النحيل مافعله حقا انه اجمل هدف دخل مرماي طوال حياتي )
2 - المعلق الانجليزي كينث الذي تولى التعليق على مباراة المنتخب السعودي مع المنتخب الدانماركي قال ( ليس في المباراة مايستحق المشاهده الا اللاعب السعودي رقم 9 الذي يدعى سامي واالا فبقية المباراة عك كروي
3 - حين مباراة المنتخب السعودي مع المنتخب الانجليزي قال معلق المباراة ( لقد اعيانا حقا الاعب رقم 9 )

سادسا مميزات انفرد بها سامي
1 - اكثر لاعب حسم مر في تاريخ الكرة السعوديه
2 - تميز بتسجيل الاهداف الخرافية التي يعجز عنها المهاجمون
3 - تميز اضافة الى مركزه كمهاجم باتقان صنع اللعب وتجهيز الاهداف
4 - تميز سامي بالفدائية فلا اضن احد ينسى الصقر المبرقع
5 - الاخلاق العالية التي تميز سامي حيث يشهد له الغريب قبل القريب (حظر مهرجانات تكريم لم يدعى لها )
6 - الثقافة العالية لسامي التي تميزه عن البقية
7 - التوجيه لزملائه فالكل في الملعب يسمع صوت توجيهات سامي

سابعا متفرقات
1 - سامي ضهر في عصر اختلفت به طرق اللعب فلم تعد تعتمد على المهاجم الثابت بل اصبحت الكرة الشامله هي السائدة
2 - نادي نوتنجهام ( الذي لايفهم الكرة ) فاوض سامي الجابر للانظمام الى صفوفه

ثامنا القاب سامي لمن لايعرفها
1 - سام 6 بعد سداسية في مرمى الرائد
2 - الذئب الذي لايهرول عبثا وهذا طبع سامي
3 - الصقر المبرقع بعد ارتدائه للقناع في البطولة العربية الحادية عشر التي نجح النصر في تنظيمها ونجح الهلال في الحصول عليها

هذه انجازات وارقام حقيقة ولن اطيل لان الحقائق دائما هي من تجهض الكلمات وانا اتيت بحقائق
فياليت ان الحقائق تقارن بحقائق ولا تقارن بكلمات والا فان لدي مايملا بحار الارض من الكلمات لفن سامي بن عبدالله الجابر
وللمعلومية فان نادي الهلال ليس بنادي النجم الواحد لذا جرى التنبيه !

مع تحياتي المعطرة بفن سامي والمختومة بحسم سامي
مالها الا هلالها

[عين الناقد]

الأخ الكريم :مالها إلا هلالها
نتمنى منك التحلي بالحياد
وسأرد على ماطرحته بالتفصيل
ولكن في المساء إنشاء الله
,,
أخوكم عين الناقد

[مالها الا هلالها]

بسم الله
اخي عين الناقد هل ذكر الحقائق تعصب او ماذا برائيك
اتمنى ان تري بعينيك بوضوح وتقرا ماكتبت نقطة بنقطة لتريني اين توجد الاحياديه في رايك
وانا في انتظار ردك ولكني سارد عليه بعد غد انشاء الله لاني ساكون مسافرا لانجاز بعض المهام
ولكم تحياتي
مالها الا هلالها

[عين الناقد]

قبل أن أبدأ في تحليل ما كتبته وما ذكرته من(إنجازات)(على حسب زعمك)
سأعطيك فكره عن أصول المقارنه وأصول الحوار
---------
1_عندما تقارن لاعب بلاعب,,لاتنظر لإنجازات المنتخبات
فلاعلاقة للمنتخبات أو الأنديه باللاعبين إلا بنسب محدوده,,بل قارن رقميا وعندما تقارن هدافين قارن هل هم فاعلين(تهديفيا أم لا)
2_دع الأرقام تتحدث عن نفسها
3_بالنسبه لمن يلعب في مركز رأس الحربه(نحاسبه بعدد أهدافه,,وهذا هو المهم أولا)
ثم نحسب نسبة التسجيل
4_نحن في عصر الإحتراف,,فلا تذكر لي الترقيص والمراوغه,,حسابنا سيكون(هل أدى اللاعب ماهو مطلوب منه أم لا)
--------
ثانياً:معلومه وظاهره عالميه):
هناك ظاهره تسمى(لاعب النادي ولاعب المنتخب)
وتلك الظاهر لم يجد لها المحللون تفسيراً
فمثلا في فرنسا كان هناك(جان بيير بابان)
هذا اللاعب كان يبدع في أي نادي يلعب له بل ويحقق في معظم الأحيان هداف الدوري,,ويأتي ليخفق دوما مع منتخب بلاده
كذلك الحال في إيطاليا(جيانكوللا فياللي):هداف الدوري الإيطالي)الذي أخفق في كأس العالم ومعظم البطولات التي شارك فيها,,وعندما لعب في إنجلترا مع(نادي) أبدع,
في السعوديه:كان هناك(عمر باخشوين),,و(مساعد السويلم),,وأخيراً موضوع حديثنا(سامي الجابر)
,,
فسامي ورغم العشر سنوات(تقريبا) مع المنتخب
فلم يسجل حضوراً(رقميا)يحسب له كلاعب محترف,,أو خارق للعاده كما تصفه,,فحوالى (السبعه وعشرين هدف)في عشر سنوات في حوالى مائة مباراه دوليه أو مايقاربها
معدل ضئيل جدا
..
ولنبدأ في تحليل موضوعك
--------------------------
[اولا ساهم في حسم تسع بطولات لنادي الهلال كرقم قميصه
1 - بطولة الدوري الممتاز عام 1410 هـ
2 - البطولة العربية العاشرة عام 1415 هـ
3 - كاس ولي العهد حفظه الله عام 1415 هـ
4 - كاس الاتحاد السعودي عام 1416 هـ
5 - بطولة كاس خادم الحرمين الشريفين عام 1416 هـ
6 - كاس الكؤوس الاسيويه 1417 هـ
7 - كاس السوبر الاسيوي 1418 هـ
8 - كاس مجلس التعاون الخليجي عام 1418 هـ
9 - كاس خادم الحرمين الشريفين عام 1418 هـ
ثانيا شارك فسي حسم اربع بطولات ايضا مع فريقه
1 - البطولة العربية الحادية عشر عام 1416 هـ
2 - كاس الاتحاد السعودي 1420 هـ
3 - كاس المؤسس الملك عبدالعزيز 1420 هـ
4 - كاس الاندية الاسيوية ابطال الدوري 1420 هـ]
وهنا نقول لك,,لاتقارن سامي وظروف ناديه والإمكانات التي هيأت للنادي
مع لاعبين يخالفونهم نفس الظروف
ولكن أصول المقارنه تقول أن تضعهم في نفس المناخ والظروف
وأفضل مجال للمقارنه هو(المنتخب)
وإلا في هذه الحاله وكما ذكر أخونا الحناكي فسيتفوق(صالح السلومي على محمد الدعيع)
--------------------

قلت لنا
[ثالثا ساهم سامي في حصول المنتخب على
1 - التاهل لكاس العالم عام 1994 م
2 - كاس الخليج عام 1995 م
3 - كاس امم اسيا عام 1996 م
4 - التاهل لكاس العالم عام 1998 م]
ونقول لك:وأحمد جميل وماجد عبدالله وصالح النعيمه ساهموا في ماهو أكثر من ذلك
وطالما ماجد موضوع حديثنا فنقول لك أن ماجد(هذا إذا قبلنا بأن نربط إنجازات منتخبات بلاعب)
أقول أن ماجد إسهاماته أكبر من سامي في ظل قوة المنافسات في تلك الفتره وليس أدل على ذلك من توتر الأعصاب الذي كنا فيه ونحن نراقب تلك المباريات بينما الآن الطمانينه والثقه تغشانا بل وأحيانا الثقه المفرطه تخرجنا من عدة بطولات
لقلة المستوى المقابل
----------

قلت لنا

[رابعا القاب مستحقه
1 - هداف الدوري السعودي عام 1410 برصيد 16 هدفا ( علما ان ماجد شارك بالدوري نفسه )]
ستة أهداف مرمة الرائد ولو طرحنا سته من ستة عشر لبقي عشره ولك أن تتخيل ضآلة المعدل التهديفي,,
وقلت لنا:
[2 - هداف العرب عام 1410 هـ]
ونقول لك وماجد كذلك تحصل على نفس اللقب

-----------------
قلت لنا
[3 - هداف الدوري عام 1413 هـ ( اول دوري للمحترفين )]وماذا يعني أول دوري للمحترفين فاللاعبين هم اللاعبين
بل قل أن ماجد حقق هداف الدوري ست مرات وسامي لم يحققه إلا مرتين فقط

----------
[4 - افضل لاعب وهداف البطولة العربية العاشرة للاندية عام 1415 هـ
5 - جائزة افضل لاعب في اسيا لشهر نيونيو 1996 م
6 - افضل لاعب في بطولة كاس الكؤوس الاسيوية للاندية عام 1417 هـ
7 - جائزة افضل لاعب باسياء لشهر نوفمبر 1996 م
8 - جائزة افضل لاعب لبطولة السوبر الاسيوي 1418 هـ
9 - جائزة افضل لاعب في اسياء لشهر يونيو 1997 م
10 - جائزة افضل لاعب في اسياء لشهر فبراير 1998 م
11 - جائزة افضل لاعب في اسياء لشهر يناير 1999]
وهنا نتوقف قليلاً لنؤكد ماجاء في طرحنا من أن سامي يبدع دوما مع ناديه فقط
ونؤكد على أن مجال المقارنه لايمكن في موقعين مختلفين
فلو أردنا لقارنناهم في المنتخب
-----------


[12 - لسامي اسم تكرر في سجلات المونديال العالمي حيث انه الاعب العربي الاوحد الذي سجل هدفين في بطولتين متتاليتين 1994 - 1998 م]
ماهما هذان الهدفان ؟؟ونوعهما إن أمكن
ولو طبقنا نفس المنطق لقلنا أن فؤاد أنور أفضل من سامي(وهو فعلا أفضل)

[خامسا مقولات بحق لاعب الحسم سامي]
ونقول لك بالنسبه للمقولات فماقيل في ماجد لم يقله حارس مرمى أو صحفي
بل شهد له مدربين عالميين على غرار بروشتش وزاجاللو ومانيللي وألبرتو
هذا خلاف كبريات الصحف الخارجيه
وما رؤيتنا لصورته في كتاب جينيز إلا أكبر رد عملي على هواة الحشو (وهذا إنجاز رقمي)
وتعليقا على مباراة إنجلترا
نقول لك ان سامي على الرغم من ذلك لم يقم بواجيه(التسجيل)
بينما ماجد سجل في منتخب إنجلترا في احد عصوره الذهبيه وفي بيتر شيلتون,,نفسه

-------------
سادسا مميزات انفرد بها سامي
واقول لك بالنسبه للمميزات فأين هي من منتخب بلاده
فهذا اللاعب وللأسف الشديد ما أن يرتدي الفانيله الخضراء إلا ويتضاءل أمام اللاعبين الفاعلين والمؤثرين من نوع فؤاد أنور والمهلل والعويران
========
سيدي الكريم دع التعصب جانبا
ولو كان سامي لاعبا خارقا كما تقول لما تقزم أمام عمالقة اللاعبين المؤثرين فعلا في منتخب بلادهم
وللعلم لم اذكر لك غنجازات ماجد مع ناديه ولم اضع لك ماقاله المدربين العالميين عنه
لأن أصول المقارنه تقول لنا
المادي والمحسوس والفاعليه وأداء الواجب
هم المقياس
وطالما نحن نتحدث عن رؤوس حربه فلامقارنه بين لاعب سجل مع بلاده سبع وعشرين هدف في عشر سنوات
وبين لاعب سجل مايفوق المائتا هدف
,,
تحياتي لك وافضل لكي يبدع سامي مع بلاده ويصبح فاعلا أن يتغير شعار المنتخب غلى الأزرق ويخفوا عنه هذه المعلومه ويقنعوه أنه الهلال
ونفسيا نرى ان سبب عدم إبداع سامي في المنتخب او احد الأسباب
هو ارتداءه للفانيله رقم تسعه
ففي المنتخب هي فانيلة ماجد وتعتبر ثقيله جدا عليه بينما في الهلال هي فانيلة الحماد ومن على شاكلته

[TheGenie]

يوووووووووووووه مازال فيه ناس تقارن بين سامي الجابر وماجد عبدالله ؟؟! ماجد عبدالله ظاهره من الظواهر التي لاتظهر الا كل جيل أو أكثر مره وهذا أمر لايختلف عليه اثنان .. ولكن !! ماجد عبدالله كان المحترف الوحيد في زمن الهوايه وكان يعامل معامله خاصه جدا داخل الملعب وخارجه من قبل الجميع خصوصا الحكام .. لو اردنا المقارنه بين سامي والمهلل مثلا لوجدنا المهلل لاعب قناص سلمه الكوره على خط السته يجيب قول بعكس سامي المهاجم واللي سلمه الكوره ورا خط ال 18 يقشر لك هدف على خط السته وكلنا نذكر سامي والمهلل يوم كانوا سوا وش سوو .. اضافه الى انه في السنوات الاخيره للأسف حصلت انشقاقات كبيره في المنتخب .. فؤاد انور والعويران وغيرهم كانوا يعطون الكوره دفاع الخصم ولا يعطونها سامي كل هذى المؤثرات كانت لصالح ماجد عبدالله ضد سامي (مع اختلاف الجيل كما ذكر أخي) وأعتقد انه لو وضع سامي الجابر في مكان ماجد عبدالله او طبق عليه ماكان يطبق على ماجد عبدالله من حمايه خاصه وظروف خاصه لاصبح لدينا ظاهره كرويه جديده فعلا تهز العالم خصوصا ان الكرة السعوديه تطورت كثيرا منذ زمن ماجد وحتى الآن .. ولو رجعنا الى الوراء قليلا لنرى من ساهم بصنع ماجد عبدالله (من اين كانت تأتيه الكرات التي صنع منها أجمل أهداف المنتخب) لوجدنا ان هناك الكثيرين منهم يوسف الثنيان .. فهد المصيبيح وغيرهم من لاعبين الهلال (لم أذكر لاعبين النصر مثل الهريفي والجمعان لاني اتحدث عن الحزازيات هنا) ووجدنا انه بالرغم من التنافس الشديد وبالرغم من الحزازيات الكبيره بين الناديين الا ان ذلك لم يمنع هؤلاء اللاعبين من التعاون لرفع راية الوطن عاليا بعكس ماحدث في السنوات الاخيره .. لنعد الى الوراء قليلا لمباراه المنتخب السعودي مع منتخب انجلترا في ملعب ومبلدون (المباراه الوديه) والتي ابدع فيها الذئب سامي واستطاع ان يضع الدفاع الانجليزي في مشكله حقيقيه واكاد اجزم انه لولا خشيه البعض من ان يقال ان سامي صنع اهداف فوز السعوديه لما اضيعت فرص سهله جدا كان من الممكن ان تصنع فوزا هائلا لمنتخبنا الوطني ومن لا يصدقني فليرجع لشريط المباراه.

[أسيرالنصر]

تحياتي لاستاذنا الكبير والكاتب المعروف احمد الحناكي ولجميع الاخوة الكرام ...

لي ملاحظة بسيطة .... لماذا نقارن القطن بالحرير !!?

ماجد وللمجد بقية .

------------------
من منا لا يحب النصر في حياته

[هذه الرسالة عدلت بواسطة أسيرالنصر (عدلت في 17-05-2000).]

[مالها الا هلالها]

بسم الله
اضف عندك
5 - ساهم في حسم كاس ولي العهد لعام 1421 هـ بان صنع الهدفين الاول والثاني
والف الف مبروك لابنا الهلال

الان ارجع لكلامك ياعين الناقد
اشكرك لانك كتبت اصول المقارنه لان هذا فعلا ماقمت به فقد تركت الانجازات تتحدث والفاعلية التهديفيه تكون بفاعلية الاهداف وليس بالعدد
انا لم اذكر الترقيص ولا المراوغه ولكنك ذكرتها وهي ميزة انت اضفتها
تقول ضع الاعبين في نفس الظروف وقارنهم بالمنتخبات ومن قبل قلت لاتقارن بالمنتخبات بل بالفاعليه اذا هنا تناقض نفسك
عموما ولو اردت ان لااهتم بالاولى وارد على الثانية فيجب ان تضعهم مع نفس اللاعبين حسب كلامك
تقول ان ماجد وصالح النعيمه ساهمو مع المنتخب بانجازات اكثر اذكرها بالتفصيل اذا اردت المقارنه ثم تقول على الرغم من قوة المنتخبات
واي منخبات فقط الكويت والعراق ومن غيرهم اكانت اليابان معروفة او كانت الامارات كما هي
الفرق مع الايام تتطور ولا تتراجع للعلم فقط
واذا كنت الان تثق فذلك لان النجوم الان افضل بقيادة يوسف الثنيان وسامي وبقية الاعبين
تقول عن ستة اهداف بالرائد اولم يكن ماجد مشاركا ولم يسجل الا ثلاثة عشر هدفا وقد لعب النصر مرتين مع الرائد فلملاذا لم يسجل اكثر ان كان متميزا كما تقول
اقول لك ان هذان الهدفان ضربتا جزاء تسبب في الاولى امام المغرب وفي المونديال التالي تسبب بها الثنيان وسجلها سامي
وااتمنى ان لاتذكر هدف ماجد في منتخب البرازيل لانك ستناقض نفسك ثم ان فؤاد سجل في مونديال واحد هدفين ولم يسجل في المونديال التالي
وباقي كلامك حشو لن ارد عليه
واتمنى اذا كنت تريد المقارنة ان تذكر انجازات نجمك لكي تكون المقارنة على انجازات وليس كلاما
اما اذا كنت تريد كلاما فاتمنى ان تجدد اشتراكك بالانترنت لمدة 100 سنة قادمة اي الى حين كاس المؤسس القادمة لكي اكتب لك في كل يومين صفحتين او ثلاث في فن وابداع سامي واذا شاء الله وتوفيت فساترك اولادي واحفادي يكملون لك ولاولادك واحفادك اذا لم تقتنعوا حتى تتم المئة سنة واضن انها لاتكفي
والاحظ انك استمتعت باعادة مميزات سامي فهنيئا لك بهذه السعادة الوقتيه
ولك تحياتي
مالها الا هلالها


------------------
اصبح تلاقينا تلاقي للشفايف
لاجتمعنا خيم على الدنيا السكوت

[وحيد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مع حبي الكبير للهلال ولنجمنا المبدع دائما سامي الجابر نجم النجوم

ولكن مقارنته بماجد ظلم له ولماجد عبد الله
حسب كل الأراء في العالم العربي فإن ماجد ضاهرة كروية لم تتكرر حتى الآن مل ظاهرة جاسم يعقوب في الكويت والخطيب في مصر ورابح ماجر في الجزائر.
هؤلاء هم الجيل الذهبي للكرة العربية ولا اعتقد ان هناك لاعب استطاع ان يصل لمستواهم ودائما مانسمع عن هذه المقارنات عندما يبرز لاعب لدينا يتم مقارنته بالعملاق ماجد عبدا لله لأنه هو المقياس في الكرة السعودية وكذلك حصل مع طاهر أبو زيد عندما قارنوه بالخطيب
هل هناك من يقول انا حسام حسن افضل من الخطيب أو يمكن مقارنته بالخطيب اعتقد هذه المقارنة لا يمكن طرحها في مصر لأن الخطيب من جيل العمالقة مثل ماجد احمد عبد الله.

تحياتي للجميع
وشكرا لكاتبنا الكبير الاستاذ أحمد الحناكي الذي يمتعنا دائما بمواضيعه الرائعة التي نستفيد منها.

[ACTION]

اول شي يسعدني تواجد الكاتب الكبير احمد الحناكي معنا في منتدى الرواد .. واقف احتراما لقلمه المبدع .. واشكره على طرحــه لهذا الموضوع ..

موضوع مقارنة اللاعبين بماجد ليسى جديد .. وكل نجم يولد في الهلال .. يقارنونه بماجد .. ولايلبث نجمهم الذي صنعته الصحافه من ورق الاويتلاشى .. انااعتقد انها امنية لدى الهلاليين ان يظهر نجم لديهم بمستوى الاسطورة .. الذي لن يتكرر او تلد الملاعب العربية مثله .. الاإذاقاموا بأستنساخه فقط ..
ماجد عبدالله هداف من الطراز الاول .. وسامي الجابر صانع اهــداف .. فكيف تكون المقارنـه .. وليسى تقليل من شأن هذا اللاعب .. لكن مقارنته الظالمه مع الاسطورة ماجد عبدالله فيها الظلم الكثير لسامي قبل آي شي .. ويكفي ان سامي بنفسه قال انه يتمنى ان يصل لمستوى اللاعب الكبير ماجد عبدالله ..

سجل ماجد خلال مشواره مع المنتخب 158 هدفا امام المنتخبات التي لعب امامها سواء رسميا أو وديا
وسجل 64 هدفا مع المنتخب أمام فرق عالمية أو محلية .

ومع النصر سجل في الفرق المحلية 241 هدفا في المباريات الرسمية و 61 هدف في المباريات الودية
وسجل 19 هدفا مع النصر في المشاركات الخارجية .
المجموع :
543 خمس مثة وثلاثة وأربعين هــدفا .



------------------
دام عـــزك يانــــصر

[الفتى الطائر]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ .عين الناقد/ ........السلام عليكم
ان طرحك الذي ادرجته عبر هذى المنتدى يدل على شي واحدفقط. الاوهو .حقدك الدفين والعياذ بالله
على أفضل نادي سعودي وزعيم البطولات المحليه والخارجيه وعلى افضل مهاجم سعودي في عصر الاحتراف .والدليل قولك أن الفانله رقم9 هي التي اثقلت سامي أما تخاف الله لماذا الافترى على سامي .فهل تعتبر سامي خائن للوطن أم ماذا فكم مره نشاهد سامي يلعب للمنتخب ودماه مغرقة وجهه ولم يعتذر عن اكمال الواجب .ياهذا الحاقد قصدي الناقد .فالماذا لانعطي كل ذي حق حقه .ماجد في زمانه خدم ناديه ومنتخب بلاده وهذا لاشك فيه ولا ريب .ولان زمان سامي وزملأئه فالواجب أن نبث فيهم الروح الطيبه خصوصآ وأن منتخبنا مقبل على مشاركات ليست بالقليله .فأرجومنكم جميعآ الكف عن تحطيم اللاعبين خلال هذه الفتره على الآقل .
خواطر>>>>
مبروك الف مبروك كأس ولي العهد لجميع محبي هذا الكيان العملاق الذي يخطو بخطى ثابته الي الامام بقيادة قبطانه الفذ /الامير بندر بن محمد وأعضاء شرفه المميزين وجماهيره الغفيره .
والســـــــــــلام

[عين الناقد]

بالنسبه لإنجازات ماجد
فقد ذكرها لنا الأخ (أكشن) وربما تزيد بعض الشيء
نعود إلى ردك,,وسارد عليه على الرغم من تهافته وركاكته

------------------
فلقد حاولت أن أرد الحجه بالحجه والمنطق بالمنطق
ولكن يبدو ياسيدي الكريم من خلال ردك أنك لاتقرأ جيداًًًُ
,,
ولكي أبسط لك وجهة نظري
,,
أقول لك أن اللاعب المحترف,,أو لنقل اللاعب المفيد بشكل أدق
هو من يفيد فريقه الذي يلعب له
وأنا لم أنكر أن سامي أفاد فريق الهلال
ولكن مشكلة سامي أنه لاعب (محلي)
(لاعب محلي)
سأكررها لك لكي تحفظها جيداً
لاعب محلي)
لاعب محلي)
لاعب محلي)
لاعب محلي)
لاعب محلي)
لاعب محلي)
,,
هذه نقطه,,فارجوا منك إثبات عكسها

فهذا اللاعب لم يفيد منتخب بلاده بشي(قياسا)
ولاحظ قياسا,,
بالمده التي قضاها في المنتخب
وقياسا..بالهاله الإعلاميه التي أعطيت له
سامي لاعب جيد ولكن في ناديه المحلي فقط
-------
بالنسبه لمن أسماني بالحاقد
فأقول له ياسيدي الكريم(كل إناء بما فيه ينضح)
ولكن عد إلى سطوري وتمعنها جيدا وستجد أنني لم أتهم(سامي الخيانه)
فالخيانه على الرغم من فظاعتها إلا أنني لو اتهمت سامي بها فأنا أكون قدأقريت أنه لاعب جيد في المنتخب
وهذا غير صحيح

----------
بالنسبه لموضوع المنتخبات وضعفها أقول لك ياسيد(مالها إلا هلالها)
,,
أنك من غير المنطق أن تقارن مستوى المنتخبات المقابله لك في الماضي بمنتخبك الآن
بل قارنها بمنتخبك سابقا وستجد أنها تفوقت عليه
وبينما سامي يقابل مع منتخبنا الآن منتخبات أقل منا في المستوى كثيراً,,وعلى الرغم من ذلك
لم يسجل
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
------------------
ملحوظه*
أنا لم أتطرق إلى نادي الهلال فلاتدخلونا في حوار آخر
فنادي الهلال رقمياً هو أفضل نادي ولانختلف على ذلك




[هذه الرسالة عدلت بواسطة عين الناقد (عدلت في 14-05-2000).]

[المملوح]

نشكر الاخ فيصل على جهده العظيم ...
الاخ / الحناكي ... مرحبا بك ..
ولكن يا للاسف ,, لم اتوقع من كاتب معروف ان يثير موضوع كهذا له بداية وليس له نهاية !!
ايضااين انت الان ياكاتبنا القدير من متابعة هذا الموضوع !
لقد استبشرنا خيرا بعد احداث هذا المنتدى لنتخلص من التعصب والمواضيع المثيرة للجدل بشكل غير مقبول ..
هل اردت الظهور عل صفحات الانترنت ؟ لا اظن ذلك..
لانك الكبر من ذلك بكثير ..
* كان ماجد لاعب كبير وانتهى ..ولم يكرم حتى الان ..
لماذا لا يكتب عشاق ماجد عن انجازاته ارقام وحقائق ؟؟
لماذا لا يكتبون عن اهدافه في قطر وماليزيا ونيبال ..الخ ..!!
لماذا لا يكرموه !!
* اخوي مالها الا هلالها :
ماقصرت كفيت ووفيت وما خليت ..
حقائق وارقام واقعية ..
صدقني يا عزيزي سيظل المركب الهلالي يسير من جزيرة لاخرى ومن بطولة لبطولة ليغرق من حوله في الوحل والذي اقصد به هنا مخافتهم للواقع ..
* الاخ عين الناقد :
ارجو ان لا تكون على طريقة " خالف تذكر " ويجب ان تذكر لو نصف انجازات ماجد ..كي نجاريك في هذا الموضوع ..
* الاخ الحناكي :
نامل ان نقراء تعقيبا سريعا ومتابعة منك ..
وسلامتكم....




------------------
ليتك معي دايم

[عين الناقد]

هل لك أن توضح لي أين التعصب فيما كتبت؟!
فأنا من يُخطأ بحقه بإسم التعصب وراجع الردود أعلاه
...
فأنا عندما قلت أن سامي لاعب محلي,,وضعت إثباتاتي
,,فأتوني ببرهانكم إن كنتم صادقين

بالنسبة لإنجازات ماجد
فقد ذكر بعضها الأخ أكشن
,,
وسأذكرها تفصيلا لكم في وقت قريب
,,
أما تهكمك على الفرق التي قابلها منتخبنا وسجل ماجد عبدالله في مايوازي(تسعة وتسعين بالمائه) منها
فتلك الفرق هي التي حبست أنفاسك آنذاك
ولا أدري لم اخترتم نيبال وقطر(على الرغم من قوتها أيضاً),,وغيرها
بينما نحن قابلنا(الصين ونيوزيلندا والكويت وكوريا واسكتلندا وإنجلترا والقائمه تطول)
التعصب ياساده هو النظر للأمور من جهه واحده
,,
ولم أر منكم حتى الآن سوى جمل إنشائيه وتعبيريه في وصف سامي
------------
محور حديثنا مره أخرى وبصيغه دقيقه
هل سامي لاعب (دولي)
,,
فأنا ومن البدايه لم أعترض على تألقه مع الهلال
ولكن أين ذلك التألق مع منتخب بلاده
فهاهو عبيد عندما أعطي الفرصه اصبح(هداف بطولة العرب)

وهاهو مرزوق العتيبي(ثالث هدافي العالم)
وقبلهم ماجد أحمد عبدالله(هداف المنتخب على مدى أربعة عشر عاما)

اين سامي من ذلك؟؟
أعطوني ارقام تقول أن سامي ابدع في المنتخب كماهو الحال في الهلال
ولن تجدوا
لأن سامي تضاءل أمام(النخبه) الذين يجاورونه في المنتخب
(عبيد,,وفؤاد,,والمهلل,,)
وقريباً سيتضاءل امام حمزه
,,
نراكم على خير

[المستوي]

الاخوه الاعزاء تحيه طيبه وبعد
من خلال اطلاعي على ماكتب في الموضوع لاحظت ان الاخ عين الناقد(المتحيز بعض الشي) يحاول التقليل من قيمة اللاعب سامي الجابر اللاعب الوحيد الذي يكون رده صارم في الملعب ليسكت الاقلام التى لا تمل من محاولت النيل منه في اي مناسبه واي حين.
وبالنسبه لكلامك انه لاعب نادي قلي بربك ماذا عمل ماجد للمنتخب فكل ما نرى الا إنجازات شخصيه فأنا لا أذكر انجاز للمنتخب كان لماجد دور رئيسي فيه وانما يكون دوره امتداد لما بدءه زملائه فلا تقول اسياء 84 فشايع النفيسه كان صاحب الهدف الاول والنتيجه كانت 2\0
ولا تقول اسياء 88 فلو لا هدف التعادل ليوسف جازع في مرمى البحرين لما تأهل المنتخب للدورالنصف نهائي
ولا تقول لي كاس الخليج فأن المنتخب لم يحققها الا بعد رحيل ماجد
ولا تقول كاس العالم فأنت رأيت كيف كنى نخسر التغير ولماذا من اجل مجاملة ماجد ,مع ان اول فوز للمنتخب كان بتوقيع سامي وفؤاد وغياب ماجد
وووو فماذا تريد ان تقارن وعلى اي اساس واي أنجازات تقصد.
وقد قلت ان نضع اللاعبين في نفس الظروف ونقارن فقلي بالله عليك هل الظروف والاجواء والمجاملت التي كانت مهيئة لماجد هيئت لسامي ولو 1% ومع ذلك لم يكن له ذلك التأثير سواء في ناديه او المنتخب مثل سامي والانجازات في الاعلى تتحدث عن نفسها.
وايضا نجد ان سامي يجيد صناعة الاهداف كما يجد تسجيلها وهذه صفه قل مانجدهافي اي لاعب
ولااصدق من الانجازات الذي ذكرها الاخ العزيز مالها الا هلالها دليل على الفرق بين اللاعبين فلغة الانجازات دائما هي الفيصل في المقارنه لان الافضليه تكون بالفاعليه وتحقيق الغايه المرجيه وهي في كرة القدم البطولات.
وفي الختام احب ان اشد على يد الاخ مالها الاهلالها لانه تناول في مقارنته انجازات اللاعب المبدع سامي الجابر من دون ان يحاول التقليل من الغير على العكس من البعض الذي يلجى للتجريح من اجل الا ثاره ولااصدق من هذا الموضوع شاهد على ما اقصد.
ومــالهـــا الا هــلالهـــــا

وصوره مع التحيه لـ هارون احمد كاكا

والســـــــــــــلام

[عين الناقد]

سيدي الكريم
,,
ليس ذنب ماجد إخفاق دفاعك في الحفاظ على((سجل ماجد خلال مشواره مع المنتخب 158 هدفا امام المنتخبات التي لعب امامها سواء رسميا أو وديا
وسجل 64 هدفا مع المنتخب أمام فرق عالمية أو محلية )).على حسب ماذكر الأخ أكشن,,
وذلك في مقابل(27 هدفا فقط)
,,
وليكن في معلومك,,ان هذا المعدل التهديفي يدل على أن ماجد كان يقوم بواجبه الهجومي على أكمل وجه
وكونه أخفق في مباراه أو أكثر
فهذا طبيعي
سيدي لازلتم تراوغون,,
فنحن هنا نتحدث عن مقارنه فرديه
وفي هذا العصر نحن نقول(هل اللاعب قام بواجبه كرأس حربه أم لا)
ولادخل بإخفاق المنتخب في الحفاظ على بعض الإنتصارات لماجد
وإلا(فلنقل ان سامي اضاع بطولة القارات بإضاعته ضربة الجزاء الشهيره)..وهذا الأصح
,,
أما لو كنت متحيزا,,على حد زعمك
فقللي بالله عليك هل يوجد متعصب يقر أن الهلال هو افضل نادي حتى الآن
أنا أقر لك بذلك,,فأين التعصب؟!
ولكن,,فلنتحدث بعقلانيه
سامي لاعب محلي..واثبت لي(رقميا)و(واقعيا)
عكس ذلك
,,
في الإنتظار


[هذه الرسالة عدلت بواسطة عين الناقد (عدلت في 14-05-2000).]

[مالها الا هلالها]

بسم الله
اخواني الاعزاء
يااخي عين الناقد
الا ترى انك لم تذكر انجازات نجمك بل كل ماتكتبه كلام انشائي وسؤال رد عليك كل من كتبوا جوابه فانت تناقض نفسك وتتهرب فهل من المعقول ان يصدق احد ان الفرق التي نقابلها قل مستواهاولكنك تقول ان منخبنا الان ارتفع مستواه فانت تدلل على اننا بعد ان الغينا طريقة المهاجم الواحد فان مستوانا قد ارتفع ونحن نحمد الله اننا الغينا هذه الطريقة والا لاستمرينا كما نحن
ثم تقول ان دفاع منتخبنا كان ضعيف
فاافق ياعين الناقد وافتح عينك الاخرى فلولا دفاعك لما كنت حصلت على اي انجازات ولماذا تبحث عن الاعذار لنجمك فهذا هرا لايردعليه
وثم تقول اذن يمكننا ان نقول ان سامي بضياع ركلة الجزاء اضاع بطولة القارات
وهذا فراق مابيني وبينك لان البطولة التي اضاع سامي فيها ضربة الجزاء كانت الكاس
الاافرو اسيوية علما بانه لم يشترك في مباراة الذهاب
فانت اثبت بذلك انك لاتعلم عن التاريخ اي شيء ولذلك لم تذكر انجازات نجمك لذلك اقول لك هذا فراق مابيني وبينك في هذا الموضوع لاني لن اناقش من لايعرف التاريخ
عموما هذا الفراق سيريحك من تجديد الاشتراك لمدة مئة سنه
الاخوه الاعزاء اهل البطولات ابناء الهلال هذه دعوه مني بايقاف الرد على عين الناقد لاننا نرد بالتاريخ ولاغير
هذا مالزم ولكم تحياتي
مالها الا هلالها

------------------
اصبح تلاقينا تلاقي للشفايف
لاجتمعنا خيم على الدنيا السكوت

[المملوح]

الاخ عين الناقد :
هل انت الاخ الحناكي ؟!!
نحن نريد تعقيبه هو باسمه الحقيقي !..
لان ظهورك قد تزامن مع ظهوره !..
* ارجع الى اهداف نهائيات كاس اسيا 96 لتعرف من هو سامي " اللاعب الشامل " !
صورة مع التحية للاخ فيصل !!!!

وسلامتكم ..

------------------
ليتك معي دايم

[ACTION]

الإنجازات

مع المنتخب الوطني السعودي :

1984: التأهل لأوليمبياد لوس أنجلوس

1984: كأس الأمم الآسيوية الثامنة

1988: كأس الأمم الآسيوية التاسعة

1994: التأهل لنهائيات كأس العالم في الولايات المتحدة

مع نادي النصر:

1980: بطولة الدوري الممتاز
1981: بطولة الدوري الممتاز
1981: كأس الملك
1986: كأس الملك
1987: كأس الملك
1989: بطولة الدوري الممتاز
1990: كأس الملك
1995: كأس دوري خادم الحرمين الشريفين
1996: بطولة أندية دول مجلس التعاون الخليجية
1997: بطولة أندية دول مجلس التعاون الخليجية
1998: كأس الأندية الآسيوية أبطال الكؤوس


إنجازات شخصية:

هداف الدوري السعودي الممتاز 6 مرات (رقم قياسي).
موسم 1398-1399 (1979) برصيد 13 هـدفـاً.
موسم 1399-1400 (1980) برصيد 17 هـدفـاً.
موسم 1400-1401 (1981) برصيد 21 هـدفـاً.
موسم 1402-1403 (1983) برصيد 14 هـدفـاً.
موسم 1405-1406 (1986) برصيد 15 هـدفـاً.
موسم 1408-1409 (1989) برصيد 18 هـدفـاً.
لاعب القرن على مستوى الكرة السعودية، باختيار وكالة الأنباء الفرنسية.
الثالث في اختيار لاعب القرن الآسيوي، باختيار الإتحاد الآسيوي.
عميد لاعبي العالم في الفترة 1995-1998.
أحد أربعة رياضيين اختارتهم اللجنة الأوليمبية الدولية كرياضيي القرن على المستوى المحلي.
أفضل لاعب آسيوي أعوام 1984و1985و1986.
لاعب الشهر الآسيوي، لشهري يونيو 1995 (الأولى في تاريخ القارة) و يناير 1997.
هداف العرب والحائز على الحذاء الذهبي عامي 1981 و1989.
هداف التصفيات الآسيوية لأوليمبياد لوس أنجلوس 1984، برصيد 13 هدفا، منها 7 أهداف في التصفيات الأولية و6 أهداف في النهائية.
هداف دورة الخليج السادسة عام 1982 برصيد 3 أهداف.
هداف بطولة أندية مجلس التعاون مرتين، عام 1991 برصيد 5 أهداف وعام 1996 بنفس الرصيد.

<LI><font size="4">الثالث في اختيار لاعب القرن الآسيوي، <A HREF="http://www.asian-football.com/scripts/runisa.dll?m2.65870:gp:377716:39913+mrel/Display+03160+E" TARGET="_BLANK">باختيار الإتحاد الآسيوي.</A></LI>

<LI><font size="4"><a HREF="http://www.fifa.com/fifa/tourn/centenary.696.html" target="_blank">عميد لاعبي العالم</A> في الفترة 1995-1998.</LI>

LI><font size="4">أحد أربعة رياضيين اختارتهم <A HREF="http://www.spa.gov.sa/html/archive.asp?srcfile=166058&NDay=06/04/2000&wcatg=73434" TARGET="_BLANK">اللجنة الأوليمبية الدولية </A>كرياضيي القرن على المستوى المحلي.</LI>
<LI><font size="4">أفضل لاعب آسيوي أعوام 1984و1985و1986.</LI>
<LI><font size="4">لاعب الشهر الآسيوي، لشهري <a href="http://www.sanyo.co.jp/trading/afc/player-month/history.htm" target="_blank">يونيو 1995</a> (الأولى في تاريخ القارة) و يناير 1997.</LI>
<LI><font size="4">هداف العرب والحائز على الحذاء الذهبي عامي 1981 و1989.</LI>
<LI><font size="4">هداف التصفيات الآسيوية لأوليمبياد لوس أنجلوس 1984، برصيد 13 هدفا، منها 7 أهداف في التصفيات الأولية و6 أهداف في النهائية.</LI>
<LI><font size="4">هداف دورة الخليج السادسة عام 1982 برصيد 3 أهداف.</LI>
<LI><font size="4">هداف بطولة أندية مجلس التعاون مرتين، عام 1991 برصيد 5 أهداف وعام 1996 بنفس الرصيد.</LI>


------------------
دام عـــزك يانــــصر



[هذه الرسالة عدلت بواسطة ACTION (عدلت في 15-05-2000).]

[عين الناقد]

أضحكتني بقولك(فراق بيني وبينك)
فلخطأ مطبعي انتهزت الفرصه لتفر من أمام ما قدمته لك من إثباتات
فواجه الموقف بشجاعة ودعنا نقر أن سامي لاعب محلي فقط
.
بالنسبة للخطأ الطباعي(فهي البطوله الأفرو آسيويه)
وعلى العموم هي بطولة قارات ايضاً,,ونعتذر عن خطأنا في ذلك(ما رأيك بشجاعتي )

أما بالنسبة للإنجازات,,فهاهو الأخ أكشن يعيدها لكم,,مره أخرى,,ولا أود تكرارها
(وبمنطقكم وتعريفكم للإنجازات)
!!
لكي لاتقول أنني أناقض نفسي
,,
سيدي الكريم
,,
والآن:
معظم أهداف المنتخب في عهد سامي
سجلها لاعبو وسط ولاعبو دفاع
بينما (سامي) لم يسجل شيئا(27 هدف) في عشر سنوات
وهو لعمري معدل تهديفي ضئيل جدا
(ثلاثة أهداف لكل سنه)
على الرغم من أن مشاركات المنتخب في السنوات الأخيره أكثر بكثير من السابق
ناهيك على أن لاعبكم قد اقترب من المائة مباراة دولية
وأما قولك(أن المنتخب في هذا العهد ألغى نظرية اللاعب النجم,,أو اللاعب الواحد)
فنحمد الله أنك كتبتها اخيراً
فهذه لها مدلولين
أن ماجد كان هو النجم الأوحد في عهده,,وهذا ما اردنا قوله(فشكراً لك),,وبها قطعنا نصف المشوار

وأن ماذكرته(حق يراد به باطل)
,,
لازال السؤال مطروحاً
إذا كان سامي هو لاعب خارق للعاده ونجم يجلب البطولات(على الرغم من أنكم تقولون أن عصر النجم الأوحد إنتهى)
فاين هو من المنتخب
وقريبا يا سيدي الكريم
ستراه وهو يقبع على دكة الإحتياط
كبديل لحمزه أو عبيد,,بعد أن يثبت صحة النظريات التي طرحناها
فقط دعوه يلعب عدة مباريات كاساسي
,,
وسنرى..
----------
الساده الكرام
لو كنت أنا متعصبا لما عشقت الثنيان,,
فهذا اللاعب مفيد جدا لبلاده,,قياساً بالفترات التي قضاها في المنتخب

وهذ معلومه جديده أضيفها لكم

==============
محور الحوار لمن لايفقه معنى الحوار
(((هل سامي الجابر لاعب دولي؟؟؟؟وأفاد منتخب بلاده؟؟؟,,زأدى ماهو مطلوب منه كرأس حربه دولي؟؟؟)
لايهمني سامي في الهلال ومايفعله للهلال

ولايزال السؤال بدون إجابه من قبلكم
,,
أما أنا فأقول
(لا)
وللمعلوميه
أنا لم أكتب ردي عليك لتستمر معي في الحوار و خلافه
فقط أحببت أن ألفت نظرك إلى بديهيات
رياضيه
كالنظريات الرياضيه
وكالنظريات الكونيه..

فالأرض كرويه,,تلك نظريه,, وماجد سيد الكره(في بلادنا),,وتلك نظريه أخرى

هاتان نظريتان حتى يثبت لنا فشل إحداهما


[هذه الرسالة عدلت بواسطة عين الناقد (عدلت في 15-05-2000).]

[هذه الرسالة عدلت بواسطة عين الناقد (عدلت في 15-05-2000).]