هل التامين الالزامي عملية احتيال على المواطنين وبايد حكومية ام ماذا

[المسمار]

سوف تقوم ادارات المرور في جميع انحاء المملكة بتطبيق نظام التامين الالزامي على جميع المواطنين

وارى ان الموضوع يجب ان يطرح للنقاش

لناخذ الموضوع بزاوية منطقية

هل فعلا التامين الالزامي على رخص القيادة من نظرة اسلامية شرعي

هل التامين من نظرة اجتماعية سوف يحقق ايجابيات

هل التامين الالزامي في صالح المواطن ام في صالح شركات التامين

من هو المستفيد الاول والاخير من التامين

وهناك العديد من الاسئلة

ارجو المشاركة وبكل قوة وبكل صراحة لنخرج بقناعة ان هذا الموضوع ليس به !!!!!!

[الحسام]

اخي المسمار
التأمين من الناحية الشرعية حرمه الغالبية العظمى من علماء المسلمين واجازه قلة منهم ولا اتصور ابدا انه يخدم المواطن فعلا لاسباب عدة

1- نوعية الناس حيث تغلب عليهم العصبية وسرعة النرفزة والذي بدوره يؤدي الى كثرة الحوادث والدهس طالما سائق السيارة يعرف ان خلفه من يدفع ثمن عنجهيته وعصبيته

2- سوف يتورط الناس في عملية التأمين لان باعتقادهم ان شركات التأمين ستدفع ثمن اخطاءهم مباشرة بدون سؤال او تحقيق وهذا مخالف للواقع حيث ان الشركات لن تدفع قرشا واحد بسهولة بل سوف تعقد الامور اكثر وستنشأ مشاكل نحن في غنى عنها حيث سنشاهد المضاربات بين الافراد واعضاء الشركات لان كل منهم يريد ان يضمن حقه

3- اعرف احد اصدقائي الذي أمن على سيارته وعندما حصل له حادث اخذت معاملته في شركة التأمين اكثر من ثلاث اشهر بين اخذ ورد وفي الاخر اضطر لاصلاح سيارته بنفسه وهذا دليل على مماطلة شركات التأمين وعدم رغبتها في انغاق هللة واحدة

4- طيش الشباب وعدم فهمهم لمعنى التأمين وكيف ستتعامل معه شركات التأمين سيؤدي الى مزيد من الكوارث المرورية

لا اعتقد ان هذا الموضوع درس بعناية فائقة من قبل المسؤولين او انه لم يأخذ حقه من النقاش بل كانت النظرة والمكاسب المادية هي الفيصل في الموضوع

[amaasee]

عزيزى المسمار السلام عليكم
موضوع جميل اخى الكريم واسمحلى ان ابدى فيه التامين سمعت انه من الناحية الشرعية حرام اما على ارض الواقع فو له فوائد كبيره وكثيره فمثل انا اعمل فى مجال النقل البحري ويجب ان يتم التأمين على البواخر وعلى البضائع المحمله على ظهرها طبعا المستفيد الاول شركات التامين ولاكن لننظر لو حصل لاقدر الله حادث غرق للباخره سوف يتحمل مالكها جميع الخسائر التى تنتج عن الغرق وهى كتالى
ثمن الباخره وهى مبالغ كبيره جدا تصل الى 30 و50 مليون دولار
ثمن البضاعة وهى ايضاء تصل الى مبالغ كبيره حسب الشحنه
ثمن الغرمات التى تقع على صاحب الباخره بسبب التاخير عن الموعد
ثمن الانقاد
واشياء كثيره ولو قمنا بحسابها لتجد ان صاحب الباخره او اى شركة لاتستطيع ان تقوم بتغطيت هذه التكاليف لوحده
فمشروع التأمين مشروع ممتاز وان من الموافقين على تطبيقه وبشده
تحياتى اخى وهذه وجهة نظري ومازال الحوار مفتوح

[المسمار]

شكرا اخي الحسام على مشاركتك واوافقك الراي في كل مارميت اليه

ولي ايضا اضافة وهي

هل يعلم الجميع بان كل واحد منا سوف يساهم بدفع ديته مسبقا وبنفسه ولقاتله نيابة عنه وتحت رضا السلطات طبعا اذا دفعت لشركة التامين المبلغ المستحق عليك فانت تدفع جزء من قيمة ديتك لو لاسمح الله صار عليك حادث مروري

اعتقد ان الشعار الذي من المفروض ان ترفعه الحمله هو ادفع نصيبك من ديتك لقاتلك


الاخ اماسي المشروع ممتاز حتى لو خالف الشريعه الاسلامية ((مالكم كيف تحكمون ))

اقول لك لماذا لم يطرح المشروع من قبل ان يصبح احد المسئولين شريك في احد شركات التامين المعروفه والتي تم انتشار اخبار عن قرب اقفالها نظرا لقلة الاقبال عليها

ثم لماذا التامين اذكر لي عدد الحوادث مقارنه بعدد السائقين والسيارات بالمملكة

ام ان ادارة المرور عجزت عن تنوير المجتمع ونشر الوعي المروري بينه فقامت بحل المسالة بكل بساطة بالزام السائقين بدفع قيمة الحوادث مقدما لكي تنهي المشاكل وخلاص يصير الموضوع معاك بطاقة تامين ادعس وماعليك شركة التامين رايح تغطي
اصدم وامشي وماعليك شركة التامين تغطي

ياعالم المشروع دعوة للاستهتار بارواح وممتلكات الناس ورايح يكون الظلم فيه على المتضرر الطرف المصاب اكثر من الطرف المخطئ لانه طبعا دفع جزء من المبلغ لشركة التامين اللي رايح تدفع وبنفس راضية لانها رايح تدفع من جيوب الاشخاص الملتزمين والغير متهورين والمحافظين والنظاميين

وبعدين على فكرة استغلال ادارة المرور لحديث الرسول صلى الله عليه وسلم (اعقلها وتوكل )) تم تفسيره على هواهم يعني اعقلها وتوكل ادفع 350 ريال وادعس وماعليك وين اعقلها هنا ياهو حتى الدين قاموا يكيفوه على هواهم وين حنا ومن المسئول عن هذه الدعايات

ولنا وقفه اخرى حول هذا الموضوع
امل من الجميع المشاركة سواء بمعارضتهم لا ارئنا او مساندتهم فقد نكون على خطأ او اننا لانبصر مايبصرون

[Nightmare]

السلام عليكم ورحمة من الله وبركاته

شكرا أخي المسمار لطرحك هذا الموضوع للنقاش لأن الشخص منا أصبح مرغوما على التأمين رضى أم أبى
فاذا جئنا من منظور الدين الاسلامي فقد سألت أحد العلامه وأفادني أنه حرام ولكن اذا أجبرك عليه من هو أقوى منك ولا مفر منه فوكل أمرك الى الله

أما اذا نوقش من جانب استفادة الشخص فانه مستفيد في تأمينه على أمواله وبالذات على حسب ما سرده مسبقا أخي أماسي وذلك أن نصيبه ونصيب شركائه مؤمن عليه ولن يعش في ديون اذا ما أصاب أمواله مكروه

واضافة الى ذلك بعد حادثة سبتمبر فكل شركات التأمين فرضة ضريبة تأمين على
كل راكب وذلك بسب ما واجهته من مشاكل شركة الطيران الأمريكي بسداد قيم أرواح المسافرين .... ولحماية أرباح هذه الشركات وحصصهم فقد فرضوها على المسافر بنفسه فهذا النوع كأنه تأمين على الحياه وهو محرم ولكن الشخص ملزم عليه فلا خيار لديه

وأما اذا جئنا من جانب الشركات فبالفعل الشركات تبحث وراء الربحيه ولكن لا بد من خسارتها في هذا المجال وبالذات في جانب حوادث السيارات فحاولت أن تقلل من هذا الجانب

وأما بالنسبه للأشخاص الذين يتسببون في الحوادث وتكون قيادتهم اللامبالاه فهذا يعتبر من طيش الشباب وعقله غير كامل فالقياده فن وذوق وادب وأخلاق وليست حرب وطيش وسفح أرواح الناس فمن يجد من أولئك أنه غير قادر على تحمل أعباء الطريق وآدابه فلا يفرض نفسه على معشر الرجال ....وآسف أخي على ذلك ولكن ما أقصده أن المسلم يجب أن يخاف على روح أخيه المسلم ولا يرمي بنفسه الى التهلكه

آسف اخواني على الاطاله

تحياتي القلبيه

الكابوس

[ليالي الشوق]

كل المشاريع .. و إن كان هدفها الأساسي حماية المستهلك إلا انها تنطوي على ....!!.

اسعد الله صباحكم ... إخوتي

شكرا المسمار على موضوعك ..

موضوع التأمين الإلزامي .. هو بحق من المواضيع الهاامه التي تستوجب نقاشا مستفيضا ، والتي أثق بأنها ستوقع الكثير في مصيدة إختلاف وجهات النظر كون الموضوع شائك

أولا .. من ناحيه شرعيه .. لن أناقش لان ( لا علم لي )



ثانيا .. من ناحيه نظريه . .. فالتأمين بشكل عام يعتبير حمايه للمؤمن ..

و التـأمين قد يتخذ اشكال مختلفه فهناك التأمين على السيارات و الـتامين على الممتلكات الخاصه كالمنازل و المنشآت و التـأمين على الحياة .. و .. و

و بشكل خاص سأنتقي موضوع التأمين ضد حوادث السيارات لكونه هو لب هذا الطرح .. فأعتقد بأن كونه إلزامي قد أصبح ضروره .. بالذات لدى الشقيقة المملكة العربية السعوديه .. نظرا لكثرة الحوادث ( المميته ) التي لا يخفى على أحد حجمها نظرا للسرعه و تهور البعض في السياقه .
التأمين الإلزامي هو عباره عن عقد بين طرفين .. شركة التأمين و المؤمن له و هو عادة ما يكون لحماية الطرف الثالث و ليس لحماية المؤمن نفسه ، و الطرف الثالث .. هو الشخص الذي يتضرر من الحادث و يستحق تعويض برغم كونه خارج عن عقد التأمين ..
ولأكون أكثر وضوحا .. فلو تعاقدت انا مع شركة تأمين و قامت بالتأمين على سيارتي ، فعادة العقد يكون شريعة المتعاقدين وحدهما و آثاره تنسحب عليهما وحدهما ولا تتجاوزهما بحيث تمس الغير ، لكن في عقد التأمين على السيارات بالذات .. ورغم كونه بين طرفين إلا أن الهدف منه في الخاتمه هو حماية ( الطرف الثالث ) الذي يتعرض للضرر ، رغم كونه ليس طرفا في العقد ..
في هذه الحاله .. يكون من الأجدى العمل به ( في الواقع أنا شخصيا تفاجأت عندما علمت للمرة الأولى بعدم تطبيق هذا القانون في المملكه .. ) رغم حاجتكم الشديده له .
الفكره في التأمين .. أنك بما أنك تقود السايره فأنت عرضة للحوادث و كثير ما تكون الكلفة عاليه ، فصندوق التأمين ( لو إبتعدنا عن اهداف الشركات الرئيسيه وهي الربح بأي وسيله ) يكون بمثابة صندوق مشترك من كل الأعضاء الذين يقومون بالتأمين ، فمقابل مبلغ بسيط يدفعه كل عضو مرة واحدة في السنه .. يتكون صندوق مالي جاهز لتغطية أي مطالبه ،علما بأن هذا المبلغ إما أن يتم المضاربه به في بورصات عالميه أو إستثماره بأي شكل بقصد الربح ،، و اضعف الإيمان يتم إيداع جزء منه كوديعه ثابته ، تدر أرباح خاصة و إن المؤمن لهم لو إفترضنا بأن عددهم ( مليون ) شخص ، و نقيس المبلغ الذي سوف تقوم الشركه بإستحصاله من هذا المليون على سبيل ( قسط ) التأمين على تكلفة تغطية الأضرار التي لحقت بالسيارات او بالأشخاص لربع هذا المليون سنويا .. فالشركة سوف تكون رابحة بالتأكيد و المؤمن له لم يخسر كثير .. في ذات الوقت ..
أعتقد بأنكم بحاجة فعليه الى مثل هذا القانون .. نظرا لكثرة الحوادث و فداحتها .

من ناحيه عمليه .. شركات التأمين بالفعل تعد من أشد الشركات و أكثرها براعة في الإحتيال و المماطله والتلاعب بزبائنها في حال مطالبتها بتغطية نفقات حادث سواء بتصليح السيارات او بدفع تعويض يتناسب مع نسبة العجز التي نتجت عن الحادث ، و هم بحاجة الى طولة بال وإصرار و حسن متابعه لتأكيد بأن ( ما ضاع حق وراءه مطالب )

وللعلم ... فإن التأمين قد بدأ يُدس لنا دون أن نشعر في جميع معاملاتنا ، فأنت حينما تقوم بالإقتراض من بنك ما .. يكون من ضمن عقد القرض إتفاقية تأمين على حياتك .. بين البنك و بين شركة التأمين و يتم إقتطاع قسط التأمين على حياتك من قيمة القرض الذي إستلمته ، بحيث لو لا قدر الله و أصبت بحادث يعجزك عن سداد بقية قيمة القرض ، فإن شركة التأمين تتولى تغطية القرض بأكمله عنك .. و هناك حالات أخرى ايضا .. لا تحضرني اللحظه .
أعذروني على ألإسهاب والإطاله .. و أتمنى أن أكون قد تقدمت بما فيه فائدة

تحياتي ،،


ليالي الشوق

[المسمار]

مشكور اخي Nightmare
على مشاركتك وارجو من الاخوات والاخوان عدم الاعتذار عن الاطالة لاننا بحاجةالى فهم الامور الجديدة علينا

شكرا اختي العزيزة ليالي الشوق لطرحك الممتاز ولكن هناك عدة فتاوي بخصوص التامين من هيئة كبار العلماء ومن المجمع الفقهي حول حرمة التامين بالطبع التامين الاختياري فما بالك بالتامين الالزامي

عموما الموضوع اذا تم فرضه فهو بداية لفرض امور كثيرة جدا وقد تكون منافيه لديننا الاسلامي

[الماس]

المسمار


تحيه لك

أما التامين فعتبره خطوه جيده

أما عن الشرع فشرع مع فك المنازعات
وقد حلله كثير من المشايخ

التامين الشامل فيه اختلاف من العلماء...

أما لصالح المواطن فعتقد اكيد لصالحه

ولاكن نجد أن التعاونيه أذا ارتكبت حادث

وكانت الخساير كليه لا يجدد تأمينك بعد أنتهاء الفتره


يقولون خسرت الشركه

فهذا يحصل .......



لمــــــــاذا ونتم تدعون لتامين وتوزعون الشعارات

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[المسمار]

اخي العزيز الماس

لا اعتقد ان هناك احد من المشايخ المعروفين قد اصدر فتوى بتحليل التامين

هل تعرف لماذا لانه نوع من الاعتراض على القدر او التحسب للقدر ونحن كمسلمين نؤمن بالقدر خيره وشره

الامر الثاني انها دعوه متضمنه عدة خوافي واولها نزع مبدء التكافل الاجتماعي الاسلامي المعروف
الامرالثالث هل تعلم بان عتق الرقاب اصبح محصورا في هذه الامور تقريبا من دفع ديات وبهذا سوف يحرم الكثير من هذا الامر بل وقد يؤدي الى نسيان عتق الرقاب ونسيان جزء مهم من اجزاء الاسلام

سؤال لي اطرحه على الجميع

من المستفيد الاول من موضوع التامين

بالطبع قد يقول البعض الطرف المتضرر
ولكن هل يعلم الجميع ان نظام التامين هو فقط ضد الغير اي ان المتسبب في الضرر لن يستفيد من التامين في اصلاح سيارته او اذا صار عليه شي اطلاقا
فلو فرضنا انه ارتطم بجبل لاسمح الله وتلفت كامل سيارته فهل ستقوم الشركة بتعويضه بالطبع لا
لو فرضنا ان عموم من يقودن مركبات بالمملكة بلغ العدد الاجمالي لهم اثنين مليون نسمه ودفع كل شخص 365 ريال تامين لاصبح المبلغ السنوي الاجمالي قدره 730،000،000 سبعمائة وثلاثون مليون ريال
وقدرنا حجم الحوادث التي حصلت خلال العام بخسائر وقدرها بمائتين مليون وهي لن تصل مطلقا لهذا الحد
فمن الخاسر ومن الرابح
لاتتكلموا عن ريالات الاناس تنظر الى مئات الملايين
العمليه اكبر من هم مواطن اصيب في حادث اوتضررت مركبته

[ليالي الشوق]

المسمار
********


سأضيف ..
إن التعويض المتوجب .. للمتضرر من الحوادث المروريه .. يختلف بإختلاف نوع غطاء التأمين ..


و هما نوعان

1- تأمين شامل .. بحيث تتولى شركة التأمين تغطية تكاليف إصلاح سيارتك و سيارة الطرف الآخر .. المتورط معك في الحادث .. بغض النظر عن المتسبب في الحادث سواء كان المؤمن له او الغير ..
و في حالة كون المؤمن له غير متسبب في الحادث .. تقوم شركة التأمين التي تعاقدت معها بتصليح سيارتك و بالتالي تستحصل تكاليف التصليح من شركة التأمين الذي تعاقد معها الطرف المتسبب في الحادث .
فلا يكون المؤمن له ملزم بأن يخضع لقوانين شركة التأمين الأخرى .. كون المؤمن لديها هو من تشبب في الحادث ..
وفي حال كون المتعاقد معها هو المتسبب في الحادث فإنها تكون ملزمه بإصلاح سيارته و سيارة المتضرر الآخر و دفع ديه ( إن لزمت )
و تقوم بتغطية خسائرها .. هذه عن طريق زيادة قسط التأمين للمتعاقد معها في حال إنتهاء مدة العقد .. وهو عادة لمدة سنه او سنتين ..

2- تأمين للطرف الثالث .. و فيه تكون شركة التأمين التي تعاقدت معها ملزمة فقط بإصلاح سيارة الطرف المتضرر في حال ثبوت كونك متسبب في الحادث ، اما بالنسبه لسيارة المؤمن له فلا تكون الشركه ملزمه بتصليحها .. و يتكفل المؤمن له بتصليحها على نفقته


أرجو أن أكون قد أوصلت الفكره بالشكل الصحيح


تحياتي ،،


ليالي الشوق

[daijavoux7]

التامين حرام باجماع اكثير الكثير من اهل الدين والعلم

ولاكن ما يزعجني في الموضوع كله والله ليس التامين فانه امر لا محالة منه
ولاكن المزعجني هو توثيق هذا المشروع بحديث الرسول صلى الله عليه وسلم (( اعقلها وتوكل )).

وشكرا

[جلال الخالدي]

[c]
الاخ العزيز / المسمار ...


بالنسبه للتأمين فهو بنظره عامه قبل الخوض في المسأله الدينيه


هو أمر جيّد ...


اما بالنسبه للتشريع فللأسف ياأخي العزيز .. الموضوع الآن محوّل

لهيئة العلماء لإعطاء رأيهم وفتواهم بجوازه او تحريمه ..

ولكن الغريب في الامر :

أنه قد حوّل إليهم بعد ان صدر أمر تنفيذه !!


السؤال هنا :

هل في حال تحريمه .... سيعتبر القرار لاغياً ؟؟؟؟

ولن يكون التأمين إلزامياً .


وفي حال حرّم التأمين ولم يلغى ؟ هل المشاركه فيه ودفع التأمين يعتبر أمر محرم

أم أن الذنب يعود على صاحب القرار ؟ بإعتبارنا مجبورين !


أسئله كثيره


من يجيب ياترى ؟ !!


لك الشكر اخي المسمار ...


تحياتي
[/c]

[الصحفية]

الرد: هل التامين الالزامي عملية احتيال على المواطنين وبايد حكومية ام ماذا

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

احييكم على هذا الموضوع الرائع و الجرأه و اطلب منكم طلب و اتمنى ان تتجاوبوا معي
انا صحفيه اكتب في مجلة متخصصة بالتامين
فاود ان اكتب عن هذا الموضوع و ااخذ ارائكم المفيده فهل تسمحون لي بذلك؟؟

و شكرا يا اخوة على وعيكم التاميني الواسع و هذا الوعي يجب نشره بكل الطرق

و برافو عليكم من اول للي طرح الموضوع الى اخر رد

و اتمنى لكم مزيد من المواضيع الفعاله و المناقشه المفيده و الوصول الى حلول ايضا و عدم الوقوف عند حد ابداء الراي فقط