الرد: نصيحة جادة أقدمها للدكتور سفر بن عبد الرحمن الحوالي

السلام عليكم اخي ماهر و العفو

ولا مانع ان تناقش في صلب الموضوع

الرد: نصيحة جادة أقدمها للدكتور سفر بن عبد الرحمن الحوالي

السلام عليكم
لي مداخله بسيطه ,,,,,
مادام عبير يبي النقاش ما يخرج من صلب الموضوع سأسأله هذا السؤال وهو في صلب الموضوع ..
ما رأيك في كل من : سلمان وسفر ؟؟؟ هل عقيدتهم سلفيه ؟؟
إذا كانت الإجابه بنعم , فهل السلفي يهمل أحاديث السمع والطاعه وشق العصا ويقلل من شأن كبار العلماء ؟
ننتظر الرد .....

الرد: نصيحة جادة أقدمها للدكتور سفر بن عبد الرحمن الحوالي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته اخي نادر

في البدايه الموضوع هو نصيحة من احد الاشخاص للشيخ سفر حفظه الله وسدده وقد قمت بالاستدراك

على ماوقع في هذه النصيحه من زيف وخداع وتلبيس....واليك استدراكي كاملاً

اضيف في الأساس بواسطة عبيرالشوق

والله ما ادري وش اقول

هناك اسئله تدور حول هذه النصيحه التي يكاد العاقل ان ينفجر منها ضحكاً اذ يحس قارئها انها بانها لاتحمل سوى معاني الحسد والحزبية المقيته والتي تجعل صاحبها(يزيف الحقائق) و( يتعامى) عن ماليس في صالحه....


يقول الناصح-على حد زعمه-((( أقول :
الذي يهمني يا دكتور سفر في هذا المقطع قولك :
( فإذا جاء أحدهم - يعني من الخوارج - أو استسلم عن طريقي فله عليَّ الحق أن أدافع بقدر ما أستطيع، وأضمن له - إن شاء الله - التخفيف يعني في كثير من المشكلات على الأقل إن لم يكن يعني .. )

أولاً :
يا دكتور سفر لماذا يأتي عن طريقك - الإرهابيون - وطريق الدولة معروف ؟
لماذا يأتي عن طريقك وطُرق مراكز الشرطة - المنتشرة في كل مدينة من مدن مملكتنا الحبيبة الغالية - معروفة )))

فهنا نسئل هذا الناصح وما الذي يضرك اذا أتى عن طريق الشيخ سفر وسلم نفسه او اتى عن طريق ابيه او لوحده اليس النتيجه واحده(القضاء على الفتنه)!!؟ ام ان اصحاب الهوى يتربع(الحسد) على قلوبهم..لذلك لايريدون ان يكون شرف (القضاء على الفتنه) عن طريق المشائخ وانما يريدونها قائمه!!! ثم ان (الحسد) يأكل فيهم اكلا اذ في تسليمهم لانفسهم عن طريق الشيخ سفر(صفعةٌ) على وجوه (ادعياء طاعة ولي الامر)حيث انهم في الوقت الذي يهرطقون بالكلام دفاعاً عن بلاد الحرمين والخوف عليها لم(يرى) احد من الناس مصداق كلامهم...بينما يقوم الشيخ(سفر) بحركة(عمليه) لحفظ امن البلاد بعد الله وهو المحارب من قبل(ادعياء السلفيه) والمتهم من قبلهم (بكره الوطن) فاذا بمصداق محبته لدينه ووطنه تظهر بجلاء في هذه المحنه فاللهم احفظ الشيخ سفر من كيد الكائدين
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ثم تأمل ايها الباحث عن الحق في تزيف الحقائق في هذه النصيحه وماذا يراد من ورائها

فهنا يقول الناصح -بحد زعمه-
(((ثم لماذا تقحم نفسك وأنت إلى الآن مطعون فيك من قبل هيئة كبار العلماء وعلى رأسهم شيخ الإسلام الشيخ عبد العزيز بن باز - رحمه الله - وكذلك الشيخ محمد الصالح العثيمين - رحمه الله - وإخوانهم من أعضاء هيئة كبار العلماء كالفوزان والغديان وابن سبيل واللحيدان و ..

هل نسيت - يا دكتور - خطاب شيخ الإسلام عبد العزيز بن باز - رحمه الله - للأمير نايف بن عبد العزيز - وفقه الله - الذي نشر في الجرايد في حينه ؟

وأنك أنت وسلمان العودة تشكلون خطراً على المجتمع .... (حماية للمجتمع من أخطائهما ) !!

أنسيت هذا يا دكتور أو أنك تناسيته ! ؟

ومما جاء في خطاب شيخ الإسلام الشيخ عبد العزيز باز - رحمه الله - الموجه للأمير نايف .. قال ابن باز :

[ وأفيد سموكم أن مجلس هيئة كبار العلماء اطلع على كتاب سموكم المشار إليه ...... وبعد الدراسة والمناقشة رأى المجلس بالإجماع : مواجهة المذكورين بالأخطاء التي عرضت على المجلس - وغيرها من الأخطاء التي تقدمها الحكومة - بواسطة لجنة تشكلها الحكومة ويشترك فيها شخصان من أهل العلم يختارهما معالي وزير الشئون الإسلامية والأوقاف والدعوة والإرشاد ، فإن اعتذرا عن تلك التجاوزات والتزما بعدم العود إلى شيء منها وأمثالها فالحمد لله ويكفي ، وإن لم يمتثلا منعا من المحاضرات والندوات والخطب والدروس العامة والتسجيلات حماية للمجتمع من أخطائهما هداهما الله وألهمهما رشدهما وقد طلب المجلس إبلاغ سموكم رأيه هذا .. ))

فيا ايها الناصح الكريم (الصادق المجهول!!) ان الخطاب الذي ذكرته عن الشيخ ابن باز كان بتاريخ(3/4/1414هـ) ثم جاء من الشيخ ابن باز خطاب (تزكيه) للشيوخ(العوده والطريري والعمر والقرني والحوالي) بتاريخ(10/4/1414هــ)فاي الخطابين كان آخر ما كتبه الشيخ ابن باز وايهما الذي مات عليه القديم ام الجديد ولكن صدق الله اذ قال(اقتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض)...وقال تعالى(ولايجرمنكم شنئان قوم على ان لاتعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى).

وعندي روابط كثيره لهذين الخطابين هل تسمح يامشرفنا اضافتها ليطلع الجميع ارجو ذلك


ثم يقول الناصح-بحد زعمه-(((نحن - يا دكتور - ما عرفنا أنك تراجعت عن الضلالات التي ارتكبتها في حق الدولة المسلمة السلفية ( بلاد التوحيد ) وفي حق علماء السنة وفي حق الشباب الذي ضل بأسباب أقوالك المنحرفة)))

فاقول سبحان الله كل هذا يفعله الشيخ سفر ثم يأتي الشيخ ابن باز ويزكيه ومعه ابن عثيمين وكذلك االراجحي وابن جبرين ...فهل يُعقل ان يدافع ابن باز والعثيمين والراجحي وابن جبرين عن رجل ضال...الا ان يكونوا هم اكبر المدافعين عن الضلالات-حاشالله- او انها ضلالات بالنسبة لمن لم توافق هواه!!؟

ثم يمارس الناصح-بحد زعمه-عملية التلاعب بالعقول فيقول(((ثم نحن - يا دكتور سفر - لم ننس تكذيب سمو الأمير نايف وزير الداخلية - وفقه الله - للشروط المزعومة التي تفوهت بها بعد تسليم الفقعسي نفسه !!)))

فاقول سبحانك ربي ما ارحمك كيف كذب الامير نايف الشيخ سفر ومن اين اتيت بذلك..الا ان يكون قصدك تصريح الاميرنايف بقوله((وحول هل هناك مطالب للمجرمين قال سموه: ليس هناك مطالب وحتى وإن وجدت فإنها مرفوضة رفضاً تاماً جملة وتفصيلا واوضح سموه ان المجرمين الهاربين سنجدهم ان شاء الله)) فيا اخي الشيخ سفر حفظه الله يتكلم عن شروط(الفقعسي) والامير نايف يتكلم عن شروط(المطلوبين) حينما اشيع انهم لايمانعون (بهدنة )مع المملكة مقابل شروط كانت لهم لهذا كان رد الاميربعدم وجود شروط وان وجدت فهي مرفوضه تماماً ولوكان الناصح والناقل استمعا للقاء الامير لما وقعا في هذا اللبس ولاكن عملية التسرع في نقل الخبر دون تثبت هي من اوقعتهم في هذا.

ثم يقول الناصح-بحد زعمه-(((ثم الكذب معروف عنك يا دكتور - واعذرني على الصراحة - )))
فلا اقول سوىالله اكبر مااجرأك تدعي النصح ايها السلفي فمتى كان هذا اسلوب السلف مع بعضهم!!؟ما اقتل الهوى.

ثم يأتي الناصح-بحد زعمه- ليذكر مثالين على ما زعمه في مقولته السابقه فيقول(((عندما اصدر شيخ الإسلام الشيخ عبد العزيز بن باز - رحمه الله - بيانه المشهور فقد قلت بأنه يريد مشايخ المدينة بهذا البيان !!! وجاء تكذيب هذا القول من صاحب البيان - ابن باز - وقال بأن هذا البيان لا يقصد به شيوخ المدينة !! )))

فيا ايها الناصح-بحد زعمك- الشيخ سفر لم يقل ان الشيخ ابن باز قال له انه يقصد بذلك اهل المدينه وانما (توقع )الشيخ سفر ان الشيخ ابن بازيقصد اهل المدينه كما توقع غيره كثير لان نصيحة ابن باز فيها (تلميح )لحال شيوخ المدينه وان كان الشيخ ابن بازجعلها عامه...وعندما انتشر عند الناس ان الشيخ ابن باز يقصد (اهل المدينه) نفى ذلك للجميع ..ولم يُكذب سفراً وحده...فهلا كان الانصاف ياصاح.

ثم يأتي بمثال ثاني وهو مثال شيخهم (محمد المدخلي)مع الشيخ سفر فالشيخ سفر يقول ان محمد المدخلي اخبره باتصال معه ان رده على الشيخ سفر كان بضغط من المباحث ثم اتى الشيخ محمد المدخلي فنفى ذلك الاتصال...فهنا سؤال الايمكن ان يكون الاتصال صحيح وان نفي الشيخ(محمد المدخلي )هوالكذب بعينه..ام ان تحزبكم لشيوخكم وادعائكم العصمه لهم يجعلكم تصدقون شيوخكم وتكذبون ما سواهم!!؟ وهل بحثت عن الحق ايها الناصح عن من الكاذب فيهم!!؟

هدانا الله واياكم لما فيه الحق.

اضيف في الأساس بواسطة عبيرالشوق

[/SIZE]

فعليه صلب الموضوع يكون في النصيحه وماوقع عليها من استدراكات....فاذا كان هناك استدراكات على استدراكاتي فهو موضع نقاش لنا لامانع في نقاشه

[/SIZE]

الرد: نصيحة جادة أقدمها للدكتور سفر بن عبد الرحمن الحوالي

للرفع والاطلاع .......,............

الرد: نصيحة جادة أقدمها للدكتور سفر بن عبد الرحمن الحوالي

وأنا أورد نصيحة هنا وأقول الحجة بالحجة وليس بالتزوير وحذف المواضيع


يتساءل الزائر أو الأعضاء الآخرين

ويقول

لماذا تكرر الموضوع يا بحير أكثر من مرة


نعم أكرره حيث كتبت وبحثت وعندما أقدم الموضوع يتم حذفه

بحجج سخيفة

ويتقولن بما ليس هوا حقيقة

وليس لديهم إلى السب والشتم ؟


+=+=+=+=+=+=+=+=+=+

المريض النفسي الذي لا يوجد لديه إجابة ؟

بل يذهب إلى حذف الموضوع أو التسفيه

بالأنبياء والأئمة المعصومين عليهم لسلام

عندما لا يستطيع الإجابة

كما حدث من حذف المواضيع التي كتبتها

وكما حدث من التزوير في أحد المواضيع للإخوان

وكما حدث من الاستهزاء بإمام المسلمين الأمام الحجة عليه السلام

الأمام المهدي عليه السلام


الأمام المهدي عليه السلام ليس ملك للشيعة أو ملك للسنة

حتى يتم الاستهزاء به بل هوا مبشر به من قبل النبي محمد

صلى الله عليه وعلى أله وسلم

فالخلاف لا يوجب السفيه بشخصه الكريم

وحيث لا يوجد دليل واحد لا في كتب الشيعة ولا كتب السنة

بأنه فيه صفة سيئة كما هو الحال من غيره

بل أنه سوف يملي الأرض قسطاً وعدلاً كما ملئت ظلماً وجوراً

وهنيئاً لكم بما أنتم عليه

وهنيئاً لنا بما نحن عليه


كتبت أنا وغيري من المواضيع ومن الردود

لكن ما أن تكون حجة عليهم يقومون أما بتحريفها أو حذفها

وبحجج واهية ليست لها صحة

أما أدعاء منهم بأنها نسخ ولص أو يقولون ليست من كتابتك

وهل في الحوار الإسلامي تأليف أو اختراع ؟

أو بحث وتدقيق ؟

نعم أصبح لديهم الإسلام نسج من خيال

أي أكتب من خيالك وقدمه لنا ولا تأتي من الغير

هذا ما يريدون ؟

لكن هيهات الحجة بالحجة والدليل بالدليل

أن كان الدليل من عقلك أو من عقل الآخرين

من كتاب التاريخ أو من القرآن الكريم

فنحن لن نأتي بإسلام جديد بل

نأتي بما في القرآن الكريم

حيث هو الحكم الناطق

وبوريقات تركها لنا التاريخ نأخذ مادون من صحيح

+++++++++++++++


أخي حفركوش

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وجزيت خيراً

لغيرتك على الإسلام وعلى أهل البيت عليهم السلام

نعم لم أرى جراءة في حياتي مثل هذه الجرأة التي وصلت بهم

من استهزاء بابن بنت رسول الله

حيث يكون النبي محمد (ص) خير الرسل جده
وحيث هوا أيمام المسلمين

وهو المبشر به من قبل النبي محمد (ص)

ربما نختلف معهم حيث هم يقولون أنه سوف يولد ونحن نقول أنه موجود

لكن هذا لا يعني التسفيه بشخصه الكريم

ومن يتقول عليه بباطل ودون حجة يجب أن يردع

مهما كان

حيث الحوار ليس بالسب والشتم بل بالدليل

.
نعم وحيث يقولون

معاملة السلف أهل الديث لأهل البدع (الشدة... منقبة وليست مذمة)


كما هوا الحال من قتل خالد بن الوليد لمالك بن نويرة

حيث يقال أن مالك بن نويرة منع الزكاة بعد وفاة النبي (ص) ، وقيل أنه تابع سجاح ولكن المشهور هو منعه الزكاة " .
" وأمر - أي خالد -
برأسه فجعل مع حجرين وطبخ على الثلاثة قدرا فأكل منها خالد تلك الليلة ليرهب بذلك الأعراب من المرتدة وغيرهم ، ويقال إن شعر مالك جعلت النار تعمل فيه إلى أن نضج لحم القدر ولم تفرغ الشعر لكثرته ، وقد تكلم أبو قتادة مع خالد فيما صنع
وتقاولا في ذلك حتى ذهب أبو قتادة فشكاه إلى الصديق ، وتكلم عمر مع أبي قتادة في خالد ، وقال للصديق : اعزله فإن في سيفه رهقا "
أما مقولة عمر بن الخطاب لخالد : " يا عدو الله قتلت امرءا مسلما ثم نزوت على امرأته والله لأرجمنك بالحجارة " .



لكن كيف تزوج بها ولم تعتد

نعم ربما زنى بها

حيث قال : عمر بن الخطاب لخالد : " يا عدو الله قتلت امرءا مسلما ثم نزوت على امرأته والله لأرجمنك بالحجارة " .

وأنا عبا لي طول ها لسنين أنه طيب وخلوق

ونه سيف ؟

بل أن لفي سيفه رهق؟