العبيكان الجهاد في العراق خروج على الطاعة ومفسدة عظيمة

Collapse
X
 
  • الوقت
  • عرض
Clear All
new posts
  • عراقي ابدا
    عضو فعال
    • Apr 2005
    • 505

    #1

    العبيكان الجهاد في العراق خروج على الطاعة ومفسدة عظيمة




    الثلاثاء 31/5/2005 "البيان"- قال الشيخ عبدالمحسن العبيكان العالم الديني السعودي البارز: إن من أفتى بشرعية الجهاد ومن ذهب في طلب الجهاد في العراق خارجون عن الطاعة ومذنبون.. واعتبر أنه «لا جهاد في العراق». وطالب بمقاضاة من أفتى بجواز ذلك «نظراً لما يترتب على هذه الفتاوى من ضرر على أهل العراق وزعزعة للأمن وتدمير للمنشآت العامة والخاصة في العراق وأن هذا الجهاد لا توجد منه مصلحة بل مفسدة عظيمة».
    وقال الشيخ العبيكان في حديث لجريدة «الرياض» السعودية ان «عمليات من يفجرون أنفسهم بالأحزمة الناسفة أو السيارات المفخخة هي عمليات انتحارية وليست استشهادية. قد أفتى بذلك الشيخ بن باز والشيخ الألباني والشيخ بن عثيمين ». (اينا)
    لو خيرت بين ان اكون ماضيا بلا حاضر او حاضرا بلا ماضي
    لما ترددت ان اكون الثاني
  • ابو طبر
    عضو فعال
    • Sep 2005
    • 173

    #2
    الرد: العبيكان الجهاد في العراق خروج على الطاعة ومفسدة عظيمة

    يا هلا وغلا بعلماء السعودية الكرام
    العبيكان على الراس
    والباقي كلهم.....
    شكرا يا مجاهد
    والله انت المجاهد الحقيقي
    والباقين......

    تعليق

    • حرفوش
      عضو جديد
      • Nov 2003
      • 4

      #3
      الرد: العبيكان الجهاد في العراق خروج على الطاعة ومفسدة عظيمة

      في الأثر الذي رواه ابن حماد في كتابه : (السنن الواردة في الفتن - 371):
      ( لا يزال الجهاد حلوا أخضر ما قطر القطر من السماء , وسيأتي على الناس زمان يقول فيه قراء منهم ليس هذا زمان جهاد , فمن أدرك ذلك الزمان فنعم زمان الجهاد , قالوا : يا رسول الله وأحد يقول ذلك فقال نعم : من عليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين )

      تعليق

      • عراقي ابدا
        عضو فعال
        • Apr 2005
        • 505

        #4
        الرد: العبيكان الجهاد في العراق خروج على الطاعة ومفسدة عظيمة

        شكرا اخ فرفوش
        انت تمثيل حي لمصيبتنا الحالية في العالم العربي
        كل من هب ودب جلس على تكية وبدأ يفتي ...!!!!
        لماذا لا تذهب وتجلس مكان الشيخ الجليل وتصبح داعية

        ثم هل انت متأكد انك تطبق جميع اقوال الرسول عليه افضل الصلاة والسلام ولم يبقى الا هذا الحديث لتطبقه؟؟؟؟
        اتركوا العراق للعراقيين

        ارفع راسك انت عراقي

        اضيف في الأساس بواسطة حرفوش
        في الأثر الذي رواه ابن حماد في كتابه : (السنن الواردة في الفتن - 371):
        ( لا يزال الجهاد حلوا أخضر ما قطر القطر من السماء , وسيأتي على الناس زمان يقول فيه قراء منهم ليس هذا زمان جهاد , فمن أدرك ذلك الزمان فنعم زمان الجهاد , قالوا : يا رسول الله وأحد يقول ذلك فقال نعم : من عليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين )
        لو خيرت بين ان اكون ماضيا بلا حاضر او حاضرا بلا ماضي
        لما ترددت ان اكون الثاني

        تعليق

        • H@$$@N
          عضو متميز
          • Jul 2004
          • 5562

          #5
          الرد: العبيكان الجهاد في العراق خروج على الطاعة ومفسدة عظيمة

          السيد عراقي ابدا :
          لم اسمع هذا الخبر الا منك ..... ولم يرد في اى جهة إعلامية . هذا اولا .
          ثانيا :
          كلنا ندين الإرهاب ، وبالذات الذي تمارسه القاعدة (( سيف امريكا المسلول )) واخواتها .
          ولكن يجب التفريق بين المقاومة ... والارهاب ..... والارهاب في العراق يفسد عمل المقاومة .
          وعموما تبتهج القلوب وتختلج الصدور حين ما نتابع اغلب القنوات العربية ونرى التفافا عراقيا حول المقاومة وبالذات من الشيعة سواء محللين سياسيين كانوا ، أو قادة فصائل .

          شكرا للطرح .

          تعليق

          • عراقي ابدا
            عضو فعال
            • Apr 2005
            • 505

            #6
            الرد: العبيكان الجهاد في العراق خروج على الطاعة ومفسدة عظيمة

            شكرا اخ اسمر
            الحمد لله انك رجعت الى رشدك وبدات تكتب بحيث نستطيع الرد عليك
            المصدر موجود وهو جريدة البيان الاماراتية وتاريخها موجود ولو كان مسموح وضع الروابط في المنتدى لكنت وضعت الرابط
            ثم ان هذه الفتوى ليست الاولى ولا الاخيرة
            ارجع الى فتاوى هذا المجاهد الكبير
            فقط اكتب في اي محرك بحث( العبيكان) وستجد مالا يسرك بالتاكيد

            بمناسبة الارهاب والمقاومة
            هل لنا بان تصنف لنا حسب راي الشارع الفلسطيني الفرق بين الارهاب والمقاومة
            واقصد في العراق حاليا وباختصارووضوح رجاءا
            تحياتي

            ارفع راسك انت عراقي

            اضيف في الأساس بواسطة عربي فدائي أسمر
            السيد عراقي ابدا :
            لم اسمع هذا الخبر الا منك ..... ولم يرد في اى جهة إعلامية . هذا اولا .
            ثانيا :
            كلنا ندين الإرهاب ، وبالذات الذي تمارسه القاعدة (( سيف امريكا المسلول )) واخواتها .
            ولكن يجب التفريق بين المقاومة ... والارهاب ..... والارهاب في العراق يفسد عمل المقاومة .
            وعموما تبتهج القلوب وتختلج الصدور حين ما نتابع اغلب القنوات العربية ونرى التفافا عراقيا حول المقاومة وبالذات من الشيعة سواء محللين سياسيين كانوا ، أو قادة فصائل .

            شكرا للطرح .
            لو خيرت بين ان اكون ماضيا بلا حاضر او حاضرا بلا ماضي
            لما ترددت ان اكون الثاني

            تعليق

            • عراقي ابدا
              عضو فعال
              • Apr 2005
              • 505

              #7
              الرد: العبيكان الجهاد في العراق خروج على الطاعة ومفسدة عظيمة

              شكرا اخ اسمر
              الحمد لله انك رجعت الى رشدك وبدات تكتب بحيث نستطيع الرد عليك
              المصدر موجود وهو جريدة البيان الاماراتية وتاريخها موجود ولو كان مسموح وضع الروابط في المنتدى لكنت وضعت الرابط
              ثم ان هذه الفتوى ليست الاولى ولا الاخيرة
              ارجع الى فتاوى هذا المجاهد الكبير
              فقط اكتب في اي محرك بحث( العبيكان) وستجد مالا يسرك بالتاكيد

              بمناسبة الارهاب والمقاومة
              هل لنا بان تصنف لنا حسب راي الشارع الفلسطيني الفرق بين الارهاب والمقاومة
              واقصد في العراق حاليا وباختصارووضوح رجاءا
              تحياتي

              ارفع راسك انت عراقي

              اضيف في الأساس بواسطة عربي فدائي أسمر
              السيد عراقي ابدا :
              لم اسمع هذا الخبر الا منك ..... ولم يرد في اى جهة إعلامية . هذا اولا .
              ثانيا :
              كلنا ندين الإرهاب ، وبالذات الذي تمارسه القاعدة (( سيف امريكا المسلول )) واخواتها .
              ولكن يجب التفريق بين المقاومة ... والارهاب ..... والارهاب في العراق يفسد عمل المقاومة .
              وعموما تبتهج القلوب وتختلج الصدور حين ما نتابع اغلب القنوات العربية ونرى التفافا عراقيا حول المقاومة وبالذات من الشيعة سواء محللين سياسيين كانوا ، أو قادة فصائل .

              شكرا للطرح .
              لو خيرت بين ان اكون ماضيا بلا حاضر او حاضرا بلا ماضي
              لما ترددت ان اكون الثاني

              تعليق

              • recoba
                عضو فعال
                • Feb 2005
                • 407

                #8
                الرد: العبيكان الجهاد في العراق خروج على الطاعة ومفسدة عظيمة

                لعنه الله على عبيكان و الي بحب عبيكان .
                يلعن شرفو على شرف كل الي على شاكلته .
                يروح يبيع فجل احسن الو .

                تعليق

                • بوح الوجدان
                  عضو فعال
                  • Jul 2005
                  • 722

                  #9
                  الرد: العبيكان الجهاد في العراق خروج على الطاعة ومفسدة عظيمة

                  العالم المجتهد له اجر على اجتهاده
                  فان اصاب فله اجران
                  وان اخطاء فله اجر اجتهاده

                  والعبيكان هداه الله هذه ليست اول فتى يشذ بها


                  ومن الأحاديث التي نقلت عن الرسول صلى الله عليه وسلم بالجهاد

                  جاء رجل إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : دلني على عمل يعدل الجهاد ، قال : (لا أجده) . قال : (هل تستطيع إذا خرج المجاهد أن تدخل مسجدك ، فتقوم ولا تفتر ، وتصوم ولا تفطر) . قال : ومن يستطيع ذلك . قال أبو هريرة : إن فرس المجاهد ليستن في طوله ، فيكتب له حسنات .
                  الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري

                  قيل للنبي صلى الله عليه وسلم : ما يعدل الجهاد في سبيل الله عز وجل ؟ قال (لا تستطيعوه) قال : فأعادوا عليه مرتين أو ثلاثا . كل ذلك يقول (لا تستطيعونه) . وقال في الثالثة (مثل المجاهد في سبيل الله كمثل الصائم القائم القانت بآيات الله . لا يفتر من صيام وصلاة . حتى يرجع المجاهد في سبيل الله تعالى) .
                  الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم


                  اشكرك على تسليفي توقيعك الجميل اخي هكر عربي

                  تعليق

                  • بوح الوجدان
                    عضو فعال
                    • Jul 2005
                    • 722

                    #10
                    الرد: العبيكان الجهاد في العراق خروج على الطاعة ومفسدة عظيمة

                    اخي الفاضل recoba
                    ان الشيخ العبيكان مهما اخطاء فهو يضل مسلم سني فلا يحق لنا لعنه
                    والله حسيبه على اخطائه


                    اشكرك على تسليفي توقيعك الجميل اخي هكر عربي

                    تعليق

                    • ابو طبر
                      عضو فعال
                      • Sep 2005
                      • 173

                      #11
                      الرد: العبيكان الجهاد في العراق خروج على الطاعة ومفسدة عظيمة

                      الاخ ساندروز
                      الرجاء ملاحظة هذه الاضافة
                      انا كما صرحت سابق لست بمسلم
                      ولكنني اعتقد انه من المخجل ان نقول كلاما كهذا على شيوخ او علماء
                      فهل لديكم في الاسلام هذا الشيء جائز؟؟؟؟
                      الامر متروك لك و....للمسلمين

                      اضيف في الأساس بواسطة recoba
                      لعنه الله على عبيكان و الي بحب عبيكان .
                      يلعن شرفو على شرف كل الي على شاكلته .
                      يروح يبيع فجل احسن الو .

                      تعليق

                      • H@$$@N
                        عضو متميز
                        • Jul 2004
                        • 5562

                        #12
                        الرد: العبيكان الجهاد في العراق خروج على الطاعة ومفسدة عظيمة

                        اضيف في الأساس بواسطة عراقي ابدا
                        شكرا اخ اسمر
                        الحمد لله انك رجعت الى رشدك وبدات تكتب بحيث نستطيع الرد عليك
                        المصدر موجود وهو جريدة البيان الاماراتية وتاريخها موجود ولو كان مسموح وضع الروابط في المنتدى لكنت وضعت الرابط
                        ثم ان هذه الفتوى ليست الاولى ولا الاخيرة
                        ارجع الى فتاوى هذا المجاهد الكبير
                        فقط اكتب في اي محرك بحث( العبيكان) وستجد مالا يسرك بالتاكيد

                        بمناسبة الارهاب والمقاومة
                        هل لنا بان تصنف لنا حسب راي الشارع الفلسطيني الفرق بين الارهاب والمقاومة
                        واقصد في العراق حاليا وباختصارووضوح رجاءا
                        تحياتي

                        ارفع راسك انت عراقي
                        السلام عليكم :
                        بخصوص أول نقطة وهي " الرجوع إلى الرشد " .
                        أعتقد هذه نقطة واضحة ووضحتها عدة مرات ، فكل مواقفي أبنيها على ردات أفعال ، وكما أتلقى أرسل ، هذه هي النظرية ، في مشاركاتي الأولى دخلت بنية النقاش ربما (( البديهي )) ولكن ومن دون ذكر أسماء قوبلت بالشتائم والإستفزاز ، وبناء عليه أنتهج نفس الأسلوب .

                        عموما :
                        بالنسبة للتصنيف الذي ذكرته :
                        الإرهابي في نظري ، وليس في نظر الشعب الفلسطيني :
                        هو كل من يعرض حياة الإبرياء للخطر ، سواء كان بالفكرة أو بوضع مبرر أو بتنفيذ على أرض الواقع .
                        المقاوم :
                        هو كل من يحمل السلاح ويوجه بندقيته في وجه المحتل ، ومعاونيه .
                        وإختصارا لما قد يحمله النقاش من نقاط أخرى :
                        - لم أسمع يوما عن إرهاب يستهدف العراقيين ، سوى الإرهاب الذي تمارسه القاعدة
                        - لا أعتقد أن رفع علم أمريكا على أرض العراق هو " ليس إحتلالا"
                        - حزب البعث " بغض النظر عن أخطاءه" هو الآن من الفصائل المقاومة .
                        - صدام حسين مجرم في نظر بعض أفراد شعبه نعم ، ولكنه بطل في نظر آخرين لا يمكن أن نسميهم إرهابيين .

                        مشكور جزيلا مرة أخرى للطرح ، وسأطلع على بيان العبيكان .

                        تعليق

                        • ابو طبر
                          عضو فعال
                          • Sep 2005
                          • 173

                          #13
                          الرد: العبيكان الجهاد في العراق خروج على الطاعة ومفسدة عظيمة

                          الاخ العزيز اسمر
                          لا اعلم الى متى ستستمر بادبك هذا ولكن ادبك اتى عليك بفائدة وهي ان هناك من يرد عليك ويحاورك وهي غاية هذا المنتدى الذي اسمه الحوار السياسي
                          بالنسبة للارهاب
                          ماذا تسمي من يقتل جندي امريكي ومعة عشرون او خمسون عراقيا
                          ما رايك بمن يحرق شاحنات الغذاء المتوجهة للشعب العراقي بدعوى محاربة الحكومة العميلة؟؟؟
                          ما رايك بمن يختطف اعضاء المنظمات الانسانية وخبراء الكهرباء والنفط والاعمار ويذبحهم بدعوى محاربة الغرب؟؟؟؟
                          ما رايك بمن يذبح رجال الشرطة والجيش والمرور بدعوى معاونة الاحتلال؟؟؟؟
                          واخيرا ما رايك بتفجير مساجد الشيعة الذين كنت تقول عنهم ان صدام قد نفذ بهم ما كانوا يستحقونه من ابادة؟؟؟؟
                          اما مسالة المقاومة وانت خبير مقاومة لانك فدائي
                          ما رايك بعدم توجيه اسلحتكم لياسر عرفات وابو مازن الذين يجلسون يوميا في احضان الاسرائيليين ؟؟؟
                          ام ان اسرائيل ليست بمحتلة لفلسطين ؟؟؟


                          انابرأي ان حماس والجهاد هم المقاومين فقط وان فتح هم مجرد عملاء لاسرائيل ويجب (مقاومتهم)

                          اما مسالة صدام فلنترك حكمها للمحكمة ولو انك تترحم على صدام وما فعله بشعبه من ابادة وتشريد وان كنت ناسي افكرك بالروابط
                          مشكور

                          اضيف في الأساس بواسطة عربي فدائي أسمر
                          السلام عليكم :
                          بخصوص أول نقطة وهي " الرجوع إلى الرشد " .
                          أعتقد هذه نقطة واضحة ووضحتها عدة مرات ، فكل مواقفي أبنيها على ردات أفعال ، وكما أتلقى أرسل ، هذه هي النظرية ، في مشاركاتي الأولى دخلت بنية النقاش ربما (( البديهي )) ولكن ومن دون ذكر أسماء قوبلت بالشتائم والإستفزاز ، وبناء عليه أنتهج نفس الأسلوب .

                          عموما :
                          بالنسبة للتصنيف الذي ذكرته :
                          الإرهابي في نظري ، وليس في نظر الشعب الفلسطيني :
                          هو كل من يعرض حياة الإبرياء للخطر ، سواء كان بالفكرة أو بوضع مبرر أو بتنفيذ على أرض الواقع .
                          المقاوم :
                          هو كل من يحمل السلاح ويوجه بندقيته في وجه المحتل ، ومعاونيه .
                          وإختصارا لما قد يحمله النقاش من نقاط أخرى :
                          - لم أسمع يوما عن إرهاب يستهدف العراقيين ، سوى الإرهاب الذي تمارسه القاعدة
                          - لا أعتقد أن رفع علم أمريكا على أرض العراق هو " ليس إحتلالا"
                          - حزب البعث " بغض النظر عن أخطاءه" هو الآن من الفصائل المقاومة .
                          - صدام حسين مجرم في نظر بعض أفراد شعبه نعم ، ولكنه بطل في نظر آخرين لا يمكن أن نسميهم إرهابيين .

                          مشكور جزيلا مرة أخرى للطرح ، وسأطلع على بيان العبيكان .

                          تعليق

                          • H@$$@N
                            عضو متميز
                            • Jul 2004
                            • 5562

                            #14
                            الرد: العبيكان الجهاد في العراق خروج على الطاعة ومفسدة عظيمة

                            اضيف في الأساس بواسطة ابو طبر
                            الاخ العزيز اسمر
                            لا اعلم الى متى ستستمر بادبك هذا ولكن ادبك اتى عليك بفائدة وهي ان هناك من يرد عليك ويحاورك وهي غاية هذا المنتدى الذي اسمه الحوار السياسي
                            بالنسبة للارهاب
                            ماذا تسمي من يقتل جندي امريكي ومعة عشرون او خمسون عراقيا
                            ما رايك بمن يحرق شاحنات الغذاء المتوجهة للشعب العراقي بدعوى محاربة الحكومة العميلة؟؟؟
                            ما رايك بمن يختطف اعضاء المنظمات الانسانية وخبراء الكهرباء والنفط والاعمار ويذبحهم بدعوى محاربة الغرب؟؟؟؟
                            ما رايك بمن يذبح رجال الشرطة والجيش والمرور بدعوى معاونة الاحتلال؟؟؟؟
                            واخيرا ما رايك بتفجير مساجد الشيعة الذين كنت تقول عنهم ان صدام قد نفذ بهم ما كانوا يستحقونه من ابادة؟؟؟؟
                            اما مسالة المقاومة وانت خبير مقاومة لانك فدائي
                            ما رايك بعدم توجيه اسلحتكم لياسر عرفات وابو مازن الذين يجلسون يوميا في احضان الاسرائيليين ؟؟؟
                            ام ان اسرائيل ليست بمحتلة لفلسطين ؟؟؟


                            انابرأي ان حماس والجهاد هم المقاومين فقط وان فتح هم مجرد عملاء لاسرائيل ويجب (مقاومتهم)

                            اما مسالة صدام فلنترك حكمها للمحكمة ولو انك تترحم على صدام وما فعله بشعبه من ابادة وتشريد وان كنت ناسي افكرك بالروابط
                            مشكور
                            بالنسبة للأدب :
                            إستمراري أدبي في الحوار مرتبط بإستمرار محاوري نفسه ، فلو كان محاوري قليل الأدب لكنت أقل منه أدبا ، وأعتقد أنك تحاورني بأدب وبناء عليه أحاورك كما تحاورني .

                            نعد للموضوع :
                            جيد أن الموضوع بدأ يأخذ أبعادا أخرى ، وتشعب لتخوين البعض وتبرأة البعض .
                            بالنسبة لكل الجرائم السابقة التي ذكرتها ... أعتقد أن تنظيم القاعدة هو المسؤول الوحيد عنها ، ولم تعلن جهة أخرى مسؤوليتها .
                            أما بالنسبة لقتل الأمريكيين ومعهم العراقيين ، فهذه نقطة أحددها بعد أن تجيبني على سؤال وحيد :
                            هل تعتبر القوات الأمريكية محتلة ام محررة ؟!! ......... وبناء على إجابتك أجيبك على سؤالك .

                            بالنسبة لياسر عرفات :
                            يا عزيزي قبل أن تتهم هذا الرجل بالخيانة والعمالة والنوم في احضان إسرائيل ، لما تطلع على تاريخه أولا !!! ومعه أبو مازن أيضا .
                            عرفات مؤسس حركة فتح كما نعلم ، حركة فتح التي انضم لها الأحرار ليس من العرب وحسب بل من الأسبان والنمساويين وعدة جنسيان أوروبية أخرى .
                            عرفات حول القضية من صراع بين دولة وأقليات ، إلى صراع دولة لدولة عريقة ولها تاريخها ومجدها ............... من دون التعمق .
                            اليك أن تعرف أن عرفات بالنسبة لشعبه هو كعمر المختار ، وكجمال عبد الناصر ، وكعز الدين القسام ...الخ أي أنه رمز .
                            مسألة أحضان إسرائيل :
                            لو كانت اسرائيل تحتضن عرفات وابومازن فعلا لما قتلته في مقره ، أو حتى لم تكن لتحاصره وتدهم مقراته وطائراته ......... وتترك العملا كـ(( محمد دحلان مثلا)) يلهون .
                            عرفات قتل لأنه رفض أن يبيع ، وكن متأكدا ان موت عرفات كان ثمن الإنسحاب من غزة ، وأبو مازن أيضا سيدفع ثمن شئ آخر .

                            حماس والجهاد :
                            فصيلان مقاومان ، لهما كل الإحترام مني ومن كل الشعب ، ولكن هل كل من هو خارج حماس والجهاد عميل ؟!!!
                            لا بالطبع حماس والجهاد وبالمعنى الأصح هم خارج السرب الفلسطيني أي أنهم خارج إطار منظمة التحرير التي تضمن كل الفصائل الفلسطينية الأخرى مهما تعددت التسميات .
                            ومع ذلك تبقى لحماس والجهاد شعبية في الوطن كأي فصيل ، كما أن حركة حماس حزنت على عرفات حزنها على أحمد ياسين وأكثر .

                            أخيرا :
                            عرفات هو رمز ، ولا أعتقد أن هناك فلسطيني واحد على وجه الأرض يكرهه .
                            حماس والجهاد .. هما كفتح .. وكالجبهة ...الخ من الفصائل ، وفي المنزل الواحد تجد اخوين واحد في فتح وواحد في حماس .
                            حركة فتح هي أم الفصائل المقاومة ... وتبنت العمل السياسي والعمل المسلح منذ انطلاقتها عام 65 .
                            والوحدة الوطنية الفلسطينية مهما تعددت الأقاويل من هنا ومن هناك ... أعتقد أنها خط أحمر .

                            ومشكور جزيلا .

                            تعليق

                            • ابو طبر
                              عضو فعال
                              • Sep 2005
                              • 173

                              #15
                              الرد: العبيكان الجهاد في العراق خروج على الطاعة ومفسدة عظيمة

                              مرحبا اخ اسمر
                              بالنسبة للجرائم السابقة الذكر وانها للقاعدة ..هل تستطيع ان تصرح بهذا في المنتدى وان تشجب اعمال القاعدة واسامة والزرقاوي بوضوح ودون غموض؟؟اعتقد انك بذلك ستثير اوكار الدبابير عليك.
                              اما بالنسبة لسؤالك عن القوات المتعددة الجنسيات في العراق فهو سؤال جيد وارجو ان لا يكون محاولة للهروب من سؤالي
                              على العموم انا براي ان القوات المتعددة الجنسيات هي قوات لا محررة ولا محتلة بل انها قوات فرضها عليها الزمن وتكالب الاعداء والياس من العرب لتخليصنا من صدام وعصابته فاعميت عيونهم (الامريكان وصدام) لان صدام لو كان عاقلا وهو ما لم يكنه طوال سنوات حياته لقبل بمبادرة الشيخ زايد والامريكان لو كانو يعلمون لابقوا صدام في الحكم لانه من اكثر الناس اخلاصا للشيطان ودعما لاسرائيل وامريكا ولكن كما اسلفت اعميت عيونهم وفي بلدنا يقولون كلابهم ونهشت لحمهم
                              فصدام كان الكلب الوفي لامريكا ولكن شدة الظلم الذي اوقعه على شعبه فاق كل المقادير فعوقب بظلمه .
                              اذا الخلاصة ان امريكا قد ربت كلبا وجاءت الان لقتله فانا لا اقف مع الكلب ولا راعيه ولكن ماذا افعل اذا لم يكن بيدي حيلة اتجاه الكلب فانا استعين بصاحب الكلب لقتل الكلب وبعده اتفاهم معه واذا لم استطع التفاهم معه استعين بالطرق الاخرى
                              ولكن كل هذا انا لا ابيح قتل شعبي من اجل قتل امريكي وحتى لو كان بوش نفسه
                              صدقني
                              نحن ربما نكره الامريكان اكثر منكم ولكنكم تدفعوننا باتجاه اخر لانكم تريدون ذبح شعب كامل من اجل لاشيء
                              ولا اعتقد انك نسيت مقالاتك عن الشعب العراقي وكيف ان صدام قد مارس معهم ما كان يجب ان يمارسه اي زعيم واكثر
                              بعد هذه الاراء كيف تريدنا ان نلجأ اليكم ونثق بكم

                              بالنسبة لياسر عرفات ولو انا لا اريد ان احرف الموضوع عن مساره العراقي
                              ولكنك تقول رايك في جهة تنتمي اليها رغم ارتمائها في احضان اسرائيل وامريكا وتكفرني لاني ادافع عن شعبي مع العلم ان الفارق كبير بيت الاحتلال الاسرائيلي لفلسطين والوجود الاجنبي في العراق
                              بالنسبة لحركة فتح ارجو ان لا تتكلم بالشعارات فكلنا يعلم ما اسباب تاسيسها وتمويلها ودوافعها اما بالنسبة للاسبان والنمساويين فكلنا يعرف المجرم كارلوس ولا اعتقد انه كان ينوي تحرير فلسطين
                              ثم اذكر لي انجاز واحد للفلسطينيين تم لها من حركة فتح وياسر عرفات فلو كان تحرير غزة ثمنه ياسر عرفات والضفة ثمنها ابو مازن فانه ثمن سهل بدلا من الاف الفلسطينيين الذين ذهبت ارواحهم هباءا مقابل امجاد لقادتهم
                              نحن في العراق لو قيل لنا ان مليون او مليونيين عراقي يذهبون مقابل التخلص من عصابة صدام لتبرعنا وبقي ستة وعشرون مليونا ليعيشوا حياة هانئة
                              ثم ان الرجل كبير في السن وفيه الف علة واسرائيل لو كانت تريد اغتياله لاغتالته كما فعلت مع عياش وابو جهاد وغيرهم
                              ولكنها تعرف رجالها
                              واخيرا وارجوا ان لا تزعل من هذا المثل لان الامثال تضرب ولا يقاس عليها
                              يقال ..اذا كنت كذوبا فكن ذكورا
                              وارجوا ان لا تنسى مقالاتك ومواضيعك وتحليلاتك ضد حركة حماس والجهاد ام انك تريدني ان ازودك بها؟؟؟
                              يقال لدينا ...احنا طابخيها سوية فنرجو ان لا تغير اقوالك ليكون الحوار ناجحا وفعالا وارجو الثبات على موقف واحد لكي نعرف كيف نصل الى النتائج ونتخلى عن لغة التهديد
                              اما مسالة الخط الاحمر فقد تم تجاوزه فالقتلى قد سقطوا من الجهتين في مواجهات السلطة وحماس
                              وقريع صرح ان حكومته احبطت 48 عملا ارهابيا ضد اسرائيل من داخل غزة منذ الانسحاب الاسرائيلي فلا اعلم عن اي خطوط حمراء تتحدث
                              مشكور وما قصرت


                              اضيف في الأساس بواسطة [U
                              نعد للموضوع :[/U]
                              جيد أن الموضوع بدأ يأخذ أبعادا أخرى ، وتشعب لتخوين البعض وتبرأة البعض .
                              بالنسبة لكل الجرائم السابقة التي ذكرتها ... أعتقد أن تنظيم القاعدة هو المسؤول الوحيد عنها ، ولم تعلن جهة أخرى مسؤوليتها .
                              أما بالنسبة لقتل الأمريكيين ومعهم العراقيين ، فهذه نقطة أحددها بعد أن تجيبني على سؤال وحيد :
                              هل تعتبر القوات الأمريكية محتلة ام محررة ؟!! ......... وبناء على إجابتك أجيبك على سؤالك .

                              بالنسبة لياسر عرفات :
                              يا عزيزي قبل أن تتهم هذا الرجل بالخيانة والعمالة والنوم في احضان إسرائيل ، لما تطلع على تاريخه أولا !!! ومعه أبو مازن أيضا .
                              عرفات مؤسس حركة فتح كما نعلم ، حركة فتح التي انضم لها الأحرار ليس من العرب وحسب بل من الأسبان والنمساويين وعدة جنسيان أوروبية أخرى .
                              عرفات حول القضية من صراع بين دولة وأقليات ، إلى صراع دولة لدولة عريقة ولها تاريخها ومجدها ............... من دون التعمق .
                              اليك أن تعرف أن عرفات بالنسبة لشعبه هو كعمر المختار ، وكجمال عبد الناصر ، وكعز الدين القسام ...الخ أي أنه رمز .
                              مسألة أحضان إسرائيل :
                              لو كانت اسرائيل تحتضن عرفات وابومازن فعلا لما قتلته في مقره ، أو حتى لم تكن لتحاصره وتدهم مقراته وطائراته ......... وتترك العملا كـ(( محمد دحلان مثلا)) يلهون .
                              عرفات قتل لأنه رفض أن يبيع ، وكن متأكدا ان موت عرفات كان ثمن الإنسحاب من غزة ، وأبو مازن أيضا سيدفع ثمن شئ آخر .

                              حماس والجهاد :
                              فصيلان مقاومان ، لهما كل الإحترام مني ومن كل الشعب ، ولكن هل كل من هو خارج حماس والجهاد عميل ؟!!!
                              لا بالطبع حماس والجهاد وبالمعنى الأصح هم خارج السرب الفلسطيني أي أنهم خارج إطار منظمة التحرير التي تضمن كل الفصائل الفلسطينية الأخرى مهما تعددت التسميات .
                              ومع ذلك تبقى لحماس والجهاد شعبية في الوطن كأي فصيل ، كما أن حركة حماس حزنت على عرفات حزنها على أحمد ياسين وأكثر .

                              أخيرا :
                              عرفات هو رمز ، ولا أعتقد أن هناك فلسطيني واحد على وجه الأرض يكرهه .
                              حماس والجهاد .. هما كفتح .. وكالجبهة ...الخ من الفصائل ، وفي المنزل الواحد تجد اخوين واحد في فتح وواحد في حماس .
                              حركة فتح هي أم الفصائل المقاومة ... وتبنت العمل السياسي والعمل المسلح منذ انطلاقتها عام 65 .
                              والوحدة الوطنية الفلسطينية مهما تعددت الأقاويل من هنا ومن هناك ... أعتقد أنها خط أحمر .

                              ومشكور جزيلا .

                              تعليق

                              • صدى السكون
                                عضو فعال
                                • Jun 2005
                                • 198

                                #16
                                الرد: العبيكان الجهاد في العراق خروج على الطاعة ومفسدة عظيمة

                                اضيف في الأساس بواسطة ابو طبر
                                الاخ ساندروز
                                الرجاء ملاحظة هذه الاضافة
                                انا كما صرحت سابق لست بمسلم
                                ولكنني اعتقد انه من المخجل ان نقول كلاما كهذا على شيوخ او علماء
                                فهل لديكم في الاسلام هذا الشيء جائز؟؟؟؟
                                الامر متروك لك و....للمسلمين
                                ارتحتم الآن يا مسلميييين ؟!!
                                أنا واثق إنها ليست نظرته فقط .. بل نظرة الأغلبية الساحقة من سكان العالم من غير المسلمين
                                إذ ما الذي يجبرهم الدخول في الإسلام أو التفكير فيه أو حتى احترامه ..
                                إذا كان المسلمون أنفسهم يسبون علماءهم وفقهائهم ، ويفجرون بلدانهم ، وينهش بعضهم في لحم البعض ، وليسوا من الإسلام في شيء سوى الاسم !!
                                كيف - بالله - سينتشر الإسلام ويعم أرجاء المعمورة إذا كان الحال كذلك ؟!
                                لا حول ولا قوة إلا بالله .. إنا لله وإنا إليه راجعون
                                صدى السكون

                                تعليق

                                • عراقي للابد
                                  عضو فعال
                                  • Sep 2005
                                  • 155

                                  #17
                                  الرد: العبيكان الجهاد في العراق خروج على الطاعة ومفسدة عظيمة

                                  لا حول ولا قوة الا بالله
                                  الهم لا تحاسبنا على ما فعل السفهاء منا
                                  الاخ العزيز ابو طبر
                                  في ديننا الاسلامي لاتزر وازرة وزر اخرى
                                  فلا تؤاخذنا على كلام هذا السفيه
                                  المسلمون ذوي اخلاق عالية ودينهم يوجه الى الالتزام بهذه الاخلاق
                                  ولكن لكل ملة خوارج وهذا المدعوا ريكوبا من خوارجنا


                                  الاخ ساندروز نرجوا اتخاذ اللازم
                                  وانا لله وانا اليه لراجعون
                                  اضيف في الأساس بواسطة ابو طبر
                                  الاخ ساندروز

                                  الرجاء ملاحظة هذه الاضافة
                                  انا كما صرحت سابق لست بمسلم
                                  ولكنني اعتقد انه من المخجل ان نقول كلاما كهذا على شيوخ او علماء
                                  فهل لديكم في الاسلام هذا الشيء جائز؟؟؟؟

                                  الامر متروك لك و....للمسلمين

                                  تعليق

                                  • عراقي للابد
                                    عضو فعال
                                    • Sep 2005
                                    • 155

                                    #18
                                    الرد: العبيكان الجهاد في العراق خروج على الطاعة ومفسدة عظيمة

                                    لا حول ولا قوة الا بالله
                                    الهم لا تحاسبنا على ما فعل السفهاء منا
                                    الاخ العزيز ابو طبر
                                    في ديننا الاسلامي لاتزر وازرة وزر اخرى
                                    فلا تؤاخذنا على كلام هذا السفيه
                                    المسلمون ذوي اخلاق عالية ودينهم يوجه الى الالتزام بهذه الاخلاق
                                    ولكن لكل ملة خوارج وهذا المدعوا ريكوبا من خوارجنا


                                    الاخ ساندروز نرجوا اتخاذ اللازم
                                    وانا لله وانا اليه لراجعون
                                    اضيف في الأساس بواسطة ابو طبر
                                    الاخ ساندروز

                                    الرجاء ملاحظة هذه الاضافة
                                    انا كما صرحت سابق لست بمسلم
                                    ولكنني اعتقد انه من المخجل ان نقول كلاما كهذا على شيوخ او علماء
                                    فهل لديكم في الاسلام هذا الشيء جائز؟؟؟؟

                                    الامر متروك لك و....للمسلمين

                                    تعليق

                                    • H@$$@N
                                      عضو متميز
                                      • Jul 2004
                                      • 5562

                                      #19
                                      الرد: العبيكان الجهاد في العراق خروج على الطاعة ومفسدة عظيمة

                                      اضيف في الأساس بواسطة ابو طبر
                                      مرحبا اخ اسمر
                                      بالنسبة للجرائم السابقة الذكر وانها للقاعدة ..هل تستطيع ان تصرح بهذا في المنتدى وان تشجب اعمال القاعدة واسامة والزرقاوي بوضوح ودون غموض؟؟اعتقد انك بذلك ستثير اوكار الدبابير عليك.
                                      اما بالنسبة لسؤالك عن القوات المتعددة الجنسيات في العراق فهو سؤال جيد وارجو ان لا يكون محاولة للهروب من سؤالي
                                      على العموم انا براي ان القوات المتعددة الجنسيات هي قوات لا محررة ولا محتلة بل انها قوات فرضها عليها الزمن وتكالب الاعداء والياس من العرب لتخليصنا من صدام وعصابته فاعميت عيونهم (الامريكان وصدام) لان صدام لو كان عاقلا وهو ما لم يكنه طوال سنوات حياته لقبل بمبادرة الشيخ زايد والامريكان لو كانو يعلمون لابقوا صدام في الحكم لانه من اكثر الناس اخلاصا للشيطان ودعما لاسرائيل وامريكا ولكن كما اسلفت اعميت عيونهم وفي بلدنا يقولون كلابهم ونهشت لحمهم
                                      فصدام كان الكلب الوفي لامريكا ولكن شدة الظلم الذي اوقعه على شعبه فاق كل المقادير فعوقب بظلمه .
                                      اذا الخلاصة ان امريكا قد ربت كلبا وجاءت الان لقتله فانا لا اقف مع الكلب ولا راعيه ولكن ماذا افعل اذا لم يكن بيدي حيلة اتجاه الكلب فانا استعين بصاحب الكلب لقتل الكلب وبعده اتفاهم معه واذا لم استطع التفاهم معه استعين بالطرق الاخرى
                                      ولكن كل هذا انا لا ابيح قتل شعبي من اجل قتل امريكي وحتى لو كان بوش نفسه
                                      صدقني
                                      نحن ربما نكره الامريكان اكثر منكم ولكنكم تدفعوننا باتجاه اخر لانكم تريدون ذبح شعب كامل من اجل لاشيء
                                      ولا اعتقد انك نسيت مقالاتك عن الشعب العراقي وكيف ان صدام قد مارس معهم ما كان يجب ان يمارسه اي زعيم واكثر
                                      بعد هذه الاراء كيف تريدنا ان نلجأ اليكم ونثق بكم

                                      بالنسبة لياسر عرفات ولو انا لا اريد ان احرف الموضوع عن مساره العراقي
                                      ولكنك تقول رايك في جهة تنتمي اليها رغم ارتمائها في احضان اسرائيل وامريكا وتكفرني لاني ادافع عن شعبي مع العلم ان الفارق كبير بيت الاحتلال الاسرائيلي لفلسطين والوجود الاجنبي في العراق
                                      بالنسبة لحركة فتح ارجو ان لا تتكلم بالشعارات فكلنا يعلم ما اسباب تاسيسها وتمويلها ودوافعها اما بالنسبة للاسبان والنمساويين فكلنا يعرف المجرم كارلوس ولا اعتقد انه كان ينوي تحرير فلسطين
                                      ثم اذكر لي انجاز واحد للفلسطينيين تم لها من حركة فتح وياسر عرفات فلو كان تحرير غزة ثمنه ياسر عرفات والضفة ثمنها ابو مازن فانه ثمن سهل بدلا من الاف الفلسطينيين الذين ذهبت ارواحهم هباءا مقابل امجاد لقادتهم
                                      نحن في العراق لو قيل لنا ان مليون او مليونيين عراقي يذهبون مقابل التخلص من عصابة صدام لتبرعنا وبقي ستة وعشرون مليونا ليعيشوا حياة هانئة
                                      ثم ان الرجل كبير في السن وفيه الف علة واسرائيل لو كانت تريد اغتياله لاغتالته كما فعلت مع عياش وابو جهاد وغيرهم
                                      ولكنها تعرف رجالها
                                      واخيرا وارجوا ان لا تزعل من هذا المثل لان الامثال تضرب ولا يقاس عليها
                                      يقال ..اذا كنت كذوبا فكن ذكورا
                                      وارجوا ان لا تنسى مقالاتك ومواضيعك وتحليلاتك ضد حركة حماس والجهاد ام انك تريدني ان ازودك بها؟؟؟
                                      يقال لدينا ...احنا طابخيها سوية فنرجو ان لا تغير اقوالك ليكون الحوار ناجحا وفعالا وارجو الثبات على موقف واحد لكي نعرف كيف نصل الى النتائج ونتخلى عن لغة التهديد
                                      اما مسالة الخط الاحمر فقد تم تجاوزه فالقتلى قد سقطوا من الجهتين في مواجهات السلطة وحماس
                                      وقريع صرح ان حكومته احبطت 48 عملا ارهابيا ضد اسرائيل من داخل غزة منذ الانسحاب الاسرائيلي فلا اعلم عن اي خطوط حمراء تتحدث
                                      مشكور وما قصرت
                                      اضيف في الأساس بواسطة ابو طبر
                                      مرحبا اخ اسمر
                                      بالنسبة للجرائم السابقة الذكر وانها للقاعدة ..هل تستطيع ان تصرح بهذا في المنتدى وان تشجب اعمال القاعدة واسامة والزرقاوي بوضوح ودون غموض؟؟اعتقد انك بذلك ستثير اوكار الدبابير عليك.
                                      اما بالنسبة لسؤالك عن القوات المتعددة الجنسيات في العراق فهو سؤال جيد وارجو ان لا يكون محاولة للهروب من سؤالي
                                      على العموم انا براي ان القوات المتعددة الجنسيات هي قوات لا محررة ولا محتلة بل انها قوات فرضها عليها الزمن وتكالب الاعداء والياس من العرب لتخليصنا من صدام وعصابته فاعميت عيونهم (الامريكان وصدام) لان صدام لو كان عاقلا وهو ما لم يكنه طوال سنوات حياته لقبل بمبادرة الشيخ زايد والامريكان لو كانو يعلمون لابقوا صدام في الحكم لانه من اكثر الناس اخلاصا للشيطان ودعما لاسرائيل وامريكا ولكن كما اسلفت اعميت عيونهم وفي بلدنا يقولون كلابهم ونهشت لحمهم
                                      فصدام كان الكلب الوفي لامريكا ولكن شدة الظلم الذي اوقعه على شعبه فاق كل المقادير فعوقب بظلمه .
                                      اذا الخلاصة ان امريكا قد ربت كلبا وجاءت الان لقتله فانا لا اقف مع الكلب ولا راعيه ولكن ماذا افعل اذا لم يكن بيدي حيلة اتجاه الكلب فانا استعين بصاحب الكلب لقتل الكلب وبعده اتفاهم معه واذا لم استطع التفاهم معه استعين بالطرق الاخرى
                                      ولكن كل هذا انا لا ابيح قتل شعبي من اجل قتل امريكي وحتى لو كان بوش نفسه
                                      صدقني
                                      نحن ربما نكره الامريكان اكثر منكم ولكنكم تدفعوننا باتجاه اخر لانكم تريدون ذبح شعب كامل من اجل لاشيء
                                      ولا اعتقد انك نسيت مقالاتك عن الشعب العراقي وكيف ان صدام قد مارس معهم ما كان يجب ان يمارسه اي زعيم واكثر
                                      بعد هذه الاراء كيف تريدنا ان نلجأ اليكم ونثق بكم

                                      بالنسبة لياسر عرفات ولو انا لا اريد ان احرف الموضوع عن مساره العراقي
                                      ولكنك تقول رايك في جهة تنتمي اليها رغم ارتمائها في احضان اسرائيل وامريكا وتكفرني لاني ادافع عن شعبي مع العلم ان الفارق كبير بيت الاحتلال الاسرائيلي لفلسطين والوجود الاجنبي في العراق
                                      بالنسبة لحركة فتح ارجو ان لا تتكلم بالشعارات فكلنا يعلم ما اسباب تاسيسها وتمويلها ودوافعها اما بالنسبة للاسبان والنمساويين فكلنا يعرف المجرم كارلوس ولا اعتقد انه كان ينوي تحرير فلسطين
                                      ثم اذكر لي انجاز واحد للفلسطينيين تم لها من حركة فتح وياسر عرفات فلو كان تحرير غزة ثمنه ياسر عرفات والضفة ثمنها ابو مازن فانه ثمن سهل بدلا من الاف الفلسطينيين الذين ذهبت ارواحهم هباءا مقابل امجاد لقادتهم
                                      نحن في العراق لو قيل لنا ان مليون او مليونيين عراقي يذهبون مقابل التخلص من عصابة صدام لتبرعنا وبقي ستة وعشرون مليونا ليعيشوا حياة هانئة
                                      ثم ان الرجل كبير في السن وفيه الف علة واسرائيل لو كانت تريد اغتياله لاغتالته كما فعلت مع عياش وابو جهاد وغيرهم
                                      ولكنها تعرف رجالها
                                      واخيرا وارجوا ان لا تزعل من هذا المثل لان الامثال تضرب ولا يقاس عليها
                                      يقال ..اذا كنت كذوبا فكن ذكورا
                                      وارجوا ان لا تنسى مقالاتك ومواضيعك وتحليلاتك ضد حركة حماس والجهاد ام انك تريدني ان ازودك بها؟؟؟
                                      يقال لدينا ...احنا طابخيها سوية فنرجو ان لا تغير اقوالك ليكون الحوار ناجحا وفعالا وارجو الثبات على موقف واحد لكي نعرف كيف نصل الى النتائج ونتخلى عن لغة التهديد
                                      اما مسالة الخط الاحمر فقد تم تجاوزه فالقتلى قد سقطوا من الجهتين في مواجهات السلطة وحماس
                                      وقريع صرح ان حكومته احبطت 48 عملا ارهابيا ضد اسرائيل من داخل غزة منذ الانسحاب الاسرائيلي فلا اعلم عن اي خطوط حمراء تتحدث
                                      مشكور وما قصرت
                                      جيد جدا :
                                      لنقتبس الكلام لأجزاء :
                                      أولا :
                                      بالنسبة للزرقاوي ، وإدانة الإرهاب ، أعتقد أنني منذ ظهر ما يسمى بالزرقاوي وأنا ضده وأدينه كما أنك بإمكانك الدخول لمجلد مواضيعي وتفرز منها المواضيع التي ضد القاعدة .
                                      ثانيا :
                                      بالنسبة لسؤالك ، لا نستطيع أن نكيل بمكيالين ، هذه القوات إما محررة وإما محتلة ، ولكي لا يكون هروبا من سؤال طرحته انت سأجيبك في كلا الإختيارين :
                                      أما الإجابة الأولى ، وهي أنها محررة ، فلما ترتكب هذه القوات المحررة كل هذه المجازر ضد افراد الشعب العراقي ؟؟ ولما ارتكبت المجازر في الموصل والفلوجة على سبيل المثال ؟!! أم أنها تحرر العراق من شعبه ؟!! أو أن شعب العراقي كان موال لصدام ؟!!!
                                      عندما كان المبرر صدام حسين ، وكانوا يداهمون المنازل وينتهكون حرماتها ويخطفون نسائها أو يفتشوهن تحت أنظار أزواجهم (( هل كان صدام تخبئه إمرأه في جيبها مثلا ؟!!!!! )) ... اليس كل هذه جرائم ضد شعب يا عزيزي ؟؟ وتستحق أن يغضب لها (( بشر)) ... وخاصة أنك تعرف جيدة الطبيعة العربية وخاصة من جهة إنتهاك الحرمات .
                                      الحجة الثانية والأقوى التي كانت القوات الغازية تتخذها كي تذبح الفصائل المقاومة في العراق لا بل والمدن التي تنشط فيها أيضا وتهدم المنازل على رؤوس ساكنيها وتقتل الشيوخ في الجوامع هي الزرقاوي (( سيف أمريكا المسلول )) كما أحب تسميته شخصيا ، هل الزرقاوي نفر من الجن ؟!!! أهل سقط صدام حسين من كان يتخذ أكبر احتياطات امنية ، ومن يحفظ العراق شبرا شبرا في أيدي الغزاة ..... ولم يسقط الزرقاوي الأردني .. أو لم يره أحد من العراقيين ؟!!!!!!
                                      هناك أشياء لا يمكننا تصديقها فهي بديهية جدا ، ولآ أعتقد أن من قال ان الزرقاوي هو محرر العراق وأميرها هو صادق ....
                                      إذا مهاجمة القوات الأمريكية حتى لو كانت محررة تندرج تحت بند الثأر ، ودعنا بعيدين عن الجهاد ، الثار ربما لمقتل أخ أو أب أو زوجة ، أو هتك عرض أو انتهاك حرمة أو لشيخ قتل لمسجد في الفلوجة ، اليست كل هذه أسباب تدعو للثأر ؟!!!!

                                      أما وإن كانت قوات محتلة :
                                      لست أعتقد بل أجزم أن المقاومة هي حق مشروع لكل شعب محتل ، ولا أدري لما دائما تنقلون العمليات التي قتل فيها عراقييين ، بينما نشاهد أشرطة مصورة كثير لفصائل مقاومة تستهدف قواعد أمريكية ودوريات وما إلى ذلك .
                                      بالنسبة للشرطة العراقية :
                                      الشرطة العراقية التي هاجمت الفلوجة مع المهاجمين والموصل وغيرها ، والعقرب والذئب والكلب .....الخ لا أعتقد أنه يمكننا تسميتها بعراقية!!! كيف عراقية وتقتل الشعب العراقي فهذا أمر لا يوقنه عقل !!! ... ولربما هجمات المهاجمين ضد الشرطة (( ورغم عدم مشروعيتها )) إلا أنها تكون نابعة اعتقاد وهو أن هذه الشركة معاونة للإحتلال في كل جرائمه ومجازره .

                                      بالنسبة لصدام حسين :
                                      الرأي في صدام هو رأي شخصي لكل فرد ، أنت تكرهه لموقف معين ، وأن أحبه لموقف معين وأنت لم ترى سوى السئ وأنا لم أرى له سوى الحسن ...... الشئ الوحيد الذي يجب أن نتفق عليه هو أن صدام كان صمام الأمان الذي افنجر .



                                      بالنسبة لعرفات وحركة فتح :
                                      أعتقد أن رمي الكلام دون الإستناد على ارضية تاريخية ليس أمرا صائب ، وإن كنت تمتلك بعض المصطلحات الإعلامية (( كالخيانة وأحضاون العدو ......... الخ )) فهذه لا يجب رميها هكذا وصدقني ومع إحترامي الشديد لك حين ما تقول هكذا عن ياسر عرفات فأول ما سيبدر على ذهن القارئ أنك إما جاهل بتاريخ المقاومة الفلسطينية ونشئتها وتطورها ، أو أنك تعمل وتستجهل لحقد لك على رموزها (( ربما لأنه أيد صدام حسين )) ... وهي أسباب شخصية ترجع لك .
                                      سأربط لك طرفي خيط ، كيف تحب زايد .. وتعلم بمواقف زايد ، ولا تعلم أن أول من مول عرفات هي دول الخليج العربي !!! أم أن دول الخليج العربي (( أمريكا واسرائيل )) او (( دول مشبوهة !))
                                      كانت أول شحنة أسلحة حارب بها عرفات ، جمعها من من مخلفات الحرب في مصر .
                                      أنت ذكرت اسم مجرم لا أدري ما جنسيته أصلا فلست مهتما بالتاريخ الإجرامي ... ولكن ليس كل الاسبان والنمساويون مجرمين ، وإلا فإن القوات التي في العراق هم أيضا مجرمون .
                                      حركة فتح هي أم حركات المقاومة كما قلت لك ، وإن كنت تسأل لما قدمته هذه الحركة للقضية والشعب الفلسطيني فقد أجبتك عن سؤالك قبل أن تسأله .
                                      حركة فتح بزعامة عرفات حولت الصراع من صراع دولة لأقلية إلى صراع دولة لدولة ذات حضارة وتاريخ .... من كان يعرف بشئ اسمه فلسطين قبل أن يظهر عرفات مهددا في منبر الإمم المتحدة (( لا تجعلوا غصن الزيتون يسقط من يدي !؟؟؟؟!!!!!!!))
                                      هل كان احدا يعلم بما تفعله اسرائيل او يستطع كبحها حتى عما تفعله !!!!!!
                                      رجاء لن أخوض في موضوع حركة فتح وعرفات طالما كنت تتهمهم بالخيانة ، رجاء اطلع على التاريخ أولا وبعدها ............. أنقاشك في النقاط التفصيلية ، لأنك باتهاماتك تعبث في التاريخ وفي أحد أكبر نقاط التحول في الصراع العربي الصهيوني .

                                      بالنسبة لمهاجمة حركة حماس فقط وليس الجهاد ....
                                      أنا شخصيا .. انتقدت قادة حماس ... وانتقدت حماس حين قتلت يسرى العزامي .. وانتقدت حماس حينما قالت نحن اخوان مسلمون واتهمتها بالعمالة للأمريكان ، انتقدتها حين ما اطلقت صواريخ القسام ....
                                      ولكن .. كل هذه ملامات أو بمثابة انتقادات داخلية ، وإن غيرت حماس من مواقفها فلما لا أغير رأيي فيها مثلا !!!!!!! أو أنني أسود القلب .. والحقد يملأ صدري !!! ....
                                      ليكن في معلومك المناظرة التي كانت بيني وبين احد الاخوة من حماس كانت فعلا حامية الوطيس ولكن .. حينما هل علينا العيد تناسينا كل شئ وهنئنا بعضنا بقدومه .
                                      ذلك لأن العمل الفصائلي بند ، والمشاركة في الوطن الواحد بند آخر .

                                      بالنسبة لمواضيعي عن العراقيين كما تدعى :
                                      الرجاء بأن لا تعمم ، فمواضيعي كانت تصب في محور الروافض (( الفرس)) ومنظمة بدر الارهابية ولازلت اكرر واقول ايران عن طريق الروافض الفرس ترغب في احتلال العراق وانا كعربي أرفض ، ولا يستطيع احد حرماني حق هذا الرفض .
                                      أيضا هناك فرق بين الغبار وانقشاع الغبار ، وبعد ان زال صدام حسين رأيت بنفسك كيف اختلط الحابل بالنابل ، ولكن بعد انقشاع الغبار بدت الحقيقة تخرج من خارج العراق نفسه .
                                      الشعب العراقي سئم الاحتلال ، وسئم محاولات التفريق الطائفية التي تقوم بها القوات الشيعية الفارسية ، بين الشيعة العرب ةالسنة العرب ، وسئم الهجوم المتكرر على المدن السنية حتى يرد السنة وتنشب حرب اهلية ، وسئب ارهاب الزرقاوي ومحاولته زرع فتنة طائفية .
                                      اذا ثلاثة اطراف يجب أن تخرج من العراق ، الشيعة الفرس .. والمحتل .. والزرقاوي ... ويتركوا العراق للعراقيين وسيكون بخير .
                                      أما ولطالما بقي هؤلاء الثلاثة في العراق فلا سلام لا لهم وللشعب العراقي .
                                      أخيرا :
                                      لا يمكن اكالة الاتهامات الزور مع احترامي لك .. للمساعدة في مناظرة كلامية .
                                      فأنا لم أعمم الشعب العراقي في كتاباتي او الكتابات التي نقلتها ، وهناك فرق بين رأيي في حال كان العراق في فوضى ، وبينه في حال انتظم وعرفت الصالح من الطالح .
                                      وبناء على قاعدة التغيير فإن كل شئ يتغير ، حماس وإن تغيرت لما لا أغير رأيي فيها وأدعمها بشدة أيضا .... ولا أعتقد أنه من الصحيح الوقوف مع أي أحد كان في حسناته وسيئاته .

                                      وشكرا جزيلا .

                                      تعليق

                                      • ابو طبر
                                        عضو فعال
                                        • Sep 2005
                                        • 173

                                        #20
                                        الرد: العبيكان الجهاد في العراق خروج على الطاعة ومفسدة عظيمة


                                        السلام عليكم
                                        الاخ العزيز اسمر
                                        كلام جميل جدا
                                        انت كما تعلم اني لست بمسلم !!!
                                        وقد سمعت كلاما كثيرا من مسلمين يشبه كلامك ولو انه معكوس نوعا ما
                                        يعني اسمعهم يمجدون الرسول ويستشهدون بالايات القرانية ولكنهم بالتطبيق يخالفون كل هذه الايات والاحاديث لما يدعون اليه من قتل وذبح وابادة وهو ما نها عنه الاسلام الذي انت اعرف به مني.
                                        انت تقول انك ضد الزرقاوي ...كلام جميل
                                        انت تقول انه يجب معاملة الرافضة كما عامل هتلر اليهود باحراقهم
                                        الزرقاوي يقول انه يجب ابادة الرافضة
                                        انت تمجد صدام
                                        الزرقاوي هدد شهود الاثبات في محاكمة صدام بالقتل ان هم شهدوا ضد صدام
                                        انت تصف الحكومة المنتخبة الحالية بالعميلة
                                        الزرقاوي يصف الحكومة الحاليه بالعمالة
                                        ؟؟؟؟؟
                                        هل تريد المزيد
                                        يا اخي كفانا ازدواجية
                                        لو كففنا عن ازدواجيتنا لمدة عام واحد لكنا بخير
                                        انت تشجبه بالاسم وتؤازره بالفعل


                                        نعود الى الاحتلال او التحرير
                                        انا كما اسلفت امريكا جاءت لقتل كلب ربته هي وكبرته وحاول ان يعظها ولكنه لم يفلح
                                        امريكا حررتنا من طاغية لم نكن نستطيع ان نتحرر منه
                                        واحتلتنا بسبب طاغية مهد لها بسبب طيشه وعنجهيته وغبائه
                                        اذا نحن امام حالة واقعة
                                        احتلال يمكن التحرر منه من جانب امريكا ام احتلال لا يمكن التحرر منه من جانب صدام
                                        بالطبع نختار احلى الامرين الا وهو امريكا برغم بشاعتها
                                        اما عن جرائم امريكا كلنا ندينها وندين كذلك اي جريمة من الحكومة العراقية ولكن كلنا خطاؤون وخير الخطائيين التوابون.
                                        انا ضد امريكا بضربها للفلوجة والنجف
                                        ولكن انا معها حين تحرر مدن مثل القائم وسامراء من الاحتلال القاعدي الزرقاوي
                                        ان يد الشر تضرب الشر
                                        وتجني ما تزرعه وزرعته
                                        ابن لادن والقاعدة والزرقاوي وكل انواع التطرف هو زرع امريكا لتحارب به اعدائها والان تحصد ما زرعت
                                        انا كما ترى لا احب امريكا بل افرح كلما تكبدت خسائر على يد الارهابيين وذلك لانها يوميا تحس بمر ما زرعت ولتذوق مرارة ما تجرعناه من اتباعها المتطرفين ولتعلم ان العنف والارهاب لا يربطه شيء انه ينقلب على اسياده حالما يجد فرصة
                                        انه كالكلب المسعور اول ما يعض يعض صاحبه
                                        فتعسا لامريكا وللمقاولة العراقية التي تقتل العراقيين بدل الامريكان
                                        ان اي قتل هو ارهاب
                                        ان اي طيش هو ارهاب
                                        ان اي غباء هو ارهاب
                                        ان اي همجية هو ارهاب

                                        ثم انت تتحدث عن المقاومة وانها حق مشروع
                                        لماذا لم نسمع بالمقاومة البطلة عندما احتلت القاعدة مدينة الرمادي امس
                                        ام انها قوات بدر او القوات العراقية من احتلها
                                        ولماذا لم تقاومهم
                                        ولماذا لم تشجب العملية
                                        يبدوا ان القاعدة=المقاومة
                                        المقاومة =القاعدة
                                        معادلة بسيطة كما ترى
                                        اليس كذلك
                                        اما بالنسبة للعمليات ضد الامريكان فانا لم ارى اي عملية قتل فيها امريكي لوحده
                                        معظم عمليات المقاولة تقتل امريكيا واحدا وعشرين عراقيا هذا باقل تقدير
                                        مشكور وانتظرني في موضوع ياسر عرفات وفتح لاحقا

                                        تعليق

                                        مواضيع مرتبطة

                                        Collapse

                                        جاري العمل...