الفلسفة الوجدانية ووميض العلم ,,أما أن تقنعني أو أقنعك عزيزي القارئ !!!موضوع للنقاش
Collapse
X
-
-
الرد: الفلسفة الوجدانية ووميض العلم ,,أما أن تقنعني أو أقنعك عزيزي القارئ !!!موضوع لل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
طرح جميل من المراقبة صبر السنين
الفلسفة بلفظ مطلق تحمل الكثير من المعاني وتخدم شتى التوجهات
كما أن لكل فكر أهداف وتوجهات له فلسفته ونهجه
ولو قال قائل : بنهج بغير فلسفة فأننا نيقن أن أسس الفكر غير موجودة ولا يستند على أساس فكري إن صح االتعبير
وكما يظهر من مدار الموضوع هو تداخل الأفكار و إن جزمنا بأن لكل فكر وتوجه فلسفته فأن أختلاف الرؤى أمر وارد بحيث يكون لكل فكر منهجه الفكري و مضمونه
وعلى مر التاريخ بنشأة الإنسان ظهر الخلاف بين البشر حتى في الأمور المسلم بها وظهر هناك ثابتون ومخالفون وعينة هجينة ببساطة فكر أو خبث نية
حقيقة للمسلم فلسفته و للملحد فلسفته و للبوذي فلسسفة خاصة به في التعامل مع الأمور ولكن على قدر أهل الكرم تأتي المكارم والشرف إن ضاع بعضه ضاع كله ، فلا ضير من سمو فكر ملحد ولكن الجزع يكون في إنحطاط فكر من له قدر .
وبهذا ندرك تداخل الأفكار في الفلسفة و التعامل معها بالتعليق أو ندب كان أم جشجب و أهمية متسوى فكر المتعامل معها ومدى إحاطته بجوانب شتى وهذا يظهر حقيقة في ضعف إطلاع البعض أو ضعف تعليمه و إن حصل ضعف ثقافته حتى لو أطلق عنانه و إستقصى مفردات ثقافته .
من هنا يظهر أن مكمن المشكلة يظهر في نقص العلم والمعرفة
لا فض فوك اخي القدير ابو سلمان
كلمات موجزة ولكنها ذات معنى عظيم
رعاك الباري وبارك لنا فيك وبمرورك المثري
رحلة عمر مبداه لحظة سعاده ,,, ومنهاه يعلم خالق الكون فيهاصبر السنينتعليق
-
الرد: الفلسفة الوجدانية ووميض العلم ,,أما أن تقنعني أو أقنعك عزيزي القارئ !!!موضوع لل
0
0
0
صبر السنين
ســ ألملمني دهشه قبل أي احد ..
وأسمحيلي بان اغير مسمى الموضوع الـــى ( فلسفه في علم الفلسفه )
اضاات جميله بحثتي من خلالها في علم الفلسفه هذا العلم الصعب ، الذي يعد من اصعب العلوم في حياه الانسان ، ولـ أن الانسان وبقدرت خالق يوجد بداخله علم الفلسفه والا لما اكتشف الحياه من حوله كيف تسير .
اذاً لماذا نرفض هذا العلم وهو موجود بدواخلنا و لانستشعر به الى عند ذكره .
موضوع شيق وثري بما يحويه الا ان الاخ ( عازف البيانو ) قد لخص ما كنت اود
التنويه له او بالاحرى كتب مانود قوله وتوضيحه .. شكراً كبيره اخي
اما بخصوص الاستفسارات وما سألتي عنه ..
لماذا ياسيدتي لاناخذ العلم النافع او مانستفيده من هذا العلم ونرمي الباقي في البحر
ولايعنينا ان كان توجه الفلاسفه سواءً في الشعر او في الكتابه او في حياتنا اليوميه سئء او صالح
فالبنهايه يعتبر توجه للكاتب .. كأفلاطون وسقراط وخلافه ولسنا مرغمين على اتباعهم .
صبر السنين
سأظل في هذا الفضاء كثيراً فالتحليق الى جانبك يعطي مساحه اكبر لتعلم فن الكتابه .حياك الله اخي القدير عالم ثاني
كلامك جدا جميل لما لا نأخذ منه الجميل والمفيد ونترك القبيح الفاسد
اؤيدك واتفق معك
ولكن بعد ان استفيض علما ودراسة بعلوم ديني النافعات
والبحث عن ضالتي بها
فإن انتهيت فلا مانع ابدا من اللجوء الى تلك الكتب وتنقيحها
اما ان اكرس حياتي للالمام بها واجهل حقيقة ديني وشريعتي
فهذا مرفوض لدي قلبا وقالبا
يسعد ايامك وحضورك
لا عدمتك ابدا اخي القدير
رحلة عمر مبداه لحظة سعاده ,,, ومنهاه يعلم خالق الكون فيهاصبر السنينتعليق
-
الرد: الفلسفة الوجدانية ووميض العلم ,,أما أن تقنعني أو أقنعك عزيزي القارئ !!!موضوع لل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ربما لا يوجد لدي ذاك الرد الذي يثري الجديد على الموضوع الا انني اردت ان
اشيد باعجابي لهذه اللفتة الطيبة والموضوع الجيد المثري اختي صبر السنين
وبالنسبة لي وحسب اطاري الضيق الافاق بالنسبة لهذا الموضوع فأنا دائما ضد ما يأتي من الخارج ويؤثر سلبا على الداخل حتى يكاد يمحو اثاره ويفقده رونقة ويصل احيانا الى الاستخفاف به والقاء التهم والقيود عليه ومحاولة التحرر منه وللاسف نعلم الكثير عن الفلسفات الخارجية ونعرف مبادئهم واسمائهم وافكارهم باضعاف ما نعرف عن الذي لدينا ونجري المقارنات ولسنا في ذاك المستوى الذي يستطيع المقارنة ولسنا قضاة عادلون فيما تحوي جعبتنا
وربما احيانا الفلسفة الخارجية تكون فاشلة في زواية ما وناجحة في زاوية اخرى وربما صاحبها ايضا يخرجها للعالم وهو بنفسه لا يعمل بها!
والله اعلم ...
تحيتي وتقديري
برومـِـس
يكفيني حضورك يا صاحبة الفكر الراقي والحضور الجميل
اختي الحبيبة بروميس
كلماتك كانت بمثابة مفتاح ضائع عثرنا عليه بعد طول بحث وعناء
اتمنى ان نكون ممن يقرأ ويرتقي لا ممن يقرأ وينحني
سلمت يداك يالغالية
رحلة عمر مبداه لحظة سعاده ,,, ومنهاه يعلم خالق الكون فيهاصبر السنينتعليق
-
الرد: الفلسفة الوجدانية ووميض العلم ,,أما أن تقنعني أو أقنعك عزيزي القارئ !!!موضوع لل
سؤال في مكانه اخي القدير موجود
اتمنى ان نجد الاجابة لدى الاخ عازف البيانو
ومن يؤيد رأيه ,,
اسعدنا مرورك الراقي
راعاك الباري
رحلة عمر مبداه لحظة سعاده ,,, ومنهاه يعلم خالق الكون فيهاصبر السنينتعليق
-
الرد: الفلسفة الوجدانية ووميض العلم ,,أما أن تقنعني أو أقنعك عزيزي القارئ !!!موضوع لل
السلام عليكم
ممكن أشارك؟
طبعا :d
شكراً على الموافقة
ههههههههههههههههههه
لا شكر على مشاركة
طبعاً مشاركة قصيرة لضيق الوقت.
وضق الوقت هو الذي أجبرنا على هجر ساندروز هذه المدة وبالذات أن العمل في المؤسسة التي أعمل فيها يكون موسم في رمضان وخلال العيد حتى أننا لم نحصل على دقيقة واحدة للدخول إلى ساندروز.
دعواتنا لك بالتوفيق اخي وهج الفكر
وتقبل الله منا ومنكم صالح الاعمال
بس الحمد لله رجعنا وصندوق الرسائل مليااااااان بالتهاني عدينا طلعت ( 00000 ).
هههههههههههههههههههههههه
ماشاءالله كل هالرسايل
الله يعينك على قرائتها اخوي وهج
اذا تبي مساعدة ما عندنا مانع
هههههههههههههههه امزح :d
المهم:
أولاً الجزء الأول من الموضوع يمكن أنصفه بأنه مرجع فلسفي وبالذات لسرده التاريخي للفلسفة.
ثانياً نظرة أخي ( pianist ) الراديكالية ـ إذا جاز التعبير ـ لها وجهان:
الأول ينصف ماما صبووووره في عرضها للفلسفة.. كما جاء في الموضوع وبالذات الجزء الأول.. لماذا؟
لأن الفلسفة أساساً غربية.. ومنشأها الغرب.
ولهذا فقد فُرضت على أنها كذلك.
وهذا ما ذهب إليه بارتراند رسل من أنه لا توجد فلسفة إسلامية وإنما هي نقلاً عن الفلسفة اليونانية.. وهذا قد واضح وذلك إذا راجعنا تاريخ الفلسفة اليونانية.. حيث ظهرت في بادئ الأمر ما يعرف ب( المشائيين ) الذين كانوا متأثرون بالفلسفة اليونانية, بل أنهم لم يخرجوا عنها. وبقية الفلاسفة المسلمين كانوا متأثرون بالفلسفة اليونانية.
وإن كان هناك طابع خاص للفلسفة الإسلامية قد تجلى في فكر الفارابي وكذلك في فكر الغزالي الواضح في كتابه تهافت الفلاسفة.. فإننا نعتقد أنها ليست سوى مرحلة اضطراب بين الذات وبين الحقيقة التي هي أن الفسفة نتاج غربي.
إذاً الفلسفة غربية وغُذينا بهذا..
والدليل أن فلاسفة الغرب ينكرون وجود فلسفة شرقية وهي التي ظهرت في الهند وفي الصين التي كانت نتاج للديانات القديمة أي قبل ظهونر الفلسفة اليونانية.
ويدعم ذلك قولك أخي ( pianist ) أن الفلسفة أصلها يهودي لأنها ظهرت بعد ظهور الديانة اليهودية.. وهذا حال الفلسفة, حيث أنها لا تظهر إلا بظهور مرحلة عقلية.وقد نفند هذا في ساندروز في يوم ما إذا شاء المولى سبحانه وتعالى.
كلام سليم
ولكن الفلسفة كفكرة غربية وكمضمون هناك الفلسفة الاسلامية وربما اختلفت عن الفلسفة اليونانية
واما الفلسفة اليهودية فهذه مرفوضة باعتبار رفض اخينا عازف البيانو للفلسفة الاسلامية لان كلاهما دين ورفض الفلسفة المتدينة
واحد وليس اثنان
فلن ننظر الى الفسفة على انها يهودية حتى يتم الاعتراف بالفسلفة الاسلامية
والوجه الثاني الذي ينصف أخي ( pianist ) فإن الفلسفة الإسلامية وإن لم يعترف بها الغرب فقد فرضت نفسها وكان لزاماً أن تظهر ـ وفق تسلسلها ( حيث أن الوقت لا يسمح لتفنيد ذلك ـ ويكفي القول هنا ا، الحضارة بمثابة ترجح تارة تظهر في الشرق وتارة أخرى تظهر في الغرب ويكونان بمثابة إنعكاس للآخر.
وبالنسبة لابن رشد فإنه آخر الفلاسفة المسلمين وموقعه منهم بمثابة موقع أرسو من الفلاسفة اليونان.
وأضيف هنا أن ابن رشد كان الرسول الناقل للخط الحضاري من الشرق إلى الغرب.
ولم يعطيه المسلوون جزء مما الغرب لماذ؟
هذه أيضاً تحتاج إلى تفنيد.
كلام جميل
ولكن ابن رشد لم يكن فقط ناقل بل منقح وممحص للفلسفة الغربية
همسه:
شوفي يا ماما صبوووره أنا أرفع راسك وأنت توطي راسي.. مين العاق الإبن وإلا أمه؟
لا حاش لله ان نكون بمن يعقون ابنائهم يا وهج الفكر
فلا زلت اخا نحترمه ونقدره على مشاركاته نشكره
كونوا بخير
بحفظ الواحد الديانوانت بالف خير يا صاحب الفكر المتوهج
وكل عام وانت بالف خير
زادت رسائلك واحدة
:d
رحلة عمر مبداه لحظة سعاده ,,, ومنهاه يعلم خالق الكون فيهاصبر السنينتعليق
-
الرد: الفلسفة الوجدانية ووميض العلم ,,أما أن تقنعني أو أقنعك عزيزي القارئ !!!موضوع لل
أعجبني الموضوع كثيرا ً بالرغم أني تمنيت بأن يكون النقاش بعيدا عن المصادر المتوفرة ..
اضف إلى ذلك بأن الكلام يدور حول الفلسفة الوجدانية بالتحديد ولا مانع بأن تكون المقدمة عامة كما أوردتها " صبرالسنين "
قد لا املك القدر القليل من المعلومات الشخصية [ دون الرجوع للبحث ] إلا أنني ساحاول
البعثره هنا
ولكن ومع قلة ما لدي ,
أسأل , .. هل الفلسفة الوجدانية مفهوم شامل لأشكال متعدده ؟
مع أني لا أوافق معنى الفلسفة الأولي في فهم اصل الكون او الوجود او ماشابه ذلك , والسبب هو ان جميع الديانات تعرضت لذلك الفهم وفي جميع الكتب السماوية
إلا تلك التي تعرضت للتشويه او الاجحاد
في رأي الشخصي الفلسفة بجميع انواعها وحتى جذورها السابقه الصحيحه يجب أخذها في الجانب الصحيح وفي الجانب الاسلامي الصحيح
هنا عودة
تعليق
-
الرد: الفلسفة الوجدانية ووميض العلم ,,أما أن تقنعني أو أقنعك عزيزي القارئ !!!موضوع لل
من وجهة نظري ..اضيف في الأساس بواسطة صبرالسنينإن الحديث عن الفلسفة لا يرتبط بالحضارةاليونانية فحسب ، لكنها جزء من حضارة كل أمة ، لذا فالقول "ما هي الفلسفة ؟"
بأن الفلسفة لا تعتمد على تعريف واحد ولا حتى مجموعه من التعاريف حتى تصل بك الى نظريات او اسس معينه ولا ايضا مرتبطه بامه
وقد يكون لكل زمان او مكان تعريف جديد ولا حتى تحتاج الى دراسه او تعمق
ومن الممكن ان تكون التجارب فيها بدائيه وهي جزء من الفلسفه التطبيقيه التي تعتمد
على القواعد الطبيعيه المتوفره في عادات المجتمع

تعليق
-
الرد: الفلسفة الوجدانية ووميض العلم ,,أما أن تقنعني أو أقنعك عزيزي القارئ !!!موضوع لل
سألت سؤالا في مشاركة سابقة عن الشيء الذي إكتشفه الفلاسفة فيما يخص الدين ولم يكتشفه من قبلهم
ولم أجد ردا على السؤال
الآن سأوسع مجال السؤال قليلا
مالجديد الذي إكتشفه الفلاسفة في كل المجالات ولم يكتشفه من قبلهم ؟؟؟؟؟
الذي عرفناه عن الفلاسفة هو أنهم بدلا من أن تكون الفلسفة وسيلة لهم لمزيد من المعرفة بدينهم وخالقهم ، أصبحوا يتخبطون ويبتدعون ويلفون ويدورون حول أنفسهم
فمن مدعي بقدم العالم إلى مدعي أن الله لايعلم الجزئيات إلى مدعي أن من خلق البشر ليس الله عز وجل إلى .....
المفترض بكل علم أن يزيد صاحبه يقينا ومعرفة بما ينفعه سواءا دنيويا أو أخرويا
وهذا مالم يتحقق في الفلسفة
فهم لم يخترعوا ولم يصنعوا أشياء تفيد البشرية وتنفعهم ولم يسلموا من إنحراف في العقيدة
الفلسفة في نظري مع إحترامي للجميع فيلسوفهم وغيره هي بإختصار ((بيع كلام )) وتكلف لاداعي له ولم ينزل الله به من سلطان
علم البلاغة له فائدة وعلم النحو له فائدة وعلم الحديث له فائدة وعلم التفسير له فائدة والفيزياء والكيمياء والرياضيات والجيولوجيا وعلم الأحياء ووووو............ كلها لها فائدة في حياة البشر
ولكن ماهي فائدة الفلسفة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ماهي الفائدة في أن أخاطب الناس بما يحتاجون إلى مفسرين ومحللين ووقت ليفهموه بدلا من توصيل المعلومة لهم بكل يسر وسهولة ووضوح ؟؟
هناك من قال أن علم الفلسفة عرّف الناس بدينهم وبخالقهم و....
ونسأله : ماهو الشيء الذي عرفه الفلاسفة عن ربهم غير ماجاء به القرآن والسنة ؟؟؟
هل هناك ما إكتشفه الفلاسفة غير التشكيك بعلم الله ومخالفته بدعوى قدم العالم وغيرها من النتائج التي توصلوا لها ؟؟؟
من لديه شيء يضن أنه مفيد بعلم الفلسفة فلينورنا مشكورا بما وصل إليه
أطيب التحيات للجميع

تعليق
-
الرد: الفلسفة الوجدانية ووميض العلم ,,أما أن تقنعني أو أقنعك عزيزي القارئ !!!موضوع لل
اضيف في الأساس بواسطة صبورةوجاء سقراط و افلاطون معتمدين الاداتين العقل و المنطق ، كأساسين من أسس التفكير السليم الذي يسير وفق قواعد تحدد صحتة أو بطلانه.
جميل هو استخدام الادتين [ العقل والمنطق ] كأحد خيارات التفكير السليم
ولا استطيع ان اضيف شئ سوى
المقاييس والمعايير للفلسفة التي تستخدم العقل والمنطق يجب ان تبنى على فهم التركيبه الصحيحه للخلق والكون والطبيعه بمعنى وان لكل جزء هدف حتى نخــــــــرج بـ ما يسمى دورة الحياة وما يطور اداتي العقل والمنطق " التفكر في كيفية عمل ما يدور
من حولك
رأي الخاص قابل للصح او الخطاء وقد اتفق مع احد او اختلف

تعليق
-
الرد: الفلسفة الوجدانية ووميض العلم ,,أما أن تقنعني أو أقنعك عزيزي القارئ !!!موضوع لل
لا أعتقد ذلك وعندما نتحدث عن الدين الاسلامي , فـ الدخول في دين الاسلام جاء عن طريقاضيف في الأساس بواسطة موجودهناك من قال أن علم الفلسفة عرّف الناس بدينهم وبخالقهم و....
ونسأله : ماهو الشيء الذي عرفه الفلاسفة عن ربهم غير ماجاء به القرآن والسنة ؟؟؟
هل هناك ما إكتشفه الفلاسفة غير التشكيك بعلم الله ومخالفته بدعوى قدم العالم
الدعوة اليه بصورة سهلة مع استخدام ادلة كونيه تدل على عظمة الخالق الا انها لا تحوي على امور فلسفية
مع ان هناك من عرفهم بربهم عن طريق فلسفة ما وهناك على ما عتقد ادله لعلماء اعتنقو
الاسلام بسبب حادثة او نظرية او ما شابه ذلك
تعليق
-
الرد: الفلسفة الوجدانية ووميض العلم ,,أما أن تقنعني أو أقنعك عزيزي القارئ !!!موضوع لل
كل عام وانت بخير ياصبررر
موضوعك جميل جدا
ورح يكون اكثر جمال لو وضع في قسم النقاش اقصد القسم الاجتماعي
مجرد اقتراح
تحيتي لكم
تعليق
-
الرد: الفلسفة الوجدانية ووميض العلم ,,أما أن تقنعني أو أقنعك عزيزي القارئ !!!موضوع لل
أحسنت
لا أعتقد ذلك وعندما نتحدث عن الدين الاسلامي , فـ الدخول في دين الاسلام جاء عن طريق
الدعوة اليه بصورة سهلة مع استخدام ادلة كونيه تدل على عظمة الخالق الا انها لا تحوي على امور فلسفية
مع ان هناك من عرفهم بربهم عن طريق فلسفة ما وهناك على ما عتقد ادله لعلماء اعتنقو
الاسلام بسبب حادثة او نظرية او ما شابه ذلك
وفقك الله لكل خير
الفلاسفة يذكرونني بقصيدة المعري عندما قال :
وإني وان كنت الاخير زمانه ****لآت بما لم تستطعه الاوائل
فقال له غلام صغير :
إن الأوائل جاءوا بحروف الهجاء ثمانية وعشرون حرفا
فهات لنا حرفا جديدا زيادة عليها
فلم يستطع المعري أن يرد
وهذا هو الحال مع الفلاسفة للإسف
تحياتي لك أخي الظل

تعليق
-
الرد: الفلسفة الوجدانية ووميض العلم ,,أما أن تقنعني أو أقنعك عزيزي القارئ !!!موضوع لل
كذلك انا اؤمن بما قلتالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ربما لا يوجد لدي ذاك الرد الذي يثري الجديد على الموضوع الا انني اردت ان
اشيد باعجابي لهذه اللفتة الطيبة والموضوع الجيد المثري اختي صبر السنين
وبالنسبة لي وحسب اطاري الضيق الافاق بالنسبة لهذا الموضوع فأنا دائما ضد ما يأتي من الخارج ويؤثر سلبا على الداخل حتى يكاد يمحو اثاره ويفقده رونقة ويصل احيانا الى الاستخفاف به والقاء التهم والقيود عليه ومحاولة التحرر منه وللاسف نعلم الكثير عن الفلسفات الخارجية ونعرف مبادئهم واسمائهم وافكارهم باضعاف ما نعرف عن الذي لدينا ونجري المقارنات ولسنا في ذاك المستوى الذي يستطيع المقارنة ولسنا قضاة عادلون فيما تحوي جعبتنا
وربما احيانا الفلسفة الخارجية تكون فاشلة في زواية ما وناجحة في زاوية اخرى وربما صاحبها ايضا يخرجها للعالم وهو بنفسه لا يعمل بها!
والله اعلم ...
تحيتي وتقديري
برومـِـس
تعليق
-
الرد: الفلسفة الوجدانية ووميض العلم ,,أما أن تقنعني أو أقنعك عزيزي القارئ !!!موضوع لل
السلام عليكم ورحمة الله
أخي موجود يحفضك المولى.
وقفت عند سؤالك طويلاً, وكلما عدت وجدت نفسي واجماً لا أقوى على الحراك.
وربما هذا ما جعل فيلسوفة ساندروز/ ماما صبووووره تحول الإجابة إلى غيرها, وربما هو ما جعلك تجيب على سؤالك في النهاية.
وإجابتك كانت أقرب إلى النقد الكلي للفلسفة منه إلى أن يكون إجابة للسؤال.
وفيما يبدو أنك تنكر الفلسفة مع أن معرفك يدل على أنك من محبي القراءة في الفلسفة.
أخي.. الدين تشريع, والفلسفة يمكن أن تصبح تشريع, كما حدث في النظرية الماركسية حيث قامت الثورة البلشفية عليها.
وأنت تعرف أن هذه الثورة اجتاحت نصف العالم تقريبا.
والنظرية البرجماتية اجتاحت النصف الآخر.
حتى أن الدول الإسلامية انقسمت بين المعسكرين وإن احتفظ البعض منهم بمعتقداته الإسلامية., إلا أن كثير من الأمور اتجهت إلى هذا أو إلى ذاك منها على سبيل المثال في المجال الاقتصادي...
طبعاً هناك فرق بين التشريع السماوي الذي هو من لدن حكيم خبير, وبين تشريع استنتجه العقل نفسه.
وقبل الوصول إلى الإجابة على السؤال/ ما الذي اكتشفه الفلاسفة فيما يخص الدين ولم يكتشفه من قبلهم؟
نضع هذا السؤال وهو كيف تظهر الفلسفة؟
الفلسفة هي المرحلة الرابعة بعد ظهور الديانة.
والمرحلة الأولى وهي التي تظهر بعد وفاة النبي مباشرة.
مثال ذلك فترة الخلافة الراشدة بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم.
وهذه المرحلة مثالية لأنها سارت وفق تعاليم الرسول صلى الله عليه وسلم وما يميزها أنها تقدم النقل على العقل.
وأيضاً تم خلالها إنزال الدين إلى علم كما هو حال التدوين تدوين القرآن والسنة النبوية.
تأتي بعد ذلك المرحلة الثانية وهي المرحلة العقلية والتي تقدم العقل على النقل.
ومثلتها الفرق المتشيعة.
ثم المرحلة الثالثة والتي مثلتها الصوفية بطرقها المتعددة.
وكلما ظهرت مرحلة جديدة كان تجردها من الدين أوضح.
والتصور الكوني عند الصوفية أكبر ارتباطاً منه إلى الدين.
ولهذا كانت المرحلة الرابعة هي مرحلة الفلسفة.
وبعد وصول الفلسفة الإسلامية إلى أوجها انتقلت الحضارة او انتقل الخط الحضاري إلى أوروبا.
وكان الرسول الناقل للخط الحضاري هو الفيلسوف ابن رشد.
بعدها ظهرت الفلسفة من جديد وعلى حقيقتها لأن موطنها الحقيقي هو الغرب.
ونلاحظ أن الغرب ابتعد عن الدين.. حيث هناك من ابتعد عنه بالكلية ومن جعله عبادة روحية لا تتعدى الكنيسة.
وساروا على تشريهم والذي لا يزالوا متمسكين به حتى الآن.
وصاغوا قوانين ومبادئ تتناسب وطبيعتهم وكانت قوانين عامة تحكم حياتهم بشكل عام.
واعلم أن كل مرحلة لها قوانينها مبادئها, فمثلً المرحلة الأولى كان منهجهم هو منهج أهل السنة والجماعة.
والمرحلة الثانية أحدثوا في الدين وهم الفرق المتشيعة .
والمرحلة الثالثة هم أهل البدع.
وأما أهل المرحلة الرابعة وهم الفلاسفة فقد نأوا عن الدين بالكلية كما أسلفنا.
وأعطيك مقارنات مثل أن عدد الصحابة بعدد الأنبياء.
وعدد الأئمة عند أهل المرحلة الثانية بعدد الصحابة.
وعدد الأولياء عند أهل المرحلة الثالثة بعدد الأئمة عند الفرق المتشيعة.
وعلية فإن عدد الفلاسفة في المرحلة الرابعة بعدد الأولياء في المرحلة الثالثة.
وتشريع كل مرحلة يختلف عن غيرها.
فالمشرع عند أهل المرحلة الأولى هو المولى سبحانه وتعالى.
وفي الثانية ألهوا علي رضي الله عنه وغيره.
وفي الثالثة ألهوا الرسول صلى الله عليه وسلم وغيره من الأولياء.
وفي الثالثة ـ أهل الفلسفة ـ ألهوا الطبية كما يقول اسبيتونزا ألجوهر أساس الجوهر.. وهو ما ذهب إلي ذلك كارل ماركس نفسه.
ومع اختلاف المشرع والتشريع فإنه ينبني على ذلك منهج.. ويسيرون عليه.
ومن هنا فإنه قد يظهر التشريع نفسه ولكن بصور مختلفة. أو صور منسوخة له.
كما هو حال الشياطين الذين يسترقون السمع.
وهذا التشريع يكون أيضاً بمثابة إلهام.
ولكن تختلف مصادره.
ومن هنا نكون قد وصلنا إلى إجابة قريبة إلى سؤالك.
أضف أن النظريات الفلسفية هي موجودة ومقدرة في الكون.
وصاحبها هو بمثابة رسول مهمته أن يظهرها إلى السطح.
وبالرغم مما تم نثره هنا إلا أنه يبقى شيء من حتى.!!!!
همسة/
لماذا طلاب العلم يقدمون على سب وقدح وتكفير وتفسيق وتقبيح ـ وفي بعض الأحيان تكفير ـ الفلاسفة والمفكرين وينأى عن ذلك العلماء والدعاة؟
دعوة من تحت الطاولة/
أدعو الأستاذ صبر السنين إلى أن تكون أحد محرري ( ويكيبيديا ـ الموسوعة الحرة ) حيث أن هذا الموضوع مناسب فيها.
والموسوعة مرجع للطلاب والدارسين والمهتمين.
وطبعاً هذا لا يتعارض مع بقائها في المنتدى لاسيما أن الموضوع نفسه يمكن نشره في الموسوعة وفي المنتدى في الوقت نفسه.
وما يميزها أنه لا يوجد قدح وتشهير وحساسيات كما هو موجود في المنتديات.
ونعم أن الملكية الفكرية غير ظاهرة في الموسوعة فإنها أيضاً ليست واضحة في المنتدى مثال ذلك المعرف [ صبر السنين ] لا يدل أنه اسمها الحقيقي.
ويكفي أن يكون الكاتب راض عن نفسه.
همسة أخيرة/
أتمنى إذا كان هناك شيء فيما قلناه يستدعي حذفه أن تنبهونا إليه برسالة خاصة وفق مشروع التناصح السري في ساندروز بعيداً عن القذف والتجريح الذي ألفناه مرتين من قبل.
وفي الأخير المبتغى هو الفائدة.
وشكرا
كن وكونوا بخير
بحفظ الواحد الديان
تعليق
-
الرد: الفلسفة الوجدانية ووميض العلم ,,أما أن تقنعني أو أقنعك عزيزي القارئ !!!موضوع لل
أحسنت وهج الفكر
أنت إختصرت أبحاثا سيطول شرحها وتقصيها في مشاركتك الأخيرة
السؤال الذي طرحته أنا أجبت عنه أنت بكل وضوح وإختصار
هم إذن إبتعدوا عن الدين الإسلامي الحنيف
بغض النظر عن الإتجاه الذي سلكوه والتشريع الذي إتبعوه
من هذه النقطة يمكن التوصل لباقي النتائج مهما إختلف تطبيقها ومهما إختلف موطنها وجنسيتها
النتيجة كما (أضن أننا نتفق عليها ) هي القوانين الوضعية والتشريعات البشرية
وهذه ليست بحاجة للبحث ليعرف الجميع مدى الخلل الذي فيها ونقاط الضعف التي تعاني منها
بالنسبة لهمستك حول طلاب العلم فأحكام التفسيق والتكفير وغيرها لها أصولها وقوانينها وأنظمتها التي تحكمها تحت النظام الشرعي الذي يشملها كما يشمل غيرها
العلماء والدعاة قد يحجمون عن تكفير المعين ويكفرون الفعل نفسه مالم يدعوا صاحبه لفسقه أو بدعته أو كفره ويروج له
بينما طلاب العلم يعتمدون على إصرار الشخص المعني بالتفسيق والتكفير بحسب إصراره على العمل المكفر ودفاعه عنه بعد أن يتم دعوته وتوضيح الأمر له حتى وإن لم يروج لإفكاره
ويكتفون بإعتبار أن كتاباته وكلامه في المجالس نشرا للبدعة والفسق
المسالة إذن تخضع للترويج والنشر
وإختلاف العلماء فيما بينهم وطلاب العلم مع العلماء أو فيما بينهم تخضع وتعتمد على مدى التوسع في النشر والترويج والإصرار
وهذا ليس إختلافا جوهريا بينهم ولا تناقضا في الحكم نفسه تجاه العمل المكفر والمفسق
كمثال على ذلك
موقف العلماء من أهل السنة في مواجهة أهل التشيع
العلماء يكفرون علماء الشيعة لكونهم هم من يضل العامة من أهل التشيع
وموقفهم هنا واضح وصريح كما أفتى بذلك كبار علماء السعودية وغيرهم
وبنفس الوقت يمنعون تكفير عوام الشيعة (حتى تقام عليهم الحجة ) اي أن التكفير سيكون مع وقف التنفيذ حتى إقامة الحجة على مرتكب الكفر
فإذا اصر على إرتكاب العمل المكفر لم يبق مجال لمن يريد الدفاع عنه
ونفس الأمر ينطبق على الفسق والفجور والبدع
الأمر الاخر هو طريقة تعامل الشخص المتهم بالكفر أو الفسق مع الأدلة الشرعية وموقفه منها ومدى معارضته لها
والله عز وجل لم يدع مجالا لإنشاء موقف بين الموقفين في هذا الشأن
قال تعالى ((فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً [النساء : 65]
فلم يترك الله مجالا لمن يريد أن يقبل البعض ويرفض البعض من أحكام الله تعالى وتشريعه
أيضا قال تعالى في سورة التوبة ((وَلَئِن سَأَلْتَهُمْ لَيَقُولُنَّ إِنَّمَا كُنَّا نَخُوضُ وَنَلْعَبُ قُلْ أَبِاللّهِ وَآيَاتِهِ وَرَسُولِهِ كُنتُمْ تَسْتَهْزِئُونَ (65) لاَ تَعْتَذِرُواْ قَدْ كَفَرْتُم بَعْدَ إِيمَانِكُمْ إِن نَّعْفُ عَن طَآئِفَةٍ مِّنكُمْ نُعَذِّبْ طَآئِفَةً بِأَنَّهُمْ كَانُواْ مُجْرِمِينَ (66)))
فلم يدع مجالا حتى للإعتذار وإعتبار الأمر مزاح أو تسلية أو إستهزاء بالقرآن والرسل والآيات
فهل سيأتي عالم ويخترع عذرا من عنده وقد منع الله الإعتذار في هذا الشان ؟؟؟
من هنا نعرف أن الإعتراض على أحكام الله ورسوله أو الإستهزاء بالله وكتبه ورسله مكفر لمن يرتكبه مهما كان عذره ((إلا أن يكون عذره الجهل )) وهذا لايمكن قبوله من الفلاسفة لكونهم إفتخروا بعلمهم الذي يعتقدون أنهم توصلوا إليه وتبجحوا بمدى فهمهم بل وتكبروا وتعالوا على غيرهم
وقال تعالى في آية صريحة واضحة قاطعة ((وَقَدْ نَزَّلَ عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ أَنْ إِذَا سَمِعْتُمْ آيَاتِ اللّهِ يُكَفَرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَأُ بِهَا فَلاَ تَقْعُدُواْ مَعَهُمْ حَتَّى يَخُوضُواْ فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ إِنَّكُمْ إِذاً مِّثْلُهُمْ إِنَّ اللّهَ جَامِعُ الْمُنَافِقِينَ وَالْكَافِرِينَ فِي جَهَنَّمَ جَمِيعاً [النساء : 140]
فالله عز وجل جعل الراضي كالفاعل وتوعد الفاعل بجهنم وعدا قاطعا صريحا لايقبل التشكيك
قال تعالى ((إِنَّمَا التَّوْبَةُ عَلَى اللّهِ لِلَّذِينَ يَعْمَلُونَ السُّوَءَ بِجَهَالَةٍ ثُمَّ يَتُوبُونَ مِن قَرِيبٍ فَأُوْلَـئِكَ يَتُوبُ اللّهُ عَلَيْهِمْ وَكَانَ اللّهُ عَلِيماً حَكِيماً [النساء : 17]
ولاحظ أن الله عز وجل عذر الجاهل في هذه الآية الكريمة ولم يعذر العالم
ولعلك تعلم ان المرتد حكمه القتل في الإسلام
ولو كانت معصيته بسيطة لم يكن حكمه القتل
ولا يخفى من يقرأ التاريخ والسيرة أن ابو بكر رضي الله عنه والصحابة إستباحوا دماء وأموال من رفضوا دفع الزكاة وأعتبروهم كفارا ولم يعذروهم في ترك الزكاة وحدها
يتبقى لمرتكب الفسق أو الكفر أن يتوب إلى الله تعالى وهذا ليس لإحد حكم عليه وحكمه بيد الله وحده
ملحوظة
مرتكب الفسق أو الكفر يبقى ذنبه على نفسه حتى يدعوا لفسقه أو كفره فيتغير حكمه إلى الأشد والأقسى في شريعة الله تعالى
ناهيك عن أنه سيتحمل ذنبه وذنوب كل من يضلهم
وهذا هو الفرق بين موقف العلماء من تكفير فلان أو فلان
فالداعي للمعصية أو الفسق ليس كمن يحتفظ بفسقه لنفسه ويبقي بدعته في داخل اضلاعه وفكره
هنا يتفق العلماء وطلاب العلم على التفسيق والتكفير
ويتبقى التوبة والإصرار كما أسلفنا هما المرجع للحكم النهائي
أتمنى أن أكون قد وضحت وأوصلت الفكرة
ولامانع من نقاش اي نقطة معينة لمن يريد ان يناقش حولها

تعليق
-
الرد: الفلسفة الوجدانية ووميض العلم ,,أما أن تقنعني أو أقنعك عزيزي القارئ !!!موضوع لل
أخي وهج
تعمدت أن اختصر قدر الأمكان وكتبت ردي السابق إرتجالا وبدون تحضير بسبب ضيق الوقت
وقد يستغرب البعض إيرادي لبعض الآيات ويضنها في غير مكانها
واريد ان اوضح فقط بعض النقاط حول سبب إراد الآيات الكريمة عن الخوض واللعب بآيات الله تعالى ومعارضتها أو رفض احكام الله ((أعاذنا الله وإياكم من أن نكون منهم ))
النبي عليه الصلاة والسلام جاءنا برسالة ربه صافية كما انزلت إليه
وقبلها الصحابة رضوان الله عليهم كما جاء بها النبي عليه الصلاة والسلام
فكانوا هم المرجع في الحديث والتفسير
بل إنهم نقلة القرآن وحفظته حتى وصل إلينا
ثم ظهر الفلاسفة (ولن أتحدث عن غيرهم لكون الموضوع مخصص للفلسفة) فأدعوا انهم أعلم بكتاب الله وتأويله ممن سبقهم
وهذا وحده مشكلة عويصة وقعوا بها والعياذ بالله
فإذا إدعوا أنهم أعلم من الصحابة الذين إستقوا العلم الديني من النبي عليه الصلاة والسلام فماذا بقي ؟؟؟
هل النبي عليه الصلاة والسلام كان يبلغ الصحابة بالألغاز ؟؟؟
أم يكتم عنهم العلم والوحي ؟؟؟
أم يفسر لهم القرآن بالغلط ؟؟؟
أم أم أم ...........
جميع التساؤلات ستنتهي بنتيجة غير مرغوبة
والله عز وجل وصف الذين يتبعون المتشابه من القرأن بأن في قلوبهم زيغ وأنهم يتبعونه إبتغاء الفتنة من خلال تأويله بغير معناه
من إفتراءات الفلاسفة على الله عز وجل هو أنهم قالوا أن للقرآن معنيين : ظاهر وباطن
وهذا يخالف ماوصف الله به كتابه العزيز
فهم بالتالي يردون على الله عز وجل كلامه ويعارضون وصفه للقرآن بأنه نزل بلسان عربي مبين وسهل وميسر لمن يدكر
ومعارضة الله تعالى وتكذيب قوله معروف حكمه للجميع
ايضا فقد قال بعض الفلاسفة أن الله عز وجل يعلم الكليات ولا يعلم الجزئيات
وهذا معروف حكمه أيضا ومعروف أنه تكذيب صريح لله عز وجل ورد لما وصف الله به نفسه وهو أيضا مدعاة شك في الله تعالى وقدرته وعلمه
فإذا غاب عنه علم الجزئيات فسيكون من السهل إتهامه بالعجز عن بعض العقوبات وإتهامه بغير ذلك من الصفات التي لاتليق بجلاله ولاتصدر من مسلم
أيضا فقد قال بعض الفلاسفة بان العالم قديم قدم الأزل
وهذا أيضا تكذيب لله تعالى ورد لكلامه بانه خلق السماوات والأرض في ستة أيام
نستخلص مما سبق أن الفلاسفة الذين قالوا بما ذكرناه من أقوالهم (ولا نعمهم بهذا ) كلهم كذبوا الله وعارضوا كتابه الكريم
وكلهم يقعون تحت ماذكره الله من عقوبات صريحة وواضحة
والمسألة ليست كلمة قيلت ومضت
بل أنهم ألفوا الكتب ودعوا الناس وروجوا لأفكارهم رغم أنها تعارض القرآن الكريم
وكتبهم حرفت أفكار الكثير من البشر

تعليق
-
الرد: الفلسفة الوجدانية ووميض العلم ,,أما أن تقنعني أو أقنعك عزيزي القارئ !!!موضوع لل
المكرم الأخ وهج الفكر
همسة/
لماذا طلاب العلم يقدمون على سب وقدح وتكفير وتفسيق وتقبيح ـ وفي بعض الأحيان تكفير ـ الفلاسفة والمفكرين وينأى عن ذلك العلماء والدعاة؟
همسة أخيرة/
أتمنى إذا كان هناك شيء فيما قلناه يستدعي حذفه أن تنبهونا إليه برسالة خاصة وفق مشروع التناصح السري في ساندروز بعيداً عن القذف والتجريح الذي ألفناه مرتين من قبل.
وفي الأخير المبتغى هو الفائدة.
لفت إنتباهي جملتك التي باللون الأحمر
فألتمست لنفسي العذر في التطفل ومراجعة مواضيعك في المنتدى في محاولة للإطلاع على النهج الفكري الذي تسير عليه
ووجدت موضوعا لك في العقائدي قد يكون هو أوضح الصور عما بحثت عنه
أرجو منك أن ترد على مشاركتي هناك ((وقد وضحت في مشاركتي مايهمني من الموضوع فقط ))
تحياتي لك
تعليق
-
الرد: الفلسفة الوجدانية ووميض العلم ,,أما أن تقنعني أو أقنعك عزيزي القارئ !!!موضوع لل
أعجبني الموضوع كثيرا ً بالرغم أني تمنيت بأن يكون النقاش بعيدا عن المصادر المتوفرة ..
اضف إلى ذلك بأن الكلام يدور حول الفلسفة الوجدانية بالتحديد ولا مانع بأن تكون المقدمة عامة كما أوردتها " صبرالسنين "
قد لا املك القدر القليل من المعلومات الشخصية [ دون الرجوع للبحث ] إلا أنني ساحاول
البعثره هنا
ولكن ومع قلة ما لدي ,
أسأل , .. هل الفلسفة الوجدانية مفهوم شامل لأشكال متعدده ؟
مع أني لا أوافق معنى الفلسفة الأولي في فهم اصل الكون او الوجود او ماشابه ذلك , والسبب هو ان جميع الديانات تعرضت لذلك الفهم وفي جميع الكتب السماوية
إلا تلك التي تعرضت للتشويه او الاجحاد
في رأي الشخصي الفلسفة بجميع انواعها وحتى جذورها السابقه الصحيحه يجب أخذها في الجانب الصحيح وفي الجانب الاسلامي الصحيح
هنا عودة
ماشاءالله عليك اخي القدير الظل
حضرت وابدعت في نقاشك
ما ذكرته صحيح وهو ما ندعو اليه ونطالب به
لذا كان هذا الموضوع
استمر فلك وجهة نظر قد تعجب الكثيرين
طالما اننا نبحث عن الفلسفة في الجانب الاسلامي الصحيح
يعطيك الف عافية
رحلة عمر مبداه لحظة سعاده ,,, ومنهاه يعلم خالق الكون فيهاصبر السنينتعليق
-
الرد: الفلسفة الوجدانية ووميض العلم ,,أما أن تقنعني أو أقنعك عزيزي القارئ !!!موضوع لل
سألت سؤالا في مشاركة سابقة عن الشيء الذي إكتشفه الفلاسفة فيما يخص الدين ولم يكتشفه من قبلهم
ولم أجد ردا على السؤال
الآن سأوسع مجال السؤال قليلا
مالجديد الذي إكتشفه الفلاسفة في كل المجالات ولم يكتشفه من قبلهم ؟؟؟؟؟
الذي عرفناه عن الفلاسفة هو أنهم بدلا من أن تكون الفلسفة وسيلة لهم لمزيد من المعرفة بدينهم وخالقهم ، أصبحوا يتخبطون ويبتدعون ويلفون ويدورون حول أنفسهم
فمن مدعي بقدم العالم إلى مدعي أن الله لايعلم الجزئيات إلى مدعي أن من خلق البشر ليس الله عز وجل إلى .....
المفترض بكل علم أن يزيد صاحبه يقينا ومعرفة بما ينفعه سواءا دنيويا أو أخرويا
وهذا مالم يتحقق في الفلسفة
فهم لم يخترعوا ولم يصنعوا أشياء تفيد البشرية وتنفعهم ولم يسلموا من إنحراف في العقيدة
الفلسفة في نظري مع إحترامي للجميع فيلسوفهم وغيره هي بإختصار ((بيع كلام )) وتكلف لاداعي له ولم ينزل الله به من سلطان
علم البلاغة له فائدة وعلم النحو له فائدة وعلم الحديث له فائدة وعلم التفسير له فائدة والفيزياء والكيمياء والرياضيات والجيولوجيا وعلم الأحياء ووووو............ كلها لها فائدة في حياة البشر
ولكن ماهي فائدة الفلسفة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ماهي الفائدة في أن أخاطب الناس بما يحتاجون إلى مفسرين ومحللين ووقت ليفهموه بدلا من توصيل المعلومة لهم بكل يسر وسهولة ووضوح ؟؟
هناك من قال أن علم الفلسفة عرّف الناس بدينهم وبخالقهم و....
ونسأله : ماهو الشيء الذي عرفه الفلاسفة عن ربهم غير ماجاء به القرآن والسنة ؟؟؟
هل هناك ما إكتشفه الفلاسفة غير التشكيك بعلم الله ومخالفته بدعوى قدم العالم وغيرها من النتائج التي توصلوا لها ؟؟؟
من لديه شيء يضن أنه مفيد بعلم الفلسفة فلينورنا مشكورا بما وصل إليه
أطيب التحيات للجميع
لا فض فوك اخي القدير موجود
وضعت هنا دليلا على عدم صلاحية هذا العلم للتداول
بل بالعكس هو علم يدعو الى التخبط وبيع الكلام
ماشاءالله
حينما يحضر الماء يبطل التيمم
اشكرك اخي على مشاركاتك القوية والمنطقية
سدد الله خطاك وبارك فيك وفي ما علمك

رحلة عمر مبداه لحظة سعاده ,,, ومنهاه يعلم خالق الكون فيهاصبر السنينتعليق
مواضيع مرتبطة
Collapse
-
بواسطة غسان الغيثإبراهيم البليهي...
ما الذي جعل الازدهار يصاحب الأوروبيين أينما ذهبوا؟! لقد انتقلوا إلى أمريكا-
القناة: نبض الخواطر
-
-
بواسطة محمد نور الدين الهاشمي
المقدمة نحو فلسفة إلهية لاكتشاف الذات والهوية
بسم الله الرحمن الرحيم
وبه وحده المتعالي...-
القناة: المنتدى الإسلامي
-
-
-
بواسطة فلسطيني يا نيالي
صحوة العلامة إسماعيل آل إسحاق الخوئيني
الترجمة الشخصية:...-
القناة: حوارات عقائدية
08-10-2011, 03:38 PM -
-
بواسطة خالدة نورالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته، تحية طيبة لكل عشاق الكلمة الطيبة والباحثين عن مكنونات...
-
القناة: آفاق النثر والمقال
08-02-2026, 02:35 PM -
- Loading...
- No more items.



تعليق