هام إلى اسود السنة

Collapse
X
 
  • الوقت
  • عرض
Clear All
new posts
  • ابوحذيفة
    عضو متميز

    • Jan 2004
    • 1712

    #21
    الرد: هام إلى اسود السنة

    وننقل من روى الحديث من غير يا النداء.

    الاذكار للنووي وفيه روايتان.


    بابُ ما يقولُه اذاخَدِرَتْ رِجْلُه

    1/787 روينا في كتابابن السني عن الهيثم بن حنش قال‏:‏ كنَّا عندَ عبد اللّه بنعمر رضي اللّه عنهما فخدِرَتْ رجلُه، فقال له رجل‏:‏ اذكر احبَّ الناس اليك، فقال‏:‏ يا محمّدُ صلى اللّه عليه وسلم، فكانما نُشِطَ من عِقَال‏.‏ (15)

    2/788 وروينا فيه، عن مُجاهد قال‏:‏ خَدِرَتْ رِجلُ رجلٍ عند ابن عباس، فقالابنُ عباس رضي اللّه عنهما‏:‏ اذكر احبَّ الناس اليك، فقال‏:‏ محمّدٌ صلى اللّه عليه وسلم فذهبَ خَدَرُه‏.‏ (16)



    وروينا فيه ‏(17) ، عن ابراهيم بن المنذر الحزامي احدِ شيوخ البخاري الذين روى عنهم في صحيحه قال‏:‏ اهلُ المدينة يَعجبون من حُسن بيت ابي العتاهية‏:‏
    وتَخْدَرُ في بعضِ الاحايينِ رِجْلُهُ * فانْ لم يَقلْ يا عُتْب لم يذهبِ الخَدَرْ





    واليك الرابط.
    http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=131&CID=31&SW=خدرت-رجل-ابن-عمر#SR1


    وهذا ايضا في فيض القدير.
    عليه عند خدر الرجللخبرابن السني‏:‏ ان رجلاً خدرترجله عند ابن عباس فقال له اذكر احب الناس اليك، فقال‏:‏ محمد‏.‏ فكانما نشط من عقال‏.‏

    الرابط.http://www.al-eman.com/Islamlib/view...?ن-عمر#SR1


    وهذا كلام الحويني على هذا الحديث
    6- عن الهيثم بن حنش قال : كنا عند عبد الله بن عمر ، رضي الله عنهما ، فخدرت رجله ، فقال له رجلٌ : اذكر أحب الناس إليك ، فذكر النبي صلى الله عليه وسلم ، فكأنما نشط من عقال ؟

    الجواب : أخرجه ابن السني في (اليوم والليلة) (169) ، من طريق محمد بن مصعب ، ثنا إسرائيل ، عن أبي إسحاق ، عن الهيثم بن حنش ، قال : كنا عند عبد الله بن عمر .. فذكره .

    ومحمد بن مصعب هو القرقساني ، ضعيف . وقد خولف إسرائيل ، خالفه سفيان الثوري ، فرواه عن أبي إسحاق ، عن عبد الرحمن بن سعيد قال : خدرت رجلُ ابن عمر ، فقال له رجل : اذكر أحب الناس إليك ، فقال : محمد .

    أخرجه البخاري في (الأدب المفرد) (964) ، قال : حدثنا أبو نعيم : ثنا سفيان به ، والثوري أثبت في أبي إسحاق من إسرائيل ، وعبد الرحمن بن سعد ثقة ، فهذا الوجه قوي .

    وقد رواه أبو بكر بن عياش عن أبي إسحاق ، عن أبي سعد قال : كنت أمشي مع ابن عمر ، وذكر نحوه ، أخرجه ابن السني (167) ، والمعتمد رواية الثوري . والله أعلم .


    الرابط
    http://64.233.183.104/search?q=cache:6lbUeeMYslkJ:www.alheweny.com/mowso3a4.htm+%D8%AE%D8%AF%D8%B1%D8%AA+%D8%B1%D8%AC%D9%84+%D8%A7%D8%A8%D9%86+%D8%B9%D9%85%D8%B1&hl=ar
    آخر تعديل بواسطة ابوحذيفة; 14-05-2005, 02:21 PM.

    تعليق

    • FORGET
      عضو فعال
      • Mar 2005
      • 68

      #22
      الرد: هام إلى اسود السنة

      أبو حذيفة لم تذهب يمينا وشمالا !!!!
      موضوعنا ،،،، الرواية الموجوده في " كتاب الادب المفرد للبخاري " لماذا تنقل من هنا وهناك !!!
      الرواية هي :
      http://www.alsunnah.com/Hadith.aspx?HadithID=172125
      حدثنا أبو نعيم قال : حدثنا سفيان ، عن أبي إسحاق ، عن عبد الرحمن بن سعد قال : خدرت رجل ابن عمر ، فقال له رجل : اذكر أحب الناس إليك ، فقال : يا محمد *
      نحن نتكلم عن الرواية الموجودة في كتاب الأدب المفرد ،،،، مارأيك بها يا أبو حذيفه ؟
      أما موضوع أبي أسحاق السبيعي :
      قال المزى فى "تهذيب الكمال" :
      يونس بن أبى إسحاق ، و اسمه عمرو بن عبد الله الهمدانى السبيعى ، أبو إسرائيل الكوفى ، والد إسرائيل بن يونس ، و عيسى بن يونس . اهـ .
      روى له كل من / مسلم - أبوداود - الترمذي - النسائي بن ماجه قال إسحاق بن منصور و أحمد بن سعد بن أبى مريم و عثمان بن سعيد الدارمى ، عن يحيى بن معين : يونس بن أبى إسحاق ثقة . قال عثمان : قلت : فيونس أحب إليك أو إسرائيل ؟ قال : كل ثقة .قال النسائى : ليس به بأس .ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات "

      قال الحافظ فى "تهذيب التهذيب" 11/434 :
      و قال ابن أبى عاصم : مات سنة ثمان و خمسين و مئة .
      و تتمة كلام ابن سعد : و كانت له سنن عالية ، و روى عن عامة رجال أبيه ، و كان
      ثقة إن شاء الله تعالى .
      و قال الساجى : صدوق
      و قال العجلى : جائز الحديث .
      و قال ابن شاهين فى " الثقات " : قال ابن معين : ليس به بأس . اهـ .

      *ملاحظة يجب الإنتباه لها : أبي إسحاق من رواة مسلم .

      ومما يزيد الأمر دهشة ،،، أن أبو حذيفة نقل للشيخ حماد الحمادي !!! ويقول بأنه مدرس بالجامعه !!!!
      بالله عليكم هل يقبل هذا الكلام !!! ومن هو حماد الحمادي مقابل العلماء الذين نقلت أقوالهم في أبي إسحاق !

      عموما للناس عقول وتستطيع ان تحكم .

      تعليق

      • ابوحذيفة
        عضو متميز

        • Jan 2004
        • 1712

        #23
        الرد: هام إلى اسود السنة

        الجهل داء اعيا من يداويه يا هذا لا يلزم من كون الشخص مدلس كونه ضعيف هل قرأة بحث التدليس الذي نقلنه لك لماذا تذهب يمنة ويسرة لماذا لا تقول انا لا اعلم عن ماذا انتم تتكلامون ارجع الى البحث مرة ثانية وعرف عم ماذا نحن نتكلام اولا ثم تعال وناقش.


        اما رواية خدر الرجل فقد بينا ما فيها والحمد لله.

        وللعلم الرابط الذي اتيت به لا يفتح عندنا في بلاد التوحيد أي انه محجوب لعل هذا الموقع لفرقة الاحباش عليهم لعنة الله فهم ليسو من اهل الاسلام اصلا.

        الحمد لله على الاسلام والسنة.

        تعليق

        • أفندي
          عضو
          • Oct 2004
          • 36

          #24
          الرد: هام إلى اسود السنة


          لا حول ولا قوة إلا بالله حقا أن الرافضة شر

          تعليق

          • FORGET
            عضو فعال
            • Mar 2005
            • 68

            #25
            الرد: هام إلى اسود السنة

            المشكلة أن أبو حذيفة يظن أن الناس مازالوا يعيشون في العصر الحجري !!

            لماذا الضحك على الذقون !

            يقول بأن الرابط لا يفتح ،،، والموقع للأحباش !!!!!!!!!!
            هل افهم من كلامك بأن الرواية غير موجودة !!!!!!!
            غريب وعجيب !!!

            وهل مكتبة جرير للأحباش أيضا يا أبو حذيفة ؟

            أنا ذهبت إلى مكتبة جرير ولدينا فرع في الكويت وتاكدت بنفسي من الرواية !

            الناس الآن في عصر التكنولوجيا وأصبحت الأمور ظاهرة لا كما يظن البعض !

            نقلت لك الرواية من كتاب الادب المفرد للبخاري التي تثبت بأن ابن عمر خدرت رجله وتوسل بالنبي وقال يا محمد ،،،، ثم تعللت لي بأن أبي إسحاق مدلس !!!

            وذكرنا لك قول العلماء في أبي إسحاق ،،،، وانت نقلت لي قول أستاذ في الجامعة !!!!! أي جامعة !!!

            بالله عليكم ،،،، هل هذا هو المنطق ! أنقل له اقوال علماء معتمدين وينقل لي قول استاذ بالجامعة !!!

            لغاية الآن لم أجد ردا واضحا وصريحا بخصوص الرواية !!!!!!!!

            الآن ،،،، ما رأيك يا أبو حذيفة بالرواية التي نقلتها من كتاب الادب المفرد ؟
            طبعا نريد رأيه من حيث سند الرواية .

            هل تستطيع الاجابة ؟
            • وهذا عثمان الخميس سأل بخصوص هذا الحديث أقرأوا رد عثمان :

              السلام عليكم... جزاك الله خير شيخ عثمان .. ونحن نحبك في الله ... نشر بعض الشيعة ما اعتبروه حجة قوية في مسألة التوسل بالانبياء والصالحين ..حديث رواه البخاري في الادب المفرد .. في باب ما يقول الرجل اذا خدرت رجله، عن عبدالرحمن بن سعدقال : خدرت رجل ابن عمرفقال له رجل: اذكر احب الناس اليك فقال :يا محمد . فما صحت الحديث ، وما الرد على هذه الشبهة جزاك الله خير ووفقك الله لما يحبه ويرضاه .


              وكان رد عثمان الخميس : ضعيف
              http://www.almanhaj.com/fatwaa/article.php?
            ما رايك يا أبو حذيفة ؟
            آخر تعديل بواسطة FORGET; 15-05-2005, 09:22 PM.

            تعليق

            • ابوحذيفة
              عضو متميز

              • Jan 2004
              • 1712

              #26
              الرد: هام إلى اسود السنة

              الم اقل لك الجهل داء اعيى من يداويه.

              هل تعرف ما هو التدليس نريد رد علمي لا كلام شوارع نقلت لك معنى التدليس ولكنك لا تفقه عن ماذا نحن نتكلام وهذه هي المشكلة.

              وهل تظن ان الشيخ حماد اتهم ابو اسحاق بالتدليس من عنده.
              طبقات المدلسين

              اسم الكتاب : طبقات المدلسين

              الاسم المختصر : طبقات المدلسين

              تصنيف الكتاب : رواة/الضعفاء من الرواة



              اسم المؤلف : أحمد بن علي بن حجر

              الكنية : أبو الفضل

              اللقب والنسب : شهاب الدين/العسقلاني الشافعي

              ت. الميلاد : 773 ت. الوفاة : 852



              معلومات عن النشرة التي تم العزو إليها :

              عدد الأجزاء : 1





              المرتبة الثانية

              وعدتهم ثلاثة وثلاثون نفسا



              [ 66 ]م 4 يونس بن أبي إسحاق عمرو بن عبد الله السبيعي حافظ مشهور كوفي يقال انه روى عن الشعبي حديثا وهو حديثه عن الحارث عن علي رضى الله تعالى عنه حديث أبو بكر وعمر سيدا كهول أهل الجنة فأسقط الحارث

              ارجوا ان تجيب عن سؤالي عن التدليس.

              الحمد لله على الاسلام والسنة.

              تعليق

              • FORGET
                عضو فعال
                • Mar 2005
                • 68

                #27
                الرد: هام إلى اسود السنة

                اضيف في الأساس بواسطة ابوحذيفة[size=4
                [/size]


                وهل تظن ان الشيخ حماد اتهم ابو اسحاق بالتدليس من عنده.
                طبقات المدلسين

                اسم الكتاب : طبقات المدلسين

                الاسم المختصر : طبقات المدلسين

                تصنيف الكتاب : رواة/الضعفاء من الرواة



                اسم المؤلف : أحمد بن علي بن حجر

                الكنية : أبو الفضل

                اللقب والنسب : شهاب الدين/العسقلاني الشافعي

                ت. الميلاد : 773 ت. الوفاة : 852



                معلومات عن النشرة التي تم العزو إليها :

                عدد الأجزاء : 1





                المرتبة الثانية

                وعدتهم ثلاثة وثلاثون نفسا



                [ 66 ]م 4 يونس بن أبي إسحاق عمرو بن عبد الله السبيعي حافظ مشهور كوفي يقال انه روى عن الشعبي حديثا وهو حديثه عن الحارث عن علي رضى الله تعالى عنه حديث أبو بكر وعمر سيدا كهول أهل الجنة فأسقط الحارث الحمد لله على الاسلام والسنة.
                أبو حذيفة لماذا الخوف !!!
                أجب بصراحة وقل رأيك !!
                سألتك سؤالا واضحا ،،، ما رأيك بابي إسحاق السبيعي ؟
                علما بأن أبي إسحاق من رواة مسلم .
                إذا كنت تفكر بنفس تفكير عثمان الخميس فهذه مصيبة !!
                لا تنسى : أبي إسحاق من رواة مسلم !
                فإذا كان أبي إسحاق ضعيف فتلك مصيبة !!!!!!!!!
                أجب بصراحة يا أبو حذيفة .
                سأكرر لك أقوال العلماء في أبي إسحاق السبيعي :
                قال المزى فى "تهذيب الكمال" :
                يونس بن أبى إسحاق ، و اسمه عمرو بن عبد الله الهمدانى السبيعى ، أبو إسرائيل الكوفى ، والد إسرائيل بن يونس ، و عيسى بن يونس . اهـ .
                روى له كل من / مسلم - أبوداود - الترمذي - النسائي بن ماجه قال إسحاق بن منصور و أحمد بن سعد بن أبى مريم و عثمان بن سعيد الدارمى ، عن يحيى بن معين : يونس بن أبى إسحاق ثقة . قال عثمان : قلت : فيونس أحب إليك أو إسرائيل ؟ قال : كل ثقة .قال النسائى : ليس به بأس .ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات "


                قال الحافظ فى "تهذيب التهذيب" 11/434 :
                و قال ابن أبى عاصم : مات سنة ثمان و خمسين و مئة .
                و تتمة كلام ابن سعد : و كانت له سنن عالية ، و روى عن عامة رجال أبيه ، و كان
                ثقة إن شاء الله تعالى .
                و قال الساجى : صدوق
                و قال العجلى : جائز الحديث .
                و قال ابن شاهين فى " الثقات " : قال ابن معين : ليس به بأس . اهـ .


                تعليق

                • ابوحذيفة
                  عضو متميز

                  • Jan 2004
                  • 1712

                  #28
                  الرد: هام إلى اسود السنة

                  انت ما زلت لا تفهم عن ماذا نحن نتكلام للأسف الشديد انت ضائع ولا تدي عن ماذا تتكلام هل قال احد ان السبيعي ضعيف اريد منك انت الجواب نحن نتكلم عن العنعنة في الرواية ولا نتكلم عن ضعف الرجل انت لا تعرف عن ماذا انت تتكلام وهذه المشكلة.


                  ارجع الى معنى التدليس قبل ان تتحفنى بكلام كله جهل.

                  الحمد لله على الاسلام والسنة.

                  تعليق

                  • FORGET
                    عضو فعال
                    • Mar 2005
                    • 68

                    #29
                    الرد: هام إلى اسود السنة

                    1- عمرو بن عبد الله أبو إسحاق السبيعي من أئمةالتابعين بالكوفة وأثباتهم إلا أنه شاخونسى ولم يختلط وقد سمع منه سفيان بن عيينةوقد تغير قليلا وقال أبو حاتم ثقة يشبه الزهري في الكثرة.

                    * الحافظ الذهبي في الميزان3-270


                    2- عمرو بن عبد الله أبو إسحاق السبيعي ثقة نبيل شاخونسي لم يضعفه أحد وسمع منه ابن عيينة وقد تغير شيئاً.

                    * المغني في الضعفاء2-486



                    3- لم يعتبر أحد من الأئمة ما ذكر مناختلاط أبي إسحاق احتجوا به مطلقا وذلك يدل على أنه لم يختلط في شيء من حديثه.

                    * الحافظ العلائي في كتاب المختلطين



                    4- وحديث سفيان وأبي إسحاقوالأعمش ما لم يعلم أنه مدلس يقوم مقام الحجة.

                    * يعقوب بن سفيان الفسوي في المعرفة والتاريخ 2-637



                    5- وكان أبو إسحاق ربما دلس.

                    * الذهبي في تاريخ الإسلام5- 194
                    أظنك فهمت الآن ،،،،،،،، إرجع إلى سند الرواية .

                    يقول ابو حذيفة من قال لك بأن ابو إسحاق ضعيف ؟؟؟؟؟؟
                    أقول : عثمان الخميس قال ذلك ،،،،، هل ترى أنت غير ذلك ؟

                    تعليق

                    • ابوحذيفة
                      عضو متميز

                      • Jan 2004
                      • 1712

                      #30
                      الرد: هام إلى اسود السنة

                      اقول لعنة الله على الكذابين جاهل وكذاب هذه والله الطامة.


                      ننقل كلام الشيخ حفظه الله ونرى كذب هذا الكذاب.






                      القسم: العقائد




                      عنوان الفتوى: شبهة من شبهات الشيعة


                      03-04-15 التاريخ
                      شبهة من شبهات الشيعة
                      عنوان السؤال
                      العقائد القسم
                      السلام عليكم... جزاك الله خير شيخ عثمان .. ونحن نحبك في الله ... نشر بعض الشيعة ما اعتبروه حجة قوية في مسألة التوسل بالانبياء والصالحين ..حديث رواه البخاري في الادب المفرد .. في باب ما يقول الرجل اذا خدرت رجله، عن عبدالرحمن بن سعد قال : خدرت رجل ابن عمرفقال له رجل: اذكر احب الناس اليك فقال :يا محمد . فما صحت الحديث ، وما الرد على هذه الشبهة جزاك الله خير ووفقك الله لما يحبه ويرضاه. نص السؤال
                      الجواب ضعيف
                      الشيخ يتكلام عن الحديث وليس ابي اسحاق هل رأيتم اكذب من الرافضة الا تستحي يا هذا.

                      الم اقل لك انك لا تعلم عن ماذا نحن نتكلام.
                      الحمد لله على الاسلام والسنة.

                      تعليق

                      • FORGET
                        عضو فعال
                        • Mar 2005
                        • 68

                        #31
                        الرد: هام إلى اسود السنة

                        اضيف في الأساس بواسطة ابوحذيفة
                        اقول لعنة الله على الكذابين جاهل وكذاب هذه والله الطامة.
                        من الكاذب !!!!!!!!!!
                        عثمان الخميس نسف الرواية بأكملها !!!!!! وقال ضعيف !


                        اضيف في الأساس بواسطة ابوحذيفة



                        القسم: العقائد

                        عنوان الفتوى: شبهة من شبهات الشيعة
                        03-04-15 التاريخ
                        شبهة من شبهات الشيعة
                        عنوان السؤال
                        العقائد القسم
                        السلام عليكم... جزاك الله خير شيخ عثمان .. ونحن نحبك في الله ... نشر بعض الشيعة ما اعتبروه حجة قوية في مسألة التوسل بالانبياء والصالحين ..حديث رواه البخاري في الادب المفرد .. في باب ما يقول الرجل اذا خدرت رجله، عن عبدالرحمن بن سعد قال : خدرت رجل ابن عمرفقال له رجل: اذكر احب الناس اليك فقال : يا محمد . فما صحت الحديث ، وما الرد على هذه الشبهة جزاك الله خير ووفقك الله لما يحبه ويرضاه. نص السؤال
                        الجواب ضعيف


                        اضيف في الأساس بواسطة ابوحذيفة
                        الشيخ يتكلام عن الحديث وليس ابي اسحاق هل رأيتم اكذب من الرافضة الا تستحي يا هذا.
                        يقول أبو حذيفة الشيخ يتكلم عن الحديث !!!!!!
                        ونحن عن ماذا نتكلم منذ أيام !!!!!
                        هل تستطيع أن تذكر لنا اين الضعف في الرواية ؟
                        شيخك نسف الحديث بأكمله !
                        هيا تفضل ودافع عن شيخك !

                        تعليق

                        • ابوحذيفة
                          عضو متميز

                          • Jan 2004
                          • 1712

                          #32
                          الرد: هام إلى اسود السنة

                          تعالو معي نكشف كذب الكذاب
                          قال الرافضي.
                          يقول ابو حذيفة من قال لك بأن ابو إسحاق ضعيف ؟؟؟؟؟؟
                          أقول : عثمان الخميس قال ذلك ،،،،، هل ترى أنت غير ذلك ؟


                          هذا ما قاله حيث اتهم الشيخ بأنه يقول ان ابواسحاق السبيعي ضعيف.
                          وهذا من الكذب لنرى كلام الشيخ، وللنلاحض ان الشيخ يتكلام عن الحديث وليس عن ابي اسحاق السبيعي.
                          وسبب تضعيف الحديث هي عنعنة ابواسحاق اذ هو مدلس ولم يصرح بالتحديث ولكن هذا الرافضي لا يعرف عن ماذا نحن نتكلام.


                          القسم: العقائد

                          عنوان الفتوى: شبهة من شبهات الشيعة
                          03-04-15 التاريخ
                          شبهة من شبهات الشيعة
                          عنوان السؤال
                          العقائد القسم
                          السلام عليكم... جزاك الله خير شيخ عثمان .. ونحن نحبك في الله ... نشر بعض الشيعة ما اعتبروه حجة قوية في مسألة التوسل بالانبياء والصالحين ..حديث رواه البخاري في الادب المفرد .. في باب ما يقول الرجل اذا خدرت رجله، عن عبدالرحمن بن سعد قال : خدرت رجل ابن عمرفقال له رجل: اذكر احب الناس اليك فقال : يا محمد . فما صحت الحديث ، وما الرد على هذه الشبهة جزاك الله خير ووفقك الله لما يحبه ويرضاه. نص السؤال
                          الجواب ضعيف

                          الشيخ قال عن ماذا ضعيف الحديث ولم يقل ابواسحاق كما كذب عليه هذا الرافضي.

                          وانا نقلت لك ان الحديث ضعيف بسبب عنعنة ابي اسحاق فقط اذ هو مدلس ولم يصرح بالتحديث.

                          فهل فهمت انت عن عن ماذا نحن نتكلام. لا اظن لأنك لا تعرف ما هو التدليس اصلا.

                          الحمد لله على الاسلام والسنة.

                          تعليق

                          • FORGET
                            عضو فعال
                            • Mar 2005
                            • 68

                            #33
                            الرد: هام إلى اسود السنة

                            أبو حذيفة ما زلت تلف وتدور !!!!

                            1- عمرو بن عبد الله أبو إسحاق السبيعي من أئمةالتابعين بالكوفة وأثباتهم إلا أنه شاخونسى ولم يختلط وقد سمع منه سفيان بن عيينةوقد تغير قليلا وقال أبو حاتم ثقة يشبه الزهري في الكثرة.

                            * الحافظ الذهبي في الميزان3-270


                            2- عمرو بن عبد الله أبو إسحاق السبيعي ثقة نبيل شاخونسي لم يضعفه أحد وسمع منه ابن عيينة وقد تغير شيئاً.

                            * المغني في الضعفاء2-486



                            3- لم يعتبر أحد من الأئمة ما ذكر مناختلاط أبي إسحاق احتجوا به مطلقا وذلك يدل على أنه لم يختلط في شيء من حديثه.

                            * الحافظ العلائي في كتاب المختلطين

                            5- وكان أبو إسحاق ربما دلس.

                            * الذهبي في تاريخ الإسلام5- 194
                            أظنك فهمت الآن ،،،،،،،، إرجع إلى سند الرواية .
                            --------------------------------------------------

                            أما عثمان الخميس فنسف الرواية كلها !!! لم يصرح بتدليس أحد !!!!!!
                            و أظنه ضعف من جيبه الخاص !
                            الخلاصة أن أبي إسحاق يحتج به والدليل ما نقلته لك .

                            الآن هل لك أن تذكر لنا طبقة أبي إسحاق ؟

                            تعليق

                            • ابوحذيفة
                              عضو متميز

                              • Jan 2004
                              • 1712

                              #34
                              الرد: هام إلى اسود السنة

                              نعوذ بالله من الجهل والجهال اذا عرفت عن ماذا نحن نتكلام تعال نقاش لأنك ادخلت نفسك في ما لا تفهم فيه وضعت واخذت تتخبط والجاهل مثلك عدو نفسه.


                              عرف لنا التدليس ما هو التدليس لكي نكمل معك النقاش.

                              الحمد لله على الاسلام والسنة.

                              تعليق

                              • FORGET
                                عضو فعال
                                • Mar 2005
                                • 68

                                #35
                                الرد: هام إلى اسود السنة

                                دعوني أيها الأخوة ألخص لكم الموضوع الذي سيظهر لكم تخبطات ردود الأخوة المخافين :

                                اضيف في الأساس بواسطة إلهام
                                الخبر ورد في الأدب المفرد في باب ما يقول الرجل إذا خدرت رجله برقم (964) و هو كما يلي

                                حدثنا أبو نعيم قال حدثنا سفيان عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن سعد قال خدرت رجل بن عمر فقال له رجل اذكر أحب الناس إليك فقال محمد ..
                                و ليس ( يا محمد )
                                بداية ذكروا بأن الرواية لا يوجد فيها ( يا ) أي محمد فقط !
                                اضيف في الأساس بواسطة إلهام
                                أخي لقد وجدت الحديث بهذا الفظ في طبعة دار البشائر الإسلامية ...
                                و راجعت نسخة أخرى لدار المعرفة للنشر و التوزيع فوجدت فيها ما تقول وقد قال المحقق للنسخة الشيخ خالد العك أن هذا الخبر ضعيف ...
                                بداية قال بأن الرواية لا يوجد فيها لفظ ( يا ) وبعد ذلك قال بأنه وجد الرواية ولكن بنسخة أخرى لدار المعرفة والنشر والتوزيع ،،،،، !!!!!!!
                                طبعا هذا الكلام كارثه وصيبة !! لماذا ؟
                                لأن هذا الكلام معناه بأن هنالك من حرف وغير في هذه الرواية !
                                والمصيبة انه ذكر بأن المحقق للنسخة الشيخ خالد العك أن هذا الخبر ضعيف !!!!
                                من هو خالد العك !!!!!!!!!!!!
                                اضيف في الأساس بواسطة إلهام
                                وقد وجدت مقالاً للإمام يحيى بن معين في هذا الحديث يؤيد تضعيفه ففي تاريخ ابن معين (رواية الدوري) (4/24) برقم 2953
                                سمعت يحيى يقول الحديث الذي يروونه خدرت رجل بن عمر وهو أبو إسحاق عن عبد الرحمن بن سعد قيل ليحى من عبد الرحمن بن سعد قال لا أدري شك العباس سعيد أو سعد ..
                                بالله عليكم أين ذكر بن معين كلمة تضعيف !!!!
                                هذا يعني نقل لأي كلام !!!
                                اضيف في الأساس بواسطة ابوحذيفة
                                وأمثل ما روي في هذا الباب وأصحه على تدليس أبي إسحاق فيه، ما رواه البخاري في " الأدب المفرد" (964) قال: حدثنا أبو نعيم قال : حدثنا سفيان عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن سعد قال: خدرت رجل ابن عمر، فقال له رجل: أذكر أحب الناس إليك فقال محمد.
                                هنا أبو حذيفة ذكر بان الرواية الموجودة بالادب المفرد للبخاري ذكرت محمد وليس يا محمد !!!
                                طبعا هذا الكلام مضحك للغاية !!! لماذا ؟
                                لأن الرواية كما نقلتها لكم لا يوجد بها محمد !!! بل يا محمد !
                                ثم بعد ذلك أرفقنا له رابط كتاب الادب المفرد وطالبت من أن يبين لي أي وجد الرواية التي ذكر محمد فقط ،،، ولم يرد !!!!!!!!!
                                المصيبة انه لا يناقشني بنفسه بل يناقشني بالنسخ واللصق وبعض من أبيات الشعر !!!
                                والمشكلة باننا نتناقش بالرواية المروية بكتاب الأدب المفرد للبخاري وأبو حذيفة يقفز لكتب أخرى !!!!!
                                هل هو تشتيت للموضوع ؟
                                اضيف في الأساس بواسطة ابوحذيفة

                                للشيخ حماد الأنصاري
                                المدرس في الجامعة
                                .
                                مصيبة !!!! أنقل له اقوال علماء معتبرين وينقل لي قول أستاذ بالجامعة !!!!


                                اضيف في الأساس بواسطة FORGET
                                وهذا عثمان الخميس سأل بخصوص هذا الحديث أقرأوا رد عثمان :
                                السلام عليكم... جزاك الله خير شيخ عثمان .. ونحن نحبك في الله ... نشر بعض الشيعة ما اعتبروه حجة قوية في مسألة التوسل بالانبياء والصالحين ..حديث رواه البخاري في الادب المفرد .. في باب ما يقول الرجل اذا خدرت رجله، عن عبدالرحمن بن سعدقال : خدرت رجل ابن عمرفقال له رجل: اذكر احب الناس اليك فقال :يا محمد . فما صحت الحديث ، وما الرد على هذه الشبهة جزاك الله خير ووفقك الله لما يحبه ويرضاه .

                                وكان رد عثمان الخميس : ضعيف
                                http://www.almanhaj.com/fatwaa/article.php?
                                هنا عثمان الخميس لم يبين لماذا الرواية ضعيفة !!!! وهذا دليل على أنه لا يملك جوابا !
                                ------------
                                ختاما : أبو حذيفة يحب الإتنقاء في حواراته !!! ويحب النسخ واللصق كثيرا !!
                                ولقد نقلنا اقوال العلماء في أبي إسحاق واغلبهم لم يذكروا تدليس أبي إسحاق :

                                قال المزى فى "تهذيب الكمال" :
                                يونس بن أبى إسحاق ، و اسمه عمرو بن عبد الله الهمدانى السبيعى ، أبو إسرائيل الكوفى ، والد إسرائيل بن يونس ، و عيسى بن يونس . اهـ .
                                روى له كل من / مسلم - أبوداود - الترمذي - النسائي- بن ماجه
                                قال إسحاق بن منصور و أحمد بن سعد بن أبى مريم و عثمان بن سعيد الدارمى ، عن يحيى بن معين : يونس بن أبى إسحاق ثقة
                                . قال عثمان : قلت : فيونس أحب إليك أو إسرائيل ؟ قال : كل ثقة
                                .قال النسائى : ليس به بأس
                                .ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات "

                                قال الحافظ فى "تهذيب التهذيب" 11/434 :

                                و قال ابن أبى عاصم : مات سنة ثمان و خمسين و مئة .
                                و تتمة كلام ابن سعد : و كانت له سنن عالية ، و روى عن عامة رجال أبيه ، و كان
                                ثقة إن شاء الله تعالى .
                                و قال العجلى : جائز الحديث .
                                و قال ابن شاهين فى " الثقات "
                                : قال ابن معين : ليس به بأس . اهـ
                                ثم نقلنا :
                                1- عمرو بن عبد الله أبو إسحاق السبيعي من أئمةالتابعين بالكوفة وأثباتهم إلا أنه شاخونسى ولم يختلط وقد سمع منه سفيان بن عيينةوقد تغير قليلا وقال أبو حاتم ثقة يشبه الزهري في الكثرة.
                                * الحافظ الذهبي في الميزان3-270

                                2- عمرو بن عبد الله أبو إسحاق السبيعي ثقة نبيل شاخونسي لم يضعفه أحد وسمع منه ابن عيينة وقد تغير شيئاً.
                                * المغني في الضعفاء2-486
                                3- لم يعتبر أحد من الأئمة ما ذكر مناختلاط أبي إسحاق احتجوا به مطلقا وذلك يدل على أنه لم يختلط في شيء من حديثه.
                                * الحافظ العلائي في كتاب المختلطين
                                5- وكان أبو إسحاق ربما دلس.
                                * الذهبي في تاريخ الإسلام5- 194
                                -------------

                                وطلبنا منه ان يبن لنا طبقة أبي إسحاق ولم يفعل !

                                أنا ما أريد ان اصل إليه وهو أن ،،،،، متى ما أردتم أن توثقوا الراوي وثقتوه !!! وتى ما أردتم تضعيفه ضعفتوه !!!

                                وانا على إستعداد ان أنقل لكم اسماء بعض الرواة الضعاف ولهم مرويات مسلم والبخاري !!
                                نصيحة : النسخ واللصق لا ينفعان يا أبو حذيفة !

                                تعليق

                                • ابوحذيفة
                                  عضو متميز

                                  • Jan 2004
                                  • 1712

                                  #36
                                  الرد: هام إلى اسود السنة

                                  نعوذ بالله من الجهل والجهال اذا عرفت عن ماذا نحن نتكلام تعال نقاش لأنك ادخلت نفسك في ما لا تفهم فيه وضعت واخذت تتخبط والجاهل مثلك عدو نفسه.


                                  عرف لنا التدليس ما هو التدليس لكي نكمل معك النقاش.

                                  الحمد لله على الاسلام والسنة.

                                  تعليق

                                  • عموانوائيل
                                    عضو
                                    • May 2005
                                    • 20

                                    #37
                                    الرد: هام إلى اسود السنة

                                    عفوا للمداخله لكن هل كلا الطرفين مسلمين؟...

                                    تعليق

                                    • هـمـوســه
                                      عضو
                                      • Sep 2004
                                      • 11

                                      #38
                                      الرد: هام إلى اسود السنة

                                      السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

                                      انا مابشارك بموضوع النقاش لان الاخوان جزاهم الله خير قامو بواجبهم ولكم انا اشوف ان الاخ عموانوائيل يحاول انه يحدث فتنه بين طرفي النقاش
                                      وشكرا

                                      تعليق

                                      مواضيع مرتبطة

                                      Collapse

                                      جاري العمل...