الى ابو طلال الاجابه على اسئلة ابو يوسف

Collapse
X
 
  • الوقت
  • عرض
Clear All
new posts
  • أبويوسف
    عضو فعال
    • Feb 2005
    • 622

    #21
    الرد: الى ابو طلال الاجابه على اسئلة ابو يوسف

    وماذا يعني ذالك
    ابو بكر وعمر وعثمان وعلي ومعاويه ويزيد
    وحكام بني اميه كلهم من قريش
    شنو المشكله
    وتعدو الاثنى عشر بعد موبس اثنى عشر
    اين الدليل في هذا الموضوع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    وارجو ان لانحنى الموضوع لمنحى اخر ويكون الامامه
    توجد ستة اساله لم يأتي عليها الرد الى الان ولن يأتي

    تعليق

    • باحث
      عضو
      • Jun 2005
      • 48

      #22
      الرد: الى ابو طلال الاجابه على اسئلة ابو يوسف

      تعليقاتك هذه تجعلنى اثق بمذهبى اكثر فاكثر فكل ما تحدثت عنه حتى الان هو افكارك الشخصيه دون ان تاتى باسناد وادله متينه تدل على خطاء كلامى على كل حال ساطرح موضوع تدوين القران الكريم لكى لا تتباها اكثر من هذا بنفسك بهذه الكلام البسيط الذى تكتبه وقبل هذا ساقول لك بما ان القران نفسه ينفى تحرف اياته لا داعى الا كل هذه الغوغاء الذى تثيره واما عن كلامك حول مسالة الصحابه فاعلم انهم لو كانوا يعلمون انه يوجد فى القران الذى نقلوه لنا ايات تذمهم لما بقى لنا القران الى يومنا هذا واما

      مسالة تدوين القران الكريم
      متابعة حذيفة لتوحيد نسخة القرآن .

      مـمـا يدل على وعي حذيفة بن اليمان تلميذ علي عليه السلام انه تابع اقتراحه على الخليفة عثمان , حتى نجح واصدر الخليفة امرا بكتابة المصحف الموحد او المصحف الامام وساعد حذيفة في تنفيذ امر الخليفة في المدينة حتى اكتمل نسخ المصاحف ثم ساعد في اصدار الخليفة قرارا بتوحيد جميع نـسـخ الـقرآن على المصحف الامام , وان على كل من عنده نسخة مصحف او صحف فيها قرآن ان يـسـلـمها الى الخليفة او الى عماله وان لم يفعل يجري عليه حكم الغلول الذي يخفي شيئا من غنائم الحرب ويكون عليه اثمه وعقوبته .
      على ان اهم النسخ التي تختلف عن المصحف الامام كانت اربعا :
      1 ــ نـسـخة حفصة التي هي نسخة الخليفة عمر ولابد ان الفروق المروية عن الخليفة عمر في آيات القرآن وسوره وربما غيرها , كانت مدونة فيها.
      2 ــ نـسـخـة ابـي بـن كـعب , وكانت عند ورثته في المدينة , وقد نسخت عنها نسخ بلاد الشام وفلسطين ومصر.
      3 ــ نـسـخـة عـبداللّه بن مسعود وقد نسخت عنها نسخ اهل الكوفة وقسم كبير من بلاد ايران والبلاد الشرقية التي كانت تدار من الكوفة .
      4 ــ نـسخة ابي موسى الاشعري الذي كان حاكم البصرة من عهد عمر , وقدنسخ عنه اهل اليمن والـبـصـرة وبـلاد فـارس وخراسان وماوراء النهر التي كانت تدار من البصرة ويحكى عن هذه النسخة ان فيها زيادات كثبرة عن القرآن المتداول بسبب اجتهادات ابي موسى .
      فـكان لا بد لحذيفة من تكميل العمل والزام اصحاب هذه النسخ بان يسلموها اليه او يصححوها على نسخة المصحف الامام , فتابع ذلك .
      ويـظـهر انهم اخذوا نسخة ابي بن كعب من ورثته بدون مشكلة فقد روى في كنز العمال ج 2 ص 585 :
      ( عـن محمد بن ابي بن كعب ان ناسا من اهل العراق قدموا عليه فقالوا , انا تحملنا اليك من العراق , فـاخـرج لـنا مصحف ابي , فقال محمد قد قبضه عثمان قالوا : سبحان اللّه اخرجه , قال : قد قبضه عثمان ــ ابوعبيد في الفضائل وابن ابي داود ) انتهى .
      وتـدل الـروايـات ان حـذيفة اخذ من الخليفة عثمان امرا بمعالجة امر نسخة ابي موسى الاشعري ونسخة ابن مسعود قال ابن شبة في تاريخ المدينة ج 3 ص 998 :
      ( حـدثـنـا عمرو بن مرة الجملي قال : استاذن رجل على ابن مسعود رضي اللّه عنه فقال الذن : ان الـقوم والاشعري , واذا حذيفة يقول لهم : اما انكما ان شئتما اقمتما هذا الكتاب على حرف واحد , فـانـي قـد خشيت ان يتهون الناس فيه تهون اهل الكتاب , اما انت يا ابو ( كذا ) موسى فيطيعك اهل الـيمن , واما انت يا ابن مسعود فيطيعك الناس قال ابن مسعود : لو اني اعلم ان احدا من الناس احفظ مني لشددت رحلي براحلتي حتى انيخ عليه , قال : فكان الناس يرون ان حذيفة رضي اللّه عنه ممن عمل فيه حتى اتى على حرف واحد حـدثـنـا عـبد الاعلى بن الحكم الكلابي قال : اتيت دار ابي موسى الاشعري فاذا حذيفة بن اليمان وعـبـداللّه بـن مسعود وابو موسى الاشعري فوق اجار , فقلت : هؤلاء واللّه الذين اريد , فاخذت ارتقي لهم فاذا غلام على الدرجة فمنعني ان ارتقي اليهم فنازعته حتى التفت الي بعضهم فاتيتهم حتى جلست اليهم , فاذا عندهم مصحف ارسل به عثمان رضي اللّه عنه فامرهم ان يقيموا مصاحفهم عليه , فقال ابوموسى : ما وجدتم في مصحفي هذا من زيادة فلا تنقصوها , وما وجدتم من نقصان فاكتبوه فيه هذا الشيخ يعني ابن مسعود , ولا احد من اهل اليمن يرغب عن قراءة هذا الخر يعني ابا موسى وكان حذيفة هو الذي اشار على عثمان رضي اللّه عنه ان يجمع المصاحف على مصحف واحد والـظاهر ان محل هذه الحادثة البصرة مركز ولاية ابي موسى الاشعري وان عبداللّه ابن مسعود كـان زائرا , لـقـول حـذيـفة في الرواية ( من اهل هذا البلد ) وهو يدل على ان اهل البصرة غير الـيـمـانيين كانوا يقرؤون بقراءة ابن مسعود , واليمانيين بقراءة ابي موسى المدينة لما صح ذلك لان اهلها كانوا يقرؤون بقراءة ابي مهما يكن , فقد كان حذيفة رسولا من الخليفة مع نسخة من المصحف الامام ليصحح النسخ عليه وقد امتنع ابن مسعود من تسليم نسخته بحجة انه اعلم من زيد الذي كتب نسخة المصحف الامام واوصى ابن مسعود الذين نسخوا عنه ان لا يسلموا نسخهم الى حذيفة ويغلوها اذا استطاعوا , ويقاوموا امر الخليفة ( عـن تـوبة بن ابي فاختة , عن ابيه قال بعث عثمان رضي اللّه عنه الى عبد اللّه ان يدفع المصحف الـيـه قـال : ولـم ؟ قـال : لانـه كـتب القرآن على حرف زيد اعـطـيكموه , ومن استطاع ان يغل شيئا فليفعل , واللّه لقد قرات من في رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم سبعين سورة , وان زيدا لذو ذؤابتين يلعب بالمدينة وقال في ج 3 ص 1006 :
      ( عـن خـمير بن مالك قال : لما امر بالمصاحف ان تغير ساء ذلك عبد اللّه بن مسعود رضي اللّه عنه فقال : من استطاع منكم ان يغل مصحفا فليفعل , فان من غل شيئا جاء بما غل يوم القيامة , ثم قال : لقد قـرات الـقرآن من في رسول اللّه سبعين سورة , وزيد صبي , افاترك ما اخذت من في رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم ؟ وقال الترمذي في سننه ج 4 ص 348 :
      ( قـال الـزهري : فاخبرني عبيداللّه بن عبداللّه بن عتبة ان عبداللّه ابن مسعود كره لزيد بن ثابت نـسخ المصاحف , وقال : يا معشر المسلمين اعزل عن نسخ كتابة المصاحف ويتولاها رجل , واللّه لـقد اسلمت وانه لفي صلب رجل كافر العراق اكتموا المصاحف التي عندكم وغلوها , فان اللّه يقول ومن يغلل يات بما غل يوم القيامة فالقوا اللّه بـالـمـصـاحف قال الزهري فبلغني انه كره ذلك من مقالة ابن مسعود رجال من افاضل اصحاب رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم هذا حديث حسن صحيح , وهو حديث الزهري , ولا نعرفه الا من حديثه ) انتهى .
      والـظـاهر انهم تركوا مصحف ابن مسعود له , مراعاة لمكانته وكبر سنه , بعد ان منعوه من املائه على احد , وصححوا تفاوت نسخ اهل الكوفة وغيرهم من اتباع قراءته على نسخة المصحف الامام قال الذهبي في سير اعلام النبلاء ج 2 ص 426 :
      (الواقدي : حدثنا الضحاك بن عثمان , عن الزهري , قال : قال ثعلبة ابن ابي مالك : سمعت عثمان يقول : مـن يعذرني من ابن مسعود ؟ غضب اذ لم اوله نسخ المصاحف عزلاه عن ذلك ووليا زيدا , فاتبعت فعلهما واما ابو موسى الاشعري فسلم مصحفه الى حذيفة ومن معه من مبعوثي الخليفة ليصححوه , لكنه كان يترجاهم ان يبقوا فيه اضافاته العزيزة على قلبه لابـد انـهـم نـفذوا القرار كاملا فصححوه على المصحف الامام وحذفوا منه زيادات ابي موسى وكملوا نواقصه او انهم اخذوه واتلفوا نسخته , جزاهم اللّه خيرا.
      كـمـا يـظهر من رواية ابن شبة الثانية ان الراوي كان مخالفا لتوحيد نسخة القرآن , وانه يريد ان يـسـجل على حذيفة تحيره بما صنع من جمع القرآن , لان كل منطقة من المسلمين يريدون القراءة عـلـى حرف قارئهم , ويثقل عليهم القراءة بحرف المصحف الامام هذا الراوي ان فهموا اهمية مصحف الخليفة وعمل علي وحذيفة وقداسته اعضاء لجنة تدوين المصحف الامام . ذكرت اكثر الروايات ان اعضاء لجنة التدوين الذين عينهم الخليفة عثمان اربعة :
      1 ــ زيد بن ثابت , كاتب .
      2 ــ سعيد بن العاص , مملي .
      3 ــ عبداللّه بن الزبير , عضو.
      4 ــ عبد الرحمن بن الحرث بن هشام , عضو.
      قال البخاري في صحيحه ج 4 ص 156 :
      ( بـاب نـزل الـقرآن بلسان قريش عن ابن شهاب عن انس ان عثمان دعا زيد بن ثابت وعبد اللّه بن الـزبير وسعيد بن العاص وعبد الرحمن بن الحرث ابن هشام فنسخوها في المصاحف وقال عثمان لـلـرهـط القرشيين الثلاثة اذا اختلفتم انتم وزيد بن ثابت في شئ من القرآن فاكتبوه بلسان قريش فانما نزل بلسانهم ففعلوا ذلك ).
      وقال في ج 6 ص 97 :
      ( بـاب نزل القرآن بلسان قريش والعرب , قرآنا عربيا , بلسان عربي مبين انس بن مالك قال فامر عـثـمان زيد بن ثابت وسعيد ابن العاص وعبداللّه بن الزبير وعبد الرحمن بن الحرث بن هشام ان يـنـسـخـوهـا في المصاحف وقال لهم اذا اختلفتم انتم وزيد بن ثابت في عربية من عربية القرآن فاكتبوها بلسان قريش فان القرآن انزل بلسانهم ففعلوا ) انتهى .
      وذكـرت روايـات غـير البخاري اعضاء آخرين قال ابن شبة في تاريخ المدينة ج 3 ص 993 ( حـدثـنا هشام , عن محمد قال : كان الرجل يقرا فيقول له صاحبه : كفرت بما تقول , فرفع ذلك الى ابـن عـفـان فتعاظم في نفسه , فجمع اثني عشر رجلا من قريش والانصار , منهم : ابي بن كعب , وزيـد بن ثابت , وارسل الى الرقعة التي كانت في بيت عمر رضي اللّه عنه فيها القرآن , قال وكان يـتـعاهدهم قال فحدثني كثير بن افلح انه كان فيمن يكتب لهم , فكانوا كلما اختلفوا في شئ اخروه قـلـت لـم اخروه ؟ قال لا ادري قال محمد : فظننت انا فيه ظنا ولا تجعلوه انتم يقينا , ظننت انهم كانوا اذا اختلفوا في الشئ اخروه حتى ينظروا آخرهم عهدا بالعرضة الاخيرة فكتبوه على قوله حـدثـنـا وهـب بـن جرير قال حدثنا هشام بنحوه , وزاد : قال محمد فارجو ان تكون قراءتنا هذه آخرتها عهدا بالعرضة الاخيرة ).
      وقال المزي في تهذيب الكمال ج 2 ص 272 :
      ( قـال محمد بن سعد : واخبرنا عارم بن الفضل , قال : حدثنا حماد بن زيد , عن ايوب وهشام , عن محمد بن سيرين : ان عثمان بن عفان جمع اثني عشر رجلا من قريش والانصار , فيهم ابي بن كعب , وزيد بن ثابت في جمع القرآن ).
      وجـاء في رسالة عثمان الى الامصار اسماء ثلاثة كتاب واشارة الى آخرين قال في تاريخ المدينة ج 3 ص 997 :
      ( عـن ابي محمد القرشي : ان عثمان بن عفان رضي اللّه عنه كتب الى الامصار: اما بعد فان نفرا من اهل الامصار اجتمعوا عندي فتدارسوا القرآن , فاختلفوا اختلافا شديدا , فقال بعضهم قرات على حـرف ابـي الـدرداء , وقال بعضهم قرات على حرف عبداللّه بن مسعود , وقال بعضهم قرات على حـرف عـبداللّه بن قيس , فلما سمعت اختلافهم في القرآن ــ والعهد برسول اللّه صلى اللّه عليه وسـلم حديث ــ ورايت امرا منكرا , فاشفقت على هذه الامة من اختلافهم في القرآن , وخشيت ان يـخـتـلـفـوا في دينهم بعد ذهاب من بقي من اصحاب رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم الذين قراوا الـقرآن على عهده وسمعوه من فيه , كما اختلفت النصارى في الانجيل بعد ذهاب عيسى بن مريم , واحـبـبت ان نتدارك من ذلك , فارسلت الى عائشة ام المؤمنين ان ترسل الي بالادم الذي فيه القرآن الذي كتب عن فم رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم حين اوحاه اللّه الى جبريل , واوحاه جبريل الى محمد وانزله عليه , واذا القرآن غض , فامرت زيد بن ثابت ان يقوم على ذلك , ولم افرغ لذلك من اجل امور الناس والقضاء بين الناس , وكان زيد بن ثابت احفظنا للقرآن , ثم دعوت نفرا من كتاب اهل المدينة وذوي عقولهم , منهم نافع بن طريف , وعبداللّه بن الوليد الخزاعي , وعبد الرحمن بن ابي لبابة , فامرتهم ان ينسخوا من ذلك الادم اربعة مصاحف وان يتحفظوا ).
      وقال في كنز العمال ج 2 ص 587 :
      ( عن قتادة عن نصر بن عاصم الليثي عن عبد اللّه بن فطيمة عن يحيى بن يعمر قال قال عثمان : ان في القرآن لحنا وستقيمه العرب بالسنتها ــ ابن ابي داود وقال عبداللّه بن فطيمة هذا , احد كتاب المصاحف ).
      وعـلى هذه الروايات لابد من القول ان الاعضاء الاستشاريين كانوا كثيرين , ولابد ان يكون حذيفة مـنـهـم بل في طليعتهم وان الاعضاء الكتاب والنساخين كانوا كثيرين ايضا , وكان ابرزهم زيد بن ثابت والظاهر ان اسم ابي بن كعب جاء في هذه الرواية وغيرها بدل اسم ابنه محمد بن ابي بن كعب , لان ابـيـا توفي في زمن عمر , وقد ورد اسم ولده محمد بانه سلم مصحف ابيه كعب الى الخليفة عـثـمـان وقـد اشـكل المستشرقون على ذكر ابي بن كعب في لجنة جمع القرآن وضخموا ذلك , وارادوا ان يطعنوا بسببه في نسخة القرآن , على عادتهم دور زيد بن ثابت في لجنة تدوين المصحف الامام . مـن مجموع روايات تدوين المصحف الامام , نعرف ان دور زيد بن ثابت فيه كان دورا تنفيذيا فقط فـهو كاتب لا يملك القرار , ولا حتى ترجيح كلمة واحدة , لان المملي الرسمي صاحب القرار هو سعيد بن العاص بدراسته عند اليهود , وقال سعيد بالتاء , فامر الخليفة زيدا ان يكتبها كما قال سعيد قال ابن شبة في تـاريخ المدينة ج 3 ص 1002 ( وقال سعيد بن العاص انما هو التابوت فقال عثمان رضي اللّه عنه : اكتبوه كما قال سعيد , فكتبوا التابوت ) انتهى .
      وقـال البخاري في صحيحه ج 4 ص 156 ( وقال عثمان للرهط القرشيين الثلاثة اذا اختلفتم انتم وزيد بن ثابت في شئ من القرآن فاكتبوه بلسان قريش فانما نزل بلسانهم ففعلوا ذلك ).
      وقال ابن شبة في تاريخ المدينة ج 3 ص 995 ( قال فليكتب سعيد وليمل زيد , قال فكانت مصاحف بعث بها الى الامصار ) فالظاهر انه وقع فيها تبديل اسم باسم .
      ؟؟؟؟.
      وقـال فـي كنز العمال ج 2 ص 585 ( قال عثمان فليمل سعيد وليكتب زيد , فكتب زيد وكتب معه مصاحف ففرقها في الناس , فسمعت بعض اصحاب محمد يقولون قد احسن ــ ابن ابي داود كر ).
      عـلى ان الروايات ذكرت كتابا آخرين مع زيد , وهم : كثير بن افلح , ونافع بن طريف , وعبداللّه بن الوليد الخزاعي , وعبد الرحمن بن ابي لبابة , وعبد اللّه بن فطيمة , وقد صرحت رسالة عثمان بان عددهم كان اكثر من هؤلاء.
      مهما يكن , فمن الطبيعي ان يكون كتاب كثيرون شاركوا في الكتابة الاولى في جلسات المذاكرات والـمـسـودات , ثم في نسخ النسخ الاربع او الست لذلك لا يمكن القول ان نسخ المصحف الامام كلها كانت بخط زيد بن ثابت , نعم يمكن ان تكون احداها بخطه .
      آيات خزيمة ضاعت مرات ووجدها زيد .
      ذكـر زيد بن ثابت لنفسه دورا بارزا في جمع المصحف الامام وهو انه وجد آية خزيمة , او آيات خـزيـمـة وابـي خـزيمة ووجدها زيد ثم ضاعت ثانية ووجدها زيد ولم تكن موجودة عند احد من الناس الا عند آل خزيمة فـقـبـل زيـد شـهادة خزيمة وحده ولم يطلب شاهدين , لان النبي صلى اللّه عليه وآله سماه ( ذو الشهادتين ).
      وفـي رواية عن زيد انه وجدها عند ابن خزيمة وليس عند خزيمة , وفي رواية انه وجدها عند ابي خزيمة لا ابنه ولا حفيده حـكم خزيمة ذي الشهادتين لمجرد اسم خزيمة خزيمة وجدت آخر سورة التوبة مع ابي خزيمة الانصاري لم اجدها مع احد غيره فلم اجدهما مع احد منهم حتى وجدتهما مع رجل آخر يدعي خزيمة ايضا ) واكثرت المصادر من رواية آيات خزيمة , وفي بعضها ان الذي وجدها هو الخليفة عمر او عثمان , وفي بعضها ان الذي وجدها صاحبها خزيمة ( عـن ابـن الـسباق ان زيد بن ثابت حدثه قال : ارسل الي ابو بكر فتتبعت القرآن حتى وجدت آخر سورة التوبة مع ابي خزيمة الانصاري لم اجدها مع احد غيره خاتمة براءة ).
      وقال في كنز العمال ج 2 ص 576 :
      ( عـن خزيمة بن ثابت قال : جئت بهذه الية لقد جاءكم رسول من انفسكم الى عمر بن الخطاب والى زيـد بن ثابت ؟ فقال زيد من يشهد معك ؟ قلت لا واللّه ما ادري , فقال عمر : انا اشهد معه على ذلك ــ ابن سعد.
      عـن يحيى بن جعدة قال : كان عمر لا يقبل آية من كتاب اللّه حتى يشهد عليها شاهدان , فجاء رجل من الانصار بيتين , فقال عمر : لا اسالك عليها شاهدا غيرك لقد جاءكم رسول من انفسكم الى آخر السورة ــ ك ).
      وقال في كنز العمال ج 2 ص 574 :
      ( عن يحيى بن عبد الرحمن بن حاطب قال : اراد عمر بن الخطاب ان يجمع القرآن , فقام في الناس , فـقال : من كان تلقى من رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم شيئا من القرآن فلياتنا به , وكانوا كتبوا ذلك في الصحف والالواح والعسب , وكان لا يقبل من احد شيئا حتى يشهد شاهدان فقتل وهو يجمع ذلـك , فـقـام عثمان فقال من كان عنده من كتاب اللّه شئ فلياتنا به , وكان لا يقبل من ذلك شيئا حتى يشهد عليه شاهدان فجاء خزيمة بن ثابت فقال : قد رايتكم تركتم آيتين لم تكتبوهما , قالوا ما هما ؟ قـال : تـلقيت من رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم لقد جاءكم رسول من انفسكم عزيز عليه ما عنتم الى آخر السورة , فقال عثمان : وانا اشهد انهما من عند اللّه فاين ترى ان نجعلهما ؟ قال : اختم بهما آخر ما نزل من القرآن فختم بهما براءة ــ ابن ابي داود كر ) انتهى .
      ثـم رووا ان آيـة اخـرى من سورة الاحزاب ضاعت ايضا فوجدها زيد عند الخزيميين ايضا البخاري في صحيحه ج 5 ص 31 :
      ( انـه سـمـع زيد بن ثابت رضي اللّه عنه يقول فقدت آية من الاحزاب حين نسخنا المصحف كنت اسمع رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم يقرؤها فالتمسناها فوجدناها مع خزيمة بن ثابت الانصاري من المؤمنين رجال صدقوا ما عاهدوا اللّه عليه فمنهم من قضى نحبه ومنهم من ينتظر فالحقناها في سورتها في المصحف ).
      ورواه في ج 6 ص 22 وص 98.
      ورواه في ج 3 ص 206 وفيه ( فلم اجدها الا مع خزيمة ابن ثابت الانصاري الذي جعل رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم شهادته شهادة رجلين ).
      ورواه احمد في مسنده ج 5 ص 188 , والترمذي في سننه ج 4 ص 347 , وكنز العمال ج 2 ص 581.
      وروى ابن شبة ادعاء زيد انه كان صاحب قرار في تدوين المصحف الامام ,وكانه لم يكن يوجد احد غـيره وانه كان يتصرف برايه الانـصار , بل عند رجل آخر يدعي خزيمة فاخذها , واختار لها مكانا في آخر سورة براءة , ولو كانت ثلاث آيات لجعلهاسورة مستقلة ولصار قرآننا 115 سورة ( سورة زيد بن ثابت ) ( عن خارجة بن زيد , عن زيد بن ثابت رضي اللّه عنه قال : عرضت المصحف فلم اجد فيه هذه الية مـن الـمـؤمنين رجال صدقوا ما عاهدوا اللّه عليه فمنهم من قضى نحبه ومنهم من ينتظر وما بدلوا تـبـديلا قال : فاستعرضت المهاجرين اسالهم عنها فلم اجدها مع احد منهم , ثم استعرضت الانصار اسـالـهـم عـنـها فلم اجدها مع احد منهم عرضته مرة اخرى فلم اجد فيه هاتين اليتين لقد جاءكم رسول من انفسكم الى آخر السورة , قال : فاستعرضت المهاجرين اسالهم عنها فلم اجدهما مع احد منهم , ثم استعرضت الانصار اسالهم عنهما فلم اجدهما مع احد منهم آخـر ( بـراءة ) قال زيد : ولو تمت ثلاث آيات لجعلتها سورة واحدة , ثم عرضته عرضة اخرى فلم اجد فيه شيئا فارسل عثمان رضي اللّه عنه الى حفصة رضي اللّه عنها يسالها ان تعطيه الصحيفة , وجـعـل لـهـا عـهـد اللّه ليردها اليها , فاعطته اياها , فعرضت الصحف عليها فلم تخالفها في شئ فرددتها اليه , وطابت نفسه فامر الناس ان يكتبوا المصاحف ) انتهى .
      وقد اطال الرواة والباحثون والفقهاء والمستشرقون في امر آيات آل خزيمة , لانها تثير في الذهن عـدة اسـئلـة منها , كيف ضاعت فلم يعلمها احد غيرخزيمة نـفـسـه ؟ المكتوبة فقط الى آخر الاسئلة القوية واجوبتها الضعيفة وقـد عـرفت ان نسخ القرآن كانت كثيرة وميسرة , وان زيدا ليس بعيدا عن المبالغة في دوره في جمع القرآن , وغير جمع القرآن اللّه عـلـيـه وآلـه بـابا دخل منه المستشرقون واعداء الاسلام , ووجهوا اشكالاتهم وسهامهم الى الاسـلام والـمـسلمين , ومن ذلك آية الغرانيق المزعومة التي تذرع بها المستشرقون وتلاميذهم امثال سلمان رشدي ولا يتسع المجال لسرد ذلك .

      يتبع................................

      تعليق

      • باحث
        عضو
        • Jun 2005
        • 48

        #23
        الرد: الى ابو طلال الاجابه على اسئلة ابو يوسف

        سعيد بن العاص ودوره في تدوين المصحف الامام .

        سـعـيد بن العاص على اسم جده المعروف بابي احيحة وهو سعيد بن العاص بن امية بن عبد شمس وابـو احـيحة من زعماء قريش واثريائها وطغاتها , كان شديد العداوة لرسول اللّه صلى اللّه عليه وآلـه ولكن اغلب اولاده صالحون امية .
        وكـان ابـو احـيـحة يعذب ابنه خالدا وغيره على الاسلام , وهو احد المستهزئين الذين كفى اللّه رسـوله شرهم فاهلكه قبل وقعة بدر فلم يشارك فيها , وشارك بدله ابنه العاص وقتل كافرا وهو والـد سعيد هذا , قتله علي عليه السلام وكان سعيد ابنه صغيرا فلما كبر اسلم وكان في حياة عمه خالد مع علي عليه السلام كليا , ثم كان مع علي نسبيا قال ابن الاثير في اسد الغابة ج 2 ص 82 :
        ( وكان ابوه ( ابو احيحة ) شديدا على المسلمين وكان اعز من بمكة فمرض فقال لئن اللّه رفعني من مرضي هذا لا يعبد اله ابن ابي كبشه بمكة مرضه ذلك ) انتهى .
        وقال في ج 2 ص 309 :
        ( سـعـيـد بـن العاص بن سعيد بن العاص ابن امية بن عبد شمس بن بن عبد مناف القرشي الاموي , وجـده هو المعروف بابي احيحة وكان اشرف قريش وام سعيد ام كلثوم بنت عمرو بن عبداللّه بن ابـي قـيس بن عبدود بن نصر بن مالك بن حر بن عامر بن لؤى العامرية , ولد عام الهجرة وقيل بل ولـد سنة احدى , وقتل ابوه العاص يوم بدر كافرا قتله علي بن ابي طالب وكان جده ابو احيحة اذا اعـتـم بـمكة لا يعتم احد بلون عمامته اعظاما له وكان يقال له ذو التاج وكان هذا سعيد من اشراف قريش واجوادهم وفصحائهم وهو احد الذين كتبوا المصحف لعثمان بن عفان واستعمله عثمان على الـكـوفة بعد الوليد بن عقبة بن ابي معيط وغزا طبرستان فافتتحها , وغزا جرجان فافتتحها سنة تسع وعشرين او سنة ثلاثين , وانتقضت اذربيجان فغزاها فافتتحها وانقطع عقب ابي احيحة الا من سعيد هذا , وقد قيل ان خالد بن سعيد اعقب ايضا ) وترجم له البخاري في تاريخه ج 3 ص 502 , والـرازي فـي الـجـرح والتعديل ج 4 ص 48 ومن الطريف ان ابنه عمرو بن سعيد هذا كان احد المعارضين لبني امية , وهو عمرو بن سعيد الاشدق الذي قتله عبد الملك بن مروان وروى ابـن الاثـيـر ان عمه ابان كان في لجنة جمع القرآن ايضا قال في اسد الغابة ج 1 ص 37 ( وقـال الـزهري ان ابان بن سعيد بن العاص املى مصحف عثمان على زيد بن ثابت بامر عثمان ) لكن روي انه توفي قبل هذا التاريخ .
        وقال في ترجمة عمه خالد ج 2 ص 82 :
        ( خالد بن سعيد بن العاص ابن امية بن عبد شمس قالت ام خالد بنت خالد بن سعيد بن العاص كان ابي خـامسا في الاسلام قلت من تقدمه ؟ قالت علي بن ابي طالب وابوبكر وزيد بن حارثة وسعد بن ابي وقـاص رضـي اللّه عنهم وكان سبب اسلامه انه راى في النوم انه وقف على شفير النار فذكر من سعتها ما اللّه اعلم به , وكان اباه يدفعه فيها وراى رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم آخذا بحقويه لا يقع فيها , ففزع وقال احلف انها لرؤيا حق .
        وعـلـم ابـوه اسلامه فارسل في طلبه من بقي من ولده ولم يكونوا اسلموا فوجدوه فاتوا به اباه ابا احيحة سعيدا فسبه وبكته وضربه بعصا في يده حتى كسرها على راسه وقال : اتبعت محمدا وانت ترى خلافه قومه وما جاء به من عيب آلهتهم وعيب من مضى من آبائهم ؟ قال : قد واللّه تبعته على ما جاء به فغضب ابوه ونال منه وقال : اذهب يالكع حيث شئت واللّه لامنعنك القوت , فقال خالد : ان منعتني فان اللّه يـرزقـني ما اعيش به فـانـصـرف خـالـد الى رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم فكان يلزمه ويعيش معه وهاجر خالد الى الـحـبـشـة ومـعه امراته اميمة بنت خالد الخزاعية وولد له بها ابنه سعيد بن خالد وابنته ام خالد واسمها امة , وهاجر معه الى ارض الحبشة اخوه عمرو بن سعيد وقدما على النبي صلى اللّه عليه وسـلـم بـخـيبر مع جعفر بن ابي طالب في السفينتين , فكلم النبي صلى اللّه عليه وسلم المسلمين فاسهموا لهم .
        وشهد مع النبي صلى اللّه عليه وسلم القضية , وفتح مكة , وحنينا , والطائف , وتبوك وبعثه رسول اللّه صـلى اللّه عليه وسلم عاملا على صدقات اليمن وقيل على صدقات مذحج وعلى صنعاء فتوفي الـنـبـي صـلـى اللّه عليه وسلم وهو عليها , ولم يزل خالد واخواه عمرو وابان على اعمالهم التي استعملهم عليها رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم حتى توفي رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم , فلما تـوفي رجعوا عن اعمالهم فقال لهم ابو بكر : ما لكم رجعتم ما احد احق بالعمل من عمال رسول اللّه صـلى اللّه عليه وسلم , ارجعوا الى اعمالكم فقالوا : نحن بنو ابي احيحة لا نعمل لاحد بعد رسول اللّه صـلـى اللّه عـليه وسلم ابدا عـلـى تيماء وخيبر وقرى عربية , وتاخر خالد واخوه ابان عن بيعة ابي بكر رضي اللّه عنه فقال لبني هاشم : انكم لطوال الشجر طيبوا الثمر , ونحن تبع لكم فلما بايع بنو هاشم ابا بكر بايعه خالد وابان ) وقال في ج 3 ص 222 :
        ( وكـان عـمـر بن الخطاب اول من بايعه , وكانت بيعته في السقيفة يوم وفاة رسول اللّه صلى اللّه عـلـيـه وسلم , ثم كانت بيعة العامة من الغد , وتخلف عن بيعته علي وبنو هاشم والزيبر ابن العوام وخالد بن سعيد بن العاص وسعد بن عبادة الانصاري ثم ان الجميع بايعوا بعد موت فاطمة بنت رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم , الا سعد بن عبادة فانه لم يبايع احدا الى ان مات , وكانت بيعتهم بعد ستة اشهر على القول الصحيح , وقيل غير ذلك ).
        وقال اليعقوبي في تاريخه ج 2 ص 124 :
        ( وتـخـلـف عـن بيعة ابي بكر قوم من المهاجرين والانصار , ومالوا مع علي بن ابي طالب , منهم : العباس بن عبدالمطلب والفضل بن العباس والزبير بن العوام بن العاص , وخالد بن سعيد والمقداد بن عـمـرو وسـلـمـان الفارسي وابوذر الغفاري , وعمار بن ياسر والبراء بن عازب وابي بن كعب , فارسل ابو بكر الى عمر بن الخطاب وابي عبيدة بن الجراح والمغيرة بن شعبة , فقال : ما الراي ؟ قالوا : الراي ان تلقى العباس بن عبد المطلب فتجعل له في هذا الامر نصيبا يكون له ولعقبه من بعده , فـتـقـطعون به ناحية علي بن ابي طالب حجة لكم على علي , اذا مال معكم ) وذكره ابن هشام في السيرة ج 3 ص 240 , وترجم له الذهبي في سير اعلام النبلاء ج 1 ص 259 , انتهى .
        وغـرضنا من التعرف على شخصية سعيد بن العاص واسرته ان نسجل ان مملي القرآن الذي بايدينا كـان مـن نـجباء بني امية ومما يدل على عقله وتدينه ان عليا عليه السلام قتل اباه العاص يوم بدر , ولـكنه لم يكن في نفسه ضغينة على علي , مع ان بعضهم حاول تحريكه على قاتل ابيه بل نراه وقف مع اعمامه بعد النبي صلى اللّه عليه وآله الى جانب علي ولم يبايعوا حتى بايع جاء في سيرة ابن هشام ج 2 ص 200 وص 264 :
        ( قـال ابن هشام : وحدثني ابوعبيدة وغيره من اهل العلم بالمغازي , ان عمر بن الخطاب قال لسعيد بـن الـعـاص ومر به : اني اراك كان في نفسك شيئا ؟ اعتذر اليك من قتله , ولكني قتلت خالي العاص بن هشام بن المغيرة , فاما ابوك فاني مررت به وهو يبحث بحث الثور بروقه فحدت عنه , وقصد له ابن عمه علي فقتله ) وكان العاص بن هشام اسيرا يوم بدر فقتله عمر وذكـر ابن الاثير جواب سعيد لعمر , قال في اسد الغابة ج 2 ص 309 ( فقال له سعيد بن العاص : ولو قتلته لكنت على الحق وكان على الباطل بقي ان نشير الى رواية ذكرت ممليا آخر مع سعيد قال في كنز العمال ج 2 ص 582 :
        ( فقال ابو قلابة : فحدثني مالك بن انس قال ابو بكر بن داود هذا مالك بن انس جد مالك بن انس , قال : كنت فيمن املى عليهم فربما اختلفوا في الية , فيذكرون الرجل قد تلقاها من رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم ولعله ان يكون غائبا او في بعض البوادي , فيكتبون ما قبلها وما بعدها ويدعون موضعها حـتـى يـجـئ او يـرسل اليه , فلما فرغ من المصحف , كتب الى اهل الامصار : اني قد صنعت كذا وصـنعت كذا , ومحوت ما عندي فامحوا ما عندكم ــ ابن ابي داود وابن الانباري , ورواه خط في المتفق عن ابي قلابة عن رجل من بني عامر يقال له انس بن مالك القشيري بدل مالك بن انس ) انتهى .
        فان صحت هذه الرواية يكون انس هذا شاهدا على آية او سورة يحفظها , فطلبوا منه املاءها عليهم في مسودات اللجنة وتجميعها الاولي مثلا اما المملي الرسمي لصيغة القرآن التي بايدينا , فهو سعيد بن العاص , وربما كان معه عمه ابان .
        النسخة الام التي دونوا عنها المصحف الامام .

        توجد اربعة احتمالات للنسخة الام التي املى منها سعيد بن العاص المصحف على زيد بن ثابت وغيره من الكتاب :
        الاحـتمال الاول : ان تكون صحف حفصة اي نسخة الخليفة عمر التي جمعها هو وزيد في عهد ابي بكر ثم في عهده كما ذكرت اكثر الروايات في مصادر اخواننا السنة :
        الاحتمال الثاني : ان تكون نسخة عائشة , كما ذكرت بعض الروايات .
        الاحتمال الثالث : ان تكون نسخة علي عليه السلام , كما يفهم من صفات النسخة .
        الاحـتمال الرابع : ان يكون سعيد او هو وبقية اعضاء اللجنة راوا عدة نسخ وقايسوا بينها وناقشوا فـروقـاتـهـا واسـتمعوا الى شهودها , ثم راجعوا الخليفة عثمان وعليا عليه السلام وغيرهما من الـصحابة الخبيرين بالقرآن , واختاروا الكلمة او الصيغة الاكثر وثوقا عندهم كما يفهم من بعض الروايات وفيما يلي نفحص ما يملكه كل واحد من هذه الاحتمالات .
        .
        لم يكتبوا المصحف الامام عن صحف حفصة او نسخة عمر.

        ينبغي الالتفات الى ان توحيد الخليفة عثمان لنسخة القرآن كان عملية جراحية لمرض في الامة هو اختلاف المسلمين في قراءات القرآن , وانقسامهم الى احزاب دينية متعارضة وقد كان عدد كبير من الاشخاص يعيشون على هذه الاختلافات والتعصبات , فلما قام عثمان بجمع الـقـرآن سـحـب الـبـسـاط مـن تحت اقدامهم بضربة فنية , فاسقط في ايديهم , وفقدوا مكانتهم وجمهورهم لـقـد صـارت قراءتهم مثل غيرها وصاروا هم مثل غيرهم وانتهى عهد الاحرف السبعة الذي بداه الـخليفة عمر , وصار على الجميع ان يقرؤوا بحرف واحد هو حرف الخليفة عثمان في المصحف الامام لهذا ارتفعت اعتراضات زعماء الاحرف السبعة او الاحرف العشرين وجمهورهم , وكان سلاحهم ضد الخليفة عثمان وضد حذيفة , هو الاحرف السبعة التي سلحهم بها عمر وكان الجواب المنطقي للدولة ان تقول لهم : ان الخليفة عمر اخطا في طرح الاحرف السبعة , فهذا الواقع الخطير الذي نعانيه انما هو ثمرتها , ولو تركناه بلا معالجة جذرية لاختلفت الامة في كتابها الـى فـرق ومذاهب متناحرة الى يوم القيامة سجلوا نقاط ضعف على سياسة الخليفة عثمان لذلك لم يكن عثمان يستطيع ان يخطي عمر , بل كان يرى نفسه محتاجا لاثبات ( الشرعية ) لاعماله بالاحتجاج باعمال عمر واقواله لهذا نراه يحتج على المعترضين , اولا : بان عمر كان ينوي توحيد القرآن وثانيا , بانه كتب مصحفه الامام عن نسخة الخليفة عمر او الصحف التي عند بنته حفصة لذلك يجب ان ننظر الى جميع الروايات التي تقول انهم نسخوا المصحف الامام عن صحف حفصة بانها كـلام سياسي للدفاع عن الخليفة عثمان , وليس بالضرورة ان يكون هو الذي حصل من دفاعات الخليفة عثمان عن نفسه فيما خالف فيه عمر , كما يظهر للمتتبع قال ابن شبة في تاريخ المدينة ج 3 ص 1136 :
        ( حدثنا علي بن محمد , عن يزيد بن عياض , عن الوليد ابن سعيد , عن عروة بن الزبير قال : قدم الـمـصريون فلقوا عثمان رضي اللّه عنه فقال : ما الذي تنقمون ؟ قالوا : تمزيق المصاحف قال : ان الـنـاس لـما اختلفوا في القراءة خشي عمر رضي اللّه عنه الفتنة فقال : من اعرب الناس ؟ فقالوا : سـعيد بن العاص قال : فمن اخطهم ؟ قالوا : زيد بن ثابت فامر بمصحف فكتب باعراب سعيد وخط زيـد , فـجمع الناس ثم قراه عليهم بالموسم فلما كان حديثا كتب الي حذيفة : ان الرجل يلقى الرجل فيقول قرآني افضل من قرآنك حتى يكاد احدهما يكفر صاحبه , فلما رايت ذلك امرت الناس بقراءة الـمـصحف الذي كتبه عمر رضي اللّه عنه وهو هذا المصحف , وامرتهم بترك ما سواه , وما صنع اللّه بكم خير مما اردتم لانفسكم ) انتهى .
        والجميع يعرفون ان الخليفة عمر لم يقم بهذا العمل , ولم يقرا على المسلمين قرآنا في موسم الحج ( عـن تـوبة بن ابي فاختة , عن ابيه قال بعث عثمان رضي اللّه عنه الى عبد اللّه ان يدفع المصحف الـيه , قال ولم ؟ قال لانه كتب القرآن على حرف زيد قال : اما ان اعطيه المصحف فلن اعطيكموه ومـن استطاع ان يغل شيئا فليفعل , واللّه لقد قرات من في رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم سبعين سـورة , وان زيـدا لذو ذؤابتين يلعب بالمدينة مـسـعـود بـان قرآن عثمان كتب على حرف زيد , ولكن غرض ابن مسعود من ادعاء ذلك ان يبرر تـمسكه بقراءته , وغرض عثمان من ذلك ان كان قاله , ان يسكت المعترضين لعمر , لانهم يعرفون ثقة عمر بزيد وقال الذهبي في سير اعلام النبلاء ج 2 ص 426 :
        ( الـواقـدي : حدثنا الضحاك بن عثمان , عن الزهري , قال : قال ثعلبة ابن ابي مالك : سمعت عثمان يـقـول : مـن يـعذرني من ابن مسعود ؟ غضب اذ لم اوله نسخ المصاحف وعمر اذ عزلاه عن ذلك ووليا زيدا , فاتبعت فعلهما والـجـمـيع يعرف ان ابابكر وعمر لم يوليا ابن مسعود على نسخ المصاحف حتى يعزلاه , ولا وليا زيـدا الا عـلـى جمع القرآن مع الخليفة عمر وبرايه , ولكن الخليفة عثمان يريد الدفاع عن نفسه واثبات ان سياسته نفس سياسة الشيخين التي يريدها الناس هذا هو الدليل الاول .
        والدليل الثاني , ان قراءات عمر التي كانت في نسخته التي عند حفصة لا توجد في المصحف الامام ويكفي ان ترجع الى ما قدمنا من قراءاته المروية عنه باحاديث صحيحة , والتي كان يامر باثباتها في المصاحف ومحو ما عداها , مثل قراءة ( وامضوا الى ذكر اللّه ) وغيرها وغيرها فانك لا تجد لها اثرا في قرآننا الفعلي الذي هو المصحف الامام , والحمد للّه .
        والدليل الثالث : اصرار الدولة على مصادرة مصحف حفصة واحراقه , ولا يمكن ان يكون سبب ذلك الا ان حفصة او غيرها اشاعوا ان مصحف عثمان فيه نقص او خلل الامر الذي جعل الدولة تلح على اخذ النسخة , ولكن حفصة وقفت في وجه الدولة وقاومت الى ان توفيت لكن الدولة ما ان فرغت من تشييع جنازة حفصة حتى وضعت يدها على النسخة و احرقتها فلو كان المصحف الامام نسخة عن مصحف عمر , لما استطاعت حفصة او غيرها ان تتكلم بكلمة , ولـمـا كـان معنى لاصرار الدولة وافتعالها ازمة طالت اكثر من عشرين سنة مع حفصة القوية بنت الخليفة القوي قال في كنز العمال ج 2 ص 573 :
        ( عـن ابن شهاب عن سالم بن عبداللّه وخارجة ان ابابكر الصديق كان جمع القرآن في قراطيس , وكان قد سال زيد بن ثابت النظر في ذلك , فابى حتى استعان عليه بعمر ففعل , فكانت الكتب عند ابي بـكـر حتى توفي , ثم عند عمر حتى توفي , ثم كانت عند حفصة زوج النبي صلى اللّه عليه وسلم فـارسـل اليها عثمان فابت ان تدفعها , حتى عاهدها ليردنها اليها فبعثت بها اليه , فنسخها عثمان هذه الـمـصاحف , ثم ردها اليها فلم تزل عندها , قال الزهري : اخبرني سالم بن عبداللّه ان مروان كان يـرسـل الى حفصة يسالها الصحف التي كتب فيها القرآن , فتابى حفصة ان تعطيه اياها , فلما توفيت حـفـصـة ورجعنا من دفنها ارسل مروان بالعزيمة الى عبداللّه بن عمر ليرسل اليه بتلك الصحف , فـارسل بها اليه عبد اللّه بن عمر , فامر بها مروان فشققت , وقال مروان انما فعلت هذا لان ما فيها قد كتب وحفظ بالصحف , فخشيت ان طال بالناس زمان ان يرتاب في شان هذا المصحف مرتاب , او يقول انه قد كان فيها شئ لم يكتب ــ ابن ابي داود ) انتهى .
        والمتامل في هذه الرواية يطمئن بان مصحف عمر كان فيه زيادة عن مصحفنا , كما صرح ابو موسى الاشعري عن مصحفه وقال عمر بن شبة في تاريخ المدينة ج 3 ص 1003 :
        ( عـن ابـن شـهـاب قـال , حدثني انس رضي اللّه عنه قال , لما كان مروان امير المدينة ارسل الى حفصة يسالها عن المصاحف ليمزقها وخشي ان يخالف الكتاب بعضه بعضا ــ فمنعتها اياه .
        عـن ابن شهاب , عن خارجة بن زيد بن ثابت رضي اللّه عنه قال : لما ماتت حفصة ارسل مروان الى عبد اللّه بن عمر رضي اللّه عنهما بعزيمة , فاعطاه اياها , فغسلها غسلا.
        قـال الـزهري : فحدثني سالم قال , لما توفيت حفصة ارسل مروان الى ابن عمر رضي اللّه عنهما بعزيمة ليرسلن بها , فساعة رجعوا من جنازة حفصة ارسل بها ابن عمر رضي اللّه عنهما , فشققها ومزقها مخافة ان يكون في شئ من ذلك خلاف لما نسخ عثمان رضي اللّه عنه وقال الهيثمي في مجمع الزوائد ج 7 ص 156 :
        ( بـاب مـا جـاء في المصحف ) عن سالم بن مروان كان يرسل الى حفصة يسالها عن المصحف الذي نـسخ منه القرآن فتابى حفصة ان تعطيه اياه , فلما دفنا حفصة ارسل مروان الى ابن عمر ارسل الي بذلك المصحف فارسله اليه بل ان ازمة الدولة مع حفصة واصرار حفصة الشديد تجعلنا نشك في انها اعطتهم النسخة اول الامر , وان كانت اعطتهم فلا بد انهم رفضوا الكتابة منها لاختلافها عن القرآن المتداول المدينة ان مصحف عثمان لم يكتبوه عن مصحف عمر , وان في مصحف عمر زيادات لم يكتبوها في القرآن الدليل الرابع : ما تقدم في ادلة جمع القرآن من عهد النبي صلى اللّه عليه وآله , من ان حفصة نفسها لـم تكن تقرا بمصحف ابيها الذي هو عندها او عنده لا فرق , بل استكتبت لنفسها مصحفا متداولا هيثمي في مجمع الزوائد ج 6 ص 320 و ج 7 ص 154 ( بجاى اين روايت روايت حفصه در ص 245 نوشته شود ) مراجعة ؟؟.
        ؟؟؟؟؟فقد روى مسلم في صحيحه ج 2 ص 112 :
        ( عـن ابـي يـونس مولى عائشة انه قال امرتني حفصة ان اكتب لها مصحفا وقالت اذا بلغت هذه الية فذني حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى فلما بلغتها آذنتها فاملت على حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وصلاة العصر وقومواللّه قانتين ) انتهى .
        ان كـل الـمـؤشـرات بل والادلة تدلنا على ان مصحف عمر كان مشروع مصحف يحمل اجتهادات الـخـلـيـفـة عمر المتجددة , وكان ينتظر ان يكتمل عمله فينشره ولكن الاجل عاجله , ثم عاجل مروان نسخته فاحرقها .
        ولم يكتبوا المصحف الامام عن مصحف عائشة .

        تـفـاجـؤنا في روايات جمع القرآن وثيقة تاريخية مهمة وسارة , يقول فيها الخليفة عثمان ان لجنة جمع القرآن كتبت المصحف الامام عن مصحف كتبه النبي صلى اللّه عليه وآله عثمان ذلك في رسالته الى الامصار التي ارسلها مع المصاحف قال عمر بن شبة في تاريخ المدينة ج 3 ص 997 :
        ( عـن ابي محمد القرشي : ان عثمان بن عفان رضي اللّه عنه كتب الى الامصار: اما بعد فان نفرا من اهل الامصار اجتمعوا عندي فتدارسوا القرآن , فاختلفوا اختلافا شديدا , فقال بعضهم قرات على ابـي الـدرداء , وقـال بعضهم قرات على حرف عبداللّه بن مسعود , وقال بعضهم قرات على حرف عـبـداللّه بن قيس , فلما سمعت اختلافهم في القرآن ــ والعهد برسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم حديث ــ ورايت امرا منكرا , فاشفقت على هذه الامة من اختلافهم في القرآن , وخشيت ان يختلفوا فـي ديـنهم بعد ذهاب من بقي من اصحاب رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم الذين قراوا القرآن على عـهـده وسمعوه من فيه , كما اختلفت النصارى في الانجيل بعد ذهاب عيسى بن مريم , واحببت ان نتدارك من ذلك , فارسلت الى عائشة ام المؤمنين ان ترسل الى بالادم الذي فيه القرآن الذي كتب عن فم رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم حين اوحاه اللّه الى جبريل , واوحاه جبريل الى محمد وانزله عـلـيـه , واذا القرآن غض , فامرت زيد بن ثابت ان يقوم على ذلك , ولم افرغ لذلك من اجل امور الـناس والقضاء بين الناس , وكان زيد بن ثابت احفظنا للقرآن , ثم دعوت نفرا من كتاب اهل المدينة وذوي عقولهم , منهم نافع بن طريف , وعبداللّه بن الوليد الخزاعي , وعبد الرحمن بن ابي لبابة , فامرتهم ان ينسخوا من ذلك الادم اربعة مصاحف وان يتحفظوا ).
        كما اكد على ذلك عبداللّه بن زبير الذي كان عضوا في الجنة جمع القرآن ؟؟؟؟؟؟.
        وقـال عـبداللّه بن الزبير كما في ج 3 ص 991 وقد تقدم في الحديث عن دور حذيفة وعلي عليه الـسـلام ( فـجـمـع عثمان رضي اللّه عنه المصاحف , ثم بعثني الى عائشة رضي اللّه عنها فجئت بـالصحف التي كتب فيها رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم القرآن فعرضناها عليها حتى قومناها , ثم امر بسائرها فشققت ) انتهى .
        فما عدا مما بدا حتى صار القرآن مدونا في مصحف كامل من عهد النبي صلى اللّه عليه وآله ؟ وسائل الكتابة البدائية من ( العسب والرقاق واللخاف وصدور الرجال ) التي يرويها البخاري واين الـجـلـوس عـلى باب المسجد لتجميع اليات والسور من المسلمين واين قصة جمع القرآن على يد الـخليفة ابي بكر وعمر ؟ الى آخر الاسئلة الكبيرة ؟ عـلى اي حال ان الذي يهمنا الن هو النتيجة التي تقول ان المصحف الامام كتب عن نسخة مكتوبة في عـهـد النبي وتحت نظره صلى اللّه عليه وآله , وذلك نعمة عظيمة يجب ان نشكر اللّه تعالى عليها ولتسقط كل الروايات المخالفة لها , وليكن ما يكون قرآننا الفعلي هو نسخة علي بن ابي طالب عليه السلام .

        والـحمدللّه ان كل المؤشرات تدل على صحة ذلك من اولها ان اوصاف المصاحف التي كانت موجودة عند تدوين المصحف الامام لا تنطبق عليه , لا مصحف عبداللّه بن مسعود, ولا مصحف ابي بن كعب , ولا مـصـحـف ابـي موسى الاشعري , ولا مصحف عمر , ولا مصحف زيد بن ثابت , بل يكفي ان نرجع الى عدد السور والقراءات التي ذكرت في مصاحفهم لنرى انها تختلف عن عدد سور مصحفنا الفعلي الا مصحف علي عليه السلام عـثمان كان له اعتراض على عدد من جمل او كلمات المصحف الذي كتبته اللجنة فقد قال في كنز العمال ج 2 ص 586 :
        ( عن عبد الاعلى بن عبداللّه بن عامر القرشي قال : لما فرغ من المصحف اتي به عثمان فنظر فيه فقال : قد احسنتم واجملتم ارى شيئا من لحن ستقيمه العرب بالسنتها ــ ابن ابي داود وابن الانباري .
        عـن قـتـادة ان عثمان لما رفع اليه المصحف قال : ان فيه لحنا وستقيمه العرب بالسنتها ــ ابن ابي داود وابن الانباري .
        عـن قـتادة عن نصر بن عاصم الليثي عن عبد اللّه بن فطيمة عن يحيى بن يعمر قال قال عثمان : ان في القرآن لحنا وستقيمه العرب بالسنتها ــ ابن ابي داود.
        عـن عـكـرمـة قال : لما اتي عثمان بالمصحف راى فيه شيئا من لحن فقال : لوكان المملي من هذيل والكاتب من ثقيف لم يوجد فيه هذا ــ ابن الانباري وابن ابي داود ) انتهى .
        والحمد للّه انه لم يكن في المصحف الامام لحن ولا خطا وما اقامت العرب ( لحنه ) بالسنتها بل قوم هو السنة العرب واقام لحنها , لانه كما وصفه الخليفة عثمان ( القرآن الذي كتب عن فم رسول اللّه صـلـى اللّه عـليه وسلم حين اوحاه اللّه الى جبريل , واوحاه جبريل الى محمد وانزله عليه , واذ القرآن غض ) انتهى , وانتهى الامر يـبقى هنا سؤال هام , وهو انه لم يعرف عن ام المؤمنين عائشة انها كانت تملك هذه الثروة العظيمة ولو كانت عندها لحدثت عنها عشرات الاحاديث , قبل كتابة المصحف الامام عنها وبعده , وهي التي تـحدثت عن كل ما يرتبط بها من النبي صلى اللّه عليه وآله حتى في الامور الشخصية , وافتخرت بـكـل ما يمكن ان يكون حظوة لها عند النبي صلى اللّه عليه وآله , او اثرا منه عندها ؟ عندها لحلت بها مشكلة ابيها وعمر المزعومة في البحث عن سور القرآن وجمعه .
        والجواب : نعم هذا صحيح , واحاديث عائشة تنفي ان تكون عندها مثل هذه النسخة فلو كانت عندها لاحتجت بها على نساء النبي صلى اللّه عليه وآله عندما خالفنها في مسالة رضاع الكبير , وفي مسالة كـفـاية خمس رضعات فقد قالت كما في صحيح مسلم ج 4 ص 167 ( عن عبداللّه بن ابي بكر عن عـمـرة عن عائشة انها قالت : كان فيما انزل من القرآن عشر رضعات معلومات يحرمن , ثم نسخن بـخـمـس مـعلومات فتوفي رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم وهن فيما يقرا من القرآن الـدارمي في سننه ج 2 ص 157 , ورواه ابن ماجة في سننه ج 1 ص 625 وروى بعده ( عن عبد الـرحـمن بن القاسم عن ابيه عن عائشة قالت : لقد نزلت آية الرجم , ورضاعة الكبير عشرا ولقد كـان في صحيفة تحت سريري , فلما مات رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم وتشاغلنا بموته , دخل داجن فاكلها ).
        وروى الـنـسائي في سننه ج 6 ص 100 ( عن عبداللّه بن ابي بكر عن عمرة عن عائشة قالت كان فـيـمـا انـزل اللّه عز وجل وقال الحرث فيما انزل من القرآن عشر رضعات معلومات يحرمن ثم نسخن بخمس معلومات فتوفي رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم وهي مما يقرا من القرآن وقال احمد في مسنده ج 6 ص 271 ( كانت عائشة تامر اخواتها وبنات اخواتها ان يرضعن من احبت عائشة ان يراها ويدخل عليها وان كان كبيرا خمس رضعات ثم يدخل عليها ازواج الـنـبي صلى اللّه عليه وسلم ان يدخلن عليهن بتلك الرضاعة احدا من الناس حتى يرضع في المهد ) انتهى .
        فـقـد كـان مهما عند عائشة ان تحتج لمسالة الرضاعة بالقرآن لان نساء النبي صلى اللّه عليه وآله خالفنها وانتقدنها , بل كانت متحمسة لاثبات صحة عملها ثم لو كانت نسخة القرآن عند عائشة لما استكتبت نسخة من القرآن المتداول كما في رواية مسلم ج 2 ص 112 ( عـن ابي يونس مولى عائشة انه قال امرتني عائشة ان اكتب لها مصحفا وقالت اذا بلغت هذه الية فذني حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى , فلما بلغتها آذنتها فاملت علي حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وصلاة العصر , وقوموا للّه قانتين ) انتهى مراجعة ؟؟.
        مـا الـحـل اذن ؟ هل نستطيع القول ان عثمان يكذب في ادعائه ان اللجنة كتبت المصحف الامام عن مصحف غض كتب باملاء النبي صلى اللّه عليه وآله ؟ كلا فليس للخليفة مصلحة في اخبار اهل الامصار بذلك الا انه يريد ان يطمئنهم ويفتخر لهم بثقته بالنسخة التي كتب عنها القرآن وقرائن وصفه للنسخة وثقته بها تابى ان يكون قوله افتراء كل ما في الامر انها نسخة علي عليه السلام وقد اراد عثمان ان يبتعدعن حساسيتهم من علي فنسبها الـى عـائشـة , ولـعله اشرك عبد اللّه بن الزبير بن اخت عائشة في اللجنة وارسله اليها واحضر نسخة مصحفها العادية , لكي ينسب التدوين اليها ارانـا مـلـزمـين بهذه الفرضية , لانها تملك مؤيدات كثيرة , ولان كل فرضية اخرى للنسخة الام تواجهها مضعفات كثيرة ولابـد ان نـستذكر هنا ان وجود سعيد بن العاص في مشروع تدوين المصحف الامام بصفته معربا ومـمـلـيـا لـلمصحف , وبصفته امويا من اقارب الخليفة , ومن اسرة موالية لعلي بن ابي طالب عليه السلام ووجود حذيفة الذي له مكانة مميزة بين الصحابة بصفته رائد مشروع توحيد القرآن , ومن خـاصـة اصحاب علي عليه السلام يجعل لمصحف علي في اللجنة اسهما وافرة في ان تكون نسخته هي النسخة الام التي كتب عنها المصحف الامام .
        وقـد روى الـشـيعة والسنة ان عليا عليه السلام كتب نسخة القرآن على اثر وفاة النبي صلى اللّه عليه وآله روى ابن ابي شيبة في مصنفه ج 7 ص 197 :
        ( حدثنا يزيد بن هارون قال اخبرنا ابن عون عن محمد قال : لما استخلف ابو بكر قعد علي في بيته فقيل لابي بكر فارسل اليه : اكرهت خلافتي ؟ قال لا لم اكره خلافتك , ولكن كان القرآن يزاد فيه , فـلـمـا قبض رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم جعلت علي ان لا ارتدي الا الى الصلاة حتى اجمعه للناس , فقال ابو بكر : نعم ما رايت ).
        وروى فـي كـنز العمال ج 13 ص 127 ( عن محمد بن سيرين قال لما توفي النبي صلى اللّه عليه وسلم اقسم علي ان لا يرتدي برداء الا الجمعة حتى يجمع القرآن في مصحف , ففعل , وارسل اليه ابو بكر بعد ايام : اكرهت امارتي يا ابا الحسن ؟ قال لا واللّه الا اني اقسمت ان لا ارتدي برداء الا الجمعة وقـال ابـن ابـي شـيبة في مصنفه ج 7 ص 204 ( عن ابن جريج وعن ابن سيرين عن عبيدة قال : القراءة التي عرضت على النبي صلى اللّه عليه وسلم في العام الذي قبض فيه هي القراءة التي يقراها الناس اليوم فيه ) انتهى .
        ومن الذي عرض على النبي صلى اللّه عليه وآله نسخته قبيل وفاته غير علي عليه السلام ؟ يدع ذلك احد من المسلمين غيره وقـد تقدم في تعداد اعضاء لجنة التدوين قول ابن سيرين ( كانوا اذا اختلفوا في الشئ اخروه حتى يـنـظـروا آخـرهـم عهدا بالعرضة الاخيرة فكتبوه على قوله ) فهذا الكلام ولو كان ظنا من ابن سـيرين , لكنه يدل على ان المسلمين بمن فيهم اللجنة كانوا يعرفون قيمة النص ممن سمع العرضة الاخيرة من النبي صلى اللّه عليه وآله ومن يكون ذلك غير علي عليه السلام ثم ان من المعروف ان مصحفنا الفعلي الذي جمعه الخليفة عثمان , بقراءة عاصم , التي هي قراءة علي عليه السلام ( حـفـص , عن عاصم , عن ابي عبد الرحمن قال : لم اخالف عليا في شئ من قراءته , وكنت اجمع حروف علي , فالقى بها زيدا في المواسم بالمدينة فما اختلفنا الا في التابوت كان زيد يقرا بالهاء وعلي بالتاء ) انتهى , وهذه الرواية تكشف ان الذي صحح التابوت وجعله بالتاء هو علي عليه السلام زيدا بقي يقرؤها بالهاء الى آخر عمره ( (.

        تعليق

        • باحث
          عضو
          • Jun 2005
          • 48

          #24
          الرد: الى ابو طلال الاجابه على اسئلة ابو يوسف

          اضيف في الأساس بواسطة أبويوسف
          ملاحظه
          انت مطالب يالباحث بأثبات التطبير
          لان ملاين الشيعه يحجون الكربلاء وطبرون هناك في عاشوراء
          بل ويوجد معممين من يلطم ويصيح
          ويحثون علي التطبير
          فهل هاؤلاء كلهم علي ضلال وهم ضالمين انفسهم
          وهل هذه المحرمات ترتكب بالنجف وكربلاء وتنقل علي وسائل الاعلام
          وتلقى هذا الدعم كله وهي محرمه
          امرك غريب وتناقض في تناقض !!!!!!!!!!!!!!
          تعرف اخى اصرارك هذا على كلامك يجعلنى حتى اكره الحوار معك ولكن اعرف لو انسحبت من الحوار معك ستحسب اننى انهزمت منك
          يوجد مسائل انتم كبرتموها وبدليل واحد هو لضعفكم تقول الملايين يطبرون وبالحقيق الملايين يزورون والمئات يتطبرون وانتم تتركون الملايين وتتمسكون بالمئات وايضا هل قلت انا انهم ضالين سالقى عليك حجة ان شئت اقبلها وان لن تشاء لا تقبلها فانت حر
          اخى انا شيعى ولن اتطبر مرة فى حياتى فهل خالفت مذهبى وهل خرجت عن مذهبى ويوجد الملايين مثلى
          عندنا روايات تشير الى مواساة الحسين عليه السلام والبكاء عليه وقد فعل النبى محمد صلى الله عليه واله وسلم هذا الامر اى البكاء على الحسين وان انكرت هذا الامر ساكتب لك روايات من كتبكم
          واما المطلوب مننا هو ان نقيم المجالس فى شهادة الائمه عامة والحسين عليه السلام خاصة
          وفى المجالس نذكر مصيبة الحسين ونتعرف عن تضحياته وايضا المسائل الكثيره من ديننا نتعرف عليه فى هذه المجالس والمهم فى كل هذه المراسم هو محاولة التاسى بالحسين عليه السلام وان نجعله قدوة لنا فى حياتنا والبكاء هو لسبب حبنا له ولا نجبر نفسنا على ذالك
          هذه هيه نبذه عن اساس معتقداتنا وقد طلب منا ذالك فى الاحاديث الموجوده عندنا وهيه نابعه عن محبة اهل البيت عليهم السلام
          واما مسالة التطبير التى تثيرونها يوجد من الشيعه من يحبون ان يتاسون بالحسين عليهم السلام وان يعطون دمهم فى يوم استشهاده فيوجد من يفعل هذا علنا ويوجد من يفعله سرا ويوجد من يبترع بدمه فى هذا اليوم ويوجد من لا يفعل هذه الامور ويكتفى بالمشاركة فى مجالس فقط
          وقد اختلف العلماء على مسالة التطبير فمنهم من منعها لسبب اعطاء صوره منفيه لمذهب الشيعه وانتم خير دليل على ذالك ويوجد من قال ان مصيبة الحسين اعظم من هذه الامور ولن يروجها وايضا لن يمنعها
          فان شئت اقبل بكلامى وان لن تشاء فانت حر فعندما جائك الموت وسئلك الله عزوجل لماذا تعتقد بان مذهبك على حق اجبه لان الشيعة كانوا يطبرون ففهمت من ذالك ان مذهبى على حق

          تعليق

          • باحث
            عضو
            • Jun 2005
            • 48

            #25
            الرد: الى ابو طلال الاجابه على اسئلة ابو يوسف

            اضيف في الأساس بواسطة بوطلال

            بويوسف، أظن هذا خلافنا الأساسي مع الشيعه.
            ساكتب عن هذا الحديث فى موضوع دعوتى لابو يوسف للنقاش

            تعليق

            • أبويوسف
              عضو فعال
              • Feb 2005
              • 622

              #26
              الرد: الى ابو طلال الاجابه على اسئلة ابو يوسف

              ((تعرف اخى اصرارك هذا على كلامك يجعلنى حتى اكره الحوار معك ولكن اعرف لو انسحبت من الحوار معك ستحسب اننى انهزمت منك


              اقسم بالله العظيم عمري لم افكر في هذا التفكير
              واكررها لك
              اذا انشغلت في امر كل ماعليك هو ابلاغي بالاعتذار هنا او في رساله خاصه والامر يكون منتهى
              فنحن ليس في معركه ولا حرب .

              تعليق

              • بوطلال
                عضو فعال
                • Jun 2005
                • 132

                #27
                الرد: الى ابو طلال الاجابه على اسئلة ابو يوسف

                باحث قمت بالرد على جميع التساؤلات التي تشكك في دينك، لكن هذا لايعني أفضلية دينك على ديننا، لتثبت ذلك يجب أن تخرج من صفة المدافع إلى المهاجم.. والبركة في بويوسف.
                اللهم صل على محمد وآل محمد

                تعليق

                • باحث
                  عضو
                  • Jun 2005
                  • 48

                  #28
                  الرد: الى ابو طلال الاجابه على اسئلة ابو يوسف

                  اضيف في الأساس بواسطة بوطلال
                  باحث قمت بالرد على جميع التساؤلات التي تشكك في دينك، لكن هذا لايعني أفضلية دينك على ديننا، لتثبت ذلك يجب أن تخرج من صفة المدافع إلى المهاجم.. والبركة في بويوسف.
                  قبل ان افعل ما طلبت منى عليك ان تاخذ تعهدا من مشرف المنتدى بعدم حذف موضوعى وبعده ايقافى لانه قد اوقفنى مسبقا عندما هاجمت مذهبهم وبدل ان يناقشنى حذف موضوعى واوقفنى

                  تعليق

                  • ابو سلمان
                    عضو متميز
                    • Aug 2004
                    • 3497

                    #29
                    الرد: الى ابو طلال الاجابه على اسئلة ابو يوسف

                    أبو طلال أو أي شخص لا أعتقد أنه سيستبدل منهج وسنة النبي الأمي العربي ليذهب إلى منهج مصادره بالفارسية وما كان منها بالعربي فهو معرب
                    سبحان الله قرأننا عربي ونبينا عربي فهل نتبع الفرس

                    تعليق

                    • بوطلال
                      عضو فعال
                      • Jun 2005
                      • 132

                      #30
                      الرد: الى ابو طلال الاجابه على اسئلة ابو يوسف

                      شيخنا أبا حذيفة أرجو منك ألا تحذف مشاركات العضو باحث لنعرف أين سنصل مع هذا الشيعي.
                      اللهم صل على محمد وآل محمد

                      تعليق

                      • باحث
                        عضو
                        • Jun 2005
                        • 48

                        #31
                        الرد: الى ابو طلال الاجابه على اسئلة ابو يوسف

                        بانتظار الرد من المشرف وبعدها ان شاء الله سيبداء الهجوم وايضا ادعوك الى مراجعة نقاشى مع الاخ ابويوسف فى الموضوع المختص فيه تحت هذا الرابط

                        تعليق

                        • أبويوسف
                          عضو فعال
                          • Feb 2005
                          • 622

                          #32
                          الرد: الى ابو طلال الاجابه على اسئلة ابو يوسف

                          ابو طلال
                          مع احترامي لك
                          ارى انك بدأت موقف المشجع فقط فأنا الى الان لم ارى منك غيرة علي علي دينك ولا علي مذهبك
                          حتى بدأت اشك في نواياك
                          واعلم ان النقاش هذا في بادئ الامر كان لاجلك
                          ولاكنى رايت منك ماهو مضحك والله
                          فكأنك تأخذ دور المحرض والمشجع
                          فأرجو ان لاتحيب ان هذا النقاش مستمر هنى او في الصفحة الاخرى لاجل سواد عيونك
                          لان نواياك كشفت ولله الحمد
                          واذا اردت ان تتشيع انصحك بذالك من الان
                          اما الزميل الباحث لا مشكله سنكمل النقاش هناك ان شاء الله .

                          تعليق

                          • بوطلال
                            عضو فعال
                            • Jun 2005
                            • 132

                            #33
                            الرد: الى ابو طلال الاجابه على اسئلة ابو يوسف

                            يا أبو يوسف، لا تريد أن أستفيد؟؟ أنا رجل قليل التدين ومعرفتي في الدين سطحية، أعرف أسماء بعض الصحابة والخلفاء رضي الله عنهم، وأحب أمهات المؤمنين المبرءات من كل التهم الطاهرات، وأريد أن أتعلم المزيد.

                            أريد تقوية معرفتي في الدين، لذلك طرحت الموضوع بأني أريد التشيع، وإلا أظن أني باقي على ديني، لكن أود أن أبرأ ذمتي يوم القيامة، حتى إذا سئلت لماذا أنا سني أقول الأدلة التي سأأخذها منك.

                            طبعا سأقف وقفة متفرج.. هل تريبد أن أناقش وأنا لا أعرف إلا القليل عن الدين؟!!!
                            اللهم صل على محمد وآل محمد

                            تعليق

                            • أبويوسف
                              عضو فعال
                              • Feb 2005
                              • 622

                              #34
                              الرد: الى ابو طلال الاجابه على اسئلة ابو يوسف

                              يا أبو يوسف، لا تريد أن أستفيد؟؟ أنا رجل قليل التدين ومعرفتي في الدين سطحية،

                              اولا نحن لانعلم الدين وليس علماء
                              وليس ابو يوسف بالعالم او الشيخ لكي يعرف الدين من مواقفه وردوده
                              وانت تقول اعرف بعض الصحابه
                              وكذالك نحن
                              لاكن هل تقبل ان يأتي احد ويكفر بعض الصحابة الذي تعرفهم او يلعنهم
                              انا اسألك انت الان
                              ما رأيك بدين يقول ان الصحابة غير عدول وانهم كفار وانهم ملعونون
                              وانا اطلب منك ان تهب لائي شيخ سني تثق به وتراه من اهل العلم واساله .
                              وانتضر اجابتك .
                              هذا اذا كنت حقا تريد الفائده والمعرفه .

                              تعليق

                              • بوطلال
                                عضو فعال
                                • Jun 2005
                                • 132

                                #35
                                الرد: الى ابو طلال الاجابه على اسئلة ابو يوسف

                                حفظك الله أخي وأستاذي أبويوسف، لكن أسلوبك لم يعجبني وفيه نبرة استهزاء أرجو أن تحترمني وإن كنت قليل التدين.




                                نعم ذهبت لإمام المسجد المجاور لكن قال لي أن الروافض أشد كفرا وزندقة من اليهود؟!!!!

                                أنت يا أخي رجال فاهم وتعرف الكثير بالدين، أتابع النقاش وإن شاء الله أستفيد، وإذا ما قدرت انت البركة بالشيخ أبوحذيفة.


                                أما عن سؤالك: هل تقبل ان يأتي احد ويكفر بعض الصحابة الذي تعرفهم او يلعنهم ؟

                                طبعا لا أقبل
                                اللهم صل على محمد وآل محمد

                                تعليق

                                • أبويوسف
                                  عضو فعال
                                  • Feb 2005
                                  • 622

                                  #36
                                  الرد: الى ابو طلال الاجابه على اسئلة ابو يوسف

                                  أما عن سؤالك: هل تقبل ان يأتي احد ويكفر بعض الصحابة الذي تعرفهم او يلعنهم ؟

                                  طبعا لا أقبل



                                  لماذا لاتقبل ؟؟؟؟؟
                                  ممكن اسمع الرد منك

                                  تعليق

                                  • المديون
                                    عضو فعال
                                    • Jun 2005
                                    • 69

                                    #37
                                    الرد: الى ابو طلال الاجابه على اسئلة ابو يوسف

                                    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                                    أعتقد ان جميع التساؤلات قد أجيب عليها من قبل باحث
                                    ولم يبقى الا الرد عليه بالرد المعروف انتم مشركون كذابون بالرغم من الادله التي يأتي بها من القران والسنه
                                    ومن كتب الصحاح ايضا
                                    فلا أعتقد وجود حجه أقوى من هذه أن يحتج عليكم شخص من كتبكم
                                    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                                    إن كان رفضا حب آل محمد
                                    فليشهد التاريخ أني
                                    رافضي

                                    تعليق

                                    • باحث
                                      عضو
                                      • Jun 2005
                                      • 48

                                      #38
                                      الرد: الى ابو طلال الاجابه على اسئلة ابو يوسف

                                      اخى االمديون لا اريد منك اتهام الاخرين بالشرك والكذب مثل ما يفعلون معنا لدينا القران والكتب من الطرفين ويكفى هذه الامور لكى نستدل عليهم بمذهبنا واما بالنسبة اليه احاول بذل وقتى لكى ادافع عن الحق ومع ان وقتى لا يسمح فاكثر مشاركاتى هيه فى منتصف الليل لاننى فى النهار مشغول
                                      واما هدفى هيه القاء الحجة عليهم فان قبلوا فلهم وان لن يقبلوا استفيد من نقطة واحده وهيه بعد ذهابنا الى عالم الاخره وعندما يسئلنى الله وايضا الاخرين الذين حاورت معهم عن مذهبنا لا يستطيع احد منا ان يقول انى لن اكن اعرف فهذه الامور كشفت لهم ولى ايضا واما بالنسبة لى مقياسى القران الكريم ان زكى جميع الصحابة اركيهم وان فرق بينهم افرق انا ايضا بينهم فهكذا ستكون حجتى امام الله قويه واقول له خلقتنى بعد 1400 سنة من حياة النبى ولا خيرة لى الا كتابك الذى انزلت على البشرية اجمعين وباقى الامور كالتعصب على الصحابة لانهم كانوا مع النبى صلى الله عليه واله وسلم فاذن هم جميعهم مؤمنين حقا فلا اعتقد هذا الدليل يقبله الله عزوجل والقران الذى انزله علينا يقول غير هذا الامر
                                      فالتعصب لا فائدة منه حسب القران الكريم فاكثر الذين دخلوا النار او هددهم الله عزوجل بالدخول النار هو من اجل التعصب لانهم كانوا يقولون اننا وجدنا ابائنا هكذا وان كانوا يفتحون عقدة التعصب لديهم وبحثوا فى قلب وعقل مفتوح لما كان عاقبتهم النار

                                      اللهم اشهد بيننا يوم القيامه انك خير الشاهدين

                                      تعليق

                                      • أبويوسف
                                        عضو فعال
                                        • Feb 2005
                                        • 622

                                        #39
                                        الرد: الى ابو طلال الاجابه على اسئلة ابو يوسف

                                        الباحث

                                        لتأتي لنا بعينه علي ما احتججت به
                                        ولنرى هل انت اجبت والقيت الحجج ام لا
                                        ولك الموضوع كله
                                        اعرض لنا اقوى حجة احتجيت بها وعلي اي سؤال
                                        لنرى هل احتججت بشي ام ان كل ما اتيت به هو حشو فقط لا غير
                                        وسأثبت لك وللقارئ ذالك .
                                        انتضر الحجة والسؤال الذي القبت الحجة عليه
                                        لك الاختيار .

                                        تعليق

                                        • بوطلال
                                          عضو فعال
                                          • Jun 2005
                                          • 132

                                          #40
                                          الرد: الى ابو طلال الاجابه على اسئلة ابو يوسف

                                          اضيف في الأساس بواسطة أبويوسف
                                          أما عن سؤالك: هل تقبل ان يأتي احد ويكفر بعض الصحابة الذي تعرفهم او يلعنهم ؟
                                          اضيف في الأساس بواسطة أبويوسف

                                          طبعا لا أقبل


                                          لماذا لاتقبل ؟؟؟؟؟
                                          ممكن اسمع الرد منك


                                          سؤالك جدا مو في محله.. لا أقبل لا لأني أحبهم، وإلا لماذا؟؟؟
                                          اللهم صل على محمد وآل محمد

                                          تعليق

                                          مواضيع مرتبطة

                                          Collapse

                                          جاري العمل...