أريد جوابا صريحاً من أهل السنة: أبوبكر أم فاطمة(ع)

**ولد شقراء** · 30-07-2005, 08:16 PM

الرد: أريد جوابا صريحاً من أهل السنة: أبوبكر أم فاطمة(ع)

اضيف في الأساس بواسطة الياقوت الحار

بسم الله الرحمن الرحيم..والصلاة والسلام على محمد وعلى آله الطاهرين ..والسائرين على هديهم إلى يوم الدين...

أظنك تدرك أن الأمور لم تكن مستقرة للإمام (عليه السلام) من أول يوم تولىفيه زمام الأمر ( لمدة 5 سنوات من حكمه). وتعرف أن هناك ملفات لقضايا كبرىتهدد البلاد الإسلامية...(الجمل) (النهروان) (صفين)......حتى توفي الإمام(ع) ولم ينتهي بعد من ملف صفين(مع معاوية وعمرو بن العاص).

أنت تسأل سؤالك وكأن الإمام (ع) فارغ من كل هم من هموم الأمة...

فالإمام ع استلم زمام الحكم على أرضية متزلزلة (فتنةٍ كبرى كانت قد حلتبالأمة)..مليئة "بالألغام" التي زرعتها الأيام..(حتى صار الناس ينهالونعليه ليبايعوه ،يريدون من يخرجهم من أزماتهم)
(لاتظن أن الفتن التي ظهرت في زمن الإمام (ع) هي وليدة يوم وليلة ، بل لها جذورها التي تمتد إلى سنوات مضت...).

أظنك تدرك أنه من المنطقي ..بل من المنطقي جداً .. أن القضاياالكبرى التي تمثل خطراً على الإسلام (كالفتن الداخلية والحروب..).. هيالأولى بالإهتمام ..

كان معاوية يطالب بمحاكمة من قتل عثمان .. فطلب منه الإمام(ع) أن يدخلأولاً فيما دخل فيه المسلمون(لتستقر الأمور).. ومن ثم له أن يطالب بمحاكمةقتلة عثمان.
فهل أنت تجيز لنا أن نسألك بمثل ما سألتَه ونقول لك: إذا كان علي(ع) ضدقتلة عثمان ، فلماذا لم يقاتلهم أو يحاكمهم أثناء فترة خلافته ؟(طبعاًأشير هنا إلى أن موقف الإمام(ع) أثناء قتل عثمان كان حيادياً ( لم ينصرهولم يدعو إلى قتله))

لذلك :
فموضوع السيدة فاطمة الزهراء(ع) ومسألة فدك وخمس خيبر .. لم يكن قد جاءأوانه بعد (فلكل حادث حديثه) .. فالإمام (ع) مشغولٌ الآن في ميادين القتال(هناك).
ثم إن مسألة استرجاع حق السيدة(ع).. لن يسترجعه الإمام بالسلطة والقوة كماقد تتصور ، لمجرد أنه أصبح حاكماً(هل تريد أن يقولوا عنه أنه اغتصب حقالمسلمين الذي ورثوه من رسول الله صدقةً ؟!).

لذلك فإن الإمام (ع) لو أن البلاد كلها خضعت له واستتبت الأمور ، وتخلص منكل خارج على سلطانه..لكانت الفرصة قد أتيحت له ، كي يفتح ملف حقالزهراء(ع) . بل كان سيعمد إلى كل حق ضاع بين الناس صغيراً كان أو كبيراً، ليعيده إلى أهله....

استرجاع حق الزهراء(ع) سيحتاج إلى إعادة فتح ملف القضية من جديد لإقامةالحجج والبينات التي تثبت للمسلمين أن الحق إنما كان للزهراء(ع).. ولكنالرياح جرت بعكس اتجاه السفينة..فآل الأمر في النهاية إلى ما آل إليه(إلىملك أموي) .

موقف الإمام(ع) تجاه فدك في خلافته ..هو نفس موقفه في خلافة أبو بكر . ألميأتي هو ، وأم أيمن ليشهدا بأن فدك هبة لفاطمة من أبيها؟ أتراه تغيرتشهادته ، أوتغير ماسمعه ورآه..؟

وأرجو أن لا تسألنا بعد ذلك ،السؤال التالي وتقول: لماذا لم يسترجع الإمام الحسن(ع) حق فاطمة(ع) أيام خلافته ؟!

في النهاية أترككم مع موقف الإمام علي(ع) تجاه قضية فدك .. قالها لعامله عثمان بن حنيف :

قال(عليه السلام): بلى كانت في أيدينا فدك من كل ما أظلته السماءُ، فشحتعليها نفوس قوم، وسخت عنها نفوس آخرين، ونعم الحكم الله. وما أصنع بفدكوغير فدك، والنفس مظانها في غد جدثٌ تنقطع في ظلمته آثارها وتغيب أخبارها،وحفرةٌ لو زيد في فسحتها، وأوسعت يدا حافرها، لأضغطها الحجر والمدر، وسدَّفرجها التراب المتراكم، وإنما هي نفسي أروضها بالتقوى لتأتيَ آمنة يومالخوف الأكبر، وتثبت على جوانب المزلق ( شرح نهج البلاغة، ابن أبي الحديد:16 / 284)

ههههههههه كتاب نهج البلاغه كتاب ساقط ليس له سند

أضف إلى ذلك أنه مؤلفه شيعي

ابو طلال إن تبين لك الحق فأتبعه

والحكمه ضالة المؤمن أنى وجدها فهو أحق الناس بها

**الياقوت الحار** · 30-07-2005, 09:32 PM

الرد: أريد جوابا صريحاً من أهل السنة: أبوبكر أم فاطمة(ع)

بسم الله...

إذاً كيف تجيبني على هذا السؤال:

لماذا الإمام (عليه السلام) لم يحاكم أو يقاتل الذين أججوا الفتنة(...) وقتلوا عثمان ؟

أما بالنسبة إلى الصورة .. فلا أظنها حائل يمنع أبو طلال من التشيع . (يستطيع أن يكون شيعياً ، بعيداً عن أي عادات أو

تقاليد أو أعراف يمارسها بعضاً من الشيعة.....لأن الحكمة ضالة المؤمن أنى وجدها (في الشيعة أم في غيرهم) فهو أحق

الناس بها.

والغاية هم أهل البيت(ع) وليس الشيعة...
فقد يخطئ الشيعة طريقهم إلى أهل البيت ..فهل تخطئه وتتركه أنت ؟!!!!
(تركت فيكم ما إن تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي كتاب الله وعترتي ....ما إن تمسكتم بهما لن تضلوا......)

**ابوحذيفة** · 31-07-2005, 07:37 AM

الرد: أريد جوابا صريحاً من أهل السنة: أبوبكر أم فاطمة(ع)

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين رسولنا محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم وعلى اصحابه الغر الميامين الكرام البرارة رضي الله عنهم وارضاهم وبعد.
يبدوا ان الرافضي يحب القصص الخرافية ولا ينتبه للدليل اقول لو قرأت نهج البلاغة لم كتبت ما كتبت فكلامك هذا كلام الحسينيات لا دليل عليه سوا تحريك العواطف لدى المساكين امثالك.
في شرح نهج البلاغة كما يروي ابن الميثم البحراني :

" أن أبا بكر قال لها - أي فاطمة - : أن لك ما لأبيك ، كان رسول الله صلى الله عليه وآله يأخذ من فدك قوتكم ، ويقسم الباقي ، ويحمل منه في سبيل الله ، ولك على الله أن أصنع بها كما كان يصنع ، فرضيت بذلك وأخذت العهد عليه "
) شرح نهج البلاغة - لابن ميثم البحراني ج 5 ص 107 ط طهران )
ومثل هذ الكلام ذكره الدنبلي في شرحه ( الدرة النجفية ص 331 ، 332 ط إيران )
والأدهى والأمر بأن هذه المسرحية التي يطبر بها كل رافضي ، يقول عنها كبار علمائهم بأن أبو بكر رضي الله عنه كان يطبق ما وعد به فاطمة رضوان الله عليها ..
" إن أبا بكر كان يأخذ غلتها ( أي فدك ) فيدفع إليهم ( أي أهل البيت ) منها ما يكفيهم ، ويقسم الباقي ، فكان عمر كذلك ، ثم كان عثمان كذلك ، ثم كان علي كذلك "
)شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد ج 4 ) ( شرح نهج البلاغة لابن ميثم البحراني ج 5 ص 107 ) ( الدرة النجفية ص 332 ) ( شرح النهج - فارسي لعلي نقي ج 5 ص 960 ط طهران )
ولاحظ هذه الرواية أخي:
" إن الأمر لما وصل إلى علي ابن أبي طالب كُلم في رد فدك ، فقال : إني لأستحي من الله أن أرد شيئاً منع منه أبو بكر وأمضاه عمر "
) الشافي - للمرتضى ص 231 ) ( شرح نهج البلاغة - لابن أبي الحديد ج4 )

وكما مر معنا قول علي رضي الله عنه لما سئل أن يرد فدك رفض تغيير حكم منعه أبو بكر وأمضاه عمر رضوان الله عليهما ..
ولأجل ذلك لما سئل أبو جعفر محمد الباقر رحمه الله عن ذلك وقد سأله كثير النوال بقوله :
" جعلني الله فداك أرأيت أبا بكر وعمر ، هل ظلماكم من حقكم شيئاً ، أو قال : ذهبا من حقكم بشيء ؟ فقال : لا ، والذي أنزل القرآن على عبده ليكون للعالمين نذيرا ، ما ظلمانا من حقنا مثقال حبة من خردل ، قلت : جعلت فداك أفأتولاهما ؟
قال : نعم ويحك تولهما في الدنيا والآخرة ، وما أصابك ففي عنقي "
)شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد ج4 ص 82 )
وهذا زيد بن علي بن الحسين أخو محمد الباقر رضوان الله عليهما ، قال في قضية فدك ما قاله جده علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، لما سأله البحتري بن حسان وهو يقول : قلت لزيد بن علي عليه السلام وأنا أريد أن أهجن من أمر أبي بكر ، إن أبا بكر انتزع فدك من فاطمة عليها السلام .
فقال : إن أبا بكر كان رجلا رحيماً ، وكان يكره أن يغير شيئاً فعله رسول الله صلى الله عليه وآله ، فأتته فاطمة ، فقالت : إن رسول الله صلى الله عليه وآله أعطاني فدك ، فقال لها : هل لك على هذا بينة ، فجاءت بعلي عليه السلام فشهد لها ، ثم جاءت أم أيمن فقالت : ألستما تشهدان أني من أهل الجنة ، قالا : بلى ، قال زيد : يعني أنها قالت لأبي بكر وعمر ، قالت : فأنا أشهد أن رسول الله صلى الله عليه وآله أعطاها فدك ، فقال أبو بكر : فرجل آخر أو امرأة أخرى لتستحقي بها القضية ، ثم قال زيد : وأيم الله ! لو رجع الأمر إلي لقضيت فيه بقضاء أبي بكر “
)شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد ج4 ص 82 )
الرافضة يعلمون أن دينهم لن تقوم له قائمة على العقل ، بالرغم من إدعائهم إياه ..

الحمد لله على الاسلام والسنة.

**الياقوت الحار** · 03-08-2005, 05:08 AM

الرد: أريد جوابا صريحاً من أهل السنة: أبوبكر أم فاطمة(ع)

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على محمد وعلى آله الطاهرين...

متى رضيت فاطمة(عليها السلام)؟

هل تستطيع أن توفق بين ما تعتقده أنت من
((أن فاطمة رضيت)) وبين هذه الرواية :

((.....عن عائشة: فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك، فهجرته فلم تكلّمه حتى توفّيت، وعاشت

فاطمة بعد النبي ستة أشهر، فلمّا توفّيت دفنها زوجها علي ليلاً، ولم يؤذن بها أبا بكر، وصلّى

عليها. وكان لعلي من الناس وجه في حياة فاطمة، فلمّا توفّيت استنكر علي وجوه الناس، فالتمس

مصالحة أبي بكر ومبايعته، ولم يكن يبايع تلك الأشهر، فارسل الى أبي بكر أن ائتنا ولا يأتنا أحد

معك، كراهية لمحضر عمر.....))___________صحيح البخاري رقم 3998 كتاب المغازي.

* وقد أورد مسلم الحادثة في صحيحه ولكن بدل كلمة ((فوجدت)) قال ((فغضبت))..

-----------------------
ما رأيك الآن هل فاطمة قبلت ووافقت ورضيت على أبي بكر .. أم غضبت عليه ؟
- ماتت غاضبة .. (خاتمة مؤلمة)!
- وأوصت علياً(ع) أن يدفنها ليلاً ..كي لا يحضر جنازتها أبو بكر!
- ولا يسمح لأبي بكر أن يصلي عليها !
- بل وأن يخفي قبرها عنه .. وعن علم الناس إلى يوم القيامة ....!!!!!

وبعد ذلك تقولون : (((الأمر عادي)))!!!!!!

* ولا أدري كيف يصبح غضب فاطمة(ع) هيناً لديكم لهذا الحد ، وأنتم من تدٌعون أنكم أنتم أتباع عترة النبي(ص) . فهل أنتم ترضون لرضاهم وتغضبون لغضبهم ....؟

-----------------------------------------------

* وأيضاً أريد أن أوضح لك شيئاً ..
الرواية التي ذكرها ميثم البحراني ، ليست صحيحة عند الشيعة .. لم يذكرها على سبيل الإعتقاد بصحتها . بل أراد أن يشير إلى أن هناك خلاف وقع بين السيدة (ع) وأبو بكر .. رداً على من قد يعتقد أن الخلاف بين أبي بكر وفاطمة(ع) هو من أقوال الشيعة فقط ..(لتكون الحجة أبلغ).
وعندما يستشهد أحد علمائنا بحديث من عندكم .. فليس يريد أن يستدل به أو يأخذ بكل مافيه .. بل يأخذ منه الشاهد(المطلوب) ، ويلقي بالباقي في البحر !
ونحن في كتبنا لا نمانع بذكر رواية أو تفسير آية أو غير ذلك من كتب العامة ..نذكرها لتقوية الموضوع (من باب أن الخصم يوافقنا الرأي فيكون المقال أقوى وأبعد عن التشكيك ) بينما أنتم، بعكسنا تماماً، فتعتبرون كتبنا كلها كتب ضلال ، ولا يصلح شئ فيها أبداً (تعصب).
ولكنكم فهمتم أن ذكره للرواية .. يعني أنه يعتقدها....

---------------------------------------

ثم أن الرواية نفسها عندما نقرأها .. نجد أنها تدين أبا بكر ، وليس تحسن موقفه:

* الدعوة أساساً أن الزهراء(ع) تطالب بحقها .. وأما أنه(أبو بكر) يريد أخذ حقها ليتصدق به كيف يريد هو (من مال غيره)...فذلك أمر مرفوض...

* ثم أنه لم يعطها الحرية لتختار ماتريد .. أي إن كانت تريد أن تأخذ حقها أو تتركه له كي يتصرف به ..لذلك فلا داعي لأن يعدها أو توافق هي !!! .لأن الأمر كله إكراه !

*إذا كانت الزهراء(ع)لم تتقبل كلام أبو بكر إلا بعد أن وعدها ..
أفهذا يعني أنها كانت تتهمه ولا تثق به (ظناً منها أنه لن يعمل بها كما كان رسول الله يعمل)؟

------------------------------------------

* كما أنني أريد أن أنبهك إلى أن شرح ابن أبي الحديد المعتزلي غير ملزم لنا ،فهو سني .. فلا وجه للإستدلال بما يذهب إليه علينا . وإنما نحن الذين يجوز لنا أن نستدل عليكم بما يقول .

--------------------------------------------
*وأريد أيضاً أن أنبهك إلى ملاحظة صغيرة (ولكنها مهمة وضرورية)..
هو أنه عندما تنسخ أو تنقل موضوعاً (من أي موقع أو منتدى ) ..فعليك أن تذكر مصدر هذا الموضوع

..فهذه من الأمانة . (وخصوصاً في المسائل الخلافية ..بالذات).

-----------------------------------------

وأخيراً أنتظر الرد..................وليس الحذف!!!!!

**ابوحذيفة** · 03-08-2005, 06:46 AM

الرد: أريد جوابا صريحاً من أهل السنة: أبوبكر أم فاطمة(ع)

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين رسولنا محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم وعلى اصحابه الغر الميامين الكرام البرارة رضي الله عنهم وارضاهم وبعد.

يا استاذ كفاك قص ولصق افهم قبل ان تنقل ما لا تفقه.

اولا هل فاطمة كانت محقة في ما طالبت به او لا وهذا بينه في بدايت الموضوع ولكن الرافضي ملما تورط عاد الى نفس النقطة التي انتهينا منها.

يا هذا هل تقرأ ما نحن نكتب ام انت تخاف ان تنصدم لقد بينا ان ابوبكر رضي اله عنه هو المحق في مسألة فدك وليس فاطمة رضي الله عنها.

وهل الله يغضب اذا اتبع الحق وترك الباطل سبحان الله نحن لا نؤمن بخورافت الرافضة الله لا يغضب اذا اتبع الحق ولا رسوله صلى الله عليه وسلم يغضب اذا اتبع الحق فاابوبكر رضي الله عنه كان الخق معه وليس مع فاطمة رضي الله عنها هذا خلصنا منه.

ام ابن ابي الحديد فهو رافضي الا النخاع وليس سني كما تدعي وان اردت اتيناك بترجمته.

قال المجوسي.

الرواية التي ذكرها ميثم البحراني ، ليست صحيحة عند الشيعة .. لم يذكرها على سبيل الإعتقاد بصحتها . بل أراد أن يشير إلى أن هناك خلاف وقع بين السيدة (ع) وأبو بكر .. رداً على من قد يعتقد أن الخلاف بين أبي بكر وفاطمة(ع) هو من أقوال الشيعة فقط ..(لتكون الحجة أبلغ).

اقول لماذا لم تبين اين الضعف في الرواية هل ترمي الكلام هاكذا من غير بيان ما هو سبب الضعف في الرواية ثم ان البحراني لم ينفرد بهذا القوا انما تبعه الدنبلي ايضا فهل انت اعلم من علمائك يا هذا.

وننتظر منك ان تبين كيغ ان الرواية ضعيفة.

ويبقا الحق مع الصديق رضي الله عنه.

الحمد لله على الاسلام والسنة.

أريد جوابا صريحاً من أهل السنة: أبوبكر أم فاطمة(ع)

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع مرتبطة