يزعمون ان علي بن ابي طالب قال ... ادخل واقرأ..

Collapse
X
 
  • الوقت
  • عرض
Clear All
new posts
  • ساره
    عضو فعال
    • Dec 2005
    • 92

    #21
    الرد: يزعمون ان علي بن ابي طالب قال ... ادخل واقرأ..

    [quote=جديد 1](أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ (الزمر : 3 )[/
    quote]


    ونعم بالله000
    تحياتي اخي جديد1

    تعليق

    • 3j3j
      عضو متميز

      • Feb 2006
      • 463

      #22
      الرد: يزعمون ان علي بن ابي طالب قال ... ادخل واقرأ..

      أنا عندي مفاتيح الغيب


      (( قل لا يعلم من في السموات والارض الغيب الا الله وما يشعرون ايان يبعثون ))


      أنا مخرج من في القبور
      أنا مفجر العيون
      أناأرسيت الجبال الشامخات ,وفجرت العيون الجاريات , أنا غارس الأشجار ومخرجالألوان والثمار
      أنا منشر الأموات
      أنا منور الشمس والقمر والنجوم
      ،أنا مخاطب الأموات
      أنا كاشف الكرب


      ماذا بقي لله ....؟؟؟؟؟؟؟؟


      أنا جنب الله ، أنا وجه الله


      لا تعليق ......!!!!!!!!!
      مــــصاهـرة ......آل الـبـيـت و الـصـحـابـــة

      أين عقولكم يا رافضة ...؟؟
      هل يعقل ان يزوج المعصومين الكفار... كما تزعمون ..؟؟؟؟؟

      تعليق

      • دخيل التميمي
        مستشار ساندروز

        • Nov 2005
        • 6264

        #23
        الرد: يزعمون ان علي بن ابي طالب قال ... ادخل واقرأ..

        اضيف في الأساس بواسطة علويه
        انا الله وأن اليه الراجعون
        وياصبر أيوب على بلاواه اي والله مدري كيف افهمك مع اني وقسم لو اجيب بطفل يفهم
        وثاني شي بالله عليك ايش دا الكلام وأنتم تضعون عقولكم في الفريزر أو تسلمونها لمثل الفهيد والفالي (الذين تفشل منهم حتى مراجع الشيعة وطلبوا من الشيعة عدم الإستماع لهم )

        شقي جيبك ولا تصبرين الا على الصحيح اما الكذب فلا صبر عليه ... هالحين تبريتي من الفهيد والفالي فشلوا مراجع الشيعة وطلبوا منهم عدم الاستماع اليهم ؟!!!! أي كذب وأي افتراء هذا تتهربين به عن الاجابة الصحيحة وقول الحق .. بالتأكيد هذه عادتكم التقية هرووب وان لم يكن كذلك فهل تسمعينا ان صدقتي بكلامك هذا اسمعينا صوت امام واحد من أئمتكم قال بنقد الى الفهيد او الفالي ونهرهما عن الابتداع كما تقولين 00 اسمعينا صوت واحد منهم او هاتي دليلا مقبولا على ذلك 000 ياعلوية 00خافي الله ولا تخافي الناس فغدا سوف يحاسبكعندما تقابلينه فهل ستقولين له قالو مراجعنا او قال الفهيد والفالي ..حاسبي على نفسك ..كم ستعيشين من العمر ساعه او يوم او سنة او خمسين او مائة وبعدها الموت الموت هل تعرفين الموت وما بعد الموت الحساب 00 فحاسبي نفسك قبل الحساب 00 اعلم بانك لن تردين علي ولكن راجعي نفسك جيدا بدون قال الفهيد او الفالي او غيرهم من ائمة الشرك والضلال 00الله يهديك لنفسك ويبعد عنك الشيطان 00 على فطنه اذا حبيتي تجلسين مع نفسك وتعيدين تفكيرك فقولي أعوذ بالله من الشيطان الرجيم واقرئي سورة الفاتحه والمعوذتين سبع مرات وادعي الله ( وليس الحسين) أن يأخذ بيدك الى مافيه الخير والصلاح في الدنيا والاخرة واطلبي منه العون والنجاة من عذاب النار 000 ثم فكري جيدا بعد ذلك وانشاء الله سيهديك رب العالمين
        sigpic

        تعليق

        • ساره
          عضو فعال
          • Dec 2005
          • 92

          #24
          الرد: يزعمون ان علي بن ابي طالب قال ... ادخل واقرأ..

          [quote=دخيل التميمي]شقي جيبك ولا تصبرين الا على الصحيح اما الكذب فلا صبر عليه ... هالحين تبريتي من الفهيد والفالي فشلوا مراجع الشيعة وطلبوا منهم عدم الاستماع اليهم ؟!!!! أي كذب وأي افتراء هذا تتهربين به عن الاجابة الصحيحة وقول الحق .. بالتأكيد هذه عادتكم التقية هرووب وان لم يكن كذلك فهل تسمعينا ان صدقتي بكلامك هذا اسمعينا صوت امام واحد من أئمتكم قال بنقد الى الفهيد او الفالي ونهرهما عن الابتداع كما تقولين 00 اسمعينا صوت واحد منهم او هاتي دليلا مقبولا على ذلك 000 ياعلوية 00خافي الله ولا تخافي الناس

          تعليق

          • دخيل التميمي
            مستشار ساندروز

            • Nov 2005
            • 6264

            #25
            الرد: يزعمون ان علي بن ابي طالب قال ... ادخل واقرأ..

            ثالثا تقولين ماعندكم أئمة شرك وضلال ..بلى عندكم ... هذا الدليل من ملايين الأدلة

            أنا مفجر العيون
            أناأرسيت الجبال الشامخات ,وفجرت العيون الجاريات , أنا غارس الأشجار ومخرجالألوان والثمار

            أنا منشر الأموات
            أنا منور الشمس والقمر والنجوم
            ،أنا مخاطب الأموات
            أنا كاشف الكرب


            ماذا بقي لله ....؟؟؟؟؟؟؟؟



            أنا جنب الله ، أنا وجه الله

            وهل هذا هو الايمان ؟؟!!

            ثم تقولين أنتم لستم بعيدين عن القرآن ..... لالالا ياعلوية اذا كنت صادقة فأسمعيني صوت امام واحد من أئمتكم وهو يقرأ القرآن وأرضى بكلامك وأصدقه .. مادام امامكم قدوتكم السيستاني الفارسي الأصل لايعرف العربية ولا يقرأ القرآن ولا يصلي مع الجماعة .. كيف أصدق كلامك ؟؟!! بمجرد كلام .. الكلام كلام مالم يكن هناك دليل قاطع عليه كل انسان يعرف يصفصف الحروف وينمقها ولكن هل تعتبر من الدين في شي0

            أكتفي بردي هذا وأنتظر الاجابه
            آخر تعديل بواسطة ابوياسر; 24-03-2006, 01:06 AM.
            sigpic

            تعليق

            • ساره
              عضو فعال
              • Dec 2005
              • 92

              #26
              الرد: يزعمون ان علي بن ابي طالب قال ... ادخل واقرأ..

              بسم الله000
              لاحظت ان الرافضيه علويه الى الان تقوم باللف والدوران وتمييع المواضيع, وكلما اعطيناها دليل قالت اروح اشوف وارد 00وهذا الجواب في اكثر من موضوع!!!!
              المشكله انها تواصل السخريه وتضييع الوقت من دون ان تقوم بالبحث؟؟!!! من ركائز الحوار ان تقومي بقفل الموضع الى ان تأتي باجابه عليه, وليس ان تقومي بتعليقه والهروب منه ؟؟!!!!
              بل لاحظت انك تقومين بالضحك والاستهزاء وقول كلمات مثل بابا؟؟؟؟؟ يجب عليك ان تحترمي من يحاورك واذا كنتي لاتستطيعين الكف عن الضحك فيمكنك الخروج الى ان تنتهي0000
              نحن هنا نحاور ولا نلعب000وانتي تقومين بتضييع الوقت وتمييع المواضيع000
              وسنرى متى تنتهي من التحقق من المواضيع السابقه للرد عليها0000هذا اذا رددتي000
              ســـــــاره

              تعليق

              • ابوياسر
                عضو متميز

                • Feb 2005
                • 2686

                #27
                الرد: يزعمون ان علي بن ابي طالب قال ... ادخل واقرأ..

                أختي الكريمة سارة
                هذا الأسلوب ينتهجه الروافض في كل منتدى وكل ساحة حوار وكل مناظرة
                وهم فقط يدخلون للتشويش على اي شخص يفضح عقائدهم وافكارهم المنحرفة

                وزميلتنا علوية دخلت كما دخل غيرها بإدعاء طيبة القلب وصفاء النية
                ولكن يأبى العفن إلا أن يخرج من أفواههم ويأبى الله إلا أن يفضحهم
                فكل شيء لايراد به وجه الله تعالى مصيره إلى النار

                والزميلة تم إيقافها ولسنا بحاجة للمزيد من التغابي وأدعاء الجهل

                تقبلي تحياتي

                القاديانية يابو ضياف
                سؤال واحد ينسف مذهب الشيعة
                العصمة في مهب الريح
                وقفات مع أئمة الروافض

                تعليق

                • ساره
                  عضو فعال
                  • Dec 2005
                  • 92

                  #28
                  الرد: يزعمون ان علي بن ابي طالب قال ... ادخل واقرأ..

                  والزميلة تم إيقافها ولسنا بحاجة للمزيد من التغابي وأدعاء الجهل

                  تقبلي تحياتي[/quote]


                  اخي الفاضل/ جديد1 هذا والله عين الصواب000
                  تحياتي
                  ســاره0

                  تعليق

                  • حيدرية هاشمية
                    عضو
                    • Mar 2006
                    • 49

                    #29
                    الرد: يزعمون ان علي بن ابي طالب قال ... ادخل واقرأ..

                    حيدرية هاشمية متيمة أهل البيت
                    لماذا تكتبين بإسمين في منتدى واحد

                    وأين أدلتك على عصمة العباس ؟؟؟؟؟
                    رغم أنه ليس من سلالة النبي الكريم عليه الصلاة والسلام ؟؟؟؟؟
                    فهو ليس من أبناء فاطمة عليها السلام
                    فهل ستعطون العصمة لكل من هب ودب ايضا ؟؟؟
                    ولم يعد يشترط في العصمة أن تكون لإهل الكساء وبقية الأئمة من ابناء الحسين عليه السلام ؟؟؟؟؟

                    سيتم أيقاف إشتراكك المزدوج حتى تختاري أحدهما
                    وأيضا حتى تحضري لنا دليل عصمة العباس
                    الذي قتل في كربلاء ولم يستطع إنقاذ نفسه ولا إنقاذ أخيه الحسين وبقية اهل بيته من القتل رغم كثرة المعاجز التي يمتلكها هو وأخيه الحسين عليهم السلام ورغم أن الكون كله يخضع لهم ووووووووووو
                    آخر تعديل بواسطة ابوياسر; 24-03-2006, 02:30 PM.

                    تعليق

                    • 3j3j
                      عضو متميز

                      • Feb 2006
                      • 463

                      #30
                      الرد: يزعمون ان علي بن ابي طالب قال ... ادخل واقرأ..

                      اضيف في الأساس بواسطة 3j3j
                      أنا عندي مفاتيح الغيب



                      (( قل لا يعلم من في السموات والارض الغيب الا الله وما يشعرون ايان يبعثون ))


                      أنا مخرج من في القبور
                      أنا مفجر العيون
                      أناأرسيت الجبال الشامخات ,وفجرت العيون الجاريات , أنا غارس الأشجار ومخرجالألوان والثمار
                      أنا منشر الأموات
                      أنا منور الشمس والقمر والنجوم
                      ،أنا مخاطب الأموات
                      أنا كاشف الكرب


                      ماذا بقي لله ....؟؟؟؟؟؟؟؟


                      أنا جنب الله ، أنا وجه الله



                      لا تعليق ......!!!!!!!!!
                      مــــصاهـرة ......آل الـبـيـت و الـصـحـابـــة

                      أين عقولكم يا رافضة ...؟؟
                      هل يعقل ان يزوج المعصومين الكفار... كما تزعمون ..؟؟؟؟؟

                      تعليق

                      • حيدرية هاشمية
                        عضو
                        • Mar 2006
                        • 49

                        #31
                        الرد: يزعمون ان علي بن ابي طالب قال ... ادخل واقرأ..

                        اللهم صلى على محمد وال محمد

                        قال((وأين أدلتك على عصمة العباس ؟؟؟؟؟
                        لدي ادلتي على عصمة العباس ابوالفضل,, وما عليك الا ان تنكرها ..
                        رغم أنه ليس من سلالة النبي الكريم عليه الصلاة والسلام ؟؟؟؟؟

                        فهو ليس من أبناء فاطمة عليها السلام
                        ويلاه ,,تقول انه ليس من سلاله النبي!!ليس من ابناء فاطمة!! ولكنه سيبقى من ابناء علي عليه السلام!! وكيف لا يكون من ابناء فاطمة ,,وهو الذي كان نصير الحسين في كربلاء!!اوليس اخو الحسين!!الجاهل من يقول انه ليس من سلالة الرسول(ص),,
                        فهل ستعطون العصمة لكل من هب ودب ايضا ؟؟؟
                        كلا بل ننقلها لكم لانكم غافلون عنها أو بالاحرى تنكرونها
                        ولم يعد يشترط في العصمة أن تكون لإهل الكساء وبقية الأئمة من ابناء الحسين عليه السلام ؟؟؟؟؟
                        وهل اهل الكساء هم المعصومين فقط !!الم تعلم ان المعصومين14 !!
                        والثلاث الأُخر هم المعصومين العصمة الصغرى,,

                        وأيضا حتى تحضري لنا دليل عصمة العباس

                        تستوقفني بعض من كلماتك هنا.. سأرد عليها واحداً واحد::

                        اولاً العصمة::: اخي جديد .. يوجد هنالك نوعان من العصمة وهي العصمة الكبرى شاء الله ان يكونون14 معصوماً.. وهي عصمة من الباري عز وجل عصم اصحابها عن الخطأ وفعل المنكر أي بشأن من الله لم يتقربو من الخطأ واعتصمو منه وهي عصمة الرسول وفاطمة والاثنا عشر عليهم الصلاة والسلام..

                        واما العصمة الصغرى وهي المطلوبة هنا::: هي عصمة مكتسبة وليست من الله عز وجل بل ان صاحبه يمنع نفسه بنفسه عن فعل أي خطأ ,, وهو العباس عليه السلام اخو الحسين وعلي الأكبر ابن الحسين والعقيلة زينب اخت الحسين,,
                        هؤلاء الثلاث كان معصومين العصمة الصغرى ((فلو شاء الله ان يكون المعصومين ثلاثة عشرلكان العباس اخرهم))
                        هذا ما قيل في حق العباس..
                        والدليل عن عصمة العباس عليه السلام((عن امام الصادق عليه السلام في حق العباس قال: اشهد ان بقتلك انتهكت حرمة الإسلام وحرمة الإسلام لا تنتهك الاّبقتل امامِ معصوم))
                        في كتاب ضياء الصالحين ((زيارة العباس))

                        وايضاً جاء في شريعتنا((ان المعصوم لا يغسّلة ولا يدفنه الاّ امامِ معصوم.. فالامام زين العابدين في اليوم الاربعين وهو 20 من صفر عند رجوعة الى كربلاء لدفن الشهداءوكان هناك قبيلة بنو اسد للمساعدة في دفن الشهداء,,فعندما اقتربو من العباس عليه اللسلام ليدفنوه ابى ورفض السجاد عليه السلام ذلك ودفنه بنفسة وهو امام معصوم..))

                        وقلت((ولم يستطع إنقاذ نفسه ولا إنقاذ أخيه الحسين وبقية اهل بيته من القتل رغم كثرة المعاجز التي يمتلكها هو وأخيه الحسين عليهم السلام ورغم أن الكون كله يخضع لهم ))

                        عجباً يا اخي انت مصر بأن العباس عليه السلام لا دور له في كربلاء مصر انه لم ينقذ اخوه مصر انه لم يدافع عنه ومصر ومصر على الكثير والكثير,,

                        قلتَ رغم الكثير من المعاجز الذي يمتلكها هو واخيه:::
                        اخي جديد الائمة لا يمتلكون المعاجز بل عندهم الكرامات,,
                        ويوجد فرق بين الاثنين ,, بين المعجزة والكرامة,,

                        فالمعجزة امر غير طبيعي لا يستطيع احد ان يأتي بمثله تظهر على يد نبي من الله تعالى لأثبات نبوته وصدق رسالنه وهو يتحدى الناس بها وامام الجميع..
                        واما الكرامة هي امر خارق لا يستطيع أي شخص ان يأتي بمثله تظهر على يد العبد الصالح تكريماً لله عز وجل .. ولا يتحدى الناس بها.. ولا يعلنها العبد خشية من الرياء............

                        فالعباس عليه السلام لم يمتلك معجزة بل كرامة والكرامة لا يتحدى بها الناس ...وانت تقول لكثرة المعاجز ,, ايمكنك ذكر بعض المعجزات لي!!ان تكرمت!

                        والدهشة في الامرانك تقول لم العباس لم ينقذ اخيه في كربلاء وبقية اهل بيته!!!!
                        انّ يا جديد واقعة كربلاء اامر مسير من عند الباري عز وجل وليس امر اختياري,, لقد كتب الله تعالى الشهادة لاهل بيت الرسالة لقد كتب الله تعالى الشهادة للحسين عليه السلام سوى بعونِ وانقاذ من اخيه أو غير ذلك كما تزعم انت!!
                        ثم ان الحسين ذهب بدمه الى كربلاء وهو يعلم ان هناك سيستشهد والكل يعلم ذلك الم يبكي الرسول عند ولادة الحسين عليه السلام لما سيحصل له في كربلاء!! هل امر العباس ان ينقذه!! لو اراد الله ذلك لنصر الحسين واهل بيته على بني زياد وامية,, ولكن الله تعالى اراد ان يعي العالم ان يفق وهم يرون ابن بنت الرسول قد استشهد على يد بنو امية ليروي بدمه الزاكي شجرة الاسلام ...
                        ومن ثم ابي الفضل ذلك البطل العظيم الذي عجزت السطور عن وصف دوره في كربلاء دافع بجداره عن اخيه وكانت نهايته عن سقوطه بجانب الفرات منادياً ادركني يا اخي..


                        لم تكتفي اليس كذلك!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                        وان يكن اخبرني ربما لم اصل المفهوم بشكل واضح!!
                        عموماً كما قلت انت,, نحن لا نتشاجر بل نحاول الوصول الى الحق,,

                        مع تمنياتي عدم حذف الرد هذه المرة
                        تحياتي
                        العلوية الهاشمية
                        متيمة اهل البيت

                        تعليق

                        • ابوياسر
                          عضو متميز

                          • Feb 2005
                          • 2686

                          #32
                          الرد: يزعمون ان علي بن ابي طالب قال ... ادخل واقرأ..

                          الأخت الكريمة حيدرية
                          نعم نحن هنا نسعى للوصول إلى الحق بإذن ونسأل الله الهداية للجميع

                          نعود إلى مشاركتك الأخيرة (المشاركة الأولى لم أتمكن من إعادتها فأعذريني)

                          اضيف في الأساس بواسطة حيدرية هاشمية
                          ويلاه ,,تقول انه ليس من سلاله النبي!!ليس من ابناء فاطمة!! ولكنه سيبقى من ابناء علي عليه السلام!! وكيف لا يكون من ابناء فاطمة ,,وهو الذي كان نصير الحسين في كربلاء!!اوليس اخو الحسين!!الجاهل من يقول انه ليس من سلالة الرسول(ص),,
                          أضحكتني ياحيدرية
                          بل الجاهل من ينسب إلى الرسول عليه الصلاة والسلام من ليس من سلالته
                          وإن كان إبنا لعلي بن أبي طالب عليه السلام
                          فكيف نخالف أمر الله عز وجل ؟؟؟؟؟؟
                          يقول الله عز وجل (ادْعُوهُمْ لِآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِندَ اللَّهِ (الأحزاب : 5 )
                          ولو كان أحد يستحق أن ينسب إلى النبي عليه الصلاة والسلام _وهو ليس من أولاده_ فإن أولى الناس بذلك هو زيد بن حارثة رضي الله تعالى عنه
                          فالنبي عليه الصلاة والسلام تبناه وأعلن أنه من أولاده عليه الصلاة والسلام حتى نزل تحريم التبني ونسبة الرجل إلى غير والده الحقيقي في القرآن الكريم 0
                          ويجب أن لايسوقنا حبنا لشخص ما لدرجة أن ننسبه للنبي عليه الصلاة والسلام وهو ليس من أولاده
                          ولا يخفى على الجميع كيف وصل الغلو بالنصارى _عليهم لعنة الله تعالى_ في عيسى عليه الصلاة والسلام حتى نسبوه إلى الله وجعلوه إبناً له (تعالى الله عن ما يقولون علوا كبيرا )
                          فهل تريدين الإقتداء بهم في نسبة العباس إلى النبي الكريم عليه الصلاة والسلام ؟؟؟؟
                          أم تريدين الخضوع لإمر الله عز وجل ؟؟؟؟0

                          اضيف في الأساس بواسطة حيدرية هاشمية
                          اولاً العصمة::: اخي جديد .. يوجد هنالك نوعان من العصمة وهي العصمة الكبرى شاء الله ان يكونون14 معصوماً.. وهي عصمة من الباري عز وجل عصم اصحابها عن الخطأ وفعل المنكر أي بشأن من الله لم يتقربو من الخطأ واعتصمو منه وهي عصمة الرسول وفاطمة والاثنا عشر عليهم الصلاة والسلام..
                          أرجو منك أن تعطيني تعريف العصمة الكبرى وتعريف العصمة المكتسبة(مع إسم المصدر ورقم الصفحة الذي أخذت التعريف منه )
                          وكيف أصبحت العصمة قسمين ؟؟؟؟
                          العصمة تكون من الله عز وجل وتكون للرسل عليهم الصلاة والسلام فيما بلغوا عن ربهم عز وجل

                          ولكن إذا كنت تقصدين التقوى والإبتعاد عن المحرمات فالله عز وجل يقول (إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ (الحجرات : 13 )
                          وهذه ليست من العصمة في شيء
                          بل أن الشخص مهما بلغ من التقوى يبقى معرضا للخطأ والغفلة والنسيان ويبقى غير معصوما 0

                          اضيف في الأساس بواسطة حيدرية هاشمية
                          والدليل عن عصمة العباس عليه السلام((عن امام الصادق عليه السلام في حق العباس قال: اشهد ان بقتلك انتهكت حرمة الإسلام وحرمة الإسلام لا تنتهك الاّبقتل امامِ معصوم))
                          في كتاب ضياء الصالحين ((زيارة العباس))
                          كنا في العصمة ياحيدرية ونحن ننفي العصمة عن العباس
                          فأصبحت أنت تثبتين له الإمامة مع العصمة
                          اضيف في الأساس بواسطة حيدرية هاشمية
                          وايضاً جاء في شريعتنا((ان المعصوم لا يغسّلة ولا يدفنه الاّ امامِ معصوم.. فالامام زين العابدين في اليوم الاربعين وهو 20 من صفر عند رجوعة الى كربلاء لدفن الشهداءوكان هناك قبيلة بنو اسد للمساعدة في دفن الشهداء,,فعندما اقتربو من العباس عليه اللسلام ليدفنوه ابى ورفض السجاد عليه السلام ذلك ودفنه بنفسة وهو امام معصوم..))
                          أريد منك مصدر هذا الكلام بالإسم ورقم الصفحة (لإنك قد دلست في هذا الجزء من الكلام )
                          وسأخبرك بما دلست به عندما تعطيني المصدر (بالإسم والصفحة )
                          اضيف في الأساس بواسطة حيدرية هاشمية
                          قلتَ رغم الكثير من المعاجز الذي يمتلكها هو واخيه:::
                          اخي جديد الائمة لا يمتلكون المعاجز بل عندهم الكرامات,,
                          ويوجد فرق بين الاثنين ,, بين المعجزة والكرامة,,
                          تمهلي ياحيدرية !!!!
                          هل تنفين المعاجز عن الأئمة ؟؟؟؟؟
                          تذكري أنك إذا نفيت المعاجز عن الأئمة فإنك بهذا تخرجين من المذهب الإثني عشري ياحيدرية
                          وسيتم إعتبارك مرتدة وخارجة من المذهب
                          كيف تنفين المعاجز عنهم ومراجع الشيعة القدماء والمتأخرين يجعلون الإيمان بمعاجز الأئمة من ركائز المذهب التي لايقوم إلا بها ؟؟؟؟؟
                          سأدعك تراجعين نفسك في هذه النقطة ولن أعتبر هذا الجواب نهائيا 0

                          أيضا فإن إحياء الموتى وصناعة الفيلة والطيران بها ومعرفة الغيب والعروج إلى السماء و....... إلخ كل هذه معاجز وليست كرامات

                          اضيف في الأساس بواسطة حيدرية هاشمية
                          انّ يا جديد واقعة كربلاء اامر مسير من عند الباري عز وجل وليس امر اختياري,, لقد كتب الله تعالى الشهادة لاهل بيت الرسالة لقد كتب الله تعالى الشهادة للحسين عليه السلام سوى بعونِ وانقاذ من اخيه أو غير ذلك كما تزعم انت!!
                          الأخت حيدرية
                          هذه الفقرة لها شقين سأتعرض لهما بدون تفصيل
                          الشق الأول :
                          حتى لو كان الله تعالى قد كتب عليهم الإستشهاد في كربلاء فهذا لم يكن نهائيا حتى إنتهت المعركة (بناءا على أنكم تقولون بعقيدة البداء لله تعالى ) تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا
                          فقد كان من الممكن (حسب مذهبكم) أن يغير الله عز وجل رأيه في أي لحظة وينصر الحسين عليه السلام بدلا من إستشهاده في تلك المعركة 0

                          الشق الثاني :
                          أنت بهذا الكلام تنقضين أحد صفات إثبات الإمامة لإئمتكم
                          فأحد الصفات التي يثبتها مذهبك للأئمة (((أنهم لايموتون إلا بإختيارهم ويعلمون متى يموتون )))
                          فهل تصرين على نفي هذه الخاصية عن الأئمة ؟؟؟؟
                          وهل تصرين على القول أنهم قتلوا لإن الله كتب عليهم ذلك وأنهم غير مخيرين في وقت موتهم وطريقته ؟؟؟؟؟
                          اضيف في الأساس بواسطة حيدرية هاشمية
                          ولكن الله تعالى اراد ان يعي العالم ان يفق وهم يرون ابن بنت الرسول قد استشهد على يد بنو امية ليروي بدمه الزاكي شجرة الاسلام ...
                          هذه الفقرة دارت حولها غالبية المناظرات والنقاشات بين السنة والشيعة
                          وقد أثبت أهل السنة في كل مكان ومن كتب الشيعة أن الأئمة قد صرحوا تصريحا واضحا أن من قتل أهل الطفّ عليهم السلام هم الشيعة
                          وقد ثبت ذلك في أحاديث زين العابدين (السجاد) عليه السلام وماروي عن زينب بنت علي أيضا
                          ولو قمت بعمل بحث بسيط في هذا المنتدى لوجدت أكثر من موضوع وردت فيه الإثباتات وفشل الروافض في نفيها
                          اضيف في الأساس بواسطة حيدرية هاشمية
                          عموماً كما قلت انت,, نحن لا نتشاجر بل نحاول الوصول الى الحق,,

                          مع تمنياتي عدم حذف الرد هذه المرة
                          أسمحي لي أن اعترف لك بأنك أول شخص أناقشه من الشيعة ويتكلم بصراحة وجرأة بما يعتقده ويؤمن به
                          ومثل هذه المشاركات الصريحة والمختصرة (بلا لف ولادوران ) لاتحذف ولا يحذفها إلا شخص قليل الإنصاف _نسال الله أن لايجعلنا منهم _0
                          تحياتي وتقديري لشخصك الكريم
                          وارجو الإستمرار ومتابعة الموضوع بنفس الصراحة والموضوعية

                          القاديانية يابو ضياف
                          سؤال واحد ينسف مذهب الشيعة
                          العصمة في مهب الريح
                          وقفات مع أئمة الروافض

                          تعليق

                          • دخيل التميمي
                            مستشار ساندروز

                            • Nov 2005
                            • 6264

                            #33
                            الرد: يزعمون ان علي بن ابي طالب قال ... ادخل واقرأ..

                            أخي ابو خالد

                            أرجو لكما التوفيق وأسأل الله الهداية للجميع ونأمل ان تستمر المناقشة بهذه الروح الطيبة
                            بكل الصراحة والوضوح وأن لاتنسحب الزميلة من النقاش ..وفقكم الله
                            sigpic

                            تعليق

                            • حيدرية هاشمية
                              عضو
                              • Mar 2006
                              • 49

                              #34
                              الرد: يزعمون ان علي بن ابي طالب قال ... ادخل واقرأ..

                              اللهم صلى على محمد وال محمد

                              سأرد على ما تريد اخي جديد
                              ولكن اعذروني حالياً فامتحاناتي قد بدأت
                              سأعود لاكمل ما ان انتهي...

                              تحياتي
                              العلوية الهاشمية
                              متيمة اهل البيت

                              تعليق

                              • ابوياسر
                                عضو متميز

                                • Feb 2005
                                • 2686

                                #35
                                الرد: يزعمون ان علي بن ابي طالب قال ... ادخل واقرأ..

                                الأخت حيدرية
                                سننتظرك حتى تفرغي من الإمتحانات

                                ونسأل الله عز وجل أن يرزقك النجاح في إمتحان الدنيا والآخرة
                                وأن يهدينا واياك سبيل الرشاد

                                القاديانية يابو ضياف
                                سؤال واحد ينسف مذهب الشيعة
                                العصمة في مهب الريح
                                وقفات مع أئمة الروافض

                                تعليق

                                • صريع الدمعه
                                  عضو جديد
                                  • Jan 2006
                                  • 9

                                  #36
                                  الرد: يزعمون ان علي بن ابي طالب قال ... ادخل واقرأ..

                                  بسم الله الرحمن الرحيم

                                  الى سارة و دخيل التميمي ومن لف لفهم :

                                  اليكم ما طلبتموه مني و اعتذر عن التاخير لكون المشرف اوقف عضويتي . ولا اعرف لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                                  طلبتم اسما الصحابة الذين اشتهروا في زمن الرسول الاكرم بانهم شيعة علي عليه السلام كدليل علي اضافتي السابقه وها انا اقدم هذا الدليل مع المصدر :
                                  الأدلة على تكون التشيع أيام النبي
                                  1 - النصوص التاريخية على وصف جماعة بالتشيع أيام النبي ( ص ) وقد مرت الإشارة لذلك ، ولهذا يقول الحسن بن موسى النوبختي عند تحديده للشيعة : فالشيعة فرقة علي بن أبي طالب المسمون بشيعة علي في زمن النبي - ثم عدد جماعة منهم وقال : - وهم أول من سمي باسم التشيع لأن اسم التشيع كان قديما لشيعة إبراهيم ( 1 ) .
                                  2 - ما عليه جمهور الباحثين والمؤرخين الذين ذهبوا إلى أن التشيع ظهر يوم السقيفة فإن ذلك ينهض دليلا على وجوده أيام النبي ( ص ) لأنه من غير المعقول أن يتبلور التشيع بأسبوع واحد - أي المدة بين وجود الرسول ووفاته بحيث يتخذ جماعة من الناس مواقف معينة ويتضح لهم اتجاه له ميزاته وخواصه فإن مثل هذه الآراء تحتاج في تكوينها وتبلورها إلى وقت ليس بالقليل وكل من له إلمام بحوادث السقيفة وموقف الممتنعين عن بيعة أبي بكر وحجاجهم في ذلك الموضوع يجزم بأن تلك المواقف لم تتكون بوقت قصير وبسرعة كهذه السرعة وذلك لوجود اتجاهات متبلورة وتأصل في طرح نظريات معينة .
                                  3 - إن من غير المعقول أن ترد على لسان النبي ( ص ) أحاديث في تفضيل
                                  ( 1 ) الفرق والمقالات للنوبختي باب تعريف الشيعة . ( * )

                                  الإمام علي ( ع ) والإشارة إلى مؤهلاته ثم يقف المسلمون من ذلك موقف غير المبالي وهم من هم في إيمانهم وطاعتهم للرسول ( ع ) ولا سيما والمواقف في ذلك قد تعددت وسأذكر لك منها .
                                  أ - الموقف الأول : عندما نزل قوله تعالى : * ( وَأَنذِرْ عَشِيرَتَكَ الْأَقْرَبِينَ ) * 214 / من سورة الشعراء قال المؤرخون : إن النبي ( ص ) دعا عليا ( ع ) وأمره أن يصنع طعاما ويدعو آل عبد المطلب وعددهم يومئذ أربعون رجلا وبعد أن أكلوا وشربوا من لبن أعد لهم قام النبي ( ص ) وقال : يا بني عبد المطلب إني والله ما أعلم شابا من العرب جاء قومه بأفضل مما قد جئتكم به إني قد جئتكم بخير الدنيا والآخرة وقد أمرني الله أن أدعوكم إليه فأيكم يؤازرني على هذا الأمر على أن يكون أخي ووصيي وخليفتي فيكم فأحجم القول عنها جميعا - يقول علي - وقلت وإني لأحدثهم سنا وأرمصهم عينا وأعظمهم بطنا وأحمشهم ساقا : أنا يا نبي الله أكون وزيرك عليه فأخذ برقبتي ثم قال : إن هذا أخي ووصيي وخليفتي فيكم فاسمعوا له وأطيعوا ، فقام القوم يضحكون ويقولون لأبي طالب : قد أمرك أن تسمع لابنك وتطيع ( 1 ) .
                                  ب - الموقف الثاني : يقول أبو رافع القبطي مولى رسول الله ( ص ) : دخلت على النبي وهو يوحى إليه فرأيت حية فنمت بينها وبين النبي لئلا يصل إليه أذى منها حتى انتهى عنه الوحي فأمرني بقتلها وسمعته يقول : الحمد لله الذي أكمل لعلي منته وهنيئا لعلي بتفضيل الله إياه . . وبعد أن قرأ قوله تعالى : * ( إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ ) 55 / المائدة .
                                  وقد أجمع أعلام أهل السنة والشيعة على نزول هذه الآية في علي ( ع ) ومنهم السيوطي في الدر المنثور عند تفسير الآية المذكورة وكذلك الرازي في مفاتيح الغيب والبيضاوي في
                                  ( 1 ) تاريخ الطبري ج 2 ص 216 ، وتاريخ ابن الأثير ج 2 ص 28 . ( * )

                                  تفسير والزمخشري في الكشاف والثعلبي في تفسيره والطبرسي في مجمع البيان وغيرهم من أعلام المفسرين والمحدثين .
                                  ومن الغريب أن يقف الآلوسي في تفسيره روح المعاني موقفا يمثل الإسفاف والركة في دفع هذه الآية عن علي ( ع ) ويريك كيف يهبط التعصب بالإنسان إلى درك مقيت وإلى تهافت غير معهود .
                                  وإن المرء ليستغرب من هذا الرجل فإن له مواقف متناقضة من علي ( ع ) فتارة يعطيه حقه وأخرى يقف منه موقفا متشنجا وبوسع كل من قرأ الآلوسي في مؤلفاته أن يرى هذه الظاهرة .
                                  ج‍ - الموقف الثالث : موقف النبي ( ص ) يوم غدير خم وذلك عند نزول الآية : * ( يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ )* 69 / المائدة . وعندها أوقف النبي ( ص ) الركب وصنعوا له منبرا من أحداج الإبل خطب عليه خطبته المعروفة ثم أخذ بيد علي وقال : ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم ؟ قالوا : بلى ، فكررها ثلاثا ثم قال : " من كنت مولاه فهذا علي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاده وانصر من نصره واخذل من خذله " فلقيه الخليفة الثاني فقال : هنيئا لك يا ابن أبي طالب أصبحت مولاي ومولى كل مؤمن ومؤمنة .
                                  وقد ذكر الرازي في سبب نزول الآية عشرة وجوه ومنها أنها نزلت في علي ( ع ) ثم عقب بعد ذلك بقوله : وهو قول ابن عباس والبراء بن عازب ومحمد بن علي - يريد الباقر - ( 1 ) إن حديث الغدير أخرجه جماعة من حفاظ أهل السنة وقد رواه ابن حجر في صواعقه عن ثلاثين صحابيا ونص على أن طرقه صحيحة وبعضها حسن ( 2 ) .
                                  وأورده ابن حمزة الحنفي مخرجا له عن أبي الطفيل عامر بن واثلة بهذه
                                  ( 1 ) تفسير الرازي ج 3 ص 431 .
                                  ( 2 ) الصواعق المحرقة الباب الثاني من الفصل التاسع ( * ) .

                                  الصورة . قال : إن أسامة بن زيد قال لعلي : لست مولاي إنما مولاي رسول الله ( ص ) فقال النبي ( ص ) : كأني قد دعيت فأجبت إني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله وعترتي أهل بيتي فانظروا كيف تخلفوني فيهما فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض إن الله مولاي وأنا مولى كل مؤمن من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه ( 1 ) .
                                  وقد ألف في موضوع الغدير من السنة والشيعة ست وعشرون مؤلفا ( 2 ) ولا أريد التحدث بصراحة حديث الغدير في أولوية الإمام علي ( ع ) وتقديمه على كافة الصحابة فإن الأمر قد أشبع من قبل الباحثين ولكني أريد أن أسائل الدكتور أحمد شلبي الذي يقول إن حديث الغدير لم يرد له ذكر إلا في كتب الشيعة ، فأقول له هل هناك شئ من الشعور بالمسؤولية عندك وعند أمثالك ممن يرمون الكلام على عواهنه فأنت تحمل أمانة للأجيال فمن الأمانة هذا القول إن كتب أهل نحلتك وحفاظ قومك أوردت الحديث بمصادره الموثوقة فإذا كنت لا تقرأ أو تقرأ ولا تريد أن تعرف فاسكت يرحمك الله فهو خير لك من التعرض أما لنسبة الجهل أو العصبية ، ولا يقل عن الدكتور شلبي من يذهب إلى أن لفظ المولى هنا إنما يراد منه ابن العم فهو أحد معاني هذه اللفظة المشتركة ولا رد لي على هذا إلا أن أقول : اللهم ارحم عقولنا من المسخ .
                                  إن هذه مجرد أمثلة من مواقف النبي ( ص ) في التنويه بفضل علي ( ع ) ولا يمكن أن تمر هذه المواقف والكثير الكثير من أمثالها دون أن تشد الناس لعلي ودون أن تدفعهم للتعرف على هذا الإنسان الذي هو وصي النبي ، الذي يشركه القرآن بالولاية العامة مع الله تعالى ورسوله ( ص ) ثم لا بد للمسلمين من إطاعة هذه الأوامر التي وردت بالنصوص والالتفات حول من وردت فيه ذلك هو معنى التشيع الذي نقول : إن النبي ( ص ) هو الذي بذر بذرته وقد أينعت في حياته وعرف جماعة بالتشيع لعلي والالتفات حوله وللتدليل على ذلك سأذكر لك أسماء الرعيل الأول من الصحابة الذين عرفوا بتشيعهم وولائهم للإمام علي عليه السلام .
                                  ( 1 ) البيان والتعريف ج 2 ص 136 .
                                  ( 2 ) أعيان الشيعة ج 3 باب الغدير . ( * )

                                  رواد التشيع الأوائل جندب بن جنادة ، أبو ذر الغفاري وعمار بن ياسر ، سلمان الفارسي ، المقداد بن عمر بن ثعلبة الكندي ، حذيفة بن اليمان صاحب سر النبي ، خزيمة ابن ثابت الأنصاري ذو الشهادتين ، الخباب بن الأرت الخزاعي أحد المعذبين في الله ، سعد بن مالك أبو سعيد الخدري ، أبو الهيثم بن التيهان الأنصاري ، قيس ابن سعد بن عبادة الأنصاري ، أنس بن الحرث بن منبه أحد شهداء كربلاء ، أبو أيوب الأنصاري خالد بن زيد الذي استضافه النبي ( ص ) عند دخوله للمدينة ، جابر بن عبد الله الأنصاري أحد أصحاب بيعة العقبة ، هاشم بن أبي وقاص المرقال فاتح جلولاء ، محمد بن الخليفة أبي بكر تلميذ علي وربيبه ، مالك بن الحرث الأشتر النخعي ، مالك بن نويرة ردف الملوك الذي قتله خالد بن الوليد ، البراء ابن عازب الأنصاري ، أبي بن كعب سيد القراء ، عبادة بن الصامت الأنصاري ، عبد الله بن مسعود صاحب وضوء النبي ( ص ) ومن سادات القراء ، أبو الأسود الدؤلي ، ظالم بن عمير واضع أسس النحو بأمر الإمام علي ، خالد بن سعيد بن أبي عامر بن أمية بن عبد شمس خامس من أسلم ، أسيد بن ثعلبة الأنصاري من أهل بدر ، الأسود بن عيسى بن وهب من أهل بدر ، بشير ابن مسعود الأنصاري من أهل بدر ومن القتلى بواقعة الحرة بالمدينة ، ثابت أبو فضالة الأنصاري من أهل بدر ، الحارث بن النعمان بن أمية الأنصاري من أهل بدر ، رافع بن خديج الأنصاري ممن شهد أحدا ولم يبلغ وأجازه النبي ( ص ) ،
                                  كعب بن عمير بن عبادة الأنصاري من أهل بدر ، سماك بن خرشة أبو دجانة الأنصاري من أهل بدر ، سهيل بن عمرو الأنصاري من أهل بدر ، عتيك بن التيهان من أهل بدر ، ثابت بن عبيد الأنصاري من أهل بدر ، ثابت بن حطيم ابن عدي الأنصاري من أهل بدر ، سهيل بن حنيف الأنصاري من أهل بدر ، أبو مسعود عقبة بن عمر من أهل بدر ، أبو رافع مولى رسول الله ( ص ) الذي شهد مشاهده كلها مع مشاهد علي ( ع ) وممن بايع البيعتين العقبة والرضوان وهاجر الهجرتين للحبشة مع جعفر وللمدينة مع المسلمين ، أبو بردة بن دينار الأنصاري من أهل بدر ، أبو عمر الأنصاري من أهل بدر ، أبو قتادة الحارث بن ربعي الأنصاري من أهل بدر ، عقبة بن عمر بن ثعلبة الأنصاري من أهل بدر ، قرظة بن كعب الأنصاري ، بشير بن عبد المنذر الأنصاري أحد النقباء ببيعة العقبة ، يزيد بن نويرة بن الحارث الأنصاري ممن شهد له النبي ( ص ) بالجنة ، ثابت بن عبد الله الأنصاري ، جبلة بن ثعلبة الأنصاري ، جبلة بن عمير بن أوس الأنصاري ، حبيب بن بديل بن ورقاء الخزاعي ، زيد بن أرقم الأنصاري شهد مع النبي ( ص ) سبعة عشر وقعة ، أعين بن ضبيعة بن ناجية التميمي ، الأصبغ بن نباتة ، يزيد الأسلمي من أهل بيعة الرضوان ، تميم بن خزام ، ثابت ابن دينار أبو حمزة الثمالي صاحب الدعاء المعروف ، جندب بن زهير الأزدي ، جعدة بن هبيرة المخزومي ، حارثة بن قدامة التميمي ، جبير بن الجناب الأنصاري ، حبيب بن مظاهر الأسدي ، حكيم بن جبلة العبدي الليثي ، خالد ابن أبي دجانة الأنصاري ، خالد بن الوليد الأنصاري ، زيد بن صوحان الليثي ، الحجاج بن غاربة الأنصاري ، زيد بن شرحبيل الأنصاري ، زيد بن جبلة التميمي ، بديل بن ورقاء الخزاعي ، أبو عثمان الأنصاري ، مسعود بن مالك الأسدي ، ثعلبة أبو عمرة الأنصاري ، أبو الطفيل عامر بن واثلة الليثي ، عبد الله بن حزام الأنصاري شهيد أحد ، سعد بن منصور الثقفي ، سعد بن الحارث ابن الصمد الأنصاري ، الحارث بن عمر الأنصاري ، سليمان بن صرد الخزاعي ، شرحبيل بن مرة الهمداني ، شبيب بن رت النميري ، سهل بن عمر
                                  صاحب المربد ، سهيل بن عمر أخو سهل المار ذكره ، عبد الرحمن الخزاعي ، عبد الله بن خراش ، عبد الله بن سهيل الأنصاري ، عبيد الله بن العازر ، عدي ابن حاتم الطائي ، عروة بن مالك الأسلمي ، عقبة بن عامر السلمي ، عمر بن هلال الأنصاري ، عمر بن أنس بن عون الأنصاري من أهل بدر ، هند بن أبي هالة الأسدي ، وهب بن عبد الله بن مسلم بن جنادة ، هاني بن عروة المذحجي ، هبيرة بن النعمان الجعفي ، يزيد بن قيس بن عبد الله ، يزيد بن حوريت الأنصاري ، يعلى بن عمير النهدي ، أنس بن مدرك الخثعمي ، عمرو العبدي الليثي ، عميرة الليثي ، عليم بن سلمة التميمي ، عمير بن حارث السلمي ، علباء بن الهيثم بن جرير وأبوه الهيثم من قواد الحملة في قتال الفرس بواقعة ذي قار ، عون بن عبد الله الأزدي ، علاء بن عمر الأنصاري ، نهشل بن ضمرة الحنظلي ، المهاجر بن خالد المخزومي ، مخنف بن سليم العبدي الليثي ، محمد بن عمير التميمي ، حازم بن أبي حازم النجلي ، عبيد بن التيهان الأنصاري ، وهو أول المبايعين للنبي ليلة العقبة ، أبو فضالة الأنصاري ، أويس القرني الأنصاري ، زياد بن النضر الحارثي ، عوض بن علاط السلمي معاذ بن عفراء الأنصاري ، عبد الله بن سليم العبدي الليثي ، علاء بن عروة الأزدي ، القاسم بن سليم العبدي الليثي ، عبد الله بن رقية العبدي الليثي ، منقذ بن النعمان العبدي الليثي ، الحارث بن حسان الذهلي صاحب راية بكر بن وائل ، بجير بن دلجة ، يزيد بن حجية التميمي ، عامر بن قيس الطائي ، رافع الغطفاني الأشجعي ، سالم بن أبي الجعد ، عبيد بن أبي الجعد ، زياد بن أبي الجعد ، أبان ابن سعيد بن العاص بن أمية بن عبد شمس من أمراء السرايا أيام النبي ( ص ) ومن خلص أصحاب الإمام علي ( ع ) . حرملة بن المنذر الطائي أبو زبيد ، والمجموع مائة وثلاث وثلاثون .
                                  هذه شريحة أو نماذج من الرواد الأوائل في التشيع ذكرتهم بدون انتقاء أو اختيار وإنما مررت بكتب الرجال فذكرت منها هذه المجموعة وقد نصت على
                                  تشيعهم المصادر التالية ( 1 ) .
                                  بعد ملاحظة هذه الشريحة من الطبقة الأولى من الشيعة تتضح لنا أمور هامة ، في موضوعنا أعرضها أمام القارئ الواعي الرائد للحق والموضوعية ، وإلا فما أكثر من يقرأ ولا يتجاوز مضمون السطور عينيه ، وقد يقرأ أحيانا ولا يريد أن يصدق ما يقرأ مع توفر شرائط الصحة فيما يقرأه ومع وجود الثقة النفسية بمضمون ما يقرأه ، ولكنه التكوين النفسي والذهني الذي ينشأ عليه الإنسان منذ الصغر فيكاد يكون غريزة من الغرائز التي يطبع عليها الإنسان .
                                  تعقيب على الرواد من الشيعة هذه الأمور التي ذكرت أني سأعرض لها تعقيبا على نوعية الرواد الأوائل هي : أولا : إن هؤلاء الشيعة الذين مر ذكرهم مع أنهم كانوا من الذاهبين إلى أولوية الإمام علي ( ع ) بالخلافة لأنه الإمام المفترض الطاعة المنصوص عليه ومع اعتقادهم بأن من تقدم عليه أخذ ما ليس له ومع امتناع كثير منهم من البيعة للخليفة الأول واعتصامهم ببيت الإمام علي ( ع ) مع كل ذلك لم يعرف عن أحد منهم أنه شتم فردا من الصحابة أو تناوله بطريقة غير مستساغة بل كانوا أكبر من ذلك وأصلب عودا من خصومهم - مما يدل على أن بعض من عرف بظاهرة شتم الصحابة إنما صدر منه ذلك كعملية رد فعل لأفعال متعددة وسنمر على ذلك قريبا - إنهم مع اختلافهم مع الحكم لم يلجأوا إلى شتم أو بذاء لأنهم يعرفون أن الحقوق لا يوصل إليها بالشتم وليس الشتم من شيم الأبطال ، والذي يريد أن يسجل ظلامة أو يشير إلى حق سليب فإن طرق ذلك ليس منها الشتم في شئ ،

                                  ( 1 ) الكامل للمبرد هامش رغبة الأمل ج7 ص 130 ، وأسد الغابة ج1 ص 35 ط أوفست حرف الألف ، وج1 ص 61 طبع دمشق ، وفجر الإسلام ص 267 ، والإستيعاب ج1 ص 280 ، ومدخل موسوعة العتبات المقدسة الفصل الخاص بالشيعة بقلم عبد الواحد الأنصاري . ( * )
                                  وإنما هناك مناهج سليمة في الوصول لذلك ، وقد حرص أمير المؤمنين ( ع ) على تربية أتباعه على المنهج السليم ومن مواقفه في ذلك ما رواه نصر بن مزاحم قال : مر أمير المؤمنين ( ع ) على بعض من كان في جيشه بصفين فسمعهم يشتمون معاوية وأصحابه فقال لابن عدي ولعمر بن الحمق وغيرهما : كرهت لكم أن تكونوا لعانين شتامين تشتمون وتبرأون ولكن لو وصفتم مساوئ أعمالهم فقلتم من سيرتهم كذا وكذا ومن أعمالهم كذا وكذا كان أصوب في القول وأبلغ في العذر وقلتم مكان لعنكم إياهم وبراءتكم منهم اللهم احقن دماءهم ودماءنا ، وأصلح ذات بيننا وبينهم واهدهم ، من ضلالهم حتى يعرف الحق من جهله منهم ، ويرعوي عن الغي والعدوان منهم من لهج به لكان أحب إلي وخيرا لكم فقالوا : يا أمير المؤمنين نقبل عظتك ونتأدب بأدبك ( 1 ) إن هذا الموقف منه ( ع ) ليشعرهم أن الشتم وسيلة نابية وليست كريمة ثم هي بعد ذلك تنفيس عن طاقة يمكن الاستفادة منها بادخارها وصرفها في عمل إيجابي يضاف لذلك أن الشتم مدعاة للإساءة لمقدسات الشاتم نفسه ومن هنا حرم الفقهاء شتم الصنم إذا أدى إلى شتم الله تعالى مستفيدين ذلك من قوله تعالى : * ( وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ ) * 108 / الأنعام .
                                  من أجل ذلك كله كان الشيعة أطهر ألسنة من أن يشتموا وأبعد عن هذا الموقف النابي ولذلك رأينا كثيرا من الباحثين يؤكدون هذا الجانب في حياة الرواد الأوائل من الشيعة مع أنهم يثبتون عقيدتهم بتقديم الإمام علي ( ع ) ومن هؤلاء :
                                  أ - الدكتور أحمد أمين : يقول عن هؤلاء إنهم قسم المقتصد الذي يرى بأن أبا بكر وعمر وعثمان ومن شايعهم أخطأوا إذ رضوا أن يكونوا خلفاء مع علمهم بفضل علي وإنه خير منهم ( 2 ) .

                                  ( 1 ) صفين لنصر بن مزاحم ص 115 .
                                  ( 2 ) فجر الإسلام ص 268 . ( * )

                                  تعليق

                                  • فهَّاد
                                    عضو جديد
                                    • Apr 2006
                                    • 8

                                    #37
                                    الرد: يزعمون ان علي بن ابي طالب قال ... ادخل واقرأ..

                                    تويق ما أتى به الإخوة :
                                    [IMG]http://alta2b***********/mashaareq/1.jpg[/IMG]
                                    [IMG]http://alta2b***********/mashaareq/2.jpg[/IMG]
                                    [IMG]http://alta2b***********/mashaareq/3.jpg[/IMG]
                                    [IMG]http://alta2b***********/mashaareq/4.jpg[/IMG]

                                    الرابط الأصلي :
                                    http://www.d-sunnah.net/forum/showthread.php?t=39008

                                    تعليق

                                    • ابوحذيفة
                                      عضو متميز

                                      • Jan 2004
                                      • 1712

                                      #38
                                      الرد: يزعمون ان علي بن ابي طالب قال ... ادخل واقرأ..

                                      الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين رسولنا محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم وعلى اصحابه الغر الميامين الكرام البررة العدول رضي الله عنهم وارضاهم وبعد.

                                      اقول يبدوا ان الرافضي يكثر من مشاهدة الافلام الهنديه، يا رافضي لم يكن في الصحابة شيعي واحد ولم تكن هذه النحلة موجودة على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولم يكن الرسول صلى الله عليه وسلم يدعوا الى فرقة ولا الى شتات حتى يمهد كما تدعي او يدعي من نقلت عنه بجهل.

                                      ولم يأتي صاحب المقال ولو بنصف دليل على دعوه العريضة، فا يا هذا المعروف عندكم ان الصحابة كلهم ارتدوا الى عدد يسير لا يتجاوزون عدد الاصابع،ام انت نسيت او نسي من تنقل عنه.

                                      اقول نحلتكم لم تخرج الا على يد عبدالله بن سباء اليهودي واليك الدليل .

                                      1) و نقل القمي ( ت 301هـ ) في كتابه المقالات و الفرق ( ص 20 طهران 1963 م تحقيق الدكتور محمد جواد مشكور فيروي ) أن عبد الله بن سبأ أول من أظهر الطعن على أبي بكر و عمر و عثمان والصحابة ، و تبرأ منهم ، وادّعى أن علياً أمره بذلك . و ( أن السبئية قالوا للذي نعاه ( أي علي بن أبي طالب ) : كذبت ياعدو الله لو جئتنا والله بدماغه خربة فأقمت على قتله سبعين عدلاً ما صدقناك ولعلمنا أن لم يمت ولم يقتل وإن لا يموت حتى يسوق العرب بعصاه ويملك الأرض ثم مضوا …)
                                      2) و يتحدث النوبختي ( ت 310هـ ) في كتابه فرق الشيعة ( ص 23 ) عن أخبار ابن سبأ فيذكر أنه لما بلغ ابن سبأ نعي علي بالمدائن ، قال للذي نعاه : كذبت لو جئتنا بدماغه في سبعين صرة و أقمت على قتله سبعين عدلاً لعلمنا أنه لم يمت و لم يقتل ، و لا يموت حتى يملك الأرض.
                                      و يقول في ( ص 44 ) وحكى جماعة من أهل العلم من أصحاب علي عليه السلام أن عبدالله بن سبأ كان يهودياً فأسلم ووالى علياً عليه السلام وكان يقول وهو على يهوديته في يوشع بن نون وصي بعد موسى على نبينا وآله وعليهما السلام بالغلو فقال في إسلامه بعد وفاة النبي صلى الله عليه وآله في علي عليه السلام بمثل ذلك وهو أول من شهر القول بفرض إمامة علي عليه السلام وأظهر البراءة من أعدائه وكاشف مخالفيه. يقول النوبختي : فمن هنا قال من خالف الشيعة إن أصل الرفض مأخوذ من اليهود.
                                      3) و يقول أبو حاتم الرازي ( ت 322هـ ) في كتابه الزينة في الكلمات الإسلامية ( ص 305 ) : ( أن عبد الله بن سبأ و من قال بقوله من السبئية كانوا يزعمون أن علياً هو الإله ، و أنه يحيي الموتى ، وادعوا غيبته بعد موته .
                                      4)و روى الكشي ( ت 340هـ ) في الرجال ( ص 98-99) بسنده إلى أبي جعفر محمد الباقر قوله : أن عبد الله بن سبأ كان يدّعي النبوة ، و يزعم أن أمير المؤمنين – عليه السلام – هو الله ، تعالى عن ذلك علواً كبيراً . و هناك أقوال مشابه عن جعفر الصادق و علي بن الحسين تلعن فيها عبد الله بن سبأ في ( ص 70 ، 100 ) من نفس الكتاب .
                                      و يروي الكشي في ( رجال الكشي ص 98 ط مؤسسة الأعلمي للمطبوعات كربلاء ) بسنده إلى أبي جعفر ( أن عبدالله بن سبأ كان يدعي النبوة وزعم أن أمير المؤمنين هو الله تعالى الله عن ذلك علواً كبيرا فبلغ ذلك أمير المؤمنين فدعاه وسأله فأقر بذلك وقال : نعم أنت هو وقد كان ألقي في روعي أنك أنت الله وأني نبي فقال له أمير المؤمنين : ويلك قد سخر منك الشيطان فارجع عن هذا ثكلتك أمك وتب فأبى فحبسه واستتابه ثلاثة أيام فلم يتب فأحرقه بالنار والصواب أنه نفاه بالمدائن …)
                                      5) و يذكر أبو جعفر الصدوق بن بابويه القمي ( ت 381هـ ) في كتاب من لا يحضره الفقه ( 1/213) ، موقف ابن سبأ و هو يعترض على علي رضي الله عنه رفع اليدين إلى السماء أثناء الدعاء .
                                      6) و جاء عند الشيخ المفيد ( ت 413هـ ) في كتاب شرح عقائد الصدور ( ص 257) ذكر الغلاة من المتظاهرين بالإسلام – يقصد السبئية – الذين نسبوا أمير المؤمنين علي والأئمة من ذريته إلى الألوهية والنبوة ، فحكم فيهم أمير المؤمنين بالقتل والتحريق بالنار .
                                      7) و قال أبو جعفر الطوسي ( ت 460هـ ) في كتبه تهذيب الأحكام ( 2/322) أن ابن سبأ رجع إلى الكفر وأظهر الغلو .
                                      8) ابن شهر آشوب ( ت 588هـ ) في مناقب آل أبي طالب (1/227-228 ) .
                                      9) و ذكر ابن أبي الحديد ( ت 655هـ ) في شرح نهج البلاغة ( 2/99) ما نصه : ( فلما قتل أمير المؤمنين – عليه السلام – أظهر ابن سبأ مقالته ، و صارت له طائفة و فرقه يصدقونه و يتبعونه .
                                      10) و أشار الحسن بن علي الحلّي ( ت 726هـ ) في كتابه الرجال (2/71) إلى ابن سبأ ضمن أصناف الضعفاء .
                                      11) و يرى ابن المرتضى ( ت 840هـ ) – و هو من أئمة الشيعة الزيدية - ، أن أصل التشيع مرجعه إلى ابن سبأ ، لأنه أول من أحدث القول بالنص في الإمامة . تاج العروس لابن المرتضى ( ص 5 ، 6 ) .
                                      12) و يرى الأردبيلي ( ت 1100هـ ) في كتاب جامع الرواة (1/485) أن ابن سبأ غال ملعون يزعم ألوهية علي و نبوته .
                                      13) المجلسي ( ت 1110هـ ) في بحار الأنوار الجامعة لدرر أخبار الأئمة الأطهار (25/286-287 ) .
                                      14) يقول نعمة الله الجزائري ( ت 1112هـ ) في كتابه الأنوار النعمانية ( 2/234) : ( قال عبد الله بن سبأ لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه أنت الإله حقاً فنفاه علي عليه السلام إلى المدائن و قيل إنه كان يهودياً فأسلم وكان في اليهودية يقول في يوشع بن نون و في موسى مثل ما قال في علي .
                                      15) طاهر العاملي ( ت 1138هـ ) في مقدمة مرآة الأنوار و مشكاة الأسرار في تفسير القرآن (ص 62 ) .
                                      16) و عند المامقاني ( ت 1323هـ ) في كتابه تنقيح المقال في أحوال الرجال (2/183) جاء ذكر ابن سبأ ضمن نقولات عدة ساقها المؤلف من مصادر شيعية متقدمة عليه .
                                      17) أما محمد حسين المظفري ( ت 1369هـ ) و هو من الشيعة المعاصرين الذين لا ينكرون وجود ان سبأ وإن كان ينفي أن يكون للشيعة به أي اتصال . تاريخ الشيعة ( ص 10 ) .
                                      18) أما الخوانساري فقد جاء ذكر ابن سبأ عنده على لسان جعفر الصادق الذي لعن ابن سبأ لاتهامه بالكذب والتزوير . روضات الجنات (3/141) .

                                      19) أورد الناشئ الأكبر ( ت 293هـ ) في كتابه مسائل الإمامة ( ص 22-23 ) ما يلي : ( و فرقة زعموا أن علياً رضي الله عنه حي لم يمت ، و أنه لا يموت حتى يسوق العرب بعصاه ، و هؤلاء هم السبئية أصحاب عبد الله بن سبأ ، و كان عبد الله بن سبأ رجلاً من أهل صنعاء يهودياً .. و سكن المدائن .. ) .

                                      اذا يا اصل التشيع وظهره كان من عبدالله ابن سباء اليهودي وليس كما يدعي كاتبك الجاهل القائل بغير علم.

                                      الحمد لله على الاسلام والسنة.

                                      تعليق

                                      • محمد سالمان
                                        عضو فعال
                                        • Nov 2005
                                        • 93

                                        #39
                                        الرد: يزعمون ان علي بن ابي طالب قال ... ادخل واقرأ..

                                        لا نعلم مشهورا عندهم من الصحابه سوي ثلاثه او أربعه المكتبون في الاول ولا يعلم صحبه
                                        لمحمد بن ابي بكر فهو ليس من الصحابه فهو من التابعين
                                        وسبحان الله فلم يذكروا سعد بن عباده نهائيا وهو الذي اراد الخلافه
                                        يا لسعد بن عباده لو كان يعلم أن عليا هو الخليفه لما طلبها اصلا لنفسه فأثبت علي مر الزمن
                                        أن عليا لم يكن هناك نصا لخلافته من النبي او معروف بذلك اللهم إلا تواطئ سبعة الاف وثلاثمائه صحابي (وليس مائة وعشرون) ضد علي رضي الله عنه وعنهم أجمعين وهذا لا يحدث ابدا ولو كان ابو بكر مكروها منهم لما اصبح خليفة المسلمين
                                        يا من تقول أن الصحابة اربعه أو حتي هذا الزعم انهم مأئة وعشرون لم يذكر منهم الحواري
                                        وهم كالانبياء مع عيسي(الزبير) وأمين الأمه ابو عبيده والصديق هي درجه لم يصل اليها أحد من الصحابه ومنهم من تفداه الرسول بأبيه وأمه خال الرسول سعد بن ابي وقاص
                                        والفاروق الذي يفرق بين الحق والباطل وطلحه
                                        إن بعض الأنصار الذين تدعون أنهم تشيعوا وفرقوا عصا المسلمين هذا كذب وهذا تاريخهم التآخي مع المهاجرين وعقبهم حتي الآن يسكنون المدينه المنوره وأحفادهم مشهورين الي الآن

                                        نسأل الله أن تحبون سبعة آلاف وثلاثمائة وستون صحابيا،.. أم يجب أن نكرههم حتي ندخل الجنه!!!!
                                        أم الاولي أن نذكر كراهيتنا ابو لهب وابو جهل وشيبة بن ربيعه وعتبة بن ربيعه والوليد .... وقيصر وكسري
                                        أم إن كراهية المبشرين بالجنة أنستكم هؤلاء أئمة الكفر ولم تحفظوا اسمائهم اللهم أنا نشهدك أنا لا نكره أحدا من اصحاب نبيك
                                        فكيف ينصرونه ويستشهدون لأعلاء كلمة الله ثم نكرههم،
                                        محمد سالمان

                                        تعليق

                                        • صريع الدمعه
                                          عضو جديد
                                          • Jan 2006
                                          • 9

                                          #40
                                          الرد: يزعمون ان علي بن ابي طالب قال ... ادخل واقرأ..

                                          بسم الله الرحمن الرحيم

                                          بعد كل هذه البينات تأكدت اني ارد على ( صم عمي فهم لا يعقلون )

                                          سلاما سلاما

                                          تعليق

                                          مواضيع مرتبطة

                                          Collapse

                                          جاري العمل...