اللهم اجعلنا هداة مهتدين لاضالين ولامضلين (شيعي سابقا)

**وهـابـي** · 25-09-2004, 03:24 PM

الرد: اللهم اجعلنا هداة مهتدين لاضالين ولامضلين (شيعي سابقا)

اولا احمد الله على هدايتك و رجوعك للاسلام الحق كما انزل من دون تحريف

اما عن سؤالك فلا احد سيجاوب فانت شيعي سابقا و تعرف السبب

**AL-QRMZI** · 25-09-2004, 03:26 PM

الرد: اللهم اجعلنا هداة مهتدين لاضالين ولامضلين (شيعي سابقا)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحيه طيبه وبعد :

اضيف في الأساس بواسطة المستبصر

فاتق الله ايها الشيعي وانا الان ابدأ بسؤال عجز عن اجابته كثييييييييييييييير من الشيعة وهو
هل تعرف اية محكمة تصرح بان امامة الاثنا عشر هم كالنبي صلى الله عليه وسلم كما يصرح بذلك اكبار علمائكم

أعتقد أنك صاحب علم وألا لما طرحت هذا السؤال بتلك الصيغة .

ممكن توضح السؤال الذي طرحته ، هل تريد أسماء الأئمة عليهم السلام من القرآن مثلاً ، وما تقصد بأنهم كالنبي صلى الله عليه وآله وسلم ؟

وأعذرني على علمي البسيط فأني أراك صاحب علم ومعرفة في المذهبين ولذلك أتبعت مذهب أهل السنة والجماعة ونسأل الله أن ينفعنا مما نفعك الله ويزيدنا علماً كما زادك الله .

**ابوحذيفة** · 25-09-2004, 03:37 PM

الرد: اللهم اجعلنا هداة مهتدين لاضالين ولامضلين (شيعي سابقا)

حياك الله اخي المستبصر في منتداك وبيتك.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

نرجوا من الله ان تفيد وتستفيد.

وجزاك الله خيرا.

اخوك ابوحذيفة.

**المستبصر** · 26-09-2004, 12:39 PM

الرد: اللهم اجعلنا هداة مهتدين لاضالين ولامضلين (شيعي سابقا)

الحمد لله وبعد : جزاكم الله خيرا اخواني واما بالنسبة AL-QRMZIالقائل

: ، هل تريد أسماء الأئمة عليهم السلام من القرآن مثلاً ، وما تقصد بأنهم كالنبي صلى الله عليه وآله وسلم ؟

فاقول اخي الكريم ورد في كتب الشيعة الامهات التي تبين عقيدة الامامية ان الامامة كالنبوة فعلى سبيل المثال كتاب عقائد الامامية للمظفر وكتاب اصل الشيعة واصولها لكاشف الغطا وغيرهما
المهم اخي العزيز الامامة كالنبوة نقول نبوة من ؟
الجواب نجد في القران واضحا جليا لايختلف عليه اثنان ليست نبوة ابي بكر ولاعلي بل محمد صلى الله عليه وسلم ذكر بالاسم والايات على هذا الاصل لايخفى على كل مسلم عاميا كان او عالما
ونسال بعدها بما ان الامامة كالنبوة فنقول امامة من ؟
ننتظر الجواب وكجواب النبوة والحمد لله
المستبصر الشيعي سابقا

**AL-QRMZI** · 26-09-2004, 12:58 PM

الرد: اللهم اجعلنا هداة مهتدين لاضالين ولامضلين (شيعي سابقا)

اضيف في الأساس بواسطة المستبصر

الحمد لله وبعد : جزاكم الله خيرا اخواني واما بالنسبة AL-QRMZIالقائل
فاقول اخي الكريم ورد في كتب الشيعة الامهات التي تبين عقيدة الامامية ان الامامة كالنبوة فعلى سبيل المثال كتاب عقائد الامامية للمظفر وكتاب اصل الشيعة واصولها لكاشف الغطا وغيرهما
المهم اخي العزيز الامامة كالنبوة نقول نبوة من ؟
الجواب نجد في القران واضحا جليا لايختلف عليه اثنان ليست نبوة ابي بكر ولاعلي بل محمد صلى الله عليه وسلم ذكر بالاسم والايات على هذا الاصل لايخفى على كل مسلم عاميا كان او عالما
ونسال بعدها بما ان الامامة كالنبوة فنقول امامة من ؟
ننتظر الجواب وكجواب النبوة والحمد لله
المستبصر الشيعي سابقا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحيه طيبه وبعد :

أشكرك على ردك ولكن أخي الفاضل أنت "مستبصر" على حسب قولك فيجب أن تعرف أساسيات الحوار لأنك أكيد قد تحاورت مع الشيعة والسنة حتى هداك الله إلى سواء السبيل فأنت لم تذكر أي مصدر حتى نرجع له مجرد كتب ولم تذكر قول لعلماء الشيعة يعني مجرد كلام لا أستطيع أن أخذ منه لا حق ولا باطل ، فأتمنا منك أن تذكر قول علماء الشيعة بالكامل مع ذكر المصدر الكتاب والصفحة حتى نرجع لما ذكرته ونتحقق ونفهم ما كان يرمز إليه علماء الشيعة فنحن أهل دليل وليس أهل أهواء بارك الله فيك .وأنا متأكد أن لديك هذه الكتب وأطلعت عليها وألا كيف أستبصرت .

وأعذرني على قولي هذا ولكني باحث عن الحقيقة وأسأل الله أن يزيدني علماً ونورا إن شاء الله .

**sort2004** · 26-09-2004, 01:10 PM

الرد: اللهم اجعلنا هداة مهتدين لاضالين ولامضلين (شيعي سابقا)

الى الاخ المستبصر

اود ان اشير الى سوالك بالتحديد وهي ماهي الاية التي تعطي اسماء الائمة فهي يقينا لاتوجد

ولكن هل قرات بسم الله الرحمن الرحيم اطيعوا الله والرسول اذ يجب كذلك ان نعلم الاشياء من الرسول صلى الله عليه واله وسلم
نعم مذكور كل شئ ولكن على وجه العموم كما في الصلاة اي لايوجد في القران ان صلاة الصبح ركعتان ولكن الرسول ابلغ المؤمنين بان صلاة الصبح ركعتان

ولله الحمد

**فاضيه** · 26-09-2004, 04:37 PM

الرد: اللهم اجعلنا هداة مهتدين لاضالين ولامضلين (شيعي سابقا)

اضيف في الأساس بواسطة sort2004

الى الاخ المستبصر

اود ان اشير الى سوالك بالتحديد وهي ماهي الاية التي تعطي اسماء الائمة فهي يقينا لاتوجد

ولكن هل قرات بسم الله الرحمن الرحيم اطيعوا الله والرسول اذ يجب كذلك ان نعلم الاشياء من الرسول صلى الله عليه واله وسلم
نعم مذكور كل شئ ولكن على وجه العموم كما في الصلاة اي لايوجد في القران ان صلاة الصبح ركعتان ولكن الرسول ابلغ المؤمنين بان صلاة الصبح ركعتان

ولله الحمد

سؤال المستبصر واضح و لا يحتاج للف و الدوران
اما في قولك ان الصلاة مذكوره في القران على وجه الخصوص فهذا صحيح انها و باقي الاركان من زكاة ( واتوا الزكاة )
و حج ( و اذن في الناس بالحج ) سوره كامله عن الحج في حين لا يوجد ايه عن الولايه
و صوم ( كتب عليكم الصيام )
كلها مذكوره و فسرها لنا الرسول صلى الله عليه و سلم و بين حقوقها و واجباتها و مبطلاتها و بين حكم من انكرها و جحدها
اما الولايه و الامامه التى هي اعظم منها كلها فاللاسف لم تذكر بنص و اضح ثم يبينها الرسول
( عن ابي جعفر الولايه افضل " الكافي في الاصول ص 18 ج 2"
و هي التى تحدد مصير الانسان في الجنه او النار و هي توازي الشريعه كلها و حتى ان اقر الانسان بشهادة ان لا اله الا الله و ان محمد رسول الله و انكر ولاية على رضي الله عنه فهو كافر
و لا ننسى ان الله سبحانه عاقب يونس بحبسه في الحوت لانكاره ولاية على حتى اقر به و اخرجه الله
بعد هذا تاتى و تقول ان كل شيء مذكور نعم انه مذكور الا الولايه

**ماهر1398** · 27-09-2004, 10:05 AM

الرد: اللهم اجعلنا هداة مهتدين لاضالين ولامضلين (شيعي سابقا)

الحمد لله على هدايتك يا ايها المستبصر ..
واسال الله لك الثبات قبل وبعد الممات ..
واسكنك الله اعلى الجنات ..
واقر الله عينك برؤياه يوم المزيد .. فهي للمؤمنين اغلى الامنيات

**mashy** · 27-09-2004, 05:19 PM

الرد: اللهم اجعلنا هداة مهتدين لاضالين ولامضلين (شيعي سابقا)

الحمد لله

الله يهدينا و يهدي عباده الى الصراط المستقيم

آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآمين
مبرووووووووووووووووووووك
الف مبروك اخ مستبصر
الله يثبتنا و يثبتك على الحق و ينور بصيرتنا و بصيرتك
حيااااااااااااااااااااااك ويانا

**المستبصر** · 27-09-2004, 05:56 PM

الرد: اللهم اجعلنا هداة مهتدين لاضالين ولامضلين (شيعي سابقا)

الحمد لله وبعد : انا اعتذر اخواني عن تأخر الرد لان كل ظني انه توجد خاصية ابلاغي في حالة وجود مشاركة الموضوع الذي اشارك فيه ارجو من الاخوة المشرفين مساعدتي في ذلك المهم بالنسبة للردود التي جاءت على موضوعنا

اولا ردAL-QRMZI

:

على حسب قولك فيجب أن تعرف أساسيات الحوار لأنك أكيد قد تحاورت مع الشيعة والسنة حتى هداك الله إلى سواء السبيل فأنت لم تذكر أي مصدر حتى نرجع له مجرد كتب ولم تذكر قول لعلماء الشيعة يعني مجرد كلام لا أستطيع أن أخذ منه لا حق ولا باطل ، فأتمنا منك أن تذكر قول علماء الشيعة بالكامل مع ذكر المصدر الكتاب والصفحة حتى نرجع لما ذكرته ونتحقق ونفهم ما كان يرمز إليه علماء الشيعة فنحن أهل دليل وليس أهل أهواء بارك الله فيك .وأنا متأكد أن لديك هذه الكتب وأطلعت عليها وألا كيف أستبصرت .

اخي الكريم انا ذكرت الكلام اجمالا وان كان لك اعتراض فتفضل واما المصادر فهي كثيرة منها ماذكرنا ةمنها مالم نذكر فان كان عندك اعتراض فعلى العين والراس هل كلامي الذي ذكرته غير موجود في كتاب عقائد الامامية ام غير موجدود في اصل الشيعة واصولها ... على العموم ان كنت لاتدري بان امامة الائمة الاثنا عشر منصب الهي كالنبوة فهذا دليل على انك لم تطلع على امهات كتب الامامية اسال الله ان يهدي الجميع للعلم النافع والعمل الصالح

اما الرد الاخر فهو من :sort2004

:

اود ان اشير الى سوالك بالتحديد وهي ماهي الاية التي تعطي اسماء الائمة فهي يقينا لاتوجد

ولكن هل قرات بسم الله الرحمن الرحيم اطيعوا الله والرسول اذ يجب كذلك ان نعلم الاشياء من الرسول صلى الله عليه واله وسلم
نعم مذكور كل شئ ولكن على وجه العموم كما في الصلاة اي لايوجد في القران ان صلاة الصبح ركعتان ولكن الرسول ابلغ المؤمنين بان صلاة الصبح ركعتان

الحمد لله ارجو من القراء الاحبة ان لايخلطوا بين اصول الدين التي لاتحتمل ان يخطأ الانسان فيها وبين فروع الدين التي قد يعذر الانسان بجهلها فالامامة كما قال محمد المظفر وغيره الامامة كالنبوة ولم يقل كالصلاة او الصوم وانا اسال كل شيعي في هذا المنتدى ماهي اصول الدين عندك ؟

هل من اصول الدين الصلاة ؟ وكم عدد ركعاتها ؟

انا الان انقل نص كلام محمد المظفر من كتابه عقائد الامامية قال (فلا يصح والحال هذه ان يهمل الانسان نفسه في الامور الاعتقادية او يتكل على تقليد المربين او اي اشخاص اخرين بل يجب عليه بحسب الفطرة العقلية المؤيدة بالنصوص القرانية ان يفحص ويتامل وينظر ويتد بر في اصول اعتقاداته المسماة اصول الد ين والتي اهمها التوحيد والنبوة والامامة والمعاد ومن قلد اباءه او نحوهم في اعتقاد هذه الاصول فقد ارتكب شططا وزاغ عن الصراط المستقيم ولايكون معذورا ابدا ) عقائد الامامية ص9-8

فمن لم يعرف منكم الادلة القرانية فهو كما وصفه الملقب بالمجدد المظفر مرتكب لشطط وقد زاغ عن الصراط المستقيم ...الخ

ولايفوتني ان اشكر الاخوة الاحبة الذين ايدوا ماكتبت واسال الله ان يرزقني واياهم الاخلاص والصواب فيما نكتب

والحمد لله

اسال الله العظيم ان ينفع الجميع بما نكتب

المستبصر الشيعي سابقا

بغداد

**ماهر1398** · 27-09-2004, 06:30 PM

الرد: اللهم اجعلنا هداة مهتدين لاضالين ولامضلين (شيعي سابقا)

السلام عليكم اهل السنة والجماعة اجمع ..
حياكم الله ..
كلامي هذا بخصوص الاخ المستبصر ..
فجواب تساؤلك (خاصية ابلاغ الرسائل؟!)
فمن وجهين :
فاوله / من لوحة التحكم اختر تعديل الخيارات ..
وثانيه / عند كتابتك او ردك لموضوع تجد في الاسفل (خيارات اضافية)
اختر نوع الاشعار ..
والسلام ..

**AL-QRMZI** · 28-09-2004, 01:32 AM

الرد: اللهم اجعلنا هداة مهتدين لاضالين ولامضلين (شيعي سابقا)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحيه طيبه وبعد :

أخي "المستبصر" ألي فهمته من كلامك بأن الشيعة يقولون بأن الأمام لديه كرامات مثل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم و الأنبياء عليهم والسلام

فأن كان هذا قصدك أقول أنت كنت بالسابق شيعي وأكيد أطلعت على أدلة الشيعة فممكن تبين وين الأشكال ألي شفته بهذا القول ؟

وطبعاً أكيد تملك مصادر وأدلة على ذلك لأنك مستبصر ولك حوارات عديدة مع الشيعة والسنة حتى أنار الله بصيرتك وأتبعت أهل السنة عدل أخوي .

ذكر أقوالهم مع الأدلة والمصادر .

**المستبصر** · 28-09-2004, 01:37 PM

الرد: اللهم اجعلنا هداة مهتدين لاضالين ولامضلين (شيعي سابقا)

الحمد لله وبعد : الى الاخ المشرف ماهر1398 جزاك الله خيرا اخي الكريم على ارشادك لمسالة ابلاغ الردود .
اما AL-QRMZI فقال:

أخي "المستبصر" ألي فهمته من كلامك بأن الشيعة يقولون بأن الأمام لديه كرامات مثل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم و الأنبياء عليهم والسلام

فاقول سبحان الله هل ذكر في كلامي كلمة كرامة كلامي واضح ومجمله ان اصول الدين عند الشيعة كما ذكرها كبيرهم المظفر (التوحيد والنبوة والامامة ..) فانا اقول توحيد من ؟
بل ومن حق كل شيعي ان يسال ويقول توحيد من ؟
يجد الجواب واضحا جليا في كتاب الله تعالى الايات الناطقة بالتوحيد لاتخفى على كل مسلم عامي كان ام عالم .
والنبوة ..نبوة من ؟
من حق كل شيعي ان يسال ويقول نبوة من؟ أهي نبوة ابي بكر أم نبوة عمر أم نبوة عثمان أم نبوة علي رضي الله عنهم اجمعين ؟
لكن لانجد احد ا من الناس يسال هذا السؤال لماذا لان هذا اصل من اصول الدين بينه الله تعالى واضحا جليا في كتابه بين توحيد من ونبوة من توحيد الله تعالى ونبوة محمد صلى الله عليه وسلم ..
طيب الاصل الثالث الامامة امامة من ؟ أهي امامة ابي بكر أم امامة عمر أم امامة علي رضي الله عنهم اجمعين ليبحث كل منصف في كتاب الله هل يجد جوابا صريحا كجواب الاصليين السابقين التوحيد والنبوة ؟
ان قال انسان انا اعتقد ان علي رضي الله عنه اولى من ابي بكررضي الله عنه بالامامة لايوجد من اهل السنة والجماعة من يكفر صاحب هذا القول وان كانوا يعتبروه من المخطئين ولكن لايكفر لان امامة الصديق ليست من اصول الدين التي لايعذر الانسان بجهلها اما الشيعة الامامية فجعلوا الامامة كالنبوة وها انا انقل لكل باحث عن الحقيقة
اقول ائمة الامامية في حكم من لايعتقد بان الاثنا عشر هم الائمة بعد رسول الله ولايعتقد بعصمتهم ....
يتبع

**المستبصر** · 28-09-2004, 02:50 PM

الرد: اللهم اجعلنا هداة مهتدين لاضالين ولامضلين (شيعي سابقا)

الحمد لله وبعد : هذا رابط يبين ان بسبب عقيدة الامامة يعتقد احد اكابر علملئكم ان اله الشيعة غير اله اهل السنة http://http://www.albrhan.com/arabic/wthaeq/anwar_nomanya/index2.html

هذا اظنه كاف لشيعتنا والحمد لله
المستبصر الشيعي سابقا

**AL-QRMZI** · 28-09-2004, 03:43 PM

الرد: اللهم اجعلنا هداة مهتدين لاضالين ولامضلين (شيعي سابقا)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحيه طيبه وبعد :

أقول يا متلبس بثوب "الاستبصار" للأسف خيبت ظني فيك أسألك ما هي أدلة الشيعة على ما تقوله ، قمت تشرق وتغرب في جوابك ، فأنصحك نصيحة أنزع هذا القناع وظهر على حقيقتك فأنت لم تكن شعي ولا تعرف شيء عن التشيع ، ما احتججت به و هو موقع وهابي هذا يدل على أنك لا تفقه شيء عن الشيعة ولا حتى بالحوار ، إلى هذا الحد عجزتم أن تأتون بشيعي تحول إلى مذهب أهل السنة والجماعة ؟ حتى تلبستم بهذا الثوب وقلت أنك كنت شيعي بالسابق .

أعلم يا هذا أن مذهب أهل البيت عليهم السلام ينبع من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وآله وسلم ، فهم أعلم البشر بعد خير البشر في كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وآله وسلم ، وبأي حق وبأي حجة تفضل وتقدم عليهم أبي بكر وعمر ، ألم تقرئ قول الرحمن : {فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةُ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ} سورة آل عمران /61 . راجع تفسير ابن كثير . فبالله عليك من هم المعنيين في قوله أبي بكر أم عمر أم أهل الكساء فيهم نزل قول الرحمن : {إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا} سورة الأحزاب /33 . راجع صحيح مسلم باب فضائل أهل البيت النبي كتاب فضائل الصحابة . فبأي حجة تحاجج قول رب الكون وخالق الأنس والجان ، فنزع هذا القناع فقد فضحك الله بالدنيا ولك مقام خزي بالآخرة .

إذا كنت تريد الحوار فنحن لك فلا تماطل فأجب على ما ألزمت بهي نفسك ، ترمي الكلام على عواهنه ويصفق لك أهل الظنون ، فأن كانت حجتكم ما سطرته كتبكم فنحن بكتبكم نلزمكم وبها نحاججكم ، فأي مذهب أحق أن يتبع المذهب الذي يثبت مذهبه من كتب خصمه أم المذهب الذي يثبت عقيدته من كتبه ، تعقل يا متعقل فلا ترمي الكلام على عواهنه .

**المستبصر** · 28-09-2004, 05:34 PM

الرد: اللهم اجعلنا هداة مهتدين لاضالين ولامضلين (شيعي سابقا)

الحمد لله وبعد: قال AL-QRMZI

:تحيه طيبه وبعد :

أقول يا متلبس بثوب "الاستبصار" للأسف خيبت ظني فيك أسألك ما هي أدلة الشيعة على ما تقوله ، قمت تشرق وتغرب في جوابك ، فأنصحك نصيحة أنزع هذا القناع وظهر على حقيقتك فأنت لم تكن شعي ولا تعرف شيء عن التشيع ، ما احتججت به و هو موقع وهابي هذا يدل على أنك لا تفقه شيء عن الشيعة ولا حتى بالحوار ، إلى هذا الحد عجزتم أن تأتون بشيعي تحول إلى مذهب أهل السنة والجماعة ؟ حتى تلبستم بهذا الثوب وقلت أنك كنت شيعي بالسابق . ..الخ

الحمد لله واخيرا انفجرت التقية عندك ولم تستطع ان تحتمل اكثر فاظهرت لنا اسلوبكم الحقيقي
في الحوار تقول تحية طيبة وبعدها تتكلم بكلام ليس فيه ادنى رائحة طيبة انت تتهمني بانني
لست شيعي سابق وانت ان كنت رجلا اقبل بان تباهلني على تكذيبك اياي في انني شيعي سابق
انا اقول والله الذي لااله غيره انا كنت شيعي سابقا والان انا من اهل السنة والجماعة بل وحتى بعض اخواني كذلك اهتدوا اما البقية فانهم يقرون بصحة مانعتقد ولكن الهداية ليست من بيدنا اي هداية التوفيق
فنحن علينا ان نبين الحق فمن اهتدى فانفسه ومانحن بمسؤلين عن كل انسان يرفض الحق كما ان نوح عليه السلام ظل 950 سنة قبل الطوفان وماآمن معه الاقليل فانه لايلام على ذلك لانه بلغ الحق والهداية من الله تعالى المهم انا شيعي سابق ولايهمني تكذيبك او تصديقك واما انزعاجك من نقلي لكلام نعمة الله الجزائري من موقع البرهان (الوهابي ) حسب تعبيرك فما المشكلة في ذلك الحق ضالة المؤمن ان
صاحب حق فان هذا الامر المفروض لايؤثر على حوارنا ولكن متى يكون نقلي مرفوض اذا اثبت لي ان كبيركم هذا لم يقل هذا الكلام وان الموقع المنقول منه غير امين في النقل عندها من حقك ان تعترض
هذا اولا
وثانيا قولك :

أعلم يا هذا أن مذهب أهل البيت عليهم السلام ينبع من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وآله وسلم ، فهم أعلم البشر بعد خير البشر في كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وآله وسلم ، وبأي حق وبأي حجة تفضل وتقدم عليهم أبي بكر وعمر ، ألم تقرئ قول الرحمن : {فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةُ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ} سورة آل عمران /61 . راجع تفسير ابن كثير...الخ

فاقول : ومن خولكم ان تتكلم باسم اهل البيت ومن خول الشيعة الامامية ان يتكلموا باسم اهل البيت انت ببساطة انت وطائفة الامامية مثلكم كمثل النصارى يدعون انهم اتباع نبي الله عيسى عليه السلام ونبي الله عيسى عليه السلام بريء منهم بعدما حرفوا الانجيل
فالمسلمين أولى منهم بعيسى عليه السلام وكذلك اهل السنة والجماعة أولى منكم باهل البيت رضي الله عنهم الذين هم بريئون منكم ومن الزندقة الموجودة في امهات كتب
الامامية كالكافي وغيره .
اما سؤالي فواضوح جلي ولكن لااملك ان اجبرك على فهمه السؤال واضح
من اين لكم ان امامة الائمة الاثنا عشر كالنبوة كما صرح بها اكابر علمائكم ام انك تنكر ذلك او تجهله اجب هل انت تنكر ذلك ام تجهله لنعرف هل سؤالك سؤال معترض (منكر )أم مستفسر .
والحمد لله
المستبصر الشيعي سابقا
بغداد

**AL-QRMZI** · 28-09-2004, 07:53 PM

الرد: اللهم اجعلنا هداة مهتدين لاضالين ولامضلين (شيعي سابقا)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحيه طيبه وبعد :

نعم أنت لست شيعي ودليل على ذلك بأنك لم تأتي حتى بقول واحد من علماء الشيعة بما تدعي على الشيعة ، المعروف الذي يتشيع أو يتبع مذهب أهل السنة والجماعة على الأقل يكون باحث ولديه أدله من كتب الشيعة والسنة وأنت لم تأتي بقول عالم واحد على الأشكال الذي طرحته حتى نتحاور فيه ، وبدأت تتخبط شرقاً وغرباً وقفزت من مسألة إلى مسألة وهذا إثبات بأنك لا تملك من العلم شيء مجرد أقوال لا تعرف صحتها ولا ما هي حجتهم على هذه الآقوال ، وبعد ذلك تستدل من موقع أعداء الشيعة وتقول أقرئ ما يقوله علماء الشيعة إذا أنت على قولك أنك كنت شيعي المفروض تملك هذا المصدر وألا كيف علمت أن مذهب أهل البيت عليهم السلام ليس هو مذهب الحق ، أم أنك أتبعت أقول الوهابية من غير ما تتحقق مما يقولونه وأتبعت ما سطرته كتب أعداء الشيعة من غير علم ولا دراية والآن تأتي وتقول ما تقوله عن مذهب أهل البيت عليهم السلام .

تقول من الذي خولني أن أدافع عن مذهب أهل البيت عليهم السلام أقول هو أيماني بالله ورسوله وأهل بيت عليهم الصلاة والسلام خولني أن أدافع عن هذا المذهب المهاجم من عدة عصور الذي لا زال يهاجم ويفتري عليه بالأكاذيب مثلك ومثل شاكلتك ، وسؤالك هذا هو الذي خولني أن أدافع عن أهل البيت عليهم السلام ، وأنت من الذي خولك بأن تأتي وتطرح هذا السؤال أهو غيظك وكرهك للشيعة ؟ وأما قولك بأن الشيعة عندهم الكافي أقول أن علماء الشيعة ولا حتى مؤلف الكافي لم يقل بصحة كل ما ورد بالكافي إنما هذه أقوال أعداء الشيعة الذين ألزموا أنفسهم بصحة البخاري وسلم وهم أفضل كتب للطعن بالله ورسوله صلى الله عليه وآله وسلم .

وأما نحن مثل النصارى ... أقول من هم المجسمة الذين يقولون أن الله له يد وعين ويقرون بذلك وما الفرق بينك وبين ربهم ؟ ومن الذين يطعنون في عصمة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وما الفرق بينك وبينهم ... ومن يقر بالقراءة السبع وما الفرق بينك وبينهم .

وأما أن أهل السنة هم أولى بأتباع أهل البيت عليم السلام ... أقول أين جعفر الصادق عليه السلام في أحاديثكم ورواياتكم أليس هو صاحب مدرسة المذاهب الأربعة أين الحق من الباطل أنتم جمعتم الحق والباطل في ميزان واحد ألا تخجل من نفسك وأنت تقول بأنك شيعي سابقاً ولا تعرف شيء عن أقوال علماء الشيعة مجرد "كوبي" من مواقع أعداء الشيعة .

إذا كنت صحيح أنك كنت شيعي أقول الحمد لله الذي أخذ أجهل ما عندنا وعطنا اعلم ما عندهم وهم علماء وصحفيين ومحامين وهم كثرين والحمد لله وتوجد لهم كتب يدافعون بها عن مذهب اهل البيت عليهم السلام وعلى من طعن بهم مثل شاكلتك .

ويكفيك هزواً ولا تماطل ولا تشتت الموضوع بمسائل جانبية وتقفز من موضع إلى موضوع ، أن كنت صاحب حق فألتزم بموضوع واحد وبعد ذلك أطرح مسألة أخرى ، وأن كنت شعي سابقاُ وأنك أتبعت مذهب أهل السنة والجماعة عن بحث ودراية أثبت ذلك ، وأتني بما يقوله علماء الشيعة في المسألة التي طرحة فيها الأشكال وبين ما هو الأشكال الذي رأيته على علماء الشيعة في هذه المسألة ولا ترمي الكلام على عواهنه .

أما إذا كنت سني ومتلبس بثوب ليس بثوبك وأدعية ما هو باطل سوف أرد على ما طرحته وأبينه إن شاء الله .

فأنت الذي أتيت بالكلام إلى نفسك تلبس ثوب وتتفاخر فيه وأنت أجهل الناس في هذا الثوب ومعالمه .

وجعل سؤالك يكون واضح حتى نعلم ما ترد من هذا السؤال فالأنبياء عليهم السلام لهم أمور كثيرة فبين ما تريد من سؤالك . حتى نعلم ما هي عقلية المتحاور .

وأعلم السلام والتحية ليس موجه لك أنت فقط فهوى موجه إلى كل من يقرئ هذه الموضوع .

**المستبصر** · 29-09-2004, 12:00 PM

الرد: اللهم اجعلنا هداة مهتدين لاضالين ولامضلين (شيعي سابقا)

الحمد لله وبعد :

قال AL-QRMZI

وجعل سؤالك يكون واضح حتى نعلم ما ترد من هذا السؤال فالأنبياء عليهم السلام لهم أمور كثيرة فبين ما تريد من سؤالك . حتى نعلم ما هي عقلية المتحاور .

من اين لكم ان امامة الائمة الاثنا عشر كالنبوة كما صرح بها اكابر علمائكم ام انك تنكر ذلك او تجهله اجب هل انت تنكر ذلك ام تجهله لنعرف هل سؤالك سؤال معترض (منكر )أم مستفسر

**AL-QRMZI** · 29-09-2004, 01:07 PM

الرد: اللهم اجعلنا هداة مهتدين لاضالين ولامضلين (شيعي سابقا)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحيه طيبه وبعد :

أعتقد كلامي واضح ولا يحتاج إلى توضيح أكثر

قلت لك إذا أنت كنت شيعي كما تدعي فأنك أكيد تملك مصادر وأقوال علماء الشيعة على هذه المسألة ، فأريد منك أن تبين قول العالم والأشكال الذي ترى عليه حتى طرحة هذا السؤال .

أما اذا كنت سني ومتلبس بهذا الثوب حتى توهم الأخرين فصرح بذلك والجواب سوف يأتيك إن شاء الله بالوقت المناسب .

هذا ما عندي ، وبعد ذلك سوف نتحاور بالتي هي أحسن إن شاء الله .

اللهم اجعلنا هداة مهتدين لاضالين ولامضلين (شيعي سابقا)

اللهم اجعلنا هداة مهتدين لاضالين ولامضلين (شيعي سابقا)

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع مرتبطة