ثم يسألني هل أنت علماني ؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • عرض
Clear All
new posts
  • البكلين
    عضو بارز
    • Aug 2010
    • 1565

    #21
    الرد: ثم يسألني هل أنت علماني ؟

    عزيزي ساري نهار
    الدرعمة من أحب الأعمال عندي ((لكن أنا حريص أخلى النور مولع )
    وعلى فكرة أنت أول من درعم هههههههههه

    لما وضع أخونا دخيل موضوع عن العلمانية (اللي في توقيعي ) رديت أنت بموضوعك هذا
    وكأنه أزعلك موضوعه


    سيبك من ده
    ونرجع حق محور حديثنا
    وأسمح لي أن ألتزم الجدية التامة في الحوار فيما تبقى من الموضوع

    فحتى لو كان قصدك حسنا ونواياك صافية وسليمة (وأسال الله أن تكون عند حسن ظني في ذلك )
    فماطرحته في موضوعك يخالف ذلك كله
    بل ويدل على أحد أمرين
    أما عداء تجاه الدين الإسلامي وأهله ( وأعيذك بالله من ذلك )
    أو جهل بالدين الإسلامي وشموليته وصلاحيته لكل زمان ومكان

    أنت لم تنتقد وجود خطأ أو تقصير في تطبيق للشرع الإسلامي
    بل بادرت بالتساؤل عن نظام المرور وهل هو نظام إسلامي وطلبت أن نراجع مشائخنا بخصوصه وأستهترت في ذلك ثم طلبت أن ندع شيوخنا وأقوالهم و...............
    وكأنك (في ظاهر كلامك) ترى أن الإسلام مقصر في هذا الشأن أو عاجز أو أنه لم يعد يصلح للتطبيق إلا بعد أن يتم إجراء عملية جراحية له لتعديله وتطويره أو أنه ليس شاملا لكل مجالات الحياة أو انه لايفهمك غيرك

    على العموم
    لي عودة للموضوع إن شاء الله
    فالوقت متأخر الآن وليس لدي متسع من الوقت
    ولكن قبل أن اقول لك ولمن يقرأ الموضوع عبارة (تصبحون على خير ) أريد أن اقول لك بعض الكلمات لتحديد مسار نقاشنا للموضوع بإذن الله تعالى

    مشائخي الذين طلبت بسخرية أن أسالهم ، أمرني الله عز وجل أمرا أن اسالهم
    فقال تعالى ( فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ [النحل : 43]
    وأمر الله عز وجل لنا بالتفكر كان ليتعرف الناس على خالقهم من آياته ومخلوقاته ليعرفوا عظمته وقدرته ووجوب عبادته وليقارنوا بينه وبين مايعبدونه من أوثان وغيرها
    وكانت موجهة للكفار (لو لاحظت ذلك ) ثم بعد أن عرف الناس خالقهم جاءت الأوامر بالطاعة والعبادة وأنتهت أوامر التفكر بعد أن عرف الناس ربهم ونبيهم وتلقوا أحكام دينهم
    فمها بربر الليبراليين والعلمانيين وغيرهم حول شغل مخك وأستخدم تفكيرك فلن يعادلوا قول الله تعالى (وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ [الحشر : 7]
    لاحظ أن الله ختم الآية بشدة العقاب
    وقال تعالى (وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالاً مُّبِيناً [الأحزاب : 36]

    هاتين الآيتين يكفيان كل ذي لب

    وهنا نقف عند مفترق طرق وعلى الجميع أن يختاروا طريقهم

    أما دعوى أن الإسلام تم فهمه خطأ من قبل العلماء والمشائخ فهذه ليس إلا توأم دعوى الروافض أن الصحابة جهلوا بما نقلوه عن الله ورسوله عليه الصلاة والسلام أو حرفوه
    وهي دعوى باطلة هدفها ضرب الدين الإسلامي وهدفها معروف مهما تم تغليفها وتلوينها وعمل الدعاية لها لتحسين صورتها أو التدليس على الناس حولها

    وكلمة إستخدم تفكيرك لن تكون خير ولا أقوى من كلمة (لاحكم إلا لله الحكم ) التي أعلنها الخوارج ضد علي بن أبي طالب عليه السلام
    أي أنها كلمة حق يراد بها باطل
    منذ أن ظهر الإسلام وعلمائنا يقولون للمحسن أحسنت وللمسيء أسأت (حتى ولو قالوها بالسر وعلى سبيل المناصحة ) وليس ببعيد عنا ماحدث مع الكلباني والعبيكان من وقوف بقية العلماء ضدهم وإظهار ما أخطأوا فيه

    مسألة أن أقول لفلان أنه علماني رغم أنفه لإنه يلبس وياكل من مايصل إليه من منتجات العلمانيين أو أقولها له لحثه على العمل والتطور تعتبر بحد ذاتها من أساليب التربية الخاطئة ومن أساليب التوجيه التي لايمكن أن يستخدمها شخص بنصف عقل ناهيك عن شخص مثقف ومتعلم ومفكر مثلك

    لو قلت لك أنك سخيف وحيوان وغير مفيد ومستقبلك ضائع ثم تركتك تفكر شهرا كاملا في السبب ثم قلت لك أنني قلت ذلك لحثك على المذاكرة لتكون الأول على المدرسة أو لأحثك على الإبتعاد عن فلان من الناس لإنه شخص غير صالح أو ..................إلخ
    فهل تعتبر هذا طريقة مفيدة للتشجيع على العمل المفيد الصالح ؟؟؟؟؟؟؟
    ولو قلت لك كلاما لايمكنك فهمه أو معرفة الهدف منه أو حتى معرفة معنى الكلمات المستخدمة فيه ............فهل هذا أسلوب يفهم منه النصح أو التشجيع أو أي شيء مفيد وجميل ؟؟؟

    ما أظنه أنا ((ظن شخصي فقط )) هو أن الموضوع كتب بطريقة جس النبض
    إن وجد الموافقة والقبول يتم الإستمرار فيه وإن لقي المعارضة يتم الإدعاء بأن الهدف منه غير مافهم منه ، مع وضع مخارج للطواريء في نص الموضوع ليتم إستخدامها عند الحاجة

    عزيزي ساري
    أنت ليبرالي أو علماني ((في نظر الجميع ))
    مهما حاولت أن تتبرأ من هذه الصفة أو حاولت أن تلمعها أو أن تغلفها بغلاف إسلامي أو غيره
    هذا لايعني أنني اكرهم أو احقد عليك أو أكفرك
    ولا يعني أنني لن أناقشك لكونك علماني أو ليبرالي

    بل بالعكس
    أنا على إستعداد تام للحوار معك في ماتريد
    وستجدني واضحا صريحا بإذن الله تعالى

    المهم عندي هو موقفك بعد الحوار وبعد إقامة الحجج ثم يكون لكل حادث حديث
    فقد أكرهك بعدها وأبغضك أو نتفق وتتوضح فكرة كلا منا للآخر
    ومهما كان الوضع فستجد مني كل إحترام وتقدير خلال نقاشنا (شرط أن تقابله بالمثل )

    لنا لقاء في الصباح بإذن الله أكون فيه أكثر قدرة على التركيز وجمع أشتات افكاري
    وأرجو أن تضع أية مداخلة لك أو إستفسار أو غيره ولا يشترط أن تنتظر عودتي
    هات كل ما لديك ((وأرجو أن يكون بعيدا عن الفلسفة ، بل أن يكون مختصرا وواضحا يستطيع الجميع متابعته والحكم عليه ))

    مالذي ترى أن الإسلام مقصر فيه ؟؟؟
    مالذي ترى الإسلام لايشمله ؟؟؟
    مالذي ترى الإسلام أخطأ فيه ؟؟
    ((من)) الذي تراه أخطأ في تطبيق الإسلام من علمائنا ومشائخنا ؟؟؟
    ((من)) الذي تراه لم يفهم جزئية معينة من الإسلام _سواءا في التشريع أو التطبيق _ وماهو الفهم الصحيح حسب رأيك لتلك الجزئية ؟؟

    تقديري وإحترامي للجميع
    ودمتم بخير
    لولا المشقة ، ساد الناس كلهم
    الجود يفقر.........والإقدام قتّال

    تعليق

    • البكلين
      عضو بارز
      • Aug 2010
      • 1565

      #22
      الرد: ثم يسألني هل أنت علماني ؟

      ضيفنا الجديد / تناتيف
      بما أنك صدمت بحق بحالة الإقصاء فأسمح لي ان أرحب بك اولا في منتديات ساندروز التي ترحب بالجميع
      ويكفيك أنك قد تلقيت الدعوة من أحد أعضاء المنتدى لتكون محل ترحيب وتقدير

      وثانيا إسمح لي أن اسألك عن توجهك بالحوار للأخ ساري
      هل حضرت هنا لتناقشه وحده حول العلمانية والليبرالية وغيرها ؟
      أم أنك حضرت لتناقشنا نحن وتوضح فكرة الأخ ساري ؟
      وهل سيكون النقاش بينك وبين الأخ ساري (فيما لو خصص الحوار ) بطريقة حوارات (تركي الدخيل ) في برنامجه وبأسلوب الأسئلة المعدة والمتفق عليها مسبقا ؟

      سمها فوبيا أو رهاب أو إقصاءا أوغيره
      لكن اريد فقط أن يكون الإتجاه واضحا للجميع
      وأن يكون حوارنا على خطوة ثابتة لامجال فيها للتكهنات أو التقلب أو بين بين أو مخارج الطواريء

      أحييك مرة اخرى
      دمت بخير
      لولا المشقة ، ساد الناس كلهم
      الجود يفقر.........والإقدام قتّال

      تعليق

      • طفولتي
        عضو متميز

        • Mar 2007
        • 17960

        #23
        الرد: ثم يسألني هل أنت علماني ؟


        عزيزي المطوع


        عزيزي المتدين



        عزيزي الزاهد



        إن هذا العالم علماني


        و أنت جزء من هذا العالم


        لالالا أخوي الطيب ماتصول لهذا الحد
        ألا رجال الدين نقف عندهم
        حتى لو كنت تعني شخص واحد لا ريب أن احترام العلماء وأهل الدين و تقديرهم من الأمور الواجبة شرعاً وإن خالفناهم الرأي فالعلماء ورثة الأنبياء ، والأنبياء قد ورثوا العلم وأهل العلم لهم حرمة . وقد وردت نصوص كثيرة في تقدير العلماء واحترامهم ، قال الإمام النووي : { باب توقير العلماء والكبار وأهل الفضل وتقديمهم على غيرهم ورفع مجالسهم وإظهار مرتبتهم } . ثم ذكر قول الله تعالى { قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الَّذِينَ يَعْلَمُونَ وَالَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ } سورة الزمر الآية 9
        ياخي الطيب خص ولاتعم جزاك الله خير فأهل الدين لهم أحترامهم ولا يجوز تشبيهم مهما كان أذكر العلماني وحده ولاتقترب من أهل الدين بكلامك فلا تعلم فربما يكون ذلك ذنب عليك وأنا متأكده كل التأكيد أنك لاتريد بأهل الدين سؤ
        ولكن أود أن أقولك أحذر من أغلاط السان فكم من لسان أوقع بصاحبه
        ودي اسألك جزاك الله خير
        أين تودع نقودك ؟
        ومن أين تستلم راتبك ؟
        وكيف تحول لأخيك أوأي أحد نقود ؟
        هل فكرت بيوم أن تقترض نقود ؟
        أخي الطيب ليس من يتعامل مع البنوك يطلق عليه علماني
        فلحق بين والباطل بين فلكل منا له عقل برأسه ويعرف كيف يميز
        أخي الطيب أختلاف الرأي لا يفسد للود قضيه اليس صحيحآ

        تعليق

        • ابو رينان
          عضو فعال
          • Sep 2010
          • 387

          #24
          الرد: ثم يسألني هل أنت علماني ؟

          السلام عليكم ,,

          الكثير من الاعضاء ادرجوا من الكلام الكثير ما طاب منه وما عجب !!

          اروي الثقة فيك يا اخي في كل ما قلته اصلحنا الله اجمعين ,,

          لكن كل ما يحصل لنا الان هو فقط ذل من الله لاننا ببساطة ابتعدنا عن منهجه

          فعلا اذلنا الله نحن نعلم اننا ظالمين في حقه

          نصيحة مني لك اتبع هدياه فأنت داخل السفينة ومعك أخرين

          ادامك الله اخي
          sigpic
          لسى ما نسيت ريحة دم صاحبي لما استشهد ولا نسيت يوم ما نمت على صوت المدفعية
          وانتو كمان ما تنسو

          تعليق

          • تناتيف
            عضو
            • Dec 2010
            • 22

            #25
            الرد: ثم يسألني هل أنت علماني ؟

            بما أنك صدمت بحق بحالة الإقصاء فأسمح لي ان أرحب بك اولا في منتديات ساندروز التي ترحب بالجميع
            ويكفيك أنك قد تلقيت الدعوة من أحد أعضاء المنتدى لتكون محل ترحيب وتقدير

            شكرا على هذه الحفاوة والترحيــب ... أنا اعتقد أن الفكر ليس له باب أو حارس أو أسوار .. الفكر تجدهـ بكل مكان وزمان وليس يعني أن هذه المساحة التي وفرها أخونا المؤسس وله الثناء والشكر كمساحة حوارية نقاشية تعارفية ..تجعلني ارتبط بمفهوم الجديد أو القديم .. (( الفكر واليقين والمنطق )) هو من يقيم ويظهر حرفك بعيدا عن هذه الإرهاصات.

            وثانيا إسمح لي أن اسألك عن توجهك بالحوار للأخ ساري
            هل حضرت هنا لتناقشه وحده حول العلمانية والليبرالية وغيرها ؟
            أم أنك حضرت لتناقشنا نحن وتوضح فكرة الأخ ساري ؟
            وهل سيكون النقاش بينك وبين الأخ ساري (فيما لو خصص الحوار ) بطريقة حوارات (تركي الدخيل ) في برنامجه وبأسلوب الأسئلة المعدة والمتفق عليها مسبقا ؟

            تصدق عاد .. قديماً كان يقال لنا بالمدارس الابتدائية بالتحديد : أن فهم السؤال نصف الإجابة .. يعني لو شعرت انك تفهم ما يطرح سوف تجنــي نصف درجات السؤال !! شفت كيف نفرط بحقوقنا قديماً .ناهيك أنني لم أناقش بشخص ساري ..وفكره ومعتقداته بقدر أنني أريد أن أصل لمفهوم العلمانية وقيمتها وهيمنتها وقوتها من ضعفها بحديثي معه ..

            ثم يظهر أنك تشاهد الدخيــل كثيراً ..أكثر مني ..والإشكالية بحق أنك مسلم وتنافح عن العلماء والإسلام ..فكيف لا يكون رسول الله صلى الله عليه وسلم قدوة لي ولك عندما يصادم الآراء والأسئلة بعضها ببعض كمنهج تربوي تعلمناه وسلكناه كمسلك نتبعه عليه أفضل الصلاة والسلام أليس هو أجدر بالاستشهاد من الدخيل !!

            وتطور هذا الأمر عبر العصور .. حتى برع فيه أفلاطون ..وأطلق مسمى ديالكتيكي على المتحاور الذي يستطيع أن يتحاور بالسؤال والجواب ويعارض بعضها ويصادم بعضها ببعض !! وكذلك سقراط كان مفكراً ديالكتيكياً يبحث عن الحقيقة من خلال تعارض الآراء وتصادمها بهذه الطريقة .

            فأترك عنك نظرة الشك والريبة فلا أعتقد أن مسلك الدخيل يسلكه ساري أو الضيف الجديد من أجل انتصار أو إسحاق مخالف لي أو له والعياذ بالله نحن اكبر من هذا المصاف نحسبنا كذلك والله حسيبنــا .

            يكون حوارنا على خطوة ثابتة لامجال فيها للتكهنات أو التقلب أو بين بين أو مخارج الطواريء

            لا أعلم بحق المخارج والتكهنات من أتى بهــا هنا كالرافضة والخوارج ...وتأكيدك بين وقت وأخر أن ساري علماني ... لم يسب ويشتم ويحجر على علمائنا ...وهذه حقيقة ليس أنافح عنه .. بل ما شاهدنــاه .. وقد أوردها بأكثر من رد تحدث عن عالم لا يمت بعلمه إلا من خلال مخارج فمــه فقط ... ولم يكن لسلوكه اي اتصال وهنا أوافقه عليه ... ولكن لا نعمم على علمائنــا جميعاً .. فمنهم من ندعو لهم بطولة العمر وأن يسدد خطأهم وان يوفقهم للحق .. وان ينصرهم على التطرف والغلو والمجون وخلافه من الأفكار التي ابتلينا بها ألان .

            هل يعني أنني ضد العبيكان بجعل ثدي المرأة بزازة يلعب بها كل من هو ليس محرم لها بذرائع تخالف الشريعة والتكوين الفطري للإنسان ... ان اسمع وأطيع .. ولا ارفض واشمئز !!

            هل يعنــي أن أشاهد رئيس هيئــة مكة المكرمة ... وهو يحاضر قبل أيام بصالة للنساء بجدة .. وهاتك يا تصفيق وتهليل وصياح ومجون بسبب قناعته عن الحجاب ... ومخالفته هيئــة كبار العلماء ..هل اعد رافضي أو من الخوارج او علماني بنظرك .

            هل يعنــي أن اسمع كل جمعــة لمواعظ العودة وثقافتــه وقال الله تعالى وقال الرسول صلى الله عليه وسلم ..ثم يأتي فاصل وهاتك بالأحضان والتلاحم ..و الجلوس على فخذ زوجهــا ببرنامج هو وهي كدعايــة ناهيك عن دعاية العطور والأرجل المنفرجة التي نراهــا ثم يواصل الشيخ موعظتــه هل باعتقادك ..أني عندم ارفض هذه المسلك إنني ممن تصفهم وتخلط الحابل بالنابل بحديثك وتشطح بعيداً وتدخلنا بدهاليز وتوجهات الروافض والخوارج والمعتزلة ؟؟

            القضية سلوك عندما نقول أن المثقف أو المفكر أو الواعظ هو قدوة كسلوك يتكون لديه من خلال العلم والمعلومات والأفاق الفكرية والعلمية التي اكتسبها من جميع القنوات ويأتي من يناقض هذه الفهم الصحيح يجب أن نقف عند تصرفه بشيء من الريبــة .

            عندما اطرق بابك .. لا تفتح إلا وأنت لديك برنت كامل عني .. وعن صلاتي وعن توجهاتي ومعتقداتي ... وفوق هذا شاهدين وختم من العمدة او امير القبيلــة ..لكن هنــا فكر مطروح من حق الجميع ان يطرح ما يؤمن به وليس من حقي أو حقك أن نقول أنت علماني أو لبرالي ... كشخص ... بل من حقه علينا أن نقيم الفكر ونتناقش عن الفكر بعيدا عن التوجهات والمعتقدات التي تخص الشخص نفسه . قليل من فهم الحوار ونبذ الشخصنــة التي نراهــا متفشي بيننــــــــــــا .



            شكرا على الترحيب ... اخووك تناتيف .

            تعليق

            • ساري نهار
              عضو متميز
              • Dec 2006
              • 663

              #26
              الرد: ثم يسألني هل أنت علماني ؟

              اهلا تناتيف

              اشكرك على تلبية الدعوة

              و لا اعلم لماذا بدأ يساورني شك بأنني سأندم على دعوتك الى هنا ، بسبب أن هناك تهمه سيتم رميك بها سريعا، فقد تكون بعد كم موضوع او كم نقاش ( علماني ، ليبرالي ، مرجيء ، قومي عروبي ، ............... الخ الخ الخ الخ الخ )

              أو أنني دعوتك الى هنا كي تقف معي و تساندني في مواضيعي

              على العموم يا اخي الكريم ، إذا تكرمت

              آمل أن تسمح لي أن اجيب حول الاستيضاح الاول فقط ، و بقية طلباتك الاستيضاحية أمل أن تسمح لي بأن تكون ضمن رد عام يشمل الجميع ، و إن شئت عدت لها أنا و أنت بقليل من التوضيح




              - آمل المعذرة على الخطاء الذي وقع فيه حدسك ، فالدين بالنسبة لي لم اجعله او افسرة او اقول بأنه افيون الحياة او الشعوب ، على العكس



              .
              .

              اشكرك كثيرا

              تعليق

              • ساري نهار
                عضو متميز
                • Dec 2006
                • 663

                #27
                الرد: ثم يسألني هل أنت علماني ؟

                البكلين

                هناك رد عام لك نصيب الاسد فيه ، اهم شيء انك تقرأة


                .
                .
                .
                و قبل أن اغادر

                مالذي ترى أن الإسلام مقصر فيه ؟؟؟
                مالذي ترى الإسلام لايشمله ؟؟؟
                مالذي ترى الإسلام أخطأ فيه ؟؟
                - الاسلام غير مقصر بل أنت المقصر

                - الاسلام شامل ، بل أنت لم تفهمه

                - لا يوجد خطاء في الاسلام بل الاخطاء فيك أنت

                .
                .


                أمل أن لا تكون أنت الاسلام و أنا ما ادري

                .
                .
                .


                ايضا


                فيه شيء غريب و متناقض

                مثلا حالة الهجوم التي يعيشها صديقك المطوع ابو سلمان

                و مع حالة الطرب و الغناء التي يعيشها في بعض مواضيعه

                أجده متناقض جدا ، و ايضا لم اجدك تحرك ساكناً

                هل الدعوة على المزااااااااااااااااااج أم ماذا ؟





                ارجوك لا تقوم بطلب حذف او تعديل موضوعات ابو سلمان التالية




                اضيف في الأساس بواسطة ابو سلمان
                ابكي على ما جرالي يا هلي
                قلبي انا بالمحبه مبتلي
                ولا حصل من يحل المشكلي
                مع ناعم العود انا لي مسأله ..

                يا ناس روحي تراها في خطر
                كله من اللي على بالي خطر
                والحب كله على العاشق خطر
                كم واحدٍ ما حصل من ممشله ..

                .
                .


                غناء و ألحان:
                طارق عبدالحكيم


                حمل غناء طارق عبد الحكيم


                .
                .
                .
                اضيف في الأساس بواسطة ابو سلمان


                فيروز ، هيلا ياواسع


                عن الأغنية الرحبانية



                (1984)

                .
                .
                .
                .
                اضيف في الأساس بواسطة ابو سلمان
                حياك الله يا ....



                قدم الأخوان الرحابني( منصور وعاصي ) الكثير من الأعمال الفنية والمسرحيات الغنائية وكذلك إلياس الرحباني
                كما قدمت فيروز الكثير للفن من مدرسة الرحابنة وغيرها من الفنانيين

                بصباح الألف الثالث لمنصور الرحباني

                غناء كارول سماحة







                تعليق

                • البكلين
                  عضو بارز
                  • Aug 2010
                  • 1565

                  #28
                  الرد: ثم يسألني هل أنت علماني ؟

                  الأخ تناتيف
                  أكرر الترحيب بك
                  دع عنك الإرهاصات والدهاليز وحشو الكلام الذي ينتج من كل صفحتين منه سطر واحد
                  نحن نقيم الشخص من نطق لسانه وخط قلمه ونعرف مذهبه من أفكاره التي يطرحها

                  لماذا إستشهدت أنا بالدخيل وتركت رسول الله عليه الصلاة والسلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                  يبدو أن حشو الكلام قد خانك هنا ومحاولة التلبيس على القراء لم تأت في مكانها المناسب
                  فالدخيل ليس قدوتي في الدين ولم أستشهد به لمعرفة عدد ركعات صلات العشاء أو معرفة كفارة اليمين أو غيرها من الأحكام الشرعية أو الواجبات او المكروهات .....
                  فأنا إستشهدت به في مكانه المناسب وحماسك هو من جعلك تقفز وكأنك وجدت مقتلا تصيبه من اول رمية
                  بادرت بالتلبيس وأن البكلين ترك الرسول عليه الصلاة والسلام ليستشهد بالدخيل

                  عموما
                  أكرر الترحيب بك وكما قلت أنت
                  الباب مفتوح على مصراعية للحوار وطرح الأفكار .............وأيضا للحكم على الأفكار وعلى صاحبها

                  دمت بخير وسعادة
                  لولا المشقة ، ساد الناس كلهم
                  الجود يفقر.........والإقدام قتّال

                  تعليق

                  • ساندروز
                    المدير العام

                    • Sep 2000
                    • 12050

                    #29
                    الرد: ثم يسألني هل أنت علماني ؟

                    الأخ ساري،

                    لا اعتقد ان تناتنيف سيخرج من المنتدى بإتهامات، فالمشرفين والأعضاء اكبر من ان ينعتوا المحاور بأي صفة. فهم هنا فقط للحوار الهادف والراقي لا غير. وكما تلاحظ فقد كان آخر رد للأخ البكلين في غاية الإحترام.

                    وارجو ان يستمر الحوار الراقي بدون ينزعج اي من المحاورين.


                    هاتف:
                    0055-203 (715) 001
                    0800-888 (715) 001

                    تعليق

                    • البكلين
                      عضو بارز
                      • Aug 2010
                      • 1565

                      #30
                      الرد: ثم يسألني هل أنت علماني ؟

                      حبيب قلبي ساري

                      لست أنا الإسلام وأنت لاتدري
                      وليست الدنيا علمانية وأنت تدري
                      فلندخل في موضوع نقاشنا بارك الله فيك
                      ولترد على أسئلتنا التي طرحناها عليك واحدا واحدا إذا تكرمت
                      ولك علينا مثل مالنا عليك ويبقى الإحترام من قبلنا حتى لو إستهترت أو غيرت الموضوع إلى نقاش حول أبو سلمان أو غيره ....فمن سيحكم عليك هم قراء الموضوع في النهاية

                      نعود لحبيب قلبي أبو سلمان

                      لا أدري أين رأيت الدعوة على المزاج ؟؟؟؟؟؟؟
                      هل رأيت ابو سلمان يتهجم على العلماء ويكذب على خطباء المساجد ويشوه سمعة الدعاة وأنا وغيري نشجعه أو نسكت عنه ؟؟؟؟؟

                      أنت نفسك لم أدخل معك في حوار حتى تعرضت للإسلام والمشائخ وبدأت حملة الدعاية للعلمانية
                      بل أنني قيمتك إيجابيا في السابق وقلت لك في موضوعك الذي طلبت فيه التصويت على نوعية المواضيع ((أنني أثق بقلمك )) ويبدو أن تلك العبارة كانت سابقة لأوانها

                      فهل فهمت الفرق بينك وبين أبو سلمان ؟

                      أيضا فالحوار مفتوح وساندروز يصرخ في قسم الإدارة يطلب ملاحظات المشرفين على المنتدى
                      كان بإمكانك أن تبدي ملاحظاتك هناك حول أبو سلمان أو غيره
                      وكان بإمكانك أن تطلب أبو سلمان للنقاش في موضوع مخصص وترى رده وترى هل يقف البقية في صف الحق أم يكون حكمهم بالمزاج ؟؟؟؟

                      أعود وأذكرك بالأسئلة التي طرحتها عليك والتي أنتظر جوابها جوابا كاملا بلا إنتقائية أو تهميش مالا يعجب

                      تقبل تحياتي
                      هدانا الله وإياك للحق ووفقنا لما فيه الخير




                      ملاحظة للإخوة في المنتدى
                      أرجو أن نقتصرفي الحوار علي أنا والأخ ساري وضيفنا الكريم
                      وأن لاتكثر المداخلات بحيث يتشتت الموضوع

                      أيضا ارجو من أخي ساندروز إعطائي حق الإشراف على المنتدى العام لأتمكن من حذف أية مداخلة خارج الموضوع أو مكررة أو تشتت نقطة النقاش

                      أو ليرشح هو أحد المراقبين ليكون مديرا للحوار ومراقبا عليه
                      لولا المشقة ، ساد الناس كلهم
                      الجود يفقر.........والإقدام قتّال

                      تعليق

                      • بنت العطا
                        عضو متألق
                        • Aug 2009
                        • 3516

                        #31
                        الرد: ثم يسألني هل أنت علماني ؟

                        أخي الكريم ماهذه المعمعة التي أنت فيها ...!
                        أصلحك الله ا
                        لعلمانيين لله الحمد قلة قليلة ونعوذ بالله من شرورهم
                        أسأل الله أن يردهم للصواب ويريهم إياه

                        ولايمكن أن تقيس دين بأكمله شرع من الله مستقيم لايمكن لأي يد متطاوله أن تمد له بسوء
                        وتنسبه للعلمانية أبدا أبدا
                        فالله تعالى حفظه من كيد الكائدين والخائنين وخاصة الاسلام والمسلمين

                        وأقول لك إتق شر اللسان فإنه أكثر مايكب الناس على وجوههم في النار حصائد ألسنتهم

                        فالمسلم فرد حماه الله وحباه وعارف الحق من الباطل بأمر من الله تعالى

                        الحلال بين والحرام بين وبينهما شبهات فمن برء من الشبهات برء لدينه

                        وادرؤوا الحدود بالشبهات ..

                        القابض على دينه كالقابض على الجمر

                        ولو كان المجتمع بأكمله علماني لابد أن تربط قلبك بالله
                        وتتعامل مع العلمانيين لتعيش فالله تعالى حلل أكل الميته في حالة الجوع الشديد والفاقة
                        فكيف بالمال إذا كنا محتاجين له

                        هل نقعد في بيوتنا ولا نتقاضا أجورنا ونقول لا بنك علماني أو مكان علماني وشركة علمانية وهكذا

                        لاتدقق كثيرا في هذه المسائل حتى لا تصاب بالتعب

                        وفقك الله وأصلحنا وإياكم وهدانا للبر والخير دائما

                        وشكرا
                        اقاموا الوجد في قلبي وساروا * وقد شطت بمن اهوى الديار
                        نأت عني الربوع وساكنوها * وقد بعد المزار فلا مزار
                        ومذ ساروا سرى عني سروري * وقد عدم القرار فلا قرار
                        واجروا بالفراق دموع عيني * فأدمعها بينهم غزار

                        تعليق

                        • ساندروز
                          المدير العام

                          • Sep 2000
                          • 12050

                          #32
                          الرد: ثم يسألني هل أنت علماني ؟

                          الأخ البكلين،

                          سأتابع الحوار معكم. والحوار مفتوح للجميع ولايجب ان يحدد بعدد معين.

                          تحياتي


                          هاتف:
                          0055-203 (715) 001
                          0800-888 (715) 001

                          تعليق

                          • ساري نهار
                            عضو متميز
                            • Dec 2006
                            • 663

                            #33
                            الرد: ثم يسألني هل أنت علماني ؟

                            الاخت طفولتي

                            اشكركِ على جميل النصح و التنبيه


                            شوفي الله يسلمك

                            الموضوع موجه لشخص واحد فقط

                            و إذا فهمتِ اني هاجمت العلماء من خلال السطر التالي



                            أرجوك دع شيوخك الآن و دع أقوالهم ، فأنت إنسان خلقك الله في أحسن تقويم ،


                            فكر بعقلك و بقلبك


                            فذلك مرده الى ذلك الشخص الذي اخاطبه

                            فحقيقة لا اعلم من هم شيوخه ؟


                            اما علماء المسلمين بشكل عام فلهم كل التقدير و الاحترام


                            و مره اخرى اشكركِ كثيرا على هذه النصيحه الجميلة

                            الف شكر

                            تعليق

                            • بنت العطا
                              عضو متألق
                              • Aug 2009
                              • 3516

                              #34
                              الرد: ثم يسألني هل أنت علماني ؟

                              ياسلام والله
                              كل واحد قام يحاسب الثاني


                              يابوي أصلحوا أنفسكم وأموركم واتركوا مراقبة الناس عنكم

                              فما جعل الله أحدكم رقيب أو عتيد على الآخر
                              ولا يحمل وزر أحدكم وزر أخيه

                              ورجاء مصلحة ساندروز فوق كل شيء

                              كل واحد يتكلم مع أخوه المسلم بأسلوب راقي محترم

                              بعيد عن الاضرار به أو البحث عن مواطن الزلل فيه والخلل ..

                              فكل انسان ناقص ولايوجد انسان معصوم إلا الأنبياء والرسل
                              ويتوب الله تعالى على من يقر بخطئه وضعفه وتقصيره ودعاءه


                              كل مننا الظاهر أحب ذاته فوق أي حب وحدود وشاف نفسه كامل مكمل أعوذ بالله
                              وقام يطعن في الثاني ويجرح

                              هل تعلم يا أخي المسلم أن النظره التي تحزن المسلم وتغضبه فيها إثم فكيف بذاك القول ...!

                              اتقوا الله في أنفسكم

                              واحذروه

                              ( لايؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه مايحب لنفسه )

                              (المؤمن للمؤمن كالبنيان المرصوص يشد بعضه بعضا ... )
                              اقاموا الوجد في قلبي وساروا * وقد شطت بمن اهوى الديار
                              نأت عني الربوع وساكنوها * وقد بعد المزار فلا مزار
                              ومذ ساروا سرى عني سروري * وقد عدم القرار فلا قرار
                              واجروا بالفراق دموع عيني * فأدمعها بينهم غزار

                              تعليق

                              • ساري نهار
                                عضو متميز
                                • Dec 2006
                                • 663

                                #35
                                الرد: ثم يسألني هل أنت علماني ؟

                                اضيف في الأساس بواسطة ابو رينان
                                السلام عليكم ,,

                                الكثير من الاعضاء ادرجوا من الكلام الكثير ما طاب منه وما عجب !!

                                اروي الثقة فيك يا اخي في كل ما قلته اصلحنا الله اجمعين ,,

                                لكن كل ما يحصل لنا الان هو فقط ذل من الله لاننا ببساطة ابتعدنا عن منهجه

                                فعلا اذلنا الله نحن نعلم اننا ظالمين في حقه

                                نصيحة مني لك اتبع هدياه فأنت داخل السفينة ومعك أخرين

                                ادامك الله اخي
                                و عليكم السلام

                                اهلا ابو رينان


                                اليس من اسباب الذل ( التواكل ) (و عدم الأخذ بالأسباب ) التي قلتها في هذا الموضوع؟


                                غيرنا يصنع و يخترع و نحن فقط نستهلك


                                فذلك سبب مهم جدا و هو ايضا من جمله البعد عن المنهج


                                .


                                و اعتذر لك اذا كان هناك ما ساءك في هذا الموضوع


                                الف شكر على نصيحتك

                                تعليق

                                • ابو سلمان
                                  عضو متميز
                                  • Aug 2004
                                  • 3497

                                  #36
                                  الرد: ثم يسألني هل أنت علماني ؟

                                  اضيف في الأساس بواسطة ساري نهار


                                  و قبل أن اغادر




                                  فيه شيء غريب و متناقض

                                  مثلا حالة الهجوم التي يعيشها صديقك المطوع ابو سلمان

                                  و مع حالة الطرب و الغناء التي يعيشها في بعض مواضيعه

                                  أجده متناقض جدا ، و ايضا لم اجدك تحرك ساكناً

                                  هل الدعوة على المزااااااااااااااااااج أم ماذا ؟





                                  ارجوك لا تقوم بطلب حذف او تعديل موضوعات ابو سلمان التالية








                                  .
                                  .
                                  .



                                  .
                                  .
                                  .
                                  .




                                  ياليل الليل مع معمعة واحد كانه رميهان وهذا اسلوب شيب يعني رخيص رديت عليك كم مرة ولا شفت ضلك في ردودي

                                  تعال نتحاور في موضوعنا هههههه رايح يراجع ملفي الشخصي لو سألتني اقول لك لا انا واحد نفر ياصديق راعي فله وطرب بس حمد لله منهجي الذي أدين به لربي سليم

                                  أذكر أني قلت انا أنسان مقصر و لا يخلو من القصور وعاد تصدق غير ملتحي ولكن الله لا يجعلنا من الضالين ولا المضلين
                                  ولي تحفظ على كلمة مطوع من الاساس وضحته

                                  ساري بن نهار لم تعقب على أي من ردودي ويسعدني سبر معدنك في هذا الهمز الغير مباشر لي

                                  تعليق

                                  • ساري نهار
                                    عضو متميز
                                    • Dec 2006
                                    • 663

                                    #37
                                    الرد: ثم يسألني هل أنت علماني ؟

                                    اضيف في الأساس بواسطة ساندروز
                                    الأخ ساري،

                                    لا اعتقد ان تناتنيف سيخرج من المنتدى بإتهامات، فالمشرفين والأعضاء اكبر من ان ينعتوا المحاور بأي صفة. فهم هنا فقط للحوار الهادف والراقي لا غير. وكما تلاحظ فقد كان آخر رد للأخ البكلين في غاية الإحترام.

                                    وارجو ان يستمر الحوار الراقي بدون ينزعج اي من المحاورين.

                                    اخي الكريم


                                    كلمة اهلا بك


                                    و ارحب بك


                                    لا تقود على الى مفهوم الاحترام


                                    فما بينهما من كلام و مدلول هو الذي يقود الى مفهوم الاحترام


                                    اشكرك ساندروز

                                    تعليق

                                    • ابو سلمان
                                      عضو متميز
                                      • Aug 2004
                                      • 3497

                                      #38
                                      الرد: ثم يسألني هل أنت علماني ؟

                                      اضيف في الأساس بواسطة ساري نهار
                                      و عليكم السلام

                                      اهلا ابو رينان


                                      اليس من اسباب الذل ( التواكل ) (و عدم الأخذ بالأسباب ) التي قلتها في هذا الموضوع؟


                                      غيرنا يصنع و يخترع و نحن فقط نستهلك


                                      فذلك سبب مهم جدا و هو ايضا من جمله البعد عن المنهج


                                      .


                                      و اعتذر لك اذا كان هناك ما ساءك في هذا الموضوع


                                      الف شكر على نصيحتك

                                      ياهذا كلامك متناقض

                                      انتج ابدع خذ بكل اسباب العلم وما يخدم البحث العلمي والتقدم ولكن بنفس طيبة ونية صافية

                                      يعني لا تجينا هنا وتطلع صندوق تناقضات تمجد في الدين وتنقص فيه من خلف الاسوار

                                      تعليق

                                      • ساري نهار
                                        عضو متميز
                                        • Dec 2006
                                        • 663

                                        #39
                                        الرد: ثم يسألني هل أنت علماني ؟



                                        الزميل البكلين


                                        ما تقوم به ليس نقاش وحوار


                                        ايضا

                                        ولك علينا مثل مالنا عليك ويبقى الإحترام


                                        اما هذه فمن سابع المستحيلات

                                        فقد اخرجتني أنت و ابو سلمان من الملة

                                        فلا اتوقع منك او منه اي احترام


                                        لا أدري أين رأيت الدعوة على المزاج ؟؟؟؟؟؟؟



                                        الم تستشهد في ردك السابق بالوقف ضد الكلباني الذي قال بحلال الغناء


                                        وليس ببعيد عنا ماحدث مع الكلباني




                                        ما دمت قد استشهدت بذلك ، فلماذا لا تتحرك و تكتب و تناصح و تقف ضد استباحه ابو سلمان للغناء ، فموضوعه بتاع طارق عبدالحكيم موجود امامك كل يوم تمر عليه و لم تقل شيئا


                                        بالله عليك اليس من حقى أن استغرب حول هذا التناقض

                                        .
                                        .

                                        عموما موضوع خطيب الجمعه موجود
                                        و من اراد الرجوع له فليرجع و ليقرأ ما كان هناك

                                        .
                                        تحياتي

                                        تعليق

                                        • تناتيف
                                          عضو
                                          • Dec 2010
                                          • 22

                                          #40
                                          الرد: ثم يسألني هل أنت علماني ؟

                                          اضيف في الأساس بواسطة البكلين
                                          الأخ تناتيف

                                          اضيف في الأساس بواسطة البكلين
                                          أكرر الترحيب بك
                                          دع عنك الإرهاصات والدهاليز وحشو الكلام الذي ينتج من كل صفحتين منه سطر واحد
                                          نحن نقيم الشخص من نطق لسانه وخط قلمه ونعرف مذهبه من أفكاره التي يطرحها
                                          لماذا إستشهدت أنا بالدخيل وتركت رسول الله عليه الصلاة والسلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                                          يبدو أن حشو الكلام قد خانك هنا ومحاولة التلبيس على القراء لم تأت في مكانها المناسب
                                          فالدخيل ليس قدوتي في الدين ولم أستشهد به لمعرفة عدد ركعات صلات العشاء أو معرفة كفارة اليمين أو غيرها من الأحكام الشرعية أو الواجبات او المكروهات .....
                                          فأنا إستشهدت به في مكانه المناسب وحماسك هو من جعلك تقفز وكأنك وجدت مقتلا تصيبه من اول رمية

                                          بادرت بالتلبيس وأن البكلين ترك الرسول عليه الصلاة والسلام ليستشهد بالدخيل

                                          عموما
                                          أكرر الترحيب بك وكما قلت أنت
                                          الباب مفتوح على مصراعية للحوار وطرح الأفكار .............وأيضا للحكم على الأفكار وعلى صاحبها

                                          دمت بخير وسعادة

                                          اعتقد أنني لو سلكت مسلك أبجد هوز معــك يمكن سوف اجني أكثر مما أنت فيه ألان من تيه وتخبط بتعقيباتك ..وتزعم أنك تحاور !!

                                          من قال أن الدخيل قدوة لك !! وماذا فعلت بي حتى ادلس على المتلقي ؟؟ هل عندما احترمك وأجزل بالحديث معك يعتبر حشو كلام ... وكلام لا يسمن ولا يغني من جوع !! يمكن متعود على شكرا وعفوا والسلام ختام ..فعذرا ليس مسلكي.

                                          هل أصغيت قليلاً ... لمحدثك ... ليس للانتصار لكن للفهم الذي عجزت ان انقله لك ... نحن بعالم افتراضي جميع من فيه أو غالبيتهم .. مجهولين .. لا نعرف من أين هم أو لون بشرتهم أو جمال عيونهم أو بياض خدودهم !! لذلك ما يربطني معك أو مع ساري أو مع بنت العطا او غيرهم من الأعضاء .. رابط الفكر رابط المادة الثقافية .. مالي ومال أصلك وفصلك .. وعقيدتك وتاريخك النضالي والجهادي والثوري والحياتي .. لا يهمني بشيء ولا اكترث له ..ما يهمني هو الفكر المطروح ..يجب أن أقنن حواري وقلمي وحرفي داخل هذا الشريط من خلال المادة الثقافية وليس مذهب ساري وتوجهاته .. وعقيدته ... فهمت .. هل اعيد واكرر ..تمووون يالغالي .

                                          للأسف مازلت تكرر إنني إمعة بيد ساري وبوق يتحدث بالنيابة عن ساري باستشهادك الغير سوي بالدخيل ولا يبدوا أنك تفهم ذكر المنهج التربوي للنبي عليه أفضل الصلاة والتسليم ..ثم تأتي وتطلب بالحوار على ماذا ومن اجل ماذا ..إذا لم تكن تفهم كيفية مال لك وعليك .

                                          اكتفي بالرد عليك ... هنــا فلا يظهر أنك تريد أن تصغي للطرف المقابل ..فحوارك مشخصن بعيدا كليا عن المادة الثقافية التي تزعم انك اهل لها ... فحاول ان تفهم منهج الروافض ومبادئ الخوارج والمعتزلة ثم هلا وغلا فيك ..


                                          تناتيف .

                                          تعليق

                                          مواضيع مرتبطة

                                          Collapse

                                          جاري العمل...