ثم يسألني هل أنت علماني ؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • عرض
Clear All
new posts
  • ابو سلمان
    عضو متميز
    • Aug 2004
    • 3497

    #41
    الرد: ثم يسألني هل أنت علماني ؟

    و تقف ضد استباحه ابو سلمان للغناء
    لا أعلم أين إستبحت الغناء أو متى إدعيت الكمال ،،،

    ولكن هذا لا ينزع مني الغيرة والجزع في الذود عن قيمنا ضد أي تعد بفكار دخيل كان علماني أو فاشي يندرج تحت الإشتراكية أو ماسوني .

    ساري نهار لنقف على حوارنا خطوة بخطوة ودعنا نتتبع أثرنا لا للخطأ أو تتبع زلات الغير فلا وجود للكمال في بني البشر إلا لمعصوم عصمه المولى عز وجل .

    ودعني أُكد لك أن أبو سلمان والبكلين وحتى طفولتي أو بنت العطا لا يتمتوعون بأي مقومة من مقومات التنزيه والنقد في حقي أو حق من كان أمر واقع لا بل أزيدك حتى محمد صلى الله عليه وسلم لم يتفق عليه كل البشر وهو المنزه من عند الله .

    لذلك دعني أوفر عليك الكثير من الجهد في تشتت الحوار وتتبع الهفوات ولنبقي حوارنا في مساره ، وعليه سوف يكون الحديث في فكر كل جماعة.

    ومن الملاحظ هنا أنك لم تطرح فكر واضح للعلمانية ومواطن الخلاف ومن غير الممكن أن نحاورك كما نحاور أي علماني فطبيعة العلمانيين تتفاوت من شخص إلى أخر كذلك أفكاره من الإلحاد إلى الإعتراض على أمور محددة وليس إجمالاً.

    ودعنا نبدأ تلمس ما يؤرقك ...

    تفضل عزيزي و إطرح ما يجول في خاطرك

    كما أتمنى من الإخوان الإلتزام بالطرح التالي وفقط في نقاش ساري فيما يطرحه

    ولكم أطيب أمنياتي

    تعليق

    • البكلين
      عضو بارز
      • Aug 2010
      • 1565

      #42
      الرد: ثم يسألني هل أنت علماني ؟

      ساري نهار

      أولا أشكرك لإنك أعفيتني من إطلاق لفظ (الأخ وأخي ) وتعييني زميل فقط

      وثانيا يكفي أن يرى الجميع كيف تهربت من الحوار وتعلقت بموضوع للأخ أبو سلمان لتجعله نقطة بديلة لحوارنا الأساسي

      وثالثا أنت في موضوعك الذي قرأه الجميع حكمت على أكثر من مليار مسلم بأنهم علمانيين
      وخصصت التسمية بالمطاوعة والزهاد بالذات
      ثم تدعي أنني اخرجتك من الملة أنت وتناتيف لإنني وصفتك بما وصفت أنت به أكثر من مليار شخص
      ويبدو أنك ترى أن الله من جهتك غفور رحيم ومن جهتنا شديد العقاب

      رابعا
      لا أدري مالذي تراه خاطئا في إستشهادي بوقوف العلماء ضد الكلباني والعبيكان في فتاواهما المشهورة ؟؟
      نعم علمائنا يقفون في وجه كل من يمس بالدين الإسلامي ويحرفونه أو يسعون لطمسه أو يسعى لتشويهه
      فإن كنت ترى ذلك عيبا فهذه مشكلتك

      خامسا
      سبق وأن وضحت إستغرابك من موضوع أخي أبو سلمان ورددنا عليك في نفس موضوعنا هذا
      فلماذا التكرار ؟؟؟؟؟
      هل تبحث عن مخرج طواريء من الموضوع الأصلي ؟

      في النهاية
      إذا لم يكن الحوار أسئلة وأجوبة في صلب الموضوع فماذا سيكون الحوار ؟؟؟
      هل تريد أن تكتب ماتريد ويسكت الجميع أو يوافقون على جميع ماتكتب ليتعتبر الموضوع حوارا حقيقيا ؟
      أم تريد أن تحدد الأسئلة التي توافق على طرحها عليك وتستبعد مالايعجبك منها ؟

      إذا كنت ترى في نفسك القدرة على إكمال الحوار وتثق بأفكارك التي تريد إلزام الناس بها فأنا بإنتظارك لنكمل حوارنا
      وإذا كنت تريد الخروج من النقاش فأفعل ذلك بطريقة أفضل من هذه الطريقة . على الأقل لحفظ ماء الوجه


      أنت من أثار الموضوع ووجه الإتهامات وطبل للعلمانية وضربت بالإستفتاء الذي عملته أنت عرض الحائط وكررت هجومك على المطاوعة والدين وأستهترت بالدين نفسه وكأنك تصفه بالعجز عن إيجاد نظام للمرور وحده
      ويكفيك إستهتارا بالدين وأهله جملتك هذه :

      انت تقود سيارة
      هذه السيارة لها نظام
      هيا اعطني نظام المرور من القرآن
      أم أنك تردد الكلام دون فهم
      فلا أتوقع انك ستتغابى و تقول بأن نظام المرور الذي ابتكرته الدول العلمانية
      و أصبح جزء من نظامها العلماني موجود في القرآن
      أو تستعين في هذه المسائلة بعلماء الإسلام السابقين الذين عاشوا قبل الف سنة من الان
      تحياتي للجميع
      لولا المشقة ، ساد الناس كلهم
      الجود يفقر.........والإقدام قتّال

      تعليق

      • البكلين
        عضو بارز
        • Aug 2010
        • 1565

        #43
        الرد: ثم يسألني هل أنت علماني ؟

        الزميل تناتيف

        حياك الله في المنتدى مرة أخرى
        وأرجو أن تعود لمشاركاتك السابقة وأن تقراها بقليل من الهدوء والتفكير
        ثم يظهر أنك تشاهد الدخيــل كثيراً ..أكثر مني ..والإشكالية بحق أنك مسلم وتنافح عن العلماء والإسلام ..فكيف لا يكون رسول الله صلى الله عليه وسلم قدوة لي ولك عندما يصادم الآراء والأسئلة بعضها ببعض كمنهج تربوي تعلمناه وسلكناه كمسلك نتبعه عليه أفضل الصلاة والسلام أليس هو أجدر بالاستشهاد من الدخيل !!
        جرت إعادة الإقتباس من كلام الزميل للتذكير فقط

        فأما أن صاحبنا كان يكتب بغضب دون أن يفكر في غير أن يرد
        أو أنه لايقرأ الردود التي نكتبها

        سأعيد لك جوابي مرة أخرى
        إستشهدت بالدخيل في الموقع الذي يناسبه
        وسأستشهد بالرسول عليه افضل الصلاة والسلام في الموقع الذي يناسب الإستشهاد به

        تحياتي وتقديري
        لولا المشقة ، ساد الناس كلهم
        الجود يفقر.........والإقدام قتّال

        تعليق

        • البكلين
          عضو بارز
          • Aug 2010
          • 1565

          #44
          الرد: ثم يسألني هل أنت علماني ؟

          الزميل تناتيف

          حياك الله في المنتدى مرة أخرى
          وأرجو أن تعود لمشاركاتك السابقة وأن تقراها بقليل من الهدوء والتفكير
          ثم يظهر أنك تشاهد الدخيــل كثيراً ..أكثر مني ..والإشكالية بحق أنك مسلم وتنافح عن العلماء والإسلام ..فكيف لا يكون رسول الله صلى الله عليه وسلم قدوة لي ولك عندما يصادم الآراء والأسئلة بعضها ببعض كمنهج تربوي تعلمناه وسلكناه كمسلك نتبعه عليه أفضل الصلاة والسلام أليس هو أجدر بالاستشهاد من الدخيل !!
          جرت إعادة الإقتباس من كلام الزميل للتذكير فقط

          فأما أن صاحبنا كان يكتب بغضب دون أن يفكر في غير أن يرد
          أو أنه لايقرأ الردود التي نكتبها

          سأعيد لك جوابي مرة أخرى
          إستشهدت بالدخيل في الموقع الذي يناسبه
          وسأستشهد بالرسول عليه افضل الصلاة والسلام في الموقع الذي يناسب الإستشهاد به

          تحياتي وتقديري
          لولا المشقة ، ساد الناس كلهم
          الجود يفقر.........والإقدام قتّال

          تعليق

          • ساري نهار
            عضو متميز
            • Dec 2006
            • 663

            #45
            الرد: ثم يسألني هل أنت علماني ؟

            يقول محمد قطب رحمة الله :


            العلم والقوة والتنظيم 00 وهى سمات هذا العصر وعبقرياته 00 أدوات تخدم الطاغوت اليوم، لأنها بطبيعتها طاقات محايدة تخدم السيد الذى يسيطر عليها


            و يقول أيضا :
            إن الحضارة الإسلامية تمارس كل ألوان النشاط البشرى التى تؤدى إلى عمارة الأرض من تجارة وصناعة وعلم.. إلخ وتسعى إلى الإنتاج الوفير فى كل أبواب الإنتاج ولكنها فى سعيها كله تلتزم بالحلال والحرام وبالقيم الأخلاقية وبما يقتضيه الإيمان بالله واليوم الآخر من تشكيل للسلوك:
            {هُوَ الَّذِي جَعَلَ لَكُمْ الأَرْضَ ذَلُولاً فَامْشُوا فِي مَنَاكِبِهَا وَكُلُوا مِنْ رِزْقِهِ وَإِلَيْهِ النُّشُورُ (15)} [سورة الملك 67/15]
            {وَابْتَغِ فِيمَا آتَاكَ اللَّهُ الدَّارَ الآخِرَةَ وَلا تَنسَ نَصِيبَكَ مِنْ الدُّنْيَا} [سورة القصص 28/77]
            وكان المسلمون فى أجيالهم الأولى أمة نشطة فى كل اتجاه.
            كانت تجارة العالم فى أيديهم من الصين إلى أوربا مع ما يستتبع ذلك من معرفة بطرق الملاحة البحرية وطرق اليابسة فى آسيا وأفريقيا إلى مداخل أوربا.
            وكانت الصناعة – المتاحة للناس فى ذلك الوقت – مزدهرة فى مراكز العالم الإسلامى المختلفة.
            وكانت دور العلم عامرة بالأساتذة والطلاب فى كل فرع من فروع المعرفة من علوم الشريعة إلى الطب إلى الفلك إلى الفيزياء إلى الكيمياء إلى الرياضيات..
            وكانت هذه كلها مظاهر " حضارية " نقوم بها الأمة المسلمة.

            و يقول أيضا :

            فلنفرض أن التجارة العالمية قد سلبت من أيدي المسلمين لسبب قاهر لا يقدرون علي درئه فهل تتوقف ثروة العالم الإسلامي علي التجارة وحدها في ذلك الحين أو في أي حين.
            إن الأرض الإسلامية من المحيط إلي المحيط هي بقدر من الله أغني بقعة في الأرض وأكثرها خيرات، وقد كانت وما تزال حتي هذه اللحظة، لم تستثمر الاستثمار الكامل الذي يستغل كل مواردها وكل طاقاتها.
            فإذا ضاع جزء من الثروة لأسباب قاهرة، فلماذا لم تسع الأمة في مجموعها إلي استغلال الثروات الأخري القابلة للاستغلال، من زراعة وصناعة ومعادن مذخورة في باطن الأرض؟
            السبب هو التقاعس، والتواكل، والضعف العلمي، ووهن العزائم، والانصراف عن عمارة الأرض،

            و يقول أيضا :

            فى المجال العلمى حدث تقلص ضخم، أبعد – بالتدريج – كل العلوم " الدنيوية " من معاهد العلم! في ذات الوقت الذي اقتصر فيه العلوم الشرعية عفي فكر القرن الخامس علي أكثر تقدير، مع الفارق الكبير بين الأصالة التي كان عليها فكر القرن الخامس، والتقليد الذي تلا ذلك من القرون، وظل (يتحجر) قرنا بعد قرن ‍
            لقد كان من مفاخر الحركة العلمية الاسلامية كما أشرنا في الفصل الأول أنها تفتحت " العلم " كله، وأبدعت في العلم كله، وكان العالم يكون عالما في العلوم الشرعية وعالما في ذات الوقت في الطب أو الفلك أو الفيزياء أو الكيمياء بغير تعارض ولا تناقض بين هذا وذاك، وكانت المعاهد العلمية في الأندلس وغيرها تلك التي تعلمت فيها أوربا حين بدأت تخرج من قرونها المظلمة تعلم طلابها كل فروع العلم وألوانه بغير تفريق، وكانت العلوم " الدنيوية " من المعالم البارزة في تلك المعاهد إلي جانب العلوم الشرعية ومن هناك تعلمت أوروبا المنهج التجريبي في البحث العلمي، وترجمت ما كتبه المسلمون في الطب والفلك والفيزياء والكيمياء والرياضيات والبصريات لتتتلمذ عليه في بدء نهضتها الحديثة.
            ولكن المسلمين " الغافلين " طردوا تلك العلوم تدريجيا من معاهدهم ليقتصروا علي العلوم الشرعية، مع ما في دراستهم للعلوم الشرعية ذاتها من " تخلف " عن الصورة التي ينبغي أن تكون الدراسة عليها.
            ورويدا رويدا فقدت الأمة حاستها العلمية بتاتا، وخرجت من الدائرة التي كانت هي مركزها في يوم من الأيام، يوم كانت هي الأمة العالمة في الأرض، وأوروبا تهرع إليها للتتلمذ علي ما لديها من العلم.
            أما العلوم الشرعية فقد تأثرت هي الأخري بروح (التقلص) العامة التي غشت العالم الإسلامي من أكثر من وجه
            فمن ناحية قل الإقبال علي العلم عند الناس فتقشت الأمية والجهل في الأمة، بنفس المقدار الذي كانت أوروبا تزيل به أميتها وتفتح المدارس لنشر العلم!
            ومن ناحية أخري جمدت العلوم الشرعية علي صورتها التي كانت تدرس بها قبل خمسة قرون علي الأقل بما كان قد دخل فيها من غزو فكري إغريقي، ومن علم كلام لا يعني ولا ينفع، فوق تحويله دراسة العقيدة إلي معاظلات ذهنية باردة معقدة تفرغ العقيدة من محتواها الحي، وتحليلها إلي (قضايا) فلسفية مثيرة للجدل بغير نتيجة ولا غاية! وفوق ذلك كله فقد تحول الطلاب إلي حفظة لا مفكرين يتعالم الواحد منهم بمقدار ما يحفظ من المتون والشروح والحواشي، ولكنه لا يفكر لنفسه ولا يفكر بنفسه، ففقد" العلماء " أصالة العلم وأصبحوا مجرد نقله مقلدين، بل أصيف إلي ذلك شر ثالث، هو التعصب المذهبي الذي عم الدارسين، كل يتعصب لمذهبه الذي نشا عليه، ويجعل قصاري " جهاده " من أجل دينه أن يثبت تفوق مذهبه وشيوخه علي المذاهب الأخري وشيوخها، وأن يدخل في معارك من أجل المذهب تتجاوز في كثير من الأحيان حد الجدل باللسان، إلي التدافع بالأيدي والأبدان! وفشت الفرقة والتنابذ بين أصحاب المذاهب المختلفة حتي إن أحدهم قد يرفض أن يصلي خلف إمام من غير مذهبه، بل قد يقاتل أخاه في الصلاة لأنه رآه إلي جواره يرفع يديه أو يضعهما علي صدره بما يخالف مذهبه، ويحس أن مقاتلته لأخيه في الإسلام علي هذا النحو هي " الخدمة " التي يؤديها للإسلام!!
            وحين يكون هذا حال الدراسين من الأمة في المعاهد الدينية بعد أن تحولت بقية الأمة إلي أميين " لا يعلمون الكتاب إلا أماني " فأي فراغ من حقيقة الدين يملأ النفوس، وأي تفاهة في اهتمامات الناس، بعد أن كان الدين هو محور الحياة ومحركها، وباعث الاهتمامات الجادة وموجهها

            نعم، لقد كانت أوربا تتقوى باستمرار، حتى صارت قوتها مكافئة لقوة الدولة العثمانية، ثم بدأت تتفوق عليها، فتغير ميزان القوى، وبدأت الصليبية تأكل من جسم العالم الإسلامى.
            ولكن هذا – وحده – لا يفسر ولا يبرر!
            إنما الذى يفسر – وإن كان لا يبرر! –هو الجمود والقعود، والرضى بالموجود، والتواكل بدلا من التوكل الحق مع الأخذ بالأسباب، والتخلف العلمى والصناعى، وفقدان روج الابتكار..

            حين حدث هذا القدر الهائل من التخلف، العقدى أولا، ثم العلمى والحضارى والاقتصادى والحربى والثقافى والفكرى.. فماذا بقى؟!
            إسلام بلا أخلاق. إسلام بلا حضارة. إسلام بلا علم. إسلام بلا ثقافة ولا فكر. إسلام متهالك القوى الاقتصادية والحربية والمادية.. ماذا بقى فيه من حقيقة الإسلام؟!
            حين حدث هذا القدر الهائل من التخلف، العقدى أولا، ثم العلمى والحضارى والاقتصادى والحربى والثقافى والفكرى.. فماذا بقى؟!
            إسلام بلا أخلاق. إسلام بلا حضارة. إسلام بلا علم. إسلام بلا ثقافة ولا فكر. إسلام متهالك القوى الاقتصادية والحربية والمادية.. ماذا بقى فيه من حقيقة الإسلام؟!

            .
            .
            .
            .
            .
            .

            أخيرا
            ارجعوا للموضوع الأصلي

            تحياتي

            تعليق

            • البكلين
              عضو بارز
              • Aug 2010
              • 1565

              #46
              الرد: ثم يسألني هل أنت علماني ؟

              ليتك وضعت تلك المقالة في بداية الموضوع وجعلت النقاش يدور حولها
              لتغير الوضع تماما

              ماقاله صاحب المقالة فيه الكثير من الصحة وإن أخطأ بالتعميم

              ولكن هذا لايعني أن يكون مليار مسلم بما فيهم المشائخ ورجال الدين الإسلامي علمانيين
              يمكن تسمية الكثير منهم متقاعسين أو راضخين للأمر الواقع أو حتى إنهزاميين
              ولكن ليس علمانيين مخمليين أو غير مخمليين
              وليسوا متحجرين
              علمائنا ومشائخنا أصبحوا يغردون خارج السرب بسبب إنفتان الناس بحضارة الغرب وتسمم أفكارهم بمقالات دعاة الغرب وأذنابهم
              ولذلك تجد أن أول مدخل لإعداء الدين هو التشكيك في علماء الدين ووصفهم بالجمود والرجعية والتخلف لإضعاف مصداقيتهم عند الناس ونزع ثقة البشر منهم حتى تصبح فتوى العالم كالجبل فوق صدر المتلقي


              وماحدث من فرقة في المذاهب أوتعصب لها أو خلاف بين المسلمين ستجده بسبب دسيسة دست بينهم أو مؤامرة حيكت لهم
              قال عمر رضي الله عنه (نحن قوم أعزنا الله بالإسلام ،فإذا أبتغينا العزة بغيره أذلنا الله )
              وماينتقده بعض العلمانيين لوجود خلافات بين المسلمين وتعصب بعضهم لمذهبه لم يكن المقصود منهم هو ظاهر الكلام
              بل نحن نرى العلمانيين يطالبون بالحرية الدينية ليبنوا الكنائس والصوامع في بلاد المسلمين بإسم حرية الدين

              قبل فترة قصيرة قامت قناة إم بي سي ((التي تعرض المقابلات مع المشائخ والعلماء ) بعمل دعاية لفيلم على قناة أكشن
              وضخمت الفيلم وعملت هالة حوله وحول الممثل الذي قام بدور البطولة (دينزل واشنطن ) وكانت لقطات الدعاية لقتال شوارع وحركات أكشن يقوم بها الممثل المذكور لمزيد من التشويق
              ثم وجدنا الفيلم يصور أن العالم تدمر وهلك غالبية البشر وبقي بقيتهم مشتتين تائهين يعيشون قانون الغاب
              إلى أن جاء بطل الفيلم ليخلصهم من معاناتهم وينقذهم بإعطائهم النسخة الوحيدة المتبقية في العالم من الإنجيل (نسخة الملك جيمس )
              تلك النسخة التي تبرأ أتباعها منها عندما ناقشهم الشيخ (أحمد ديدات ) جعل الله الجنة مثواه وجزاه عن الإسلام كل خير

              هذا مايريده العلمانيين وأذناب الغرب

              أذناب الغرب اليوم يملكون حتى الإعلام
              ويكفي من طريقة ضرب العلمانيين للمشائخ أن نرى ماذكرته أنت من مقابلات مع مشائخ يتخللها إعلانات تجعل المشاهد ينفر من الشيخ نفسه وكأنه هو من وضعها
              حتى يضن البعض أن الشيخ راض ومتقبل لما جاء في الإعلان

              وليس ببعيد عنا ماحدث لعدد من القنوات الإسلامية التي تم التآمر على إغلاقها ووضع شروط لعودتها (منها وضع الموسيقى ووجوه نسائية )
              لكي يضن البعض أن العلماء والمشائخ القائمين على تلك القنوات يبيحون تلك الأشياء فيتبعونهم
              ويرى البعض الآخر أن كلام المشائخ يخالف عملهم فيسقطون من عينه ولا يقبل منهم صرفا ولا عدلا بعدها

              ثم نأتي نحن ونزيد الطين بلة بتشويه صورة الدين والعلماء (بقصد أو بغير قصد ) بما ننشره من تهجمات عليهم ونتعامل معهم بطريقة إنتقاء الأخطاء أو بتحميلهم خطأ غيرهم فيما قد يكون الخطأ والقصور في فهمنا لهم أو في عدم قابليتنا لما يقولون

              عندما يقول أحدنا أنه بحث فترة طويلة ليجد خطيبا واحد يمكن قبول كلامه وأنه لم يجد ذلك الخطيب
              فماذا نفهم منه ؟ وماهي النظرة التي سينظرها البعض تجاه خطباء المساجد ؟

              أليس الأولى من هذا الطعن والتشويه أن يقول نفس الشخص أن الخطيب الفلاني يملك مقومات الخطيب الناجح وثقافته عالية وأسلوبه مميز ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
              فيكون قد دل الناس على خطيب اهل لإن يشار إليه بالبنان وفي نفس الوقت وجه نقدا ضمنيا لبقية الخطباء ليجتهدوا مثل ذلك الخطيب المميز الناجح بدلا من تنفيرهم من جميع الخطباء وإيهامهم أن الخطيب الناجح الفاهم أصبح تراثا وعدما

              عندما يخسر فريق لكرة القدم بطولة بسبب خطأ إرتكبه حارس مرمى الفريق ، فهل يحق لنا أن نقول أن الفريق لاينفع وأنهم يلعبون كالأطفال ولا يفقهون اساسيات اللعب وانهم لو فيهم خير لفازوا على الفريق المنافس ونطالب بإحضار فريق من الخارج ليلعب بدلا منهم ؟؟؟؟
              هل نمجد الفريق الذي فاز ونعطيه صفة الكمال وأنه الوحيد الذي يجب أن يكون قدوة لنا ولبقية الفرق ؟؟؟

              هل هناك من يتعامل بهذا الفكر ليصلح وضع الفريق المهزوم ؟؟
              لايفعل هذا إلا من يريد القضاء نهائيا على ذلك الفريق
              لولا المشقة ، ساد الناس كلهم
              الجود يفقر.........والإقدام قتّال

              تعليق

              • تناتيف
                عضو
                • Dec 2010
                • 22

                #47
                الرد: ثم يسألني هل أنت علماني ؟

                جميل ... ساري .. بالفعل استشهاد بهامته الصحيحة .. لكن هذه أسبـــاب .... وعوامل جعلتنا بهذا الوضع ..وجعلت العلمانيــة أو القوى العظمــى بكل أيديولوجياتها ..تسيطر على عالمنــا ونظل حبيس هذا الوهن مع اثبات أن العلماء ودورهم كقدوة وكقادة ..وكرموز للأمة ولعامة الناس بعصرنا المعاصر دورهم قد تقلص أو قل تأثيرهم وأصبح محصور بالمجامع وحتى المحاضرات أصبحت مقننه ويجب أن يكون هناك ترخيص لهذه المحاضرات والندوات ناهيك عن تقنين الأطروحات وتحجيم أهدافها !!

                جميل ساري أنك ترفعت عن بعض الجدل الغير مجدي والذي يذهب بنا بعيداً عن مكمن ما نريد أن نصل إليه كحقيقة ننشدها ... استمر وسوف استمع لك بكل إنصات بعيداً عن مخالفتك أو موافقتك .. أكمل . ثم لي تعقيب بشريطك النقاشي المفيد... .

                اخوووك تناتيف .

                تعليق

                • ابو سلمان
                  عضو متميز
                  • Aug 2004
                  • 3497

                  #48
                  الرد: ثم يسألني هل أنت علماني ؟

                  سلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                  جميعنا يعلم بأن كتابات سيد قطب ماهي إلا إجتهادات يصيب ويخطئ في سرده وتحليله بمنطقه .

                  وبصفة عامة كل ماكتبه سيد قطب لا يعتمد على منهج البحث والإستقصاء دون دراسات أو أسس تحليل علمية حتى في نقده للعلم ، هذا بالإضافة إلى هفواته وسقطاته في سرد النهج التاريخي في السيرة الإسلامية وتعرضه للصحابة رضوان الله عليهم ببهتان وتحريف في السرد التاريخي والغريب بنفس نهجه من جهل و عدم إعتماد على مصادر بما يظهر بعده العلمي .

                  وتعقباً على نقطة ذكرها تناتيف في تقلص دور العلماء وددت أن أقول وهل العلم ينحصر بأشخاص عزيزي ... توفي ابن القيم الجوزية قبل 680 سنة وكتبه طبعت وهذبت ودرست بما لا يحصى وكذلك إبن رشد و أبن النفيس وغيرهم كثير ولا يزال والفضل والمنة لله نهجنا ودستورنا الكتاب والسنة ولهيئة كبار العلماء والدكاترة و أهل العلم والمعرفة في مجلس الشورى ومجالس الخبراء كل إحترام وتقدير ووقار .

                  وما أود أن أشير وهو مايضيء قلوب الناس و يهدي سبلهم هو العلم وتعلقنا ليس بأشخاص ، مات محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم ( وَمَا مُحَمَّدٌ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ ) .

                  والإحترام والتقدير لأهل القدر لكل من يحمل رسالة العلم من المدرس في الصفوف الأولية وهذا مايجب أن نربي عليه أبنائنا حتى دكاترة الجامعات في شتى العلوم الشرعية والنظرية والتطبيقية ، ومع إنتشار العلم وما تحويه بطون الكتب إلا أن حق المعرفة واليقين لدى أهل العلم ورجاله .

                  وتقديرنا للدكتور والمدرس في نهل العلم أو المشائخ الذين من يذكرون الناس في المناسبات إنما هو واجب حثنا عليه ديننا وهو مايظهر معادن الناس وحتى لو عكر صفاء الحق مما ينسبون أنفسهم من ركب سفينة نوح كانوا مفرطين أو مفرطين ممن يغالون أو يتحررون في الدين وجب التنبيه منهم كانوا في المساجد أو أشباح خلف شاشات أجهزتهم .

                  تعليق

                  • البكلين
                    عضو بارز
                    • Aug 2010
                    • 1565

                    #49
                    الرد: ثم يسألني هل أنت علماني ؟

                    ممتاز جدا أخي أبو سلمان
                    والأجمل هو أنك تكتب بصدق وواقعية ووضوح وتدخل في صلب الموضوع فورا ولاتكتب لتجس النبض ثم تنتقل من حال إلى حال حسب الظروف

                    متابع لما تكتبه أخي الحبيب
                    وسأكتشف في النهاية أنك الوحيد الذي على حق والوحيد الذي يفهم الدين على حقيقته وعلى معناه الصحيح وأنك الوحيد الذي يحمل هموم الأمة الإسلامية ويحرص على رفعتها

                    واصل رعاك الله وسأعقب عليك بالموافقة والتأييد في خاتمة موضوعك

                    محبتي وتقديري
                    لولا المشقة ، ساد الناس كلهم
                    الجود يفقر.........والإقدام قتّال

                    تعليق

                    • ابو سلمان
                      عضو متميز
                      • Aug 2004
                      • 3497

                      #50
                      الرد: ثم يسألني هل أنت علماني ؟

                      عزيزي البكلين والله وانا أخوك ما أنا إلا واحد من الناس لا يخلو من القصور و من فيهم خير كثر والحق لا يحجبه غربال

                      ما اود إيضاحه أخي الكريم قد نخطئ او نتجاوز ولكن ونبقى بين الخوف والرجاء ، خوف من عقاب ربك ورجاء مغفرته بالإنابة

                      ولو إنطبق علينا قول الرسول صلى الله ليه وسلم ( أفلح إن صدق ) عندما سئله إعرابي عن الإسلام فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( خمس صلوات في اليوم والليلة ) ، فقال : هل علي غيرها ؟ ، قال : ( لا ، إلا أن تطوع ) ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( وصيام رمضان ) ، قال : هل علي غيره ؟ ، قال : ( لا ، إلا أن تطوع ) ، وذكر له رسول الله صلى الله عليه وسلم الزكاة ، قال : هل علي غيرها ؟ ، قال : ( لا ، إلا أن تطوع ) ، فذهب الرجل وهو يقول والله لا أزيد على هذا ولا أنقص أو فيما معنى الحديث .

                      وكلها مما سبق مكفرات لما بينها إلا الكبائر تلزم التوبة دون الفرح بمعصية أو الإعراض عن مكفرات الذنوب مثل المجاهر كما في الحديث ( كل ابن ادم معفى إلا المجاهرون ) أو كما ورد فما بالك بمن يرتكب معصية أو يضل و يُضل غيره .

                      تعليق

                      • تناتيف
                        عضو
                        • Dec 2010
                        • 22

                        #51
                        الرد: ثم يسألني هل أنت علماني ؟

                        [QUOTE=ابو سلمان;1239692]

                        سلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                        جميعنا يعلم بأن كتابات سيد قطب ماهي إلا إجتهادات يصيب ويخطئ في سرده وتحليله بمنطقه .
                        وبصفة عامة كل ماكتبه سيد قطب لا يعتمد على منهج البحث والإستقصاء دون دراسات أو أسس تحليل علمية حتى في نقده للعلم ، هذا بالإضافة إلى هفواته وسقطاته في سرد النهج التاريخي في السيرة الإسلامية وتعرضه للصحابة رضوان الله عليهم ببهتان وتحريف في السرد التاريخي والغريب بنفس نهجه من جهل و عدم إعتماد على مصادر بما يظهر بعده العلمي .

                        وتعقباً على نقطة ذكرها تناتيف في تقلص دور العلماء وددت أن أقول وهل العلم ينحصر بأشخاص عزيزي ... توفي ابن القيم الجوزية قبل 680 سنة وكتبه طبعت وهذبت ودرست بما لا يحصى وكذلك إبن رشد و أبن النفيس وغيرهم كثير ولا يزال والفضل والمنة لله نهجنا ودستورنا الكتاب والسنة ولهيئة كبار العلماء والدكاترة و أهل العلم والمعرفة في مجلس الشورى ومجالس الخبراء كل إحترام وتقدير ووقار .

                        وما أود أن أشير وهو مايضيء قلوب الناس و يهدي سبلهم هو العلم وتعلقنا ليس بأشخاص ، مات محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم ( وَمَا مُحَمَّدٌ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ ) .

                        [/QUOTE]
                        ...............................................
                        أخي العزيز أبو سلمان ..حفظك الله من كل شر .. لا أعلم حقيقة ماهي مشكلة هذا الشريط مرة زج بالروافض ومرة معتزلة والآن لا نعرف أن نفرق بين (( محمد قطب )) ــ و (( سيد قطب )) فالأخير لم يتفوه بذكره ساري .. وهناك فرق شاسع وبون واضح بين منهج وفكر ودعوة سيد قطب ومحمد قطب رحمة الله عليهم جميعاً .. قلت سابقاً .. أن فهم السؤال نصف الإجابة ... حاول أن تسترجع معلوماتك حتى لا تضع نفسك بموضع لا يليق بك كمثقف ؟؟ .

                        ثم يعني سيد قطب هو إلي يخطئ وهو إلي لا يصيب فقط !! علمائنــا يعني منزهين من الخطأ .. ثم يا أخي اذكر واحد من علمائك من أثرا ساحتنا .. بكتب أبن القيم ... هات دعني أتزود عندما تحصر هذا العلوم على هيئة كبار العلماء حتى لو اجتهد طالب علم هنا فهو بمثابة التنقيح وليس التجميع والتفرد .

                        ونصيحة بعيده عن المادة النقاشيــة حاول ان لأتسمع من طرف واحد فقط ...اترك عنك علماء الجزيرة الذي تجعلهم منزهين من الخطأ وحاول تسمع الجانب الأخر وما قيل عن سيد قطب ناهيك أن هناك ممن هم من أهل الجزيرة من تراجع عن تكفير ولعن سيد قطب.... وأعلن انه اخطأ وقدم اعتذاره حاول تراجع ذلك الجانب وأحكم بعد ذلك .. !!

                        وتعقباً على نقطة ذكرها تناتيف في تقلص دور العلماء وددت أن أقول وهل العلم ينحصر بأشخاص عزيزي.

                        هذا يعنــي أن العلماء ليس لهم الدور الأكبر في نهوض هذه الأمة وقيادتها ... وصحوتها .. والمنافحة عنها وعن همومها .... ومشاكلها ... بالدعوة والتبصير هل هذا ما تقصدهـ بمقولة الشمولية !!

                        أتعشم فقط أخي أن تورد دور علماء هذا العصر خصوصا بعد وفاة ابن عثيمين وابن باز واستثني الحوالي والفوزان العلامة ... عطني الآخرين ماذا قدموا لنا ...كواجب عليهم .. وكدور وضع على عاتقهم الله عز وجل .. أتحفني ماذا قدموا هؤلاء للأمة الإسلامية ... في العراق وافغانستان وفلسطين وجميع بلدان العالم الإسلامية ..دعني أتفقه حفظك الله من كل مكروه .

                        دمت بخيـــــــــــــــر اخووك تناتيف .

                        تعليق

                        • ابو سلمان
                          عضو متميز
                          • Aug 2004
                          • 3497

                          #52
                          الرد: ثم يسألني هل أنت علماني ؟

                          تناتيف

                          فيما يخص المقال الأخير سؤاً كان كاتبه محمد قطب او سيد قطب لم يكن مجال التعليق أو تشوبه شائبة ،،،

                          وما ورد عن سيد قطب كان فيه تفصيل في منهجيته في الكتابة من رأي شخصي من منطلق كتاباته وطريقة تأليفه وفي كل الأحوال صعب أن تبني رأيك على رأي الاخرين وحقيقة مع حبي للقرأة لا أذكر أني تمعنت في قرأة كتب لمشائخ غير أبن تيمية و أبن القيم .

                          وبذكرك فضل العلماء أعتقد أني أسهبت وشملت كل من قدم خدمة في الدين والمعرفة

                          وبخصوص إستثنائك لأبن باز وابن عثيمين رحمهما الله والفوزان والحوالي حفضهما المولى الذي سبقه سؤالك عن دور العلماء هل وقت الدنيا بهم أم لم تكن قبلهم ، أم ديننا واضح كامل شامل ثابت بوعد من رب العزة والجلال .

                          ولم توضح معنى سؤالك في إيراد علماء ماذا قدموا أو مجال ملاحظتك في أشخاص وماهو محور التقصير .

                          تعليق

                          • تناتيف
                            عضو
                            • Dec 2010
                            • 22

                            #53
                            الرد: ثم يسألني هل أنت علماني ؟

                            .. استميح اخي العزيز ساري فقد أثقلت عليه بقلمي كثيرا هنـــا ... لكن معرفتي برحابة صدره وطيب كرمه يشجعني على التطفل مرار ...فعذرا على ذلك ايها العزيز .
                            .
                            أخي الحبيب أبو سلمان .. اسأل الله العلي العظيم أن يتقبل منا صيام هذا اليوم وهو يوم عظيم ..سوف اقتبس من تعقيبك باللون الأحمر فاخوك يعاني كثيرا من صندوق الكتابة هنا كثيرا.. فعذرا على ذلك .

                            ولا أخفيك أنني لم يقنعني حجتك حول الخطأ الذي وقعت به عندما اوردت المفكر الإسلامي سيد قطب مقام العالم الجليل محمد قطب ...!! وسوف امرر أنك اوردت تهكمك على سيد قطب من باب التثقيف بشريط ساري مايخالف نتجاوز حتى لا نعطل أدوات المادة النقاشية هنــا .شاهد ماذا تقول :ــ

                            (( جميعنا يعلم بأن كتابات سيد قطب ماهي إلا إجتهادات يصيب ويخطئ في سرده وتحليله بمنطقه .
                            وبصفة عامة كل ماكتبه سيد قطب لا يعتمد على منهج البحث والإستقصاء دون دراسات أو أسس تحليل علمية حتى في نقده للعلم ، هذا بالإضافة إلى هفواته وسقطاته في سرد النهج التاريخي في السيرة الإسلامية وتعرضه للصحابة رضوان الله عليهم ببهتان وتحريف في السرد التاريخي والغريب بنفس نهجه من جهل و عدم إعتماد على مصادر بما يظهر بعده العلمي .))

                            يتضح امامنا أنك تقيم وتوضح وتفند منهج وسلوك فكر سيد قطب ويتضح أنك تظهر (( قناعاتك الثقافية )) بتشخيص مسار فكر سيد قطب .. لدرجة أنك تتهمه بالتحريف والتغريب وخلافه . من حقك ...فلو قلت مثلا قال العالم الفلاني أو الشيخ الفلان في كتابه الفلاني في صفحته الفلانيه عن سيد قطب ما يأتي لتجاوزنا أنك ليس سوى ناقل للمعلومة وليس متبني المعلومة .. لكن الإشكالية بتعقيبك الاخير تقول فيه :

                            (( وما ورد عن سيد قطب كان فيه تفصيل في منهجيته في الكتابة من رأي شخصي من منطلق كتاباته وطريقة تأليفه وفي كل الأحوال صعب أن تبني رأيك على رأي الاخرين وحقيقة مع حبي للقرأة لا أذكر أني تمعنت في قرأة كتب لمشائخ غير أبن تيمية و أبن القيم .))

                            أنت تعترف أنك لست بذلك المتخصص المتمعن سوى بكتب العلامة أبن تيمية وابن القيم فكيف تصنف مفكر إسلامي بهامة وشموخ وتاريخ سيد قطب بمثل هذه الالفاظ والاتهامات والتشخيص ... وتجرده من الكثير من ادواته العلمية الفكرية التي زودنــا بها ..بدون دراسة حثيثة قبل ان نرميه بمثل هذا التصنيف !! فإما أنك تناقض نفسك بنفسك .. أو أنك تقول مالا تعيــه وتقدر خطورته برمي الناس بتهكمات واتهامات والفاظ لا تجوز أن يقولها المسلم للمسلم . فاتق الله في وضعك ولا تجعل النقاش يجرك إلى مثل هذا الحال الذي أوجدت نفسك فيه للإسف .


                            سوف أكتفي ساري هنــا .. استميح من الجميع لو تلفظت أو أخطأت على أي شخص أو خرج حرف بقصد أو بدون قصد اساء لكم .... فقط نحن بمساحة نقاشية يعترينا بعض التجاوزات سرعان ما تذهب مع انتهاء التصادم الثقافي

                            اخوووكم تناتيف .

                            تعليق

                            • ساري نهار
                              عضو متميز
                              • Dec 2006
                              • 663

                              #54
                              الرد: ثم يسألني هل أنت علماني ؟




                              السلام عليكم










                              إخواني و أخواتي








                              اعتذر لكم جميعا عن كل خطاء صدر مني
                              و اعتذر لأخي ابو سلمان و لأخي البكلين
                              عن كل خطاء مارسته في حقهما
                              و اعتذر اذا كان هذا الموضوع سبب أي مشكلة
                              ويعلم الله ان الموضوع قديم و كتبته في تلك اللحظة في شخص واحد اقصده بعينه ، و لم اجعل التعميم هو المقصد
                              و إن ظهر لكم غير ذلك ، فهذا احد أخطائي الكثيرة
                              .
                              .
                              .

                              أيها لأخوة و الأخوات
                              آمل أن يكون الاحترام بين الجميع هو السائد ، فلست مع استخدام صلاحيات الحذف او التعديل ..
                              من يحترم الآخرين سيجد مكانه في العين ، و سيكون العين التي نبصر بها
                              فلا تنزعوا الاحترام فيما بيننا ، فنصبح مثل العميان
                              .
                              .
                              .

                              وآمل تتحملوني قليلا في المواضيع التي اطرحها و إن لم يألفها البعض لأني لا أحب أن أرى القسم دون حراك
                              فكل ما أضعه هنا
                              هو من مواضيعي القديمة
                              وستكون متنوعة قدر الإمكان ، فالتنوع
                              مفيد جدا
                              .
                              .
                              .

                              أود أن أرى الكثير من مواضيعكم المتنوعة التي كتبتها أقلامكم
                              و التي تتناول أي جانب من جوانب حياتنا
                              فهذا القسم ليس حكرا على ساري نهار او غيره
                              فلا بد من حراك و نشاط في طرح المواضيع و نشاط في تبادل الآراء ، فذلك شيء إيجابي جدا للجميع
                              و ليس شرطا ان يكون الموضوع يحمل حبكة لغوية صرفه او أدبية ، فالعفوية و البساطة في أحيان كثيرة تجذب القراء
                              .
                              .
                              .




                              أود أن اختم



                              بجزيل الشكر و العرفان


                              للزميل و الصديق و الأخ تناتيف
                              الذي تعلمت منه الكثير و الكثير

                              .
                              .
                              .
                              تقبل الله منا و منكم صالح الأعمال
                              .
                              .

                              .
                              .


                              الآن سأمارس صلاحياتي الإشرافية




                              فهذا الموضوع


                              مـقـفـل

                              تعليق

                              مواضيع مرتبطة

                              Collapse

                              جاري العمل...