الصادق (ع) لا يعلم الغيب ...!!!!

Collapse
X
 
  • الوقت
  • عرض
Clear All
new posts
  • الرضوي
    موقوف
    • Jul 2006
    • 397

    #1

    الصادق (ع) لا يعلم الغيب ...!!!!

    الغلاة نسبوا إلى أهل البيت رضي الله عنهم أنهم يعلمون علم الغيب ، علم ما كان وما يكون إلى قيام الساعة !!!!

    ولا شك أن الغلاة هم الذين وضعوا هذه العقيدة الفاسدة ونسبوه إلى الأئمة ، والأئمة هم براء من هذه الكفريات .

    جاء في كتاب " بحار الأنوار " للمجلسي (ص 26 ص 170 حديث 38 - باب أن عندهم جميع علوم الملائكة والأنبياء - ) :

    - عن سدير قال: كنت أنا وأبو بصير وميسر ويحيى البزاز وداود الرقي في مجلس أبي عبد الله (ع) إذ خرج إلينا وهو مغضب فلما أخذ مجلسه قال: يا عجبا لأقوام يزعمون أنا نعلم الغيب ، وما يعلم الغيب إلا الله ، لقد هممت بضرب خادمتي فلانه فذهبت عني فما عرفتها في أي بيوت من الدار هي .... " .

    لكن القوم ما زالوا مصرين على قول الغلاة واعتقدوا اعتقاد الغلاة !!!!
  • غلط
    موقوف
    • Aug 2005
    • 268

    #2
    الرد: الصادق (ع) لا يعلم الغيب ...!!!!

    الشيعه الاماميه ( الجعفريه -الاثنى عشريه )
    تقول
    الذي يعلم الغيب هو الله ولا احد سواه
    واذا اخبر النبي بشيء فهو من علم الله وعليه الرسول اخبر الكثير من اصحابه وليس ال بيته فقط
    فمثلا عمار بن ياسر قال له ( ستقلتك الفئه الباغيه ) ففيها علم للغيب
    فماالمانع ان يخبر الرسول ( ص ) احد ال بيته بشيء سيحدث في المستقبل وتعذر على الناس سماعه فبقى حتى موت الرسول ولم تاتي مناسبه لقوله امام الناس هل هذا قول بعلم الغيب
    على فكره كل يوم يظر موضوع مكرر وكاننا لانفهم او ننسى بسرعه هذه هي عقيدتنا في اهل البيت
    الشيعه الاماميه فلا تخلط بيننا وبين اي فرقه ضاله وتقول بما ليس لدينا
    آخر تعديل بواسطة ابوحذيفة; 30-07-2006, 01:30 PM.

    تعليق

    • الرضوي
      موقوف
      • Jul 2006
      • 397

      #3
      الرد: الصادق (ع) لا يعلم الغيب ...!!!!

      قولك: ( الشيعه الاماميه ( الجعفريه -الاثنى عشريه )
      تقول
      الذي يعلم الغيب هو الله ولا احد سواه ) !


      هذا عقيدة أهل السنة وليست عقيدة الإمامية إن الذي لا يعلم الغيب إلا الله تعالى .

      ( واذا اخبر النبي بشيء فهو من علم الله وعليه الرسول اخبر الكثير من اصحابه وليس ال بيته فقط )


      يعني اعترافك بأن الصحابة أيضا يعلمون الغيب ، صح ؟ !
      وهذا لا يقوله أحدٌ بهذه المقولة كما نرفض أن يكون الصحابة رضي الله عنهم يعلمون الغيب .

      وإذا كما تقول أن الرسول اخبر الكثير من أصحابه وليس ال بيته فقط ، إذاً لا فرق بينهم في الفضل !!

      وهذا ايضا لا نقول به .

      فعلم الغيب لله وحده لا شريك له .

      ( فمثلا
      عمار بن ياسر قال له ( ستقلتك الفئه الباغيه ) ففيها علم للغيب )

      هذا ليس بعلم الغيب بل وحي من الله تعالى للأنبياء ، فهناك فرق بين علم الغيب والوحي .

      فإذا كان كما تقول فهل النحل يعلم الغيب الذي أوحى الله تعالى للنحل ؟ !!
      أم فرق بين الوحي وعلم الغيب ؟ !!

      ( فماالمانع ان يخبر الرسول ( ص ) احد ال بيته بشيء سيحدث في المستقبل وتعذر على الناس سماعه فبقى حتى موت الرسول ولم تاتي مناسبه لقوله امام الناس ) !


      ثم هناك روايات صريحة ، وقد بوب الكليني في كتابه الكافي باب " أن الأئمة يعلمون علم ما كان وما يكون إلى قيام الساعة " !!!
      فيكف تقول ( الذي يعلم الغيب هو الله ولا احد سواه ) !


      هذا قول خطير ، إذ كيف للرسول عليه الصلاة والسلام أن يكتم أو لا يخبر أحدا إلا لأهل بيته ؟!

      والرسول عليه الصلاة والسلام مأمور بإبلاغ هذا الدين للبعيد والقريب .

      ( على فكره كل يوم يظر موضوع مكرر وكاننا لانفهم او ننسى بسرعه )


      هذا الموضوع الخطير ليس بمكرر ، ثم لا بأس أن نكرر كما تقول حتى لا تنسى وأن تفهم جيدا خطورة ما تعتقده من فساد الاعتقاد .

      ( هذه هي عقيدتنا في اهل البيت ) !


      ما اعتقادك في أهل البيت هل يعلمون الغيب أم الرسول أخبرهم كما تقول وأرجوالجواب ؟

      ( الشيعه الاماميه فلا تخلط بيننا وبين اي فرقه ضاله وتقول بما ليس لدينا )


      هل هؤلاء الذين هم من الفرق الضالة ؟

      كما قال الإمام في الحديث " إذ خرج إلينا وهو مغضب فلما أخذ مجلسه قال: يا عجبا لأقوام يزعمون أنا نعلم الغيب ، وما يعلم الغيب إلا الله " .

      فماذا تقول ما بوبه الكليني وغيره باب أن الأئمة يعلمون الغيب كما ادعوا هؤلاء الضالة ؟

      تعليق

      • فاضيه
        عضو فعال
        • May 2004
        • 430

        #4
        الرد: الصادق (ع) لا يعلم الغيب ...!!!!

        غلط
        هذا يعني ان الرسول صلى الله عليه و سلم
        مكث يعلم اهل بيته و اصحابه الميامين
        القران الكريم بالكامل و التشريعات و الصلوات بالاضافه الى الحروب
        و فوق كل هذا
        مكث يعلم الامام على رضي الله عنه كل الامور الغيبيه من انقلاب للامه حسب روايتكم الى خروج المهدي و ماذا يحدث الى وفاته
        كم مكث الرسول صلى الله عليه و سلم ؟
        فلو كان له عمر المهدي لم ينتهي من كل هذا !!
        سـوالـيـفـي

        تعليق

        • غلط
          موقوف
          • Aug 2005
          • 268

          #5
          الرد: الصادق (ع) لا يعلم الغيب ...!!!!

          [quote=الرضوي]قولك: ( الشيعه الاماميه ( الجعفريه -الاثنى عشريه )
          تقول
          الذي يعلم الغيب هو الله ولا احد سواه ) !
          هذا عقيدة أهل السنة وليست عقيدة الإمامية إن الذي لا يعلم الغيب إلا الله تعالى .
          ( واذا اخبر النبي بشيء فهو من علم الله وعليه الرسول اخبر الكثير من اصحابه وليس ال بيته فقط )
          يعني اعترافك بأن الصحابة أيضا يعلمون الغيب ، صح ؟ !
          وهذا لا يقوله أحدٌ بهذه المقولة كما نرفض أن يكون الصحابة رضي الله عنهم يعلمون الغيب .
          وإذا كما تقول أن الرسول اخبر الكثير من أصحابه وليس ال بيته فقط ، إذاً لا فرق بينهم في الفضل !!

          فعلم الغيب لله وحده لا شريك له .
          ما اعتقادك في أهل البيت هل يعلمون الغيب أم الرسول أخبرهم كما تقول وأرجوالجواب ؟
          ( الشيعه الاماميه فلا تخلط بيننا وبين اي فرقه ضاله وتقول بما ليس لدينا )
          هل هؤلاء الذين هم من الفرق الضالة ؟ كما قال الإمام في الحديث " إذ خرج إلينا وهو مغضب فلما أخذ مجلسه قال: يا عجبا لأقوام يزعمون أنا نعلم الغيب ، وما يعلم الغيب إلا الله " .
          فماذا تقول ما بوبه الكليني وغيره باب أن الأئمة يعلمون الغيب كما ادعوا هؤلاء الضالة ؟[/quote
          1- عقيده الشيعه الاماميه تقول بانه لا يعلم الغيب الا الله واما اذا كنت تريد الكلام عن غيرهم وعن عدم معرفه بالفرق بيننا وبين اي مذهب اخر فتقوم بمحاوله النقاش في موضوع لا وجود له فهذا ليس بالمنطق ( والله اخي انا لست الا طالب للحق فاقنعني بما لدي وليس بما لدى الاخرين )
          2- الصحابه يعلمون الغيب عجيب كيف توصت الى هذا الاستنتاج الغريب
          انا اقول لك الم يخبر الله عز وجل الرسول ببعض الامور الغيبيه التي ستحصل من انتصار
          او غيره وبعض المواقف اخبر بها الرسول لاصحابه ( الرسول اخبرهم ) اين موضع علم الغيب هنا اعتقد اخي انك جانبك الصواب بالتعبير
          3 - معتقد الاماميه ان الائمه لا يعلمون الغيب ( والقول بذلك كفر صريح ) واما سردك لمقوله للامام على فهي وردت بالخوارج والمغالين ولم ترد باتباعه المخلصين امثال عمار بن ياسر او المقداد ....الخ
          فهي قيلت (رغم التحفظ لانني لم ابحث في صحتها والجهل مني انا فقط ) في الخوارج والمغالين
          والحمدلله الشيعه الاماميه ( الجعفريه الاثنى عشريه ) لا يقولون بهذا القول الخرف المنحرف
          فالنبي اخبر ببعض الامور وهذا ليس الا اعلام للغيب وليس علم الغيب ذاته
          اخي الرضوي
          اساس البحث ان تجادل بما هو موجود لدي خصمك
          وانا كلى رحابه صدر لك ولكل الاخوان
          والله من وراء القصد
          آخر تعديل بواسطة ابوحذيفة; 30-07-2006, 01:32 PM.

          تعليق

          • غلط
            موقوف
            • Aug 2005
            • 268

            #6
            الرد: الصادق (ع) لا يعلم الغيب ...!!!!

            اضيف في الأساس بواسطة الرضوي
            قولك: ( الشيعه الاماميه ( الجعفريه -الاثنى عشريه )
            تقول
            الذي يعلم الغيب هو الله ولا احد سواه ) !
            هذا عقيدة أهل السنة وليست عقيدة الإمامية إن الذي لا يعلم الغيب إلا الله تعالى .
            ( واذا اخبر النبي بشيء فهو من علم الله وعليه الرسول اخبر الكثير من اصحابه وليس ال بيته فقط )
            يعني اعترافك بأن الصحابة أيضا يعلمون الغيب ، صح ؟ !
            وهذا لا يقوله أحدٌ بهذه المقولة كما نرفض أن يكون الصحابة رضي الله عنهم يعلمون الغيب .

            وإذا كما تقول أن الرسول اخبر الكثير من أصحابه وليس ال بيته فقط ، إذاً لا فرق بينهم في الفضل !!
            فعلم الغيب لله وحده لا شريك له .
            ما اعتقادك في أهل البيت هل يعلمون الغيب أم الرسول أخبرهم كما تقول وأرجوالجواب ؟
            ( الشيعه الاماميه فلا تخلط بيننا وبين اي فرقه ضاله وتقول بما ليس لدينا )
            هل هؤلاء الذين هم من الفرق الضالة ؟
            كما قال الإمام في الحديث " إذ خرج إلينا وهو مغضب فلما أخذ مجلسه قال: يا عجبا لأقوام يزعمون أنا نعلم الغيب ، وما يعلم الغيب إلا الله " .

            فماذا تقول ما بوبه الكليني وغيره باب أن الأئمة يعلمون الغيب كما ادعوا هؤلاء الضالة ؟

            1- عقيده الشيعه الاماميه تقول بانه لا يعلم الغيب الا الله واما اذا كنت تريد الكلام عن غيرهم وعن عدم معرفه بالفرق بيننا وبين اي مذهب اخر فتقوم بمحاوله النقاش في موضوع لا وجود له فهذا ليس بالمنطق ( والله اخي انا لست الا طالب للحق فاقنعني بما لدي وليس بما لدى الاخرين )
            2- الصحابه يعلمون الغيب عجيب كيف توصت الى هذا الاستنتاج الغريب
            انا اقول لك الم يخبر الله عز وجل الرسول ببعض الامور الغيبيه التي ستحصل من انتصار
            او غيره وبعض المواقف اخبر بها الرسول لاصحابه ( الرسول اخبرهم ) اين موضع علم الغيب هنا
            اعتقد اخي انك جانبك الصواب بالتعبير
            3 - معتقد الاماميه ان الائمه لا يعلمون الغيب ( والقول بذلك كفر صريح ) واما سردك لمقوله للامام على فهي وردت بالخوارج والمغالين ولم ترد باتباعه المخلصين امثال عمار بن ياسر او المقداد ....الخ
            فهي قيلت (رغم التحفظ لانني لم ابحث في صحتها والجهل مني انا فقط ) في الخوارج والمغالين
            والحمدلله الشيعه الاماميه ( الجعفريه الاثنى عشريه ) لا يقولون بهذا القول الخرف المنحرف
            فالنبي اخبر ببعض الامور وهذا ليس الا اعلام للغيب وليس علم الغيب ذاته
            اخي الرضوي
            اساس البحث ان تجادل بما هو موجود لدي خصمك
            وانا كلى رحابه صدر لك ولكل الاخوان
            والله من وراء القصد
            آخر تعديل بواسطة ابوحذيفة; 30-07-2006, 01:34 PM.

            تعليق

            • الرضوي
              موقوف
              • Jul 2006
              • 397

              #7
              الرد: الصادق (ع) لا يعلم الغيب ...!!!!

              قولك يا أخي " غلط " ( الشيعه الاماميه فلا تخلط بيننا وبين اي فرقه ضاله وتقول بما ليس لدينا
              هل هؤلاء الذين هم من الفرق الضالة ؟
              1- عقيده الشيعه الاماميه تقول بانه لا يعلم الغيب الا الله ...)

              أنت إلى الآن لم تثبت لي من علمائكم كما تقول ؟

              وهل في نظرك يا " غلط " ان الكليني من فرق الضالة ؟

              لكن الذي وجدنا هو العكس ، فماذا تقول عن الكليني الذي بوب في كتابه الكافي باب أن الأئمة يعلمون علم ما كان وما سيكون ؟ !!!

              ( واما اذا كنت تريد الكلام عن غيرهم وعن عدم معرفه بالفرق بيننا وبين اي مذهب اخر فتقوم بمحاوله النقاش في موضوع لا وجود له فهذا ليس بالمنطق ( والله اخي انا لست الا طالب للحق فاقنعني بما لدي وليس بما لدى الاخرين )

              ادعو الله تعالى أن يجعلك من الذين يريدون ويطلبون ويبحثون الحق . آمين .

              ( انا اقول لك الم يخبر الله عز وجل الرسول ببعض الامور الغيبيه التي ستحصل من انتصار
              او غيره وبعض المواقف اخبر بها الرسول لاصحابه ( الرسول اخبرهم ) اين موضع علم الغيب هنا)

              أنا معاك ولن أخالفك بما أخبر الرسول عليه الصلاة والسلام ، لكن باخبار من الله تعالى لنبيه ، لا علم الغيب يا اخي " غلط "

              ألا تقرأ القرآن يا أخي " غلط " ؟

              قال الله تعالى : (( قل لا اقول لكم عندي خزائن الله ولا اعلم الغيب ولا اقول لكم اني ملك ان اتبع الا ما يوحى الي قل هل يستوي الاعمى والبصير افلا تتفكرون )) سورة الانعام آية /50 .
              وقوله تعالى : (( قل لا املك لنفسي نفعا ولا ضرا الا ما شاء الله ولو كنت اعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء ان انا الا نذير وبشير لقوم يؤمنون )) سورة الاعراف آية / 188 .

              وقوله تعالى : (( ولا اقول لكم عندي خزائن الله ولا اعلم الغيب ولا اقول اني ملك ولا اقول للذين تزدري اعينكم لن يؤتيهم الله خيرا الله اعلم بما في انفسهم اني اذا لمن الظالمين ) سورة هود آية / 31 .

              فهذه ثلاثة آيات تبين بنفي علم الرسول عليه الصلاة والسلام بالغيب ، إنما يوحى إليه .

              وكما نعلم أن القرآن والسنة النبوية كلها أخبار ووحي لرسول الله عليه الصلاة والسلام.

              ( 3 - معتقد الاماميه ان الائمه لا يعلمون الغيب ( والقول بذلك كفر صريح )

              نعم كلامك صحيح وأوافق عليه هو قول كفر من ادعى هذا القول .

              ( فهي قيلت (رغم التحفظ لانني لم ابحث في صحتها والجهل مني انا فقط ) في الخوارج والمغالين

              والحمدلله الشيعه الاماميه ( الجعفريه الاثنى عشريه ) لا يقولون بهذا القول الخرف المنحرف )


              يعني معنى كلامك هل تتهم علمائك الذين بوبوا ورووا تلك الروايات بمعرفة الأئمة بعلم الغيب ؟

              هل تكفرهم ؟
              هل اقوالهم كلها خرف ومنحرف ؟

              نحن لا نجادل بل العكس الجدال مرفوض ، لكن أردنا فقط تصحيح للمفاهيم ، كما ورد في الحديث الدين نصيحة .

              تعليق

              • غلط
                موقوف
                • Aug 2005
                • 268

                #8
                الرد: الصادق (ع) لا يعلم الغيب ...!!!!

                اشكرك على الرد اخي الرضوي

                اخي العنوان الذي تتحدث عنه هو ما تم اخبار الرسول به من فتن وملاحم وستكون الى يوم القيامه

                فكما هم علموا نحن انا وانت ولدنا الى هذه الدنيا وعلما بانه سيكون هناك يأجوج ومأجوج والشمس تخرج من مغربها




                هذا بالضبط نفسه الذي يعرفه الائمه


                ولكنه على اساس علم ومعرفه


                لانهم وجسب ما نعرف محيطين بعلم القران لانه علم الرسول ( صلى الله عليه وآله وسلم ) ولا مانع ابدا ان يكون هناك تأييد من الله لأولياءه الصالحين ومن باب اولى الخلفاء المنتجبين لخلافه رسول الكريم صلوات الله عليه واله وسلم



                الفكره بسيطه ولكنها تتعقد عندما نحاول نحن استصعابها




                فلا غيب ولا هم يحزنون وليس عيبا على عالم ان لم افهم انا كلامه
                آخر تعديل بواسطة محمد444; 31-07-2006, 11:35 PM.

                تعليق

                • الرضوي
                  موقوف
                  • Jul 2006
                  • 397

                  #9
                  الرد: الصادق (ع) لا يعلم الغيب ...!!!!


                  أخي " غلط " لاحظت أنك لا تجيب على استفساراتي ولا على اسئلتي مثل ما أنا أجيب على استفسارك واسألتك ؟

                  تكرر في كل مرة نفس السؤال ونفس الكلام ، علما بأني حاولت أن أفهمك ولكن لا تريد أن تعرف ولا تريد أن تفهم !!

                  وها سؤالك يكرر نفس الشيئ ، ولم أجد منك رد علمي ولا نقاش علمي حتى ؟!

                  قلت لك مرارا وتكرارا أن الرسول عليه الصلاة والسلام لا يعلم الغيب ، بل أنه يوحى إليه كما حال بقية الأنبياء ، وذكرت لك البارحة من الآيات وأنت تصد عنها !!!

                  مشكلتك أنك وقعت في ورطة ولا تعرف كيف الخروج منها عندما نسبتم علم الغيب للأئمة !!

                  والآيات التي ذكرتها لك هي ردّ على من ادعى أن النبي عليه الصلاة والسلام يعلم الغيب !

                  طيب عندي سؤال وارجو الجواب ؟

                  تقول أن الرسول والأئمة يعلمون الغيب هل الرسول أبلغ علي بأن الخلفاء يغتصبون خلافتك ،كما تزعمون ؟

                  والسؤال الثاني :

                  هل الأئمة كانوا يعلمون بغصب خلافتهم كما تزعمون أيضا ؟؟

                  تعليق

                  • غلط
                    موقوف
                    • Aug 2005
                    • 268

                    #10
                    الرد: الصادق (ع) لا يعلم الغيب ...!!!!

                    اضيف في الأساس بواسطة الرضوي
                    أخي " غلط " لاحظت أنك لا تجيب على استفساراتي ولا على اسئلتي مثل ما أنا أجيب على استفسارك واسألتك ؟

                    2طيب عندي سؤال وارجو الجواب ؟
                    تقول أن الرسول والأئمة يعلمون الغيب هل الرسول أبلغ علي بأن الخلفاء يغتصبون خلافتك ،كما تزعمون ؟3

                    والسؤال الثاني :
                    هل الأئمة كانوا يعلمون بغصب خلافتهم كما تزعمون أيضا ؟؟
                    1- لم اعرف ما تقصد انا اجبت عن سؤالك باسترسال فهل الاسئله ان الصادق يعلم الغيب والعياذ بالله اجبتك لا وهذا قول سخيف والنقاش فيه اسخف منه
                    2-
                    انا لا اقول انهم يعلمون الغيب ( لماذا تصر على ما انكره وتحاول تأكيده )
                    3- ليس شرطا ان يكون الامام يعلم باغتصاب خلافته ( الحكم ) والامام يملك من العلم ما يمكنه من التصرف بما يرضى الله ورسوله اخي
                    الامام ليس مثلى ولا مثلك بل انه خليفه من الله ومنصوص عليه باحاديث صحيحه منها
                    مثال فقط لا اكثر
                    حديث العتره , حديث الائمه الاثنى عشر
                    فالامام يملك علما كافيا للتصرف بحكمه ورجاحه عقل وقد يكون يصعب على فهم كل الحكمه من تصرفه ولكن الواضح انه حقنا للدم وصونا للدين في عدم افتعال المشاكل وخاصه ان الخصوم لهم مواقف هم اعلم بها من غيرهم
                    اخي باختصار اذا كنت تريد ان تقول ان الائمه تنازلوا عن الخلافه فهذا يعتبر مخالف وبذلك الائمه ليسوا معصومين
                    فهذا كلام مغلوط من اساسه
                    الخلافه الحقيقه هي تنصيب من الله وليست حكما لا يراعي حكم الله
                    كما هو حاصل الان في معظم الدول الاسلاميه
                    عليك التفريق بين الخليفه الذي يستفاد منه في الدين والدنيا كما اراد الله ويرجعون اليه الناس
                    لمعرفه ذلك وهو منصب من الله
                    وبين من اخذها بالوراثه او القوه
                    وهذا لا يسمى خليفه بل حاكم لان الخلافه لمن
                    الخلافه للرسول ( صلى الله عليه وآله وسلم )
                    وهم لم ينص على خلافتهم
                    مش مشكله احكم ولكن لاتقل انه خليفه للرسول ( صلى الله عليه وآله وسلم ) لان الرسول لم يصبح رسول الا بامر الله
                    وخلافته منصب من الله والدليل الاحاديث
                    على فكره الاحاديث من مصادر السنه وكلها موجود بالبخاري ومسلم
                    ومسند احمد
                    آخر تعديل بواسطة محمد444; 31-07-2006, 11:37 PM.

                    تعليق

                    • الرضوي
                      موقوف
                      • Jul 2006
                      • 397

                      #11
                      الرد: الصادق (ع) لا يعلم الغيب ...!!!!

                      تقول: ( لم اعرف ما تقصد انا اجبت عن سؤالك باسترسال فهل الاسئله ان الصادق يعلم الغيب والعياذ بالله اجبتك لا وهذا قول سخيف والنقاش فيه اسخف منه ) !

                      تقول: ( انا لا اقول انهم يعلمون الغيب ( لماذا تصر على ما انكره وتحاول تأكيده )

                      وقلت لك هل الكليني الذي بوب في كتابه الكافي " باب أن الأئمة يعلمون علم ماكان وما يكون إلى قيام الساعة " فلم تجب ؟

                      قلت أن هذا كفر ، وقلت لي أن لا تخلط بيننا وبين الفرق الضالة ...

                      فقلت هل الكليني من فرق الضالة ويكون كافرا على قولك ؟

                      كل ذلك لم تجب وغيرها من الأسئلة !!

                      هل أنت تخالفهم ؟ أم مشايخ الشيعة يخالفونك في قولك هذا ؟

                      وسألتك منذ قليل فلم تجب بجواب صريح ، بل كله كلام طويل وعريض ما استفدت من جوابك ؟

                      أكرر السؤال والجواب سهل جدا إذا اردت الجواب بنعم أو لا ، لكنك لم تجب !!

                      السؤال :
                      تقول أن الرسول والأئمة يعلمون الغيب هل الرسول أبلغ علي بأن الخلفاء يغتصبون خلافتك ،كما تزعمون ؟


                      السؤال الثاني :

                      هل الأئمة كانوا يعلمون بغصب خلافتهم كما تزعمون أيضا ؟؟

                      وتقول: ( ليس شرطا ان يكون الامام يعلم باغتصاب خلافته ) !!

                      ومن أين أتيت بهذا الشرط ؟ !!

                      وقولك : ( الامام ليس مثلى ولا مثلك بل انه خليفه من الله ومنصوص عليه باحاديث صحيح)

                      ( الخلافه الحقيقه هي تنصيب من الله وليست حكما لا يراعي حكم الله )

                      إذا كان منصوصا من قبل ا لله فأين ذكره في القرآن ؟ !!

                      ( عليك التفريق بين الخليفه الذي يستفاد منه في الدين والدنيا كما اراد الله ويرجعون اليه الناس
                      لمعرفه ذلك وهو منصب من الله ) !!

                      فلماذا لم يحقق تنصيب الله لعلي رضي الله عنه ؟ !!!

                      ( وبين من اخذها بالوراثه او القوه )

                      وهل أبو بكر وعمر أقوى من قدرة وقوة الله تعالى ؟؟ !!!

                      ( مش مشكله احكم ولكن لاتقل انه خليفه للرسول ( صلى الله عليه وآله وسلم ) لان الرسول لم يصبح رسول الا بامر الله ) !!

                      نعم هذا صحيح الرسول لم يصبح إلا بأمر الله تعالى وأوافقك على ذلك .

                      لكن لما الله تعالى نصب عليا رضي الله عنه للخللافة فلماذا لم يحقق أمر الله تعالى في التنصيب ؟ !!!

                      ( وخلافته منصب من الله والدليل الاحاديث )

                      لماذا لم يحقق أمر الله في التنصيب ؟؟ !!!

                      أسألة وأسالة طرحتها لك عسى أن تجيب عليها ؟
                      آخر تعديل بواسطة محمد444; 31-07-2006, 11:41 PM.

                      تعليق

                      • غلط
                        موقوف
                        • Aug 2005
                        • 268

                        #12
                        الرد: الصادق (ع) لا يعلم الغيب ...!!!!

                        وها انت ترد وتقول شيء لم اقله
                        كيف استنتجت اني اكفر العلامه الكليني افضل عدم الرد على الموضوع اما
                        ان يبدأ الموضوع بان الامام يعلم الغيب والان وبعد كل رد يكون موضوع اخر هذا لا يسمى نقاش
                        قلت لك ان المعنى من علم الائمه هو ما اخبرهم به رسول الله ومالديهم من علم من الدين وهذا ليس بالغيب بل هو العلم الذي يفهم من الكتاب والسنه
                        واما لماذا لم ينصب الامام فقلت لك الامام
                        منصب من الله وهو قام بكامل عمله الشرعي وفقا لما رسمه الله تعالى له
                        والخلافه الرسميه ليست دليلا على شرعيتها
                        وهذا موضوع اكبر من مسأله الغيب
                        ففيه اختلاف واضح بين جميع المسلمين
                        فمن سكت وبقى بصف الامام فهو يقول ان الامام هو الخليفه الشرعي
                        ومن بايع الخليفه الاول فهو يقول انه الخليفه
                        ولكن في التاريخ وبعيدا عن الشرع يتضح لنا كيف ان الخلفاء يرجعون للامام على في اغلب الامور الدينيه بل انهم يعتدمدون عليه في القضاء ولم يدعي احد الخلفاء من ابوبكر او عمر او عثمان بانه افقه من الامام على
                        واذا اردت الاستفاده من هذا افتح باب فضائل على
                        في البخاري ومسلم وستجد انه قمه العلم من بعد الرسول ( صلى الله عليه وآله وسلم ) عموما
                        المفيد الائمه لا يعلمون الغيب وانا لم اخالف المشايخ ( حسب وصفك ) لانك تكتب ولا تبحث
                        واسمح لى البحث يحتاج وقت وليس اجتهاد متسرع فقط تقول
                        انا اخالف الماشيخ
                        انا اكفر الكليني
                        انا اقول بعلم الائمه للغيب كلها تهم لا تفيد بالبحث
                        انت اخي معرفتك بالشيعه قليله جدا جدا وافضل ان تبحث اكثر عن الموضوع بد الصد عنه من اول قول
                        واغلب ما تستند عليه من كتب السنه
                        وهذا ليس عدلا انظر ما ذا يوجد لدينا ناقشنا
                        واعتماد غيرك على الروايات الضيفه او التفسير الخاطئ لها لا يعني انها برهان على خطا معتقد ما بل بالعكس
                        هي برهان على عدم فهمك للموضوع الذي تشنعه علينا \
                        آخر تعديل بواسطة محمد444; 31-07-2006, 11:38 PM.

                        تعليق

                        • الرضوي
                          موقوف
                          • Jul 2006
                          • 397

                          #13
                          الرد: الصادق (ع) لا يعلم الغيب ...!!!!

                          لم اقل لك أنك تكفر الكليني ، تقول أن من يقول أن الأئمة يعلمون الغيب هذا كفر !!

                          فقلت لك أن تكفر الكليني الذي بوب في كتابه الكافي باب أن الأئمة يعلمون علم ما كان وما يكون الى قيام الساعة !!!

                          هل فهمت ، هذا باختصار

                          تعليق

                          • غلط
                            موقوف
                            • Aug 2005
                            • 268

                            #14
                            الرد: الصادق (ع) لا يعلم الغيب ...!!!!

                            يارك الله فيك
                            انا لم اكفر ولا انسب الغيب لاحد الائمه
                            ان شاء الله هذه بدايه بحث في الامور التي تؤخذ بشكل سطحي ومعرفه حقيقتها وكيف يعتقد بها الشيعه ( الاماميه )
                            عموما باختصار انا ايضا كل ما قيل واخبر من الائمه هو علم اخبر به الرسول ( صلى الله عليه وآله وسلم )
                            آخر تعديل بواسطة محمد444; 31-07-2006, 11:39 PM.

                            تعليق

                            • الرضوي
                              موقوف
                              • Jul 2006
                              • 397

                              #15
                              الرد: الصادق (ع) لا يعلم الغيب ...!!!!

                              قولك : (( انا لم اكفر ولا انسب الغيب لاحد الائمه
                              ان شاء الله هذه بدايه بحث في الامور التي تؤخذ بشكل سطحي ومعرفه حقيقتها وكيف يعتقد بها الشيعه ( الاماميه )
                              عموما باختصار انا ايضا كل ما قيل واخبر من الائمه هو علم اخبر به الرسول ( صلى الله عليه وآله وسلم
                              )) .

                              أنا أوافقك ، لكن المشكلة كما قلت لك أن الكليني بوب في كتابه " الكافي " وسماه (باب أن الأئمة يعلمون علم ما كان وما يكون إلى قيام الساعة )

                              ليس هذا فقط ، بل غالوا في ذلك وقالوا : أن الأئمة يعلمون في ما في القلوب والنفوس !!!

                              وقالوا : أن الإمام يعلم سؤال الشخص قبل أن يقول !!!

                              وقالوا : أن الإمام إذا رأى شخصا يعلم إذا كان منافقا أو مؤمنا !!!!

                              ماذا تقول يا أخي " غلط " ؟
                              آخر تعديل بواسطة محمد444; 31-07-2006, 11:40 PM.

                              تعليق

                              • غلط
                                موقوف
                                • Aug 2005
                                • 268

                                #16
                                الرد: الصادق (ع) لا يعلم الغيب ...!!!!

                                قلت لك معتقد الشيعه الاماميه كما يلي


                                العلم عند الائمه هو من اخبار الرسول ( صلى الله عليه وآله وسلم )

                                ولا يوجد علم للغيب بمعناه الدارج
                                آخر تعديل بواسطة محمد444; 31-07-2006, 11:32 PM.

                                تعليق

                                • الرضوي
                                  موقوف
                                  • Jul 2006
                                  • 397

                                  #17
                                  الرد: الصادق (ع) لا يعلم الغيب ...!!!!

                                  ماذا تقول في قول الصادق : إني لأعلم ما في الجنة و مافي النار ، وأعلم مافي السموات وأعلم ما في الأرض وما بينهما ؟!!!!

                                  هل هذا اخبار أم علم الغيب ؟ !!!!

                                  وعلمائكم كلهم قالوا بأن الأئمة يعلمون الغيب ولم يقولوا بأنه أخبار يا " غلط " ؟ !!!

                                  تعليق

                                  مواضيع مرتبطة

                                  Collapse

                                  جاري العمل...