لدى الشيعة الجعفرية نوعين من الزواج .. فكم نوع من الزواج عند أهل السنة ؟

**ابوياسر** · 10-09-2006, 05:19 PM

الرد: لدى الشيعة الجعفرية نوعين من الزواج .. فكم نوع من الزواج عند أهل السنة ؟

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين ، والصلاة والسلام على خاتم الأنبياء والمرسلين وعلى آله الطاهرين وخلفاءه الأربعة الراشدين وأصحابه الغر الميامين

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

وأقول : بما أنك مصر أيها الزميل على إقحام الشرع في نقاشنا , هلا نقلت لي أقوال علمائكم اللتي تقول بأن العمل بهذه الزواجات الثلاثة بل ضرورة وفي أي وقت وتحت أي ظرف جائز شرعا ؟ أما إذا كنت أنت أيها الزميل مؤهلا للفتيا فأوضح ذلك بارك الله فيك .

هل تريد أنت إخراج الشرع وفصله عن أمور الحياة يازميلنا العزيز ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل أنت رافضي أم علماني ؟؟؟؟؟؟؟
المهم نعود لماقلته
عندما نقول أن هذا الشيء مباح فنحن نعني أنه مباح ويمكن عمله لمن يريده
ولايجب أن نعلن عند إباحة شيء أنه للضرورة ولغير الضرورة
ويكون مثل هذا التوضيح في الأشياء التي تحل عند الضرورة فقط لعدم الحاجة لمثل هذا التوضيح
فلو قلت لك أن صيام ست من شوال مستحب فهل سأضطر لإن أقول لك انه مستحب عند الضرورة أو لغير الضرورة ؟؟؟
ولو قلت لك ان شراء السيارة حلال فهل سأضطر لنفس التوضيح (عند الضرورة وعند غير الضرورة )
أضحكتني يازميلنا العزيز

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

وبما أنك تصر على إقحام الشرع في الموضوع فلتدلني على الروايات الصحيحة اللتي تحدثت عن تلك الزواجات المستحدثة ومن اللذي عمل بزواج المسيار وزواج الصحبة والزواج بنية الطلاق من الصحابة .

إذا أخبرتني من من الأئمة تزوج متعة سأخبرك من من الصحابة تزوج زواج مسيار 0

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

وأقول : زواج المسيار يكون فيه السكن ثابتا بالنسبة للمرأة . أما زواج الصحبة , فاللقائات في الغالب الأعم تتم خارج بيت الزوجين لعدم قدرة كلاهما على تحمل الأعباء الزوجية بعكس زواج المسيار اللذي تتحمل فيه الزوجة العبئ الأكبر . فهناك اختلاف من الناحية التطبيقية . ولهذا اكتسبا اسمين مختلفين .

ياعزيزي
عندما أقول أن الزواجين تقريبا هما نفس الشيء فأن أقصد من ناحية توفر الشروط والتنازل عن بعض الأحكام وأيضا من حيث الشرعية
وعدم وجود منزل ثابت لايعني أن الهدف من الزواج هو الجنس فقط (لاتقارن الناس مع نفسك ولاتقارن تفكيرهم مع تفكيرك أو تحاول إلزام الناس بأعذار أهل المتعة الواهية )
فالزواج الشرعي أولا وأخيرا يهدف لإنشاء الأسرة وإنجاب الأولاد
وهذه هي الفطرة السليمة الإنسانية والتفكير الصحيح
ولم تكن الشهوات دافعا لعمل شيء معين سوى في الحيوانات
نعم قد تكون الشهوة أحد الدوافع للزواج ولكنها ليست الهدف الأساسي

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

وأقول : وضح لنا أيها الزميل ماذا تقصد بالنية الباطلة . فما أفهمه عن ذلك الزواج , أن الزوج يضمر النية بطلاق زوجته عندما ينتهي زمن مهمة معينة , كالدراسة مثلا . فعنصر نية الطلاق موجود وكذلك المدة . وهذا بالظبط ما أشار إليه شيخكم بن باز في فتواه , حيث قال :
أما كونه تزوجها على سنة الله ورسوله ولكن في قلبه أنه متى انتهى من البلد سوف يطلقها ، فهذا لا يضره

سبق وأن ناقشنا هذا الزواج نقاشا مطولا في هذا المنتدى
ولايمنع هذا من أن اعطيك نبذه عنه
((إذا أضمر الزوج نية الطلاق في نفسه يبقى عقد الزواج صحيحا وشرعيا لإستيفاءه للشروط الشرعية المطلوبة
ونية الزوج تبقى أمرا سريا يحاسبه الله عليه
ولاتؤثر نية الزوج في صحة العقد إطلاقا
إلا إذا إستطعت أنت او غيرك أن تجدوا شخصا يمكنه معرفة الغيب ومعرفة ضمائر الناس ومايسرونه في أنفسهم فتجعلونه يتولى كتابة عقود الزواج فيستطيع التفريق بين نوايا الأزواج فعند ذلك لايجوز العقد لمن تكون نيته الطلاق ))
هذا مختصر مفيد عن الزواج بنية الطلاق

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

في زواج المسيار : تكون الزوجة في الغالب الأعم ممن فاتهن قطار الزواج أو من المطلقات والأرامل . فبالنسبة لمن فاتهن قطار الزواج تكون غاياتهن الأهم :
1) إشباع رغباتهن الجنسية بطريقة مشروعة .
2) الأولاد .
وأما المطلقات والأرامل فيكون الهدف الأهم من وراء ذلك هوا إشباع غريزتهن الجنسية بطريقة شرعية .
أما زواج الصحبة :فيكون هدفها في الغالب الأعم هوا إشباع رغبتها الجنسية بطريقة مشروعة . أما الأولاد , فربما حدث الحمل بالخطأ وإلا فليس من المنطق بأن يكونا غير قادرين على استئجار شقة من غرفة واحدة تجمعهما ومع ذلك يرغبان في الإنجاب .
وأما الزواج بنية الطلاق , فالمرأة تكون رغباتها كما في الزواج الدائم المعتاد . إلا أنها لا تتحصل إلا على اليسير منها لما يضمره الزوج داخل قلبه من نية للطلاق .
وأما من ناحية الزوج في الزواجات الثلاثة , فلنكن واقعيين أيها الزميل , أليس غرضه في الزواجات الثلاثة هوا إشباع غريزته الجنسية بطريقة شرعية !!
دعنا من الشواذ أو القليل منهم اللذين لهم أغراض أخرى , أليس الغالبية العظمى من الرجال غرضهم إشباع رغبتهم الجنسية في المقام الأول ؟

يبدو لي أن جميع الروافض يمكنهم النظر إلى (عالم الذر ) ومعرفة نوايا الناس ومايدور في خلدهم !!!!!
كيف إستطعت أن تعرف مافي ضمائر الناس ياعزيزي ؟؟؟؟
أنت تسعى لتطبيق أعذار أهل مذهبك الواهية حول المتعة على جميع الناس وعلى جميع الزواجات
لماذا تنظرون إلى الزواج وإلى المرأة بمنظور الشهوة فقط ؟؟؟؟؟؟
ألا تستطيعون الإرتقاء بتفكيركم قليلا لما هو أسمى من الجنس ؟؟؟؟؟؟؟
حتى الحمل تريدون جعله يحدث بالخطأ !!!!!!!
وتعتذر عن ذلك بالفقر
ألم يعدنا الله عز وجل بأن يزقنا ياعزيزي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ألم ينهى الله عز وجل الناس عن قتل أبناءهم خشية الإملاق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فهل أنتم غير واثقين من وعد الله عز وجل بأن يرزقكم أنتم وابناءكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وتريدون فقط قضاء الشهوة
وهل هذه هي نظرتكم للزواج وللمراة ؟؟؟؟؟؟؟؟
قضاء الشهوة فقط

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

فلا أرى أيها الزميل من مقومات الزواج الدائم الإجتماعية والنفسية شيئا في تلك الزواجات الثلاثة . ولعل خير دليل على ذلك هوا تلك الأصوات المعارضة من بعض العلماء و العامة اللذين يصرحون بخطورة تلك الزواجات . كمنع المجمع الفقهي الإسلامي بمكة المكرمة الزواج بنية الطلاق وقوله عنه بأنه يؤدي إلى مفاسد عظيمة وأضرار جسيمة تسيء إلى سمعة المسلمين وأيضا قال عن زواج المسيار وزواج فرند بأنهما ( خلاف الأولى ) .

هل لك أن تعطيني رابط الفتوى التي تنهى عن الزواج بنية الطلاق والصادرة من المجمع الفقهي وتقول أنه يؤدي إلى مفاسد عظيمة !!!!!!
أنتظر منك الرابط لكي أرد عليك

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

وأقول : وأين حقوق الزوجة النفسية والإجتماعية أيها الزميل في زواج المسيار !! فلا تنسى بأن الزوج يأتي لقضاء حاجته ثم يخرج . وأين حقوق الأولاد من ناحية التربية والإهتمام من قبل الأب في ذلك الزواج !!
وأين حقوقهم عندما ينتهي الأب من مهمته ويطلق أمهم ثم يرجع إلى بلده !! حتى ولو رجع بهم , فأين معنى الأسرة المسلمة المستقرة عندما يحيون في كنف أحد الأبوين !!
وأما زواج الصحبة , فلا أدري أين سيكون الأولاد لأنه لا توجد أسرة بالمعنى الحقيقي ولا حتى المجازي .
فإن قلت ربما تتغير الظروف ويجتمع الأب بالأم في زواجي المسيار والصحبة و ربما يغير الزوج نيته في زواج نية الطلاق , فأقول لك أيها الزميل بأن الـ ( ربما ) لا تنفع في تغيير ما عقدت عليه النيات وعزمت عليه الغايات .

هذا هو الفرق بين الزواج الشرعي والزواج الباطل
فقد سبق وأن أخبرتك أن الزواج الشرعي يجب أن يخضع لإحكام الشرع التي شرعها الله عز وجل
ومنها التوارث والنسب وحقوق الزوجة من إحترام وتقدير وعدم إجبار الزوجة على عدم الحمل وغير ذلك من الأحكام
أما بالنسبة لما ذكرته أنت فهي مجرد إفتراضات وأنت تحت تأثير الفكرة التي تسيطر على الشيعة بشكل عام (الجنس مقدم على غيره )
ولاتنس ياعزيزي أن (ربما ) التي تستعملها أنت بكثرة (حتى بدون أن تذكرها ) بل تضمنها معنويا في إستفساراتك، ليست كافية لكي تبطل حكم شرعي
فماذا لو كان الشخص يشتري سيارة لكي يرتكب عليها جريمة أو يخطف عليها شخصا آخر أو يدهس بها خصما له ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فهل ستحرم شراء السيارات ؟؟؟؟؟؟؟؟

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

وأقول : الشعور بالعار أو الخجل أيها الزميل هوا موضوع تقديري ويختلف من مجتمع لآخر . فالمسيار مثلا , ربما استساغه أهل نجد ولم يستسيغه أهل الشمال . فالشعور بالعار والخجل يعتمد على معطيات عديدة ومنها العرف والتقاليد والمكان والزمان

لم تكن تلك المعطيات هي المانع في زواج المتعة
بل كان المانع (نص صريح يمنع فض بكارة البكر خوفا من إلحاق العار بأهلها )
ولم يكن هناك أي مانع يمنع الزواجات الشرعية لدى أهل السنة تماثل هذا المنع

حياك الله ياعزيزي
وأسأل الله عز وجل لي ولك وللجميع الهداية إلى الطريق القويم والثبات على الحق
تحياتي للجميع

**الرقيقه** · 11-09-2006, 08:11 AM

الرد: لدى الشيعة الجعفرية نوعين من الزواج .. فكم نوع من الزواج عند أهل السنة ؟

الأخ جديد
اسمح لي ان اقول
ارى ان الكلام ذاته يتكرر ويعاد بدون نتيجه

**ابوياسر** · 11-09-2006, 09:09 PM

الرد: لدى الشيعة الجعفرية نوعين من الزواج .. فكم نوع من الزواج عند أهل السنة ؟

أختي الرقيقة
زميلنا يبحث عن نقطة يجد فيها مطعنا علينا
وقد حدد مسبقا نقاط في باله ولكنها لم تعط النتيجة التي كان يرجوها منها وظهر له ضعفها
ولذلك فهو يدور حول نقاطه السابقة باحثا عن نقطة يجدها أفضل من النقاط السابقة

تحياتي وتقديري لشخصك الكريم

**Efreen** · 13-09-2006, 04:53 AM

الرد: لدى الشيعة الجعفرية نوعين من الزواج .. فكم نوع من الزواج عند أهل السنة ؟

قلت أيها الزميل :

هل تريد أنت إخراج الشرع وفصله عن أمور الحياة يازميلنا العزيز ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل أنت رافضي أم علماني ؟؟؟؟؟؟؟
المهم نعود لماقلته
عندما نقول أن هذا الشيء مباح فنحن نعني أنه مباح ويمكن عمله لمن يريده
ولايجب أن نعلن عند إباحة شيء أنه للضرورة ولغير الضرورة
ويكون مثل هذا التوضيح في الأشياء التي تحل عند الضرورة فقط لعدم الحاجة لمثل هذا التوضيح
فلو قلت لك أن صيام ست من شوال مستحب فهل سأضطر لإن أقول لك انه مستحب عند الضرورة أو لغير الضرورة ؟؟؟
ولو قلت لك ان شراء السيارة حلال فهل سأضطر لنفس التوضيح (عند الضرورة وعند غير الضرورة )
أضحكتني يازميلنا العزيز

وأقول :
عندما أسألك سؤال , فتأكد أيها الزميل بأنني لا أسألك ذلك السؤال عبثا . بل عن قرائة واطلاع على مختلف الآراء .

فأنت قلت :
مادام الزواج شرعيا ومستوفيا للشروط الشرعية كاملة فمن الجائز القيام به سواء للضرورة أو بلاضرورة فليس من الضروري أن تكون هناك مسببات قاهرة للزواج فهو جائز في أي وقت وتحت أي ظرف

وسألتك :

هلا نقلت لي أقوال علمائكم اللتي تقول بأن العمل بهذه الزواجات الثلاثة بل ضرورة وفي أي وقت وتحت أي ظرف جائز شرعا ؟

فما كان منك إلا أن عقبت من غير أن تذكر لي أقوال علمائكم اللذين يفتون بحليّة تلك الزواجات من غير ضرورة وفي أي وقت وتحت أي ظرف . وسألتك بأن توضح إن كنت ( أنت ) مؤهلا للفتيا فلم تجب . وسأنقل لك قول أحد علمائكم في زواج المسيار , فإن كنت أعلم منه أو لديك ما ينقض كلامه فتفضل به .( أرجوا أن تتحدث عن الزواجات الثلاثة وليس حكما عاما )

يرى الدكتور حسين بن محمد بن عبدالله آل الشيخ الأستاذ المساعد بجامعة الإمام محمد بن سعود سابقاً إباحة زواج المسيار لكنه تحفظ عليه تحفظاً شديداً ويرى حصره في حالات خاصة جداً وفي ذلك يقول: (إن زواج المسيار بالنظر العام إلى أركانه وشروطه جائزة شرعاً، ولكن لما في هذه الشروط من نتائج سيئة، فهي فاسدة وحدها دون العقد وأرى أن هذا الزواج جائز شرعا مع قصره على حالات فردية خاصة كالمعاقة جسدياً مثلاً، أو نحو ذلك من الامور التي يتحتم عليها البقاء مع أهلها.

المصدر

يبدوا بأنك أيها الزميل لم تقرأ الموضوع كاملا ولم تلتفت إلى تكراري بأنني لا أريد أن أناقش الموضوع من ناحية شرعية . فأنا أعرف بأنكم تعتقدون بحلية تلكم الزواجات وأنا لا أستطيع الحكم عليها من ناحية شرعية لأنني وبكل بساطة لست مؤهلا شرعيا لإستصدار الفتوى بحليتها من عدمه .

أكررها مرة أخرى أيها الزميل , أريد أن أناقش تلك الزواجات من ناحية إجتماعية بالعقل والمنطق ( أي من ناحية التطبيق بعد العقد ) لكي نقارنها بزواج المتعة اللذي تشنعون على الشيعة تمسكهم به ونرى إن كان هناك فرقا بين الزواجات الثلاثة وبينه .

وأما قولك بأنني علماني , فيا سبحان الله , ألأنني أريد دراسة تلك الزواجات من ناحية إجتماعية فقط أصبح علمانيا !! إحمل أخاك في الإنسانية على محمل الخير أيها الزميل , فهناك بعض بني قومك قد درسوا تلك الزواجات من ناحية إجتماعية فقط لكي يعرفوا ما هي الإيجابيات والسلبيات في مثل هذه الزواجات المستحدثة , فهل ستحكم عليهم بالعلمانية أيضا !!

ثم قلت ( أنت )

إذا أخبرتني من من الأئمة تزوج متعة سأخبرك من من الصحابة تزوج زواج مسيار

وأقول :

أنا لم أسألك بالتحديد عن أبو بكر وعمر وعثمان لكي تسألني بالتحديد عن أئمتي عليهم السلام . فجميعنا يعرف بأن الصحابة قد عملوا بزواج المتعة برهة من الزمن ( وقت حليته حسب وجهة نظركم ) , وهذا أمر مشهور ومعروف لدينا جميعا . وأنا أسألك من من الصحابة عمل بزواج الصحبة , المسيار , نية الطلاق كما هي معروفة الآن ؟

ثم قلت ( أنت )

ياعزيزي
عندما أقول أن الزواجين تقريبا هما نفس الشيء فأن أقصد من ناحية توفر الشروط والتنازل عن بعض الأحكام وأيضا من حيث الشرعية
وعدم وجود منزل ثابت لايعني أن الهدف من الزواج هو الجنس فقط (لاتقارن الناس مع نفسك ولاتقارن تفكيرهم مع تفكيرك أو تحاول إلزام الناس بأعذار أهل المتعة الواهية )
فالزواج الشرعي أولا وأخيرا يهدف لإنشاء الأسرة وإنجاب الأولاد
وهذه هي الفطرة السليمة الإنسانية والتفكير الصحيح
ولم تكن الشهوات دافعا لعمل شيء معين سوى في الحيوانات
نعم قد تكون الشهوة أحد الدوافع للزواج ولكنها ليست الهدف الأساسي

وأقول :

أيها الزميل , أنت تريد وصف تلكم الزواجات بأوصاف تخدم وجهة نظرك الشخصية . وللأسف أيها الزميل , ما يتداوله الكثير من الباحثين والباحثات من بني قومك من آراء ومنذ انتشار تلك الزواجات وخصوصا بعد إباحة المجمع الفقهي للمسيار وزواج الصحبة يخالفون وجهة نظرك الشخصية .

فبالله عليك أيها الزميل , عندما يقول شيخكم ابن جبرين في تعريقه لزواج المسيار بأن الزوج ( يقضي منها وطره ثم يخرج ) , هل يقصد شيخكم بقضاء الوطر غير المتعة الجنسية !!

ويقول شيخكم عبد الملك بن يوسف المطلق متحدثا عن إيجابيات زواج المسيار :

حاجة الرجل إلى المرأة وحاجة المرأة إلى الرجل حاجة فطرية فساهم في حل مشكلات بعض العوانس والأرامل والمطلقات وصاحبات الظروف الخاصة.

نفس المصدر السابق

فهل تفهم من كلامه عن الحاجة الفطرية غير الحاجة الجنسية !!

أرجوا أن تكون منصفا مع نفسك قبل إنصاف محاورك أيها الزميل . إقرأ قليلا عن تلك الزواجات وما الأهداف الحقيقية من وراء استحداثها وستجد بأنني أتحدث صدقا واستنادا على آراء باحثيكم وعلمائكم .

وأما قولك بأنني أقارن الناس بنفسي وتفكيرهم بنفكيري فلا أقول غير هداك الله أيها الزميل . فهل تعرفني شخصيا أو أعرفك شخصيا لكي تتعرف على شخصي !! فها أنذا نقلت لك كلام عالمان من علمائكم يقولان بأن غاية الرجل من زواج المسيار تكون جنسية , فهل كان ذلك تفكيري أم تفكير علمائكم أيها الزميل . وأنا أعلم بأن لكل قاعدة شواذ , فمنهم من تكون له أهداف نبيلة من ذلك الزواج . ولكني أتحدث عن الغالبية من الرجال .

وأما قولك بأني ألزم الناس بأعذار أهل المتعة الواهية , أرجوا أن تبين لي ما هي الأعذار الواهية اللتي أريد إلزامكم بها .

ثم قلت ( أنت )

سبق وأن ناقشنا هذا الزواج نقاشا مطولا في هذا المنتدى
ولايمنع هذا من أن اعطيك نبذه عنه
((إذا أضمر الزوج نية الطلاق في نفسه يبقى عقد الزواج صحيحا وشرعيا لإستيفاءه للشروط الشرعية المطلوبة
ونية الزوج تبقى أمرا سريا يحاسبه الله عليه
ولاتؤثر نية الزوج في صحة العقد إطلاقا
إلا إذا إستطعت أنت او غيرك أن تجدوا شخصا يمكنه معرفة الغيب ومعرفة ضمائر الناس ومايسرونه في أنفسهم فتجعلونه يتولى كتابة عقود الزواج فيستطيع التفريق بين نوايا الأزواج فعند ذلك لايجوز العقد لمن تكون نيته الطلاق ))
هذا مختصر مفيد عن الزواج بنية الطلاق

وأقول :

تفضلت وعرفت الزواج بنية الطلاق , فما هي غاية الرجل من ذلك الزواج ؟ وهل من يضمر في نيته الطلاق تكون غايته منه تكوين أسرة طبيعية ؟

وبما أن نية الزوج تطليق زوجته بعد الفراغ من ذلك البلد أو تلك الغاية , أفلا يكون ذلك توقيتا مسبقا ويكون الزواج بنية الطلاق هوا عين مقاصد زواج المتعة ؟ ( أرجوا ألا تتحدث عن العقد وشروطه , بل تحدث عن ما بعد العقد ) .

ثم قلت ( أنت ) :

يبدو لي أن جميع الروافض يمكنهم النظر إلى (عالم الذر ) ومعرفة نوايا الناس ومايدور في خلدهم !!!!!
كيف إستطعت أن تعرف مافي ضمائر الناس ياعزيزي ؟؟؟؟
أنت تسعى لتطبيق أعذار أهل مذهبك الواهية حول المتعة على جميع الناس وعلى جميع الزواجات
لماذا تنظرون إلى الزواج وإلى المرأة بمنظور الشهوة فقط ؟؟؟؟؟؟
ألا تستطيعون الإرتقاء بتفكيركم قليلا لما هو أسمى من الجنس ؟؟؟؟؟؟؟
حتى الحمل تريدون جعله يحدث بالخطأ !!!!!!!
وتعتذر عن ذلك بالفقر
ألم يعدنا الله عز وجل بأن يزقنا ياعزيزي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ألم ينهى الله عز وجل الناس عن قتل أبناءهم خشية الإملاق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فهل أنتم غير واثقين من وعد الله عز وجل بأن يرزقكم أنتم وابناءكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وتريدون فقط قضاء الشهوة
وهل هذه هي نظرتكم للزواج وللمراة ؟؟؟؟؟؟؟؟
قضاء الشهوة فقط

وأقول :

رويدك رويدك أيها الزميل , فبدلا من أن تجيب على المنطق بالمنطق , أراك تبدأ الهجوم بإتهامنا بأننا لا ننظر إلى الزواج والمرأة إلا بمنظور الشهوة . ألا تقرأ المقالات والبحوث المختصة بتلك الأنواع الثلاثة أيها الزميل !!

نقلت لك كلام شيخين من شيوخكم يبينان غاية الرجل من المسيار , إليك هذا التحقيق

زواج المسيار.. وإشباع الغريزة الجنسية أولاً

, وإليك رابط يتحدث عن زواج فرند . ويتحدث في الرابط الدكتور عبد الملك بن يوسف المطلق الباحث الشرعي المتخصص بقضايا الزواج .

(زواج فرند) وسيلة لتفريغ الطاقات الجنسية وإشباع الغرائز بطريقة شرعية

وأنا أيها الزميل أتيتكم بثلاثة عشرة نوعا من الزواج تم استحداثها من قبل علماء وعامة الفرق المخالفة للشيعة , بينما الشيعة لم يستحدثوا ولا نوعا واحدا منذ أن شرع زواج المتعة على عهد الرسول صلى الله عليه وآله لغاية الآن . أفليس استحداث ثلاثة عشرة نوعا من الزواج دليلا كاف على أن تلك الفرق تفكر في الشهوة الجنسية أكثر من الشيعة اللذين لديهم نوعا واحد فقط وليس مستحدث !! وإذا ما أردت قصر الأمر بين الشيعة وبينكم , أفليس العمل بثلاثة أنواع من الزواجات المستحدثة خير دليل بأنكم تهتمون بالجنس أكثر من الشيعة اللذين لديهم نوعا واحدا فقط !!

فأنت أيها الزميل وبكل بساطة , سوف تفهم بأن غاية الزواجات الثلاثة في الأغلب الأعم عندما تقرأ البحوث والمقالات هي عدم وقوع الرجل والمرأة في براثن الخطيئة والعياذ بالله . أي أنها تتحدث في النهاية عن الشهوة الجنسية لدى الطرفين .

ومن ناحية استغلال المرأة , فلما لا تدع المرأة تتحدث عن نفسها أيها الزميل !! تفضل هذه الروابط واقرأها بتمعن . فهي لنساء من بني قومك يتحدثون فيها عن زواج المسيار فقط .

د. حنان حسن عطا الله وهنا تتحدث عن زواج الصحبة

د. حسناء القنيعير

رولا الدريس

مريم عبدالكريم بخاري

هدى بنت يوسف الصعيب

أكتفي بهذا القدر . وإذا أردت الزيادة زدناك .

ثم قلت ( أنت )

هل لك أن تعطيني رابط الفتوى التي تنهى عن الزواج بنية الطلاق والصادرة من المجمع الفقهي وتقول أنه يؤدي إلى مفاسد عظيمة !!!!!!
أنتظر منك الرابط لكي أرد عليك

وأقول :
يبدوا بأنك لم تقرأ كل تعقيباتي أيها الزميل . فالرابط موجود فيها , تفضل الرابط :

هنا

ثم قلت ( أنت ):

هذا هو الفرق بين الزواج الشرعي والزواج الباطل
فقد سبق وأن أخبرتك أن الزواج الشرعي يجب أن يخضع لإحكام الشرع التي شرعها الله عز وجل
ومنها التوارث والنسب وحقوق الزوجة من إحترام وتقدير وعدم إجبار الزوجة على عدم الحمل وغير ذلك من الأحكام
أما بالنسبة لما ذكرته أنت فهي مجرد إفتراضات وأنت تحت تأثير الفكرة التي تسيطر على الشيعة بشكل عام (الجنس مقدم على غيره )
ولاتنس ياعزيزي أن (ربما ) التي تستعملها أنت بكثرة (حتى بدون أن تذكرها ) بل تضمنها معنويا في إستفساراتك، ليست كافية لكي تبطل حكم شرعي
فماذا لو كان الشخص يشتري سيارة لكي يرتكب عليها جريمة أو يخطف عليها شخصا آخر أو يدهس بها خصما له ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فهل ستحرم شراء السيارات ؟؟؟؟؟؟؟؟

وأقول :

يبدوا بأنك أيها الزميل لا تعرف ما هي حقيقة تلك الزواجات بعد العقد . إقرأ البحوث والمقالات المتخصصة اللتي صدرت عن بني قومك أيها الزميل . لأنني سأحاججك بها فيما بعد .

والـ ( ربما ) , لها استخدامين أيها الزميل حينما يناط بأحد المجتهدين استصدار حكم شرعي كاستحداث تلك الزواجات . فأنا أستخدم الـ ( ربما ) للتحدث عن السلبيات المحتملة لذلك الحكم , بينما لا أستطيع استخدامها في الإيجابيات لأنها أساس الأمر الإجتهادي وغايته .

ثم قلت ( أنت )

لم تكن تلك المعطيات هي المانع في زواج المتعة
بل كان المانع (نص صريح يمنع فض بكارة البكر خوفا من إلحاق العار بأهلها )
ولم يكن هناك أي مانع يمنع الزواجات الشرعية لدى أهل السنة تماثل هذا المنع

وأقول :

أرجوا ألا تبخل عليّ بشرح ذلك .

حياك الله ياعزيزي
وأسأل الله عز وجل لي ولك وللجميع الهداية إلى الطريق القويم والثبات على الحق
تحياتي للجميع

آمين

أللهم صلي على محمد وآل محمد

**Efreen** · 13-09-2006, 05:03 AM

الرد: لدى الشيعة الجعفرية نوعين من الزواج .. فكم نوع من الزواج عند أهل السنة ؟

اضيف في الأساس بواسطة جديد 1

أختي الرقيقة
زميلنا يبحث عن نقطة يجد فيها مطعنا علينا
وقد حدد مسبقا نقاط في باله ولكنها لم تعط النتيجة التي كان يرجوها منها وظهر له ضعفها
ولذلك فهو يدور حول نقاطه السابقة باحثا عن نقطة يجدها أفضل من النقاط السابقة

تحياتي وتقديري لشخصك الكريم

أنا لا أبحث عن المطاعن أيها الزميل , فالمطاعن أتت من شيوخكم حينما منعوا زواج نية الطلاق لما فيه من المفاسد وقد أعطيناك الرابط . فإن كنت بحاجة إلى روابط أخرى غير اللتي ذكرت في تعقيبي السابق لشيوخ و أصحاب فكر من بني قومك تطعن في تلك الزواجات الثلاثة أتيناك بها .

أللهم صلي على محمد وآل محمد

**طلحة** · 13-09-2006, 12:22 PM

الرد: لدى الشيعة الجعفرية نوعين من الزواج .. فكم نوع من الزواج عند أهل السنة ؟

الزواج عند اهل السنة هو الدائم والمسيار المختلف فيه

مع العلم ان السيستاني اباحه !
وهذا نص الفتوى

السيستاني يجيز زواج المسيار

مصدر الخبر: جريدة الوطن الكويتية الجمعة 18/10/2002

http://www.alwatan.com.kw/default.aspx?page=1&topic=122437

يثيرزواج المسيار في بعض البلدان الخليجية ومنها الكويت والسعودية، ضجة كبرى، ويلفتاهتمام الكثيرين، الذين يسعون ـ دون كلل ـ لمعرفة الرأي الشرعي فيه.
وزواجالمسيار ـ ويسمى أيضا زواج النهاريات فقط ـ حيث تتخلى فيه الزوجة عن حقها في أنيبيت زوجها لديها، وعن حقها في العدل بينها وبين الزوجة الأولى (أو المشهرة أوالرسمية إذا جاز التعبير ـ وكذلك عن حقها في النفقة ـ عند الطلاق ـ وفي الإرث وفيإبلاغ الزوجة الأولى بالزواج) وهو أيضا يماثل الزواج الرسمي في شرط الإيجاب والقبولوالعقد والشهود.
وفي رسالة تلقتها «الوطن» أفتى السيد علي السيستاني لدى سؤالهعن حكم هذا الزواج، حيث نقل عنه وكيله السيد محمد باقر الموسوي المهري قوله إن زواجالمسيار كالزواج الدائم والزوجة زوجته فلا فرق بين الزواجين «المشهر والمسيار» وأوضح قائلا: لا مانع من هذا الزواج، لكنه استدرك قائلا: لا أثر للتنازل عن الإرثفعلا ويجوز اشتراط أن تعرض عن سهمها في وقته لصالح الورثة أو تهبه لهم فيجب عليهاذلك تكليفا.

اما قولك ان زواج المتعه كان في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم والفقهاء قامو بتحريمه فهذا ادعاء باطل هداك الله

فقد ورد تحريمها في كتب السنة مثل البخاري وغيره
ولو شئت اطلب الدليل وسوف اتيك به

وبما انك تدافع عن المتعه
هل ترضاها لزوجتك واختك ؟
هل ترضاها لا البيت ؟
اين اولاد المتعه من الائمه ؟

هل تعلم ان المتعه محرمه في كتبكم ايضا ؟

فقد جاء في (الروض النضير شرح مجموع الفقه الكبير) في فقه الزيدية ج 4 / 218 ما يلي:
- عن الإمامزيد (ع) عن أبيه علي (ع) عن جده الحسين (ع) عن علي (ع) قال : (نهىرسول الله (ص) عن نكاح المتعة عام خيبر) وفي رواية أخرى : (حرم) بدل (نهى).
- وقال حفيد الإمام زيد (ع) الحسن بن يحيى فقيه العراق في زمانه : (أجمع آل رسول الله (ص) على كراهية المتعة والنهي عنها)
- وعن الإمام الصادق (ع) في (المتعة) قال : (ذلك الزنا).
- وقال عنها الإمام الباقر (ع) : (هيالزنا بعينه).

روى الكليني بإسناده عن المفضل بن عمر قال : سمعتأبا عبدالله (ع) يقول(دعوها أما يستحي احدكم أن يرى في موضعالعورة فيحمل ذلك على صالحي إخوانه وأصحابه فروع الكافى للكلينى 5/453 ووسائل الشيعة للحر العاملى 4/450.

وعن الإمامزيد (ع) عنآبائه عن أمير المؤمنين علي (ع) قال : (حرم رسول الله (ص) يومخيبر لحوم الحمر الأهلية ونكاح المتعة وهذا موافق لما رواه الزيديةآنفا .) تهذيب الاحكام لابى جعفر الطوسى 7/251 والاستبصار 3/142 ووسائل الشيعة للحر العاملى 4/441
وعن الصادق (ع) أنه سئل عن المتعة ؟ فقال : (ما تفعلهاعندنا إلا الفواجر . بحار الانوار للمجلسى 100/318

**ابوياسر** · 14-09-2006, 11:37 PM

الرد: لدى الشيعة الجعفرية نوعين من الزواج .. فكم نوع من الزواج عند أهل السنة ؟

حياك الله يازميلنا العزيز Efreen

أولا / كل من يسعى لفصل الدين عن الدنيا فهو علماني وهو ضال مضل
فالدين هو أساس كل تعامل عند المسلمين
وكل أمر يخالف الشرع هو أمر مرفوض
وكل أمر يحله الشرع فلا نقاش فيه
ولكي أوضح لك الأمر قليلا ((يسعى البعض إلى منع أحكام القتل كالقصاص وحد الحرابة بحجج واهية وأن تلك الأحكام فيها إزهاق للأنفس وفيها حرمان عائلة وأولاد المحكوم عليه من وليهم وأنها تشوه الدين وتصور المسلمين بالقساة المحبين لسفك الدماء 0
وكذلك الأمر بالنسبة لقطع يد السارق وكيف صوروها تشويها له وحرمان له من عضو مهم في جسده ووووو...........)) وهم بالطبع يدرسون الموضوع من نواحي إجتماعية ومن تصورهم هم
فهل تتفق معهم على إبعاد الدين والإعتماد على الدراسات الإجتماعية فقط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نحن نطبق الشرع في كل حياتنا ولله الحمد
ونرمي تلك الدراسات الإجتماعية في سلة المهملات
فما ثبت حليته يكون عندنا حلالا وماثبت تحريمه يكون حراما
ومن له دراسة إجتماعية يسعى من خلالها إلى إحلال حرام أو تحريم حلال فليبلها ويشرب ماءها هنيئا مريئا 0

إذن فالخلاصة التي أقولها لك
أن الشرع هو الأساس وهو المرجع
وكون إمرأة أو إثنتين أو ألف يعارضن زواج المسيار وزواج الصحبة فهذا لايعدو كونه نكتة من النكت
ومعروف أن كل شخص يبتعد عن الشرع أو يسعى لإستخدام الشرع حسب مصالحه سيعارض أي حكم شرعي يحرمه من تلك المصالح 0
ويبقى شرع الله هو الحكم
والتمسك بشرع الله هو الفارق بين المسلمين وغيرهم 0

بالنسبة لطلبك لإقوال علماءنا بإباحة تلك الزواجات للضرورة وعدم الضرورة /
فقد بينت لك أن الحلال حلال في الضرورة وغيرها
والحرام حرام (ويباح بعضه للضرورة)
ولايلزم أي عالم عندما يفتي بإباحة شيء معين أن يقول هو مباح للضرورة ولغير الضرورة
وضربت لك مثالا على ذلك
ولا أدري من أين إخترعت انت وجوب أو ضرورة أن يوضح المفتي أن الزواج حلال للضرورة ولغير الضرورة !!

بالنسبة لكوني مؤهل للفتيا /
ولله الحمد أنا مؤهل للفتيا فيما أعرفه (وهو كثير ولله الحمد )
ولكن ليس في كل المسائل
فالمسائل الشرعية ليست واحدة أو إثنتين
فنحن نفتي بما نعرف حكمه ونتوقف عن مانجهل حكمه
(ولانفتي كما يفتي غيرنا بلا أدلة ولابراهين بل يفتي من رأسه ويلزم الناس بقبول فتواه ، ولانفتي بمالا نعرف حكمه تمام المعرفة أو نلجأ للقرعة للإفتاء عندما نتورط في مسألة شرعية كما يفعل غيرنا )
فنحن نعلم أن ((من قال لا فقد أفتى ومن أفتى بغير علم دخل النار )) والعياذ بالله
وكوني أقول لك أن هذا الزواج حلال فهو في حد ذاته فتوى

بالنسبة لما قلته عن كلام إبن جبرين حفظه الله تعالى ((يقضي منها وطره ثم يخرج))
فهل فهمت من كلامه أن الزواج ينتهي بخروج الرجل ؟؟؟؟؟؟
نعم يقضي وطره ويخرج لكونه ليس صاحب المنزل فهو يخرج لمصالحه أو للذهاب لبيته الثاني أو زوجته الثانية أو غير ذلك من الأمور
ولكن زواجه من المرأة التي خرج من عندها لم ينتهي بخروجه
ولا يعني أنه لن ينجب منها أولادا أو أنها لن ترثه إذا مات وهي ذمته
ولايعني إقتصار رغبته في الزواج على الجنس فقط

بالنسبة لكلام الدكتور حسين آل الشيخ /
فهو يقول (وأرى) ويبدو لي أنك تضن أن (أرى) هذه ملزمة للجميع
هو يرى ونحن نرى وأنت ترى ويبقى شرع الله هو الفاصل بيننا
وكونه يوضح رأيه الشخصي مسألة لاتقدم ولاتؤخر في مسألة الحلية والتحريم
وأيضا فالرابط الذي وضعته لنا هو عبارة عن مقالة لإمرأة توضح رأيها في مسألة الزواج المذكور وليس لموقع مفتي معروف أو لموقع فتوى معتمد عندنا
بالنسبة لسؤالك (من من الصحابة عمل بزواج الصحبة والمسيار ) /
فهل كانت تلك الزواجات تحمل نفس الأسم في وقت الصحابة رضوان الله عليهم ؟؟؟
مثل زواج المتعة الذي لم يتغير إسمه إطلاقا ؟؟؟
أعود وأقول لك :
ماثبت حليته فهو حلال سواء عمل به الصحابة أو تركوه لعدم رغبتهم به رغم معرفتهم بحليته
وإختلاف المسميات لايعني بالضرورة أنهم لم يعملوا به
ولعلك قرأت عن عدد النساء اللواتي تزوجهن الحسن عليه السلام وطلقهن
فهل ترى أنه قد تزوج متعة ؟؟؟أم أنه تزوج زواجات شرعية مكتملة الشروط بغض النظر عن العدد وعن كثرة تطليقه لنساءه ؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل تراه يسعى للمتعة الجنسية فقط ؟؟؟
إذا كنت قد قرأت عن ذلك فستعرف الفرق بين وجهة نظري ووجهة نظرك

وأيضا فأنت تعود لإلصاق تهمة إباحة (ثلاثة عشر زواجا) بنا
رغم أنك قد أقررت بعدم وجود هذا العدد لدينا في مشاركاتك السابقة
وكأنك تسعى لإيجاد زواج غير شرعي لدينا ولو بإلصاق شيء موجود عند غيرنا بنا

ثم أنك تجعل مرجعنا في النقاش إلى مقالات في جريدة
وليست فتاوى معترف بها حول مساوئ زواج المسيار والصحبة وغيرها
وهذه المقالات لاتسمن ولاتغني من جوع أمام الشرع
فكون كاتب (مجهول ) كما في الرابط الذي وضعته لنا /http://search.suhuf.net.sa/2006jaz/jun/16/is11.htm
يقول بعدم قناعته بشيء معين لايعني حرمة ذلك الشيء أو حليته
بل هو مجرد رأي لشخص يرفض فكرة معينة ويرغب بعدم النظر إلى حكم الشرع فيها
بل يسعى ليجعل الحكم فيها آراءه وآراء أمثاله
وهذا من المضحكات في نقاش مسألة شرعية

الخلاصة /
إذا كان لديك شيء شرعي يمنع تلك الزواجات ويحرمها فهاته لنناقشك فيه
وإذا كنت تريد ترك الشرع جانبا والعمل برأيك الشخصي ورأي من يعجبك رأيه فهذا شأنك أنت وستحاسب عليه ولن ينفعك من يريد تحكيم مزاجه بدلا من الشريعة السمحاء 0
وأعود وأقول لك :
كل زواج يستوفي الشروط الشرعية للزواج وتنطبق عليه أحكام الزواج الشرعية فهو شرعي مهما إختلفت تسميته
وأفكار كاتب في جريدة الجزيرة أو جريدة الواشنطن بوست ليس هي الحكم في التحليل والتحريم

أسأل الله للجميع الهداية للحق والثبات عليه

**Efreen** · 15-09-2006, 03:04 AM

الرد: لدى الشيعة الجعفرية نوعين من الزواج .. فكم نوع من الزواج عند أهل السنة ؟

حياك الله أيها الزميل جديد

قلت :

أولا / كل من يسعى لفصل الدين عن الدنيا فهو علماني وهو ضال مضل
فالدين هو أساس كل تعامل عند المسلمين
وكل أمر يخالف الشرع هو أمر مرفوض
وكل أمر يحله الشرع فلا نقاش فيه
ولكي أوضح لك الأمر قليلا ((يسعى البعض إلى منع أحكام القتل كالقصاص وحد الحرابة بحجج واهية وأن تلك الأحكام فيها إزهاق للأنفس وفيها حرمان عائلة وأولاد المحكوم عليه من وليهم وأنها تشوه الدين وتصور المسلمين بالقساة المحبين لسفك الدماء 0
وكذلك الأمر بالنسبة لقطع يد السارق وكيف صوروها تشويها له وحرمان له من عضو مهم في جسده ووووو...........)) وهم بالطبع يدرسون الموضوع من نواحي إجتماعية ومن تصورهم هم
فهل تتفق معهم على إبعاد الدين والإعتماد على الدراسات الإجتماعية فقط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وأقول :

زميلي العزيز , الشق الشرعي من الموضوع انتهينا منه . فأنا أعرف بأنكم تحللون تلك الأنواع الثلاثة , وقد سبق وأن قلت ( أنا ) بأنني لست مؤهلا للفتيا لكي أحرم أحدها .

فالمسألة بسيطة أيها الزميل : عندكم ثلاثة أنواع ( شرعية ) وعندنا نوع واحد ( شرعي ) حسب وجهة نظرنا . فما أريده هوا مقارنة تلك الأنواع الثلاثة ( المباحة عندكم ) بالنوع الوحيد عندنا من ناحية ( إجتماعية ) بعد العقد الشرعي .

ثم قلت ( أنت ) :

نحن نطبق الشرع في كل حياتنا ولله الحمد
ونرمي تلك الدراسات الإجتماعية في سلة المهملات
فما ثبت حليته يكون عندنا حلالا وماثبت تحريمه يكون حراما
ومن له دراسة إجتماعية يسعى من خلالها إلى إحلال حرام أو تحريم حلال فليبلها ويشرب ماءها هنيئا مريئا

وأقول :

إسمح لي أيها الزميل , عقود الزواجات الثلاثة ( المسيار , نية الطلاق , الصحبة ) عقود مستحدثة . ليس فيها نص لا من القرآن الكريم ولا من السنة النبوية المطهرة . بل هي اجتهادات من قبل علمائكم . فقطعية صلاحها للمجتمع المسلم لا يمكن أن تنفذ إلا من خلال دراسة تأثيراتها من كل الجوانب .

فقولك بأن الدراسات الإجتماعية ليست صالحة في مثل هذه الأمور المستحدثة ليس صحيحا , والدليل على ذلك هوا توصية المجمع الفقهي الإسلامي بمكة المكرمة بمنع ( الزواج بنية الطلاق ) بعد دراسته إجتماعيا . ( وعدتنا بالتعليق على فتوى المنع أيها الزميل وكذلك قولهم بأن العمل بزواج المسيار وزواج الصحبة هوا خلاف الأولى ) .

فإذا لم تكن مؤهلا أيها الزميل بدراسة تلك الأنواع الثلاثة إجتماعيا أو لم تكن ترغب في ذلك , فلست الشخص المناسب للحوار معي هنا . لأنني أريد مقارنة زواجاتكم الشرعية المستحدثة بزواج المتعة إجتماعيا لكي نرى تأثيراتها جميعا على المجتمع والإسرة .

ثم قلت ( أنت ):

إذن فالخلاصة التي أقولها لك
أن الشرع هو الأساس وهو المرجع
وكون إمرأة أو إثنتين أو ألف يعارضن زواج المسيار وزواج الصحبة فهذا لايعدو كونه نكتة من النكت
ومعروف أن كل شخص يبتعد عن الشرع أو يسعى لإستخدام الشرع حسب مصالحه سيعارض أي حكم شرعي يحرمه من تلك المصالح 0
ويبقى شرع الله هو الحكم
والتمسك بشرع الله هو الفارق بين المسلمين وغيرهم 0

وأقول :
ذكرت آنفا بأنه لا يوجد نص واضح لا من القرآن الكريم ولا من السنة المطهرة بشأن تلك الأنواع الثلاثة , ولهذا يوجد من بني قومك من لا يزال يعارض تلك الزواجات لعدم ثبوت قطعية صلاحها للمجتمع . فلو كان هناك نص صريح من القرآن أو السنة , فثق تماما بأن لا أحد منهم سيتفوه بكلمة تعارض ذلك النص . بل سيفوضون صلاحها لتلك النصوص الصريحة .

وبما أنه لا توجد دراسة رسمية لغاية الآن بشأن تلك الزواجات , فسأورد لك دراسة قامت بها إحداهن وتدعى العنود بنت عبد الله . وكانت تعقب بتلك الدراسة على شيخكم الدكتور إبراهيم الحمود وكيل المعهد العالي للقضاء حينما عقب على موضوعها ( زواج الإنهيار ) . قالت :

في البداية أود أن أقول لك يا دكتور إبراهيم إن طرح موضوعي عن زواجالانهيار لم يأتِ من فراغ، بل من خلال دراسة ميدانية قمت بها في كل من الرياض ومكة المكرمة وجدة والقصيم واتضح لي ما يلي:
1-90% من النساء يرفضن زواج المسيار.. 88% من الرجال يؤيدون زواج المسيار.
2- خوف الأزواج من علم الزوجة الأولى.
3- الخداع الواضح من الزوج للزوجة الأولى.
4- نية الزوج الطلاق عند علم الزوجة الأولى.
5- عدم وجود إيجابيات تُذكر إلا في حالات نادرة حيث إن سلبياته أكثر من إيجابياته.
6- ندم الزوجة من الإقدام على زواج المسيار واعتباره أكبر غلطة في حياتها.
7- جهل كثير من النساء عن زواج المسيار ولم تعرف عنه إلا بعد الزواج.
8- كثرة الطلاق في زواج المسيار أكثر من الطلاق في الزواج العادي.
9- زواج المسيار لا يناسب كل امرأة، بل له حالات خاصة جداً.
10- تغيُّب الزوج عن زوجة المسيار مدة طويلة قد تصل إلى عدة شهور.
11- الانتظار الممل والقاتل في ترقُّب مجيء الزوج.
12- شدة تعلُّق زوجة المسيار في الزوج.
13- كثرة طلاق زواج المسيار بسبب علم الزوجة الأولى.
14- هضم حقوق المرأة وعدم مراعاة مشاعرها.
ومن خلال دراستي لم أرَ زواج مسيار ناجحاً إلا في حالة واحدة .

المصدر

فكما ترى أيها الزميل , دراسة مرعبة من كل الجوانب . فإذا كانت عندك دراسة أخرى ( رسمية أو غيرها ) فتفضل علينا بها .

ثم قلت ( أنت ) :

بالنسبة لطلبك لإقوال علماءنا بإباحة تلك الزواجات للضرورة وعدم الضرورة /
فقد بينت لك أن الحلال حلال في الضرورة وغيرها
والحرام حرام (ويباح بعضه للضرورة)
ولايلزم أي عالم عندما يفتي بإباحة شيء معين أن يقول هو مباح للضرورة ولغير الضرورة
وضربت لك مثالا على ذلك
ولا أدري من أين إخترعت انت وجوب أو ضرورة أن يوضح المفتي أن الزواج حلال للضرورة ولغير الضرورة !!

وأقول :

لم أخترع أنا ذلك الأمر كما تفضلت أيها الزميل . فبعد الدراسة والإطلاع وجدت هناك من يقيد تلك الأنواع , وذلك واضح جدا في زواج ( الصحبة ) , فمن استحدثه هوا شيخكم الدكتور الزنداني . وإليك كلامه :

سُئل في مقابلة صحفية معه : أفهم من كلامك ان الدعوة موجهة في شكل أساسي الى الشباب المسلم في البلاد الأوروبية؟

فأجاب : هي حيث الحاجة الماسة حيث يوجد boy friend - girl friend فاقترحنا zawaj friend، فالظروف هناك صعبة والضغوط هائلة والفتوى قد تختلف من مكان الى مكان آخر، والعلماء هم من يقررون ذلك. وأما في بلاد المسلمين فهناك عادات وأعراف سائدة ويمكن أن نطالب بالزواج المبكر وعدم المغالاة في المهور وتيسير الزواج فالمطالبة بالعلاج في هذا الموضوع تكون بصورة أخرى وبصيغة تتناسب مع ظروفنا وأحوالنا.

فهل أنت أدرى بذلك التقييد بتلك الضرورات من اللذي أتى بفكرة زواج الصحبة أيها الزميل !!

وفي فتوى شيخكم بن باز بشأن الزواج بنية الطلاق , قال :

إذا تزوج في بلاد غربة ونيته أنه متى انتهى من دراسته أو من كونه موظفا وما أشبه ذلك أن يطلق فلا بأس بهذا عند جمهور العلماء ، وهذه النية تكون بينه وبين الله سبحانه ، وليست شرطا .

أفليس ذلك تقييدا من أجل الضرورات أيها الزميل !!

فهل يجوز الزواج بنية الطلاق في أي وقت وفي أي مكان أيها الزميل ؟ إن قلت نعم فتلك دعوة عامة لتبني فتواك , مما سينتج عنها فوضى وتضييع لحقوق المرأة اللتي اتهمت الشيعة بأنهم لا ينظرون إليها إلا من خلال منظور جنسي . وأيضا سينتج عن ذلك تفكك للأسرة المسلمة مما سيحاسبك الله عليه يوم الحساب . فتوخى الإجابة أيها الزميل .

وأما المسيار : أفليس استحداثه ناتجا في الأساس عن ضرورة أيها الزميل ! ألم يستحدث للقضاء على العنوسة ! ألم يستحدث للحئول دون ارتكاب الزنى !

إذا لم تكن هناك ضرورات للعمل بزواج المسيار , فهوا من الزوائد المباحة اللتي يراعى اجتنابها نظرا لوجود الأصل وهوا الزواج الدائم المعروف . فبلا ضرورات , تنتفي الحاجة لوجوده .

وبعد تلك الإثباتات , أعيد عليك السؤالين من جديد من جديد :

السؤال الأول : لماذا أحدثتم الزواجات الثلاثة , المسيار و زواج الصحبة و الزواج بنيّة الطلاق ؟ أي ما هي المسببات القاهرة اللتي أدت إلى إحداثها ؟

السؤال الثاني : هل تستوفي تلك الزواجات على جميع المقومات الإجتماعية والنفسية لبناء الأسرة المسلمة كما هوا حال الزواج الدائم المتعارف عليه ؟

ثم قلت ( أنت ) :

بالنسبة لكوني مؤهل للفتيا /
ولله الحمد أنا مؤهل للفتيا فيما أعرفه (وهو كثير ولله الحمد )
ولكن ليس في كل المسائل
فالمسائل الشرعية ليست واحدة أو إثنتين
فنحن نفتي بما نعرف حكمه ونتوقف عن مانجهل حكمه
(ولانفتي كما يفتي غيرنا بلا أدلة ولابراهين بل يفتي من رأسه ويلزم الناس بقبول فتواه ، ولانفتي بمالا نعرف حكمه تمام المعرفة أو نلجأ للقرعة للإفتاء عندما نتورط في مسألة شرعية كما يفعل غيرنا )
فنحن نعلم أن ((من قال لا فقد أفتى ومن أفتى بغير علم دخل النار )) والعياذ بالله
وكوني أقول لك أن هذا الزواج حلال فهو في حد ذاته فتوى

وأقول :
أفهم من كلامك بأنك مجتهد في بعض الأبواب . فإليك هذه المسألة البسيطة :

رجل تزوج إمرأة بنية الطلاق ثم طلقها بعد أسبوع , فلما انقضت عدتها تزوجها آخر بنية الطلاق لأسبوعين , فلما انقضت عدتها تزوجها آخر بنية الطلاق وطلقها بعد شهر , فلما انقضت عدتها تزوجها آخر بنية الطلاق لسنة ثم طلقها فتزوجها آخر بنية الطلاق بعد انقضاء عدتها لعشرة أيام .... . هذه المرأة قضت عمرها بين هذا وهذا . وكل زواجاتها تتم بعقد شرعي صحيح وأيضا تقضي العدة الشرعية قبل كل زواج .

والسؤال : هل تلك الزواجات حلال أم حرام بالنسبة لتلك المرأة ؟

أريد الإجابة بـ ( نعم , حلال ) أو ( لا , حرام ) .

ثم قلت ( أنت ) :

بالنسبة لما قلته عن كلام إبن جبرين حفظه الله تعالى ((يقضي منها وطره ثم يخرج))
فهل فهمت من كلامه أن الزواج ينتهي بخروج الرجل ؟؟؟؟؟؟
نعم يقضي وطره ويخرج لكونه ليس صاحب المنزل فهو يخرج لمصالحه أو للذهاب لبيته الثاني أو زوجته الثانية أو غير ذلك من الأمور
ولكن زواجه من المرأة التي خرج من عندها لم ينتهي بخروجه
ولا يعني أنه لن ينجب منها أولادا أو أنها لن ترثه إذا مات وهي ذمته
ولايعني إقتصار رغبته في الزواج على الجنس فقط

وأقول :

لا , لم أفهم بأن الزواج ينتهي بخروج الرجل . بل الزواج مستمر .

بل فهمت ويفهم كل ذي لسان عربي بأن قصد الرجل هوا أنه يأتي لقضاء حاجته الجنسية ثم يخرج . فتلك الجملة لم تكن آية من القرآن أو فقرة من حديث نبوي لكي نفسرها أو نشرحها , بل هي جملة واضحة المعنى ولا تحتاج إلى تأويل أو شرح .

ثم قلت ( أنت ) :

بالنسبة لكلام الدكتور حسين آل الشيخ /
فهو يقول (وأرى) ويبدو لي أنك تضن أن (أرى) هذه ملزمة للجميع
هو يرى ونحن نرى وأنت ترى ويبقى شرع الله هو الفاصل بيننا
وكونه يوضح رأيه الشخصي مسألة لاتقدم ولاتؤخر في مسألة الحلية والتحريم

وأقول :
كلمة ( أرى ) اللتي قالها شيخكم هي ( فتوى ) تفيد التقييد . والرجل قال بأنه حلال ولكن قيده بالضرورات , فلا أدري ما اللذي جعلك تأتي بمسألة الحلية والتحريم !

ثم قلت :

وأيضا فالرابط الذي وضعته لنا هو عبارة عن مقالة لإمرأة توضح رأيها في مسألة الزواج المذكور وليس لموقع مفتي معروف أو لموقع فتوى معتمد عندنا

وأقول :
نعم العنوان لها , ولكن الآراء لشيوخكم أيها الزميل .

وهناك في نهاية المقال سؤال ذي بعد إجتماعي أرجوا أن تجيب عليه أيها الزميل .

هل المرأة لو تحقق لها الزواج العادي ستوافق على زواج المسيار؟

ثم قلت ( أنت ) :

بالنسبة لسؤالك (من من الصحابة عمل بزواج الصحبة والمسيار ) /
فهل كانت تلك الزواجات تحمل نفس الأسم في وقت الصحابة رضوان الله عليهم ؟؟؟
مثل زواج المتعة الذي لم يتغير إسمه إطلاقا ؟؟؟
ماثبت حليته فهو حلال سواء عمل به الصحابة أو تركوه لعدم رغبتهم به رغم معرفتهم بحليته
وإختلاف المسميات لايعني بالضرورة أنهم لم يعملوا به

وأقول :

كأنك تقول بأن الصحابة قد عملوا بتلك الأنواع الثلاثة بطرقها المعروفة حاليا . فهلا أرشدتنا أيها الزميل إلى أسمائها القديمة واللتي عمل بها الصحابة .

ثم قلت ( أنت ) :

ولعلك قرأت عن عدد النساء اللواتي تزوجهن الحسن عليه السلام وطلقهن
فهل ترى أنه قد تزوج متعة ؟؟؟أم أنه تزوج زواجات شرعية مكتملة الشروط بغض النظر عن العدد وعن كثرة تطليقه لنساءه ؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل تراه يسعى للمتعة الجنسية فقط ؟؟؟
إذا كنت قد قرأت عن ذلك فستعرف الفرق بين وجهة نظري ووجهة نظرك

وأقول :
ليس مثبتا عندنا بأن الإمام الحسن سلام الله عليه قد تزوج عددا كبيرا من النساء ولا بالطريقة اللتي صورها التاريخ عنه .

أرجوا أن تتحدث عن وجهة نظرك لكي أعرف الفرق . فأنا لا أرى لك وجهة نظر في الموضوع أيها الزميل إلا من ناحية شرعية . أريد أن أعرف وجهة نظرك من ناحية إجتماعية ( بعد العقد الشرعي ) .

ثم قلت ( أنت ) :

وأيضا فأنت تعود لإلصاق تهمة إباحة (ثلاثة عشر زواجا) بنا
رغم أنك قد أقررت بعدم وجود هذا العدد لدينا في مشاركاتك السابقة
وكأنك تسعى لإيجاد زواج غير شرعي لدينا ولو بإلصاق شيء موجود عند غيرنا بنا

وأقول :
لم أسعى لإلصاق التهم بكم أيها الزميل , فقد قلت عندما تكلمت في العموم ( تم استحداثها من قبل علماء وعامة الفرق المخالفة للشيعة ) وقلت عندما تكلمت بخصوصكم ( وإذا ما أردت قصر الأمر بين الشيعة وبينكم , أفليس العمل بثلاثة أنواع من الزواجات المستحدثة ) .

فكما ترى أيها الزميل , فقد حصرت ثلاثة أنواع بيننا وبينكم بالخصوص .

ثم قلت ( أنت ) :

ثم أنك تجعل مرجعنا في النقاش إلى مقالات في جريدة
وليست فتاوى معترف بها حول مساوئ زواج المسيار والصحبة وغيرها
وهذه المقالات لاتسمن ولاتغني من جوع أمام الشرع
فكون كاتب (مجهول ) كما في الرابط الذي وضعته لنا /http://search.suhuf.net.sa/2006jaz/jun/16/is11.htm
يقول بعدم قناعته بشيء معين لايعني حرمة ذلك الشيء أو حليته
بل هو مجرد رأي لشخص يرفض فكرة معينة ويرغب بعدم النظر إلى حكم الشرع فيها
بل يسعى ليجعل الحكم فيها آراءه وآراء أمثاله
وهذا من المضحكات في نقاش مسألة شرعية

وأقول :
لا أدري كيف أقنعك أيها الزميل بأنني لا أتحدث عن تلك الزواجات من ناحية شرعية . فعندما أردت الإحتجاج عليكم من الناحية الشرعية , أحلتكم إلى روابط تتحدث عن الناحية الشرعية . وأنا هنا أتحدث من ناحية إجتماعية , ولهذا أحلتكم على روابط تتحدث عنها من ناحية إجتماعية . فهي تسمن وتغني من جوع من الناحية الإجتماعية .

إقرأها أيها الزميل , فهي مفيدة جدا في البحث .

ثم قلت ( أنت ) :

الخلاصة /
إذا كان لديك شيء شرعي يمنع تلك الزواجات ويحرمها فهاته لنناقشك فيه
وإذا كنت تريد ترك الشرع جانبا والعمل برأيك الشخصي ورأي من يعجبك رأيه فهذا شأنك أنت وستحاسب عليه ولن ينفعك من يريد تحكيم مزاجه بدلا من الشريعة السمحاء 0
وأعود وأقول لك :
كل زواج يستوفي الشروط الشرعية للزواج وتنطبق عليه أحكام الزواج الشرعية فهو شرعي مهما إختلفت تسميته
وأفكار كاتب في جريدة الجزيرة أو جريدة الواشنطن بوست ليس هي الحكم في التحليل والتحريم

وأقول :

لا , ليس هدفي الحديث عنها من ناحية شرعية . وهذا ما أعلنته منذ البداية .
وإذا كنت أنا آتيك برأي من أحب فإنما أئتي به كإستدلال وتبيان وتأيدد لما يسبقه من مواضيع النقاش . فأتني أنت برأي من تحب بعد أن تدلي بآرائك . وذلك هوا المطلوب لكي يكون هناك نقاشا حقيقيا ننتفع منه بإذن الله .

أسأل الله للجميع الهداية للحق والثبات عليه

آمين

ملاحظة : أرجوا منك أيها الزميل أن تتبع طريقتي في التعقيب أو أي طريقة تعجبك بحيث تجيب فيها عن جميع الأسئلة والإشكالات . فإنك إن سكت عن أحدها فإني أعتبر ذلك تأييد منك لوجهة نظري أو أنك تتهرب من الإجابة ( وذلك ما لم ألمسه في شخصك ) .

سأرفق لك الأسئلة والإشكالات اللتي لم تعقب عليها في مشاركة أخرى لضيق الوقت .

أللهم صلي على محمد وآل محمد

**ابوياسر** · 15-09-2006, 09:30 PM

الرد: لدى الشيعة الجعفرية نوعين من الزواج .. فكم نوع من الزواج عند أهل السنة ؟

زميلنا Efreen
حياك الله
في الواقع أنا أعاني من مشاكل في جهازي منذ أيام
وهذا ماجعل مشاركاتي محدودة
وقد إنتهيت البارحة فقط من فرمتته ومازلت أعيد ترتيب برامجي وملفاتي فيه
ولهذا لم أستطع إستخدام (الإقتباس) في ردي السابق
ولم أستطع حتى ترتيب ردودي على مشاركتك
فأنا أكتب وأثبت برامجي وأعيد تجميعها في نفس الوقت

غدا إن شاء الله تعالى سيكون لي رد على مشاركتك وأسئلتك وتفرغ للموضوع

تحياتي للجميع

**Efreen** · 15-09-2006, 09:55 PM

الرد: لدى الشيعة الجعفرية نوعين من الزواج .. فكم نوع من الزواج عند أهل السنة ؟

أعانك الله أيها الزميل .
أنصحك بإستخدام أحد برامج نسخ القرص الصلب بعد الفرمتة وتثبيت برامجك الهامة مباشرة . فهي تسهل عليك الكثير فيما لو حصلت مشاكل للجهاز . هذه بعضها

Drive Image
Acronis True Image
Norton Ghost

خذ وقتك أيها الزميل

أللهم صلي على محمد وآل محمد

**ابوياسر** · 16-09-2006, 01:24 AM

الرد: لدى الشيعة الجعفرية نوعين من الزواج .. فكم نوع من الزواج عند أهل السنة ؟

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

أعانك الله أيها الزميل .
أنصحك بإستخدام أحد برامج نسخ القرص الصلب بعد الفرمتة وتثبيت برامجك الهامة مباشرة . فهي تسهل عليك الكثير فيما لو حصلت مشاكل للجهاز . هذه بعضها

Drive Image
Acronis True Image
Norton Ghost

خذ وقتك أيها الزميل

أللهم صلي على محمد وآل محمد

أشكرك يازميلي العزيز على تفهمك وسعة صدرك
وعلى نصيحتك المفيدة التي سأعمل بها بإذن الله

**ابوياسر** · 16-09-2006, 03:16 AM

الرد: لدى الشيعة الجعفرية نوعين من الزواج .. فكم نوع من الزواج عند أهل السنة ؟

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على خاتم الأنبياء والمرسلين وعلى آله وصحبه أجمعين
وبعد :
أكرر ماقلته بخصوص فصل الدين عن الحياة الإجتماعية (فكل من يرفض ربط الدين بجميع مسائل الحياة أو يسعى لترك أحكام الدين والإحتكام لغيره من أحكام وضعية أو دراسات لاترتكز على الشريعة الإسلامية فهو كافر والعياذ بالله )
قال تعالى (فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً (النساء : 65 )
وقال تعالى (وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ (المائدة : 44 )

نعود لزميلنا العزيز

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

إسمح لي أيها الزميل , عقود الزواجات الثلاثة ( المسيار , نية الطلاق , الصحبة ) عقود مستحدثة . ليس فيها نص لا من القرآن الكريم ولا من السنة النبوية المطهرة . بل هي اجتهادات من قبل علمائكم . فقطعية صلاحها للمجتمع المسلم لا يمكن أن تنفذ إلا من خلال دراسة تأثيراتها من كل الجوانب .

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

فقولك بأن الدراسات الإجتماعية ليست صالحة في مثل هذه الأمور المستحدثة ليس صحيحا , والدليل على ذلك هوا توصية المجمع الفقهي الإسلامي بمكة المكرمة بمنع ( الزواج بنية الطلاق ) بعد دراسته إجتماعيا . ( وعدتنا بالتعليق على فتوى المنع أيها الزميل وكذلك قولهم بأن العمل بزواج المسيار وزواج الصحبة هوا خلاف الأولى ) .

لو سألتك ياعزيزي عن حكم إستخدام الكومبيوتر في عهد رسول الله عليه الصلاة والسلام ، بماذا ستجيب ؟؟؟؟
من المعروف لكل شخص يتبع دينا ومذهبا محددا أن تشريعات ذلك الدين وذلك المذهب هي عبارة عن قواعد معينة يتم تطبيقها في حالات معينة أيضا
فقاعدة (ما أسكر كثيره فقليله حرام) هي المرجع في تحريم الهيروين وغيره من المخدرات والمسكرات مهما إختلفت تسمياتها ومهما إختلف وقت إكتشافها
وقاعدة (عند الضرورة تحل المحرمات ) أيضا تطبق في كل وقت وزمان
وهذا نفسه ينطبق على الزواج وغيره من أمور الحياة والمعاملات
وبالنسبة لتعليقي على فتوى المنع فقد بينته في ردي السابق (إذا أستطاع المجمع الفقهي أو غيره من المفتين إيجاد شخص يستطيع معرفة نوايا طالب الزواج وأنه يضمر الطلاق بعد فترة معينة وأستطاع ذلك الشخص أن يدخل إلى أعماق البشر ومكنون صدورهم فعند ذلك يحرم الزواج المذكور بعد أن يحضر عالم الغيوب ويخبر كاتب العقد بنوايا طالب الزواج )
زماعدا ذلك فالزواج شرعي ونوايا ذلك الشخص يحاسبه الله عليها
وقد ضربت لك مثالا على ذلك بالشخص الذي يشتري السيارة لإرتكاب جريمة عليها
وقلت لك أن نوايا مشتري السيارة لاتحرم شراء السيارات على الجميع
وكذلك من يدخل في شراكة مع شخص للتجارة وهو ينوي سرقة شريكه بالتلاعب في العقد أو إستغلال جهل شريكه في أصول التجارة
فالشراكة صحيحة ونواياه يحاسبه الله عليها مالم يقع في أمر يوجب عليه العقوبة الشرعية من الوالي

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

فإذا لم تكن مؤهلا أيها الزميل بدراسة تلك الأنواع الثلاثة إجتماعيا أو لم تكن ترغب في ذلك , فلست الشخص المناسب للحوار معي هنا . لأنني أريد مقارنة زواجاتكم الشرعية المستحدثة بزواج المتعة إجتماعيا لكي نرى تأثيراتها جميعا على المجتمع والإسرة .

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

منذ أن بدأنا الموضوع وأنت تريد المقارنة
ولم نر شيئا من المقارنات بين تلك الزواجات
بل كل مارأيناه هو نقاش الزواجات المباحة لدينا وسعي لإبطالها (إجتماعيا ) دون أية مقارنة مع زواج المتعة

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

وأقول :

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

ذكرت آنفا بأنه لا يوجد نص واضح لا من القرآن الكريم ولا من السنة المطهرة بشأن تلك الأنواع الثلاثة , ولهذا يوجد من بني قومك من لا يزال يعارض تلك الزواجات لعدم ثبوت قطعية صلاحها للمجتمع . فلو كان هناك نص صريح من القرآن أو السنة , فثق تماما بأن لا أحد منهم سيتفوه بكلمة تعارض ذلك النص . بل سيفوضون صلاحها لتلك النصوص الصريحة .

ياعزيزي
العديد من الأمور لم يرد لها ذكر في القرآن والسنة المطهرة
ولكنها تخضع لقواعد التشريع التي نزلت في القرآن ووردت في السنة الشريفة على صاحبها الصلاة والسلام
وقد سبق لي وأن قلت لك أن من يرفض أو يكره حكما شرعيا لكونه لايوافق هواه أو تفكيره فكلامه مردود عليه كائنا من كان

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

فكما ترى أيها الزميل , دراسة مرعبة من كل الجوانب . فإذا كانت عندك دراسة أخرى ( رسمية أو غيرها ) فتفضل علينا بها .

الذي أراه ياعزيزي تخاريف إمراة أنت وأنا نجهل من تكون وكيف كانت دراستها الميدانية المزعومة
ودعني أسألك يازميلي العزيز :
من هي تلك المرأة ؟؟
ماهو مذهبها ؟؟؟ هل هي علمانية من اللواتي يطالبن بمساواة المرأة مع الرجل في كل شيء ؟؟ أم إنها سلفية سنية ؟؟ أم هي رافضية ؟؟؟
كم عدد الذين أجريت عليهم الدراسة المذكورة ؟؟؟وماهي المراحل العمرية لهم ؟؟؟وماهي الحالة الإجتماعية للنساء المشاركات في الدراسة المزعومة ؟؟هل هن متزوجات أم أرامل أم أبكار أم مطلقات ؟؟؟؟؟
أين ألتقت تلك الدارسة بالنساء التي أجريت عليهن الدراسة وكذلك الأمر بالنسبة للرجال ؟؟؟؟
أعطني إجابة تلك الأسئلة لكي أحكم أنا وأنت على دراسة تلك المخرفة (المرعبة) في رأيك (المضحكة) في رأيي

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

فأجاب : هي حيث الحاجة الماسة حيث يوجد boy friend - girl friend فاقترحنا zawaj friend، فالظروف هناك صعبة والضغوط هائلة والفتوى قد تختلف من مكان الى مكان آخر، والعلماء هم من يقررون ذلك. وأما في بلاد المسلمين فهناك عادات وأعراف سائدة ويمكن أن نطالب بالزواج المبكر وعدم المغالاة في المهور وتيسير الزواج فالمطالبة بالعلاج في هذا الموضوع تكون بصورة أخرى وبصيغة تتناسب مع ظروفنا وأحوالنا.

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

فهل أنت أدرى بذلك التقييد بتلك الضرورات من اللذي أتى بفكرة زواج الصحبة أيها الزميل !!

أين هو ذلك التقييد يازميلي العزيز
فكل ماقاله الزنداني أن البعض يخضع للعادات والتقاليد في بلاد المسلمين
ومعروف أن العادات والتقاليد ليست مقياسا للحل والتحريم
وكل شعب لديهم عاداتهم وتقاليدهم ، فهل ستكون هي المشرع بدلا من شرع الله عز وجل ؟؟؟؟

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

وفي فتوى شيخكم بن باز بشأن الزواج بنية الطلاق , قال :

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

إذا تزوج في بلاد غربة ونيته أنه متى انتهى من دراسته أو من كونه موظفا وما أشبه ذلك أن يطلق فلا بأس بهذا عند جمهور العلماء ، وهذه النية تكون بينه وبين الله سبحانه ، وليست شرطا .
أفليس ذلك تقييدا من أجل الضرورات أيها الزميل !!

أين هو التقييد ياعزيزي ؟؟؟
إبن باز رحمه الله وأسكنه فسيح جناته أجاز الزواج بنية الطلاق في بلاد الغربة وترك محاسبة الزوج على نيته التطليق لله عز وجل ولم يحرم ذلك الزواج في بلاد الزوج المذكور
فأين التقييد ؟؟؟؟
إذا قال لك أحدهم أن من حقك أن تنام في الفندق ، فهل معنى هذا أنه قيد أحقيتك بالنوم في الفندق فقط ؟؟ وقيد عليك نومك في بيتك وبيت والدك وغيرها من الأماكن ؟؟؟؟

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

فهل يجوز الزواج بنية الطلاق في أي وقت وفي أي مكان أيها الزميل ؟ إن قلت نعم فتلك دعوة عامة لتبني فتواك , مما سينتج عنها فوضى وتضييع لحقوق المرأة اللتي اتهمت الشيعة بأنهم لا ينظرون إليها إلا من خلال منظور جنسي . وأيضا سينتج عن ذلك تفكك للأسرة المسلمة مما سيحاسبك الله عليه يوم الحساب . فتوخى الإجابة أيها الزميل .

عقد الزواج بنية الطلاق جائز في كل وقت ومكان وزمان
ونية الزوج يحاسبه الله عليها مالم يتلفظ بها أو يثبت أنه ينوي الطلاق بعد مدة معينة
وهذا كلام سيحاسبني الله عليه ومتيقن من صحته ولله الحمد

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

وأما المسيار : أفليس استحداثه ناتجا في الأساس عن ضرورة أيها الزميل ! ألم يستحدث للقضاء على العنوسة ! ألم يستحدث للحئول دون ارتكاب الزنى !

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

إذا لم تكن هناك ضرورات للعمل بزواج المسيار , فهوا من الزوائد المباحة اللتي يراعى اجتنابها نظرا لوجود الأصل وهوا الزواج الدائم المعروف . فبلا ضرورات , تنتفي الحاجة لوجوده .

ياعزميلي العزيز
الضرورة تحل المحرمات ولا تحل الحلال
فتنبه هداك الله للفرق بين الأمرين
وزواج المسيار حلال شرعا وليس بحاجة للضرورة لكي نعتبره حلالا
وهو ليس فقط لقضاء الوطر كما تقول
بل زواج دائم مستوف للشروط الشرعية وخاضع لإحكام الزواج الشرعية وليس فيه مانع شرعي يبطله
وأحكام الشرع لاتخضع لإمزجة وأهواء البشر ورغباتهم

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

وبعد تلك الإثباتات , أعيد عليك السؤالين من جديد من جديد :

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

السؤال الأول : لماذا أحدثتم الزواجات الثلاثة , المسيار و زواج الصحبة و الزواج بنيّة الطلاق ؟ أي ما هي المسببات القاهرة اللتي أدت إلى إحداثها ؟
السؤال الثاني : هل تستوفي تلك الزواجات على جميع المقومات الإجتماعية والنفسية لبناء الأسرة المسلمة كما هوا حال الزواج الدائم المتعارف عليه ؟

أولا يازميلي العزيز لم أر أية إثباتات
بل هي مجرد اراء وأفكار تضن أنت أنها تثبت رأيك وأنا ارى أنها ليست بشيء وقد رددت عليها

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

وأقول :

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

أفهم من كلامك بأنك مجتهد في بعض الأبواب . فإليك هذه المسألة البسيطة :
رجل تزوج إمرأة بنية الطلاق ثم طلقها بعد أسبوع , فلما انقضت عدتها تزوجها آخر بنية الطلاق لأسبوعين , فلما انقضت عدتها تزوجها آخر بنية الطلاق وطلقها بعد شهر , فلما انقضت عدتها تزوجها آخر بنية الطلاق لسنة ثم طلقها فتزوجها آخر بنية الطلاق بعد انقضاء عدتها لعشرة أيام .... . هذه المرأة قضت عمرها بين هذا وهذا . وكل زواجاتها تتم بعقد شرعي صحيح وأيضا تقضي العدة الشرعية قبل كل زواج .
والسؤال : هل تلك الزواجات حلال أم حرام بالنسبة لتلك المرأة ؟
أريد الإجابة بـ ( نعم , حلال ) أو ( لا , حرام ) .

يازميلي العزيز
أنا أفتي بما أعرف وأرجع لمن أعلم مني فيما لاأعرف والإجتهاد لدينا له شروطه وأحكامه وليس كل من يريد الإجتهاد يقبل منه إجتهاده
بالنسبة لإسئلتك :
ج1/ الزواجات حلال
ج2/ إذا كانت المرأة ووليها أحمقين ويقبلان التزويج ممن هب ودب دون حسن إختيار وتفكير ، فماهو ذنب البقية لكي يحرم عليهم ما أحله الله لهم ؟؟؟

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

بل فهمت ويفهم كل ذي لسان عربي بأن قصد الرجل هوا أنه يأتي لقضاء حاجته الجنسية ثم يخرج . فتلك الجملة لم تكن آية من القرآن أو فقرة من حديث نبوي لكي نفسرها أو نشرحها , بل هي جملة واضحة المعنى ولا تحتاج إلى تأويل أو شرح .

ليس كل ذي لسان عربي يفهم كل مايقال
والرجل الذي يخرج لكي يعود مرة أخرى ليس مثل الرجل الذي يقضي وطره ثم يخرج للإبد
فنحن نأتي إلى أزواجنا ونقض وطرنا ثم نخرج للعمل وغيره ثم نعود مرة أخرى إلى أزواجنا

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

وأقول :

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

كلمة ( أرى ) اللتي قالها شيخكم هي ( فتوى ) تفيد التقييد . والرجل قال بأنه حلال ولكن قيده بالضرورات , فلا أدري ما اللذي جعلك تأتي بمسألة الحلية والتحريم !

أنت ترها فتوى لكونك ترغب في أن تكون فتوى
ونحن نقرأ كلام الرجل كاملا ولا نبضعه ونجزئه ونأخذ مانرغب في أخذه ونترك الباقي
الرجل أفتى بالحلية ثم أبدى رأيه ولم يحرم (لم يحرم ) ورأيه لايلغي الحلية ولايلزم الناس بأخذه والعمل به

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

وأقول :

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

نعم العنوان لها , ولكن الآراء لشيوخكم أيها الزميل .

أجزاء من الآراء وليست الآراء كاملة
فهي لم تورد كامل كلام المشائخ المذكورين ولم نر ردهم على مقالها ذلك ، أم أنك قد رأيته أنت ؟؟؟؟ إذا كنت قد إطلعت على ردودهم عليها فأرجو منك وضع الرابط لكي نقرأها جميعها 0

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

وهناك في نهاية المقال سؤال ذي بعد إجتماعي أرجوا أن تجيب عليه أيها الزميل .

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

هل المرأة لو تحقق لها الزواج العادي ستوافق على زواج المسيار؟

أضحكتني ياعزيزي
وهل لو حصل للمرأة أن تقيد الرجل بزوجة واحدة فهل ستقبل بزواجه إمرأة أخرى عليها ؟؟؟؟؟؟
رغبات النساء وغيرهن من البشر ليست مرجعا للتحليل والتحريم
وقد كررت لك تلك العبارة عدة مرات
وأنت تتجاهل ذلك وتعيدنا إلى مقالة إمراة في جريدة لتجعلها المقياس في تحليل وتحريم الزواج

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

وأقول :

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

كأنك تقول بأن الصحابة قد عملوا بتلك الأنواع الثلاثة بطرقها المعروفة حاليا . فهلا أرشدتنا أيها الزميل إلى أسمائها القديمة واللتي عمل بها الصحابة .

أعود وأقول لك (وقد ذكرتها سابقا ) الحلال حلال سواءا عمل به الصحابة رضوان الله عليهم أو تركوه رغم حليته
فلم يركب الصحابة السيارات ولم يستخدموا الكومبيوتر والجوال
ولكن الشرع له قواعد يكون على أساسها التحليل والتحريم
وقد طلبت منك أن تذكر لي من من أئمتكم عمل بزواج المتعة وأورد لك أخي طلحة أقوال أئمتكم بزواج المتعة وأنت تتجنبها عمدا
فهم لم يعملوا بها بل حرموها تحريما ومع ذلك تحلونها أنتم

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

وأقول :

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

ليس مثبتا عندنا بأن الإمام الحسن سلام الله عليه قد تزوج عددا كبيرا من النساء ولا بالطريقة اللتي صورها التاريخ عنه

بل هو مثبت يازميلي العزيز فلا تتجاهل الأمر أو تنفيه فنضمك إلى بعض الزملاء في قائمة ليست بالحسنة
جاء في ترجمة الحسن عليه السلام من كتاب الطبقات لإبن سعد بتحقيق السيد الطباطبائي ونشرته مؤسسة آل البيت ص68:
109ـ قال: أخبرنا محمد بن عمر، قال: حدثنا عبدالرحمن بن أبي الموالي، قال: سمعت عبدالله بن حسن يقول: كان حسن بن علي قلما تفارقه أربع حرائر فكان صاحب ضرائر،
110ـ قال: أخبرنا محمد بن عمر، قال: حدثنا حاتم بن إسماعيل، عن جعفر ابن محمد، عن أبيه، قال: قال علي: ما زال الحسن بن علي يتزوج ويطلق حتى خشيت أن يكون يورثنا عداوة في القبائل.
111ـ قال: أخبرنا محمد بن عمر، قال: حدثني حاتم بن إسماعيل، عن جعفر ابن محمد، عن أبيه، قال: قال علي: يا أهل الكوفة، لا تزوجوا الحسن بن علي فإنه رجل مطلاق فقال رجل من همدان: والله لنزوجنه، فما رضي أمسك وما كره طلق 0
112ـ قال: أخبرنا محمد بن عمر قال: حدثني علي بن عمر، عن أبيه، عن علي ابن حسين، قال: كان الحسن بن علي مطلاقاً للنساء، وكان لا يفارق امرأة إلا وهي تحبه
وإن شئت أوردنا لك المزيد
فهل هو متلاعب بالنساء غير مراع لكرامتهن ؟؟؟؟؟
وهل تزوجهن متعة ؟؟؟؟
أم أنه تزوج زواجات شرعية رغم كثرتها وكثرة طلاقه لنساءه عليه السلام ؟؟؟
ماهو ردك يامن تسعى لتطبيق الدراسات الإجتماعية فيما قام به الحسن عليه السلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

أرجوا أن تتحدث عن وجهة نظرك لكي أعرف الفرق . فأنا لا أرى لك وجهة نظر في الموضوع أيها الزميل إلا من ناحية شرعية . أريد أن أعرف وجهة نظرك من ناحية إجتماعية ( بعد العقد الشرعي ) .

وجهة نظري هي قول الله عز وجل (وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالاً مُّبِيناً (الأحزاب : 36 )

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

وأقول :

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

لم أسعى لإلصاق التهم بكم أيها الزميل , فقد قلت عندما تكلمت في العموم ( تم استحداثها من قبل علماء وعامة الفرق المخالفة للشيعة ) وقلت عندما تكلمت بخصوصكم ( وإذا ما أردت قصر الأمر بين الشيعة وبينكم , أفليس العمل بثلاثة أنواع من الزواجات المستحدثة ) .

إتفقنا مسبقا على أن ماقام به غيرنا لاينسب إلينا وقد رددنا مسبقا على مسألة الثلاثة عشر زواجا فماهو موجب تكرار ذلك العدد رغم رفضنا له سابقا ؟؟

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

وأقول :

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

لا أدري كيف أقنعك أيها الزميل بأنني لا أتحدث عن تلك الزواجات من ناحية شرعية . فعندما أردت الإحتجاج عليكم من الناحية الشرعية , أحلتكم إلى روابط تتحدث عن الناحية الشرعية . وأنا هنا أتحدث من ناحية إجتماعية , ولهذا أحلتكم على روابط تتحدث عنها من ناحية إجتماعية . فهي تسمن وتغني من جوع من الناحية الإجتماعية .
إقرأها أيها الزميل , فهي مفيدة جدا في البحث .

ولا أدري كيف أقنعك أنا بأن ماخالف شرع الله نضرب به عرض الحائط ولا نلتفت له
وهو عندنا لايسمن ولا يغني من جوع مهما كان ومهما كان قائله
وأهواء الناس ورغباتهم لاتعني لنا شيئا مقابل شرع الله

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

وأقول :

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

لا , ليس هدفي الحديث عنها من ناحية شرعية . وهذا ما أعلنته منذ البداية .
وإذا كنت أنا آتيك برأي من أحب فإنما أئتي به كإستدلال وتبيان وتأيدد لما يسبقه من مواضيع النقاش . فأتني أنت برأي من تحب بعد أن تدلي بآرائك . وذلك هوا المطلوب لكي يكون هناك نقاشا حقيقيا ننتفع منه بإذن الله .

ونحن لانجاوز شرع الله عز وجل في التحليل والتحريم
وإذا كنت تريد رأي من أحب في الموضوع فقد ذكرته لك مسبقا ولا مانع من إعادته (وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالاً مُّبِيناً (الأحزاب : 36 )
فعندما يحل الله شيئا أو يحرم شيئا فنحن لانلتفت إلى رغبات الناس وأهواءهم

بالنسبة للدراسات الإجتماعية التي تريد الإحتكام لها في هذا الموضوع
فأنا أريد أن أسالك سؤالا (يمكنك أن تتركه بلا إجابة لكونه خارج موضوع النقاش )
ماهي الفائدة الإجتماعية من كون شخص يسعى ويتعب ويجتهد ويحفر الصخر بيديه لكي يجمع قوت عياله ثم يأتي (معمم) فيأخذ خمس ماجمعه ذلك المسكين باردا مبردا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل ترى أن في هذا فائدة إجتماعية لذلك المسكين وعياله ؟؟؟
تحياتي للجميع
ملاحظة /
ارجو أن تذكرني إذا كنت نسيت الإجابة على سؤال معين فأنا لست إلا بشر معرض للسهو والنسيان رغم إجتهادي

**محمد444** · 16-09-2006, 12:06 PM

الرد: لدى الشيعة الجعفرية نوعين من الزواج .. فكم نوع من الزواج عند أهل السنة ؟

السلام عليكم

اضيف في الأساس بواسطة جديد 1

زميلنا Efreen
حياك الله
في الواقع أنا أعاني من مشاكل في جهازي منذ أيام
وهذا ماجعل مشاركاتي محدودة
وقد إنتهيت البارحة فقط من فرمتته ومازلت أعيد ترتيب برامجي وملفاتي فيه
ولهذا لم أستطع إستخدام (الإقتباس) في ردي السابق
ولم أستطع حتى ترتيب ردودي على مشاركتك
فأنا أكتب وأثبت برامجي وأعيد تجميعها في نفس الوقت

غدا إن شاء الله تعالى سيكون لي رد على مشاركتك وأسئلتك وتفرغ للموضوع

تحياتي للجميع

يشرفني ويثلج صدري أن أهديك بعض البرامج المفيدة :

اسم البرنامج : R-Drive Image 3
ترخيص البرنامج : تجريبي لمدة 15 يوم
متطلبات التشغيل : Windows 98/Me/NT/2000/XP/2003 Server
صور اضافية :1
حجم البرنامج : 11.01MB
تحميل البرنامج : من هنا

HDClone Free Edition 3.1.12
برنامج مجاني ينسخ محتوًى الأقراص الصّلبة hard disks على إلى قرص صلب آخر جديد.
البرنامج قادر أن ينسخ أقراص صلبة بالأحجام المختلفة .
هذا يسمح لك أن تحرّك البيانات من قرص صلب قديم على واحد جديد بسرعة و بسهولة .

Size: 3.41MB
OS: OS independent
موقع البرنامج
http://www.miray.de/home/index.html
تحميل
http://dl.miray.de/public/download/h...1.12.fe.en.zip

http://download.freewarefiles.com/fi...1.12.fe.en.zip

http://planetmirror.com/pub/freeware...1.12.fe.en.zip

هذا برنامج Acronis True Image 6.0

وهو برنامج مختص بعمل صورة للنظام بكل مايحتوية من ملفات وبرامج مركبة عليه يمكن أستعادتها فى أى وقت وهى صورة تشبه بوثيقة تأمين لمحتويات الهارد ديسك والعديد من المزايا يعمل على جميع انظمة التشغيل ويندوز

للتحميل ، تفضل : http://www.absba.com/modules.php?name=Downloads&d_op=getit&lid=3773

معذرة على القصور .

**ابوياسر** · 17-09-2006, 11:07 AM

الرد: لدى الشيعة الجعفرية نوعين من الزواج .. فكم نوع من الزواج عند أهل السنة ؟

ألف هلا وغلا أخوي محمد

وافي يالغالي ولايجي منك قصور

وألف شكر على البرامج الرائعة بروعة من زودنا بها

سأستخدم البرنامج الأخير بإذن الله تعالى
لكوني أمتلك جهازا واحد وأرى أن هذا البرنامج سيفيدني جدا

تحياتي وشكري وتقديري لشخصك الكريم

**Efreen** · 19-09-2006, 01:01 AM

الرد: لدى الشيعة الجعفرية نوعين من الزواج .. فكم نوع من الزواج عند أهل السنة ؟

ألسلام عليكم

بعد التحية :

قلت أيها الزميل :

أكرر ماقلته بخصوص فصل الدين عن الحياة الإجتماعية (فكل من يرفض ربط الدين بجميع مسائل الحياة أو يسعى لترك أحكام الدين والإحتكام لغيره من أحكام وضعية أو دراسات لاترتكز على الشريعة الإسلامية فهو كافر والعياذ بالله )
قال تعالى (فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً (النساء : 65 )
وقال تعالى (وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ (المائدة : 44 )

وأقول :

حسنا أيها الزميل , إربط لنا فوائد زواجات المسيار , نية الطلاق , الصحبة بالدين كما تراه . فأنا ومن خلال إطلاعي وقرائتي ربطتها بغايات مقيدة كما صرّح بذلك علمائكم . وأنت لغاية الآن لم تأتني كما طلبت منك بآراء العلماء اللذين يطلقون حرية الرجل بالعمل بتلك الزواجات الثلاثة . ولتسمح لي أيها الزميل بأن أقول لك , بأن آرائك الشخصية لا تسمن ولا تغني من جوع إذا ما تعلق رأيك الشخصي بأمر شرعي . مع احترامي لك , فأنت شخص غير معروف إلا بإسم مقنّع لا يدل على هويتك . فإذا أردت التحدث في الأمور العقلية من غير الرجوع إلى آراء الآخرين من ذوي الإختصاص فلك ذلك , وأما من الناحية الشرعية , فرأيك الشخصي لا يعنيني أيها الزميل .

ثم قلت ( أنت ) :

لو سألتك ياعزيزي عن حكم إستخدام الكومبيوتر في عهد رسول الله عليه الصلاة والسلام ، بماذا ستجيب ؟؟؟؟
من المعروف لكل شخص يتبع دينا ومذهبا محددا أن تشريعات ذلك الدين وذلك المذهب هي عبارة عن قواعد معينة يتم تطبيقها في حالات معينة أيضا
فقاعدة (ما أسكر كثيره فقليله حرام) هي المرجع في تحريم الهيروين وغيره من المخدرات والمسكرات مهما إختلفت تسمياتها ومهما إختلف وقت إكتشافها
وقاعدة (عند الضرورة تحل المحرمات ) أيضا تطبق في كل وقت وزمان
وهذا نفسه ينطبق على الزواج وغيره من أمور الحياة والمعاملات
وبالنسبة لتعليقي على فتوى المنع فقد بينته في ردي السابق (إذا أستطاع المجمع الفقهي أو غيره من المفتين إيجاد شخص يستطيع معرفة نوايا طالب الزواج وأنه يضمر الطلاق بعد فترة معينة وأستطاع ذلك الشخص أن يدخل إلى أعماق البشر ومكنون صدورهم فعند ذلك يحرم الزواج المذكور بعد أن يحضر عالم الغيوب ويخبر كاتب العقد بنوايا طالب الزواج )
زماعدا ذلك فالزواج شرعي ونوايا ذلك الشخص يحاسبه الله عليها
وقد ضربت لك مثالا على ذلك بالشخص الذي يشتري السيارة لإرتكاب جريمة عليها
وقلت لك أن نوايا مشتري السيارة لاتحرم شراء السيارات على الجميع
وكذلك من يدخل في شراكة مع شخص للتجارة وهو ينوي سرقة شريكه بالتلاعب في العقد أو إستغلال جهل شريكه في أصول التجارة
فالشراكة صحيحة ونواياه يحاسبه الله عليها مالم يقع في أمر يوجب عليه العقوبة الشرعية من الوالي

وأقول :

إذا , أستنتج من كلامك بأن الزواج بنيّة الطلاق محرم عندك !!
لأن الأصل اللذي استند عليه شيخكم بن باز في فتواه هوا وجود النيّة بقلب الزوج . وتبييت النيّة لا يحتاج إلى وغول أحد آخر إلى قلب الناوي وكشف نيته . لأنها متحققة وموجودة في الأصل . فقولك ( إذا استطاع المجمع ... الخ ) هوا شرط غير لازم وذلك لتحقق المشروط , وهوا وجود النية وقصدها . ( إنما الأعمال بالنيات , وإنما لكل امرئ ما نوى ) .
وأظنك أيها الزميل تشير بكلامك إلى رأي شيخكم بن عثيمين بشأن الزواج بنية الطلاق حينما قال :
لذلك أرى أنه حرام ، لكن لو أن أحداً تجرَّأ ففعل : فإن النكاح صحيح مع الإثم .
المصدر

ثم قلت (أنت ) :

منذ أن بدأنا الموضوع وأنت تريد المقارنة
ولم نر شيئا منالمقارنات بين تلك الزواجات
بل كل مارأيناه هو نقاش الزواجات المباحة لدينا وسعي لإبطالها (إجتماعيا ) دون أية مقارنة مع زواج المتعة

وأقول :
وهل أدليت أنت أيها الزميل بمخاطر زواج المتعة ( الإجتماعية ) حسب وجهة نظركم إليه لكي نقارنها بما يقابلها من نتائج للزواجات الثلاثة المباحة حسب وجهة نظر من يحللها !!
فمن وجهة نظرنا نحن , لا توجد أية مخاطر إجتماعية لزواج المتعة إذا ما استوفى شروطه وعمل به بشكل صحيح . فأنا لا أخجل من أن أقول بأن الحاجة الغريزية لدى الرجل والمرأة هي السبب الرئيسي لتشريع زواج المتعة . وبدلا من الوقوع في الزنا والعياذ بالله , أجازت السنة النبوية المطهرة هذا الزواج لسد تلك الحاجة وجعلها منظمة بحيث تحفظ حقوق كلا الزوجين والأولاد فيما لو تولدوا عن طريق زواج المتعة . ولا يمنع بأن لزواج المتعة أهداف أخرى , كتحقيق المحرمية مثلا .
بعكسك أنت أيها الزميل , فأنت ما زلت مصرا بأن ليس هناك ضرورات دعت شيوخكم لإستحداث تلك الزواجات الثلاثة . و لو احتكمت للعقل والمنطق أيها الزميل , لعرفت بأنه لو لم تكن هناك ضرورات , لما استحدثت تلك الزواجات من الأصل ولبقي الحال على العمل بالزواج الدائم المتعارف عليه لوحده .

ثم قلت ( أنت ) :

ياعزيزي
العديد من الأمور لم يرد لها ذكر في القرآنوالسنة المطهرة
ولكنها تخضع لقواعد التشريع التي نزلت في القرآن ووردت فيالسنة الشريفة على صاحبها الصلاة والسلام
وقد سبق لي وأن قلت لك أن من يرفض أو يكره حكما شرعيا لكونهلايوافق هواه أو تفكيره فكلامه مردود عليه كائنا من كان

وأقول :

إذا هي نتاج إجتهاد علمائكم , أليس كذلك أيها الزميل !!
لا أختلف معك في صحة العقد ( بحسب وجه نظركم ) فجميع الشروط موجودة ( ولو أنه ليست جميع العقود صحيحة حتى ولو استوفت شروط العقد الصحيح كما في زواج التحليل ). إنما أختلف معك بشأن ما يتولد عن تلك الزواجات من مشاكل إجتماعية . و عندما نقارن تلك المشاكل الإجتماعية بين الزواجات الثلاثة وبين زواج المتعة , نجد أن مشاكل زواج المتعة أقل بكثير من مشاكل الزواجات الثلاثة .
ولأن الزواجات الثلاثة هي زواجات مستحدثة , فلا توجد فيها قطعية بصلاحها للمجتمع الإسلامي . ولذلك نجد من يحللها ومن يحرمها من علماء السلفية . فالزواج بنية الطلاق حلله بعضهم كـ بن باز وحرمه بعضهم كـ

الشيخ محمد رشيد رضا
شيخكم ابن عثيمين
شيخكم عبدالعزيز بن عبد الله آل الشيخ
شيخكم بكر أبو زيد
شيخكم صالح الفوزان
شيخكم عبد الله بن غديان
المصدر

أليس كل أولئك أيها الزميل يستندون إلى نفس القواعد التشريعية !! فلماذا حلله البعض وحرمه البعض الآخر !!

ثم قلت ( أنت ) :

الذي أراه ياعزيزي تخاريف إمراة أنت وأنا نجهل من تكون وكيف كانت دراستها الميدانية المزعومة
ودعني أسألك يازميلي العزيز :
من هي تلك المرأة؟؟
ماهو مذهبها ؟؟؟هل هي علمانية من اللواتي يطالبن بمساواة المرأة مع الرجل في كل شيء ؟؟ أم إنها سلفية سنية ؟؟ أم هي رافضية ؟؟؟
كم عدد الذين أجريت عليهم الدراسة المذكورة ؟؟؟وماهي المراحل العمرية لهم ؟؟؟وماهي الحالة الإجتماعية للنساء المشاركات في الدراسة المزعومة ؟؟هل هن متزوجات أم أرامل أم أبكار أم مطلقات ؟؟؟؟؟
أين ألتقت تلك الدارسة بالنساء التي أجريت عليهنالدراسة وكذلك الأمر بالنسبة للرجال ؟؟؟؟
أعطني إجابة تلك الأسئلة لكي أحكم أنا وأنت على دراسة تلكالمخرفة (المرعبة) في رأيك (المضحكة) في رأيي

وأقول :

تلك المرأة هي : العنود بنت عبد الله .
مذهبها : سلفية المذهب حسب وجهة نظري . ( من خلال قرائة مقالاتها )
وأما عن الدراسة , وما يدريك أيها الزميل بأنها لم تتبع الأسس الحديثة والصحيحة لعمل الدراسات الإجتماعية !!
فإن كانت عندك دراسة غيرها ( رسمية أو غير رسمية ) تستوفي جميع أجوبة أسئلتك فتفضل بها علينا لكي نقرأها .
وقد قالت صاحبة الدراسة :
هذا تقديم مبسط عن دراستي حيث إن المجال لا يسعني أن أُقدم بحثي كاملاً فاضطررت لإيجازه في نقاط!
فعندما أتحصل على دراستها كاملة , سوف آتيك بها أيها الزميل . إلا أن نتائج الدراسة المختصرة لا زالت مرعبة من وجهة نظري .

ثم قلت ( أنت ) :

أين هو ذلك التقييد يازميلي العزيز
فكل ماقاله الزندانيأن البعض يخضع للعادات والتقاليد في بلاد المسلمين
ومعروف أن العادات والتقاليد ليست مقياسا للحل والتحريم
وكل شعب لديهم عاداتهم وتقاليدهم ، فهل ستكون هي المشرع بدلا من شرع الله عز وجل؟؟؟؟

وأقول :

تقييد شيخكم الزنداني هوا عندما قال : هي حيث الحاجة الماسة
ذلك تقييد واضح حتى للعجم اللذين يعرفون بعض الكلمات العربية .

ثم قلت ( أنت ) :

أين هو التقييد ياعزيزي؟؟؟
إبن باز رحمهالله وأسكنه فسيح جناته أجاز الزواج بنية الطلاق في بلاد الغربة وترك محاسبة الزوجعلى نيته التطليق لله عز وجل ولم يحرم ذلك الزواج في بلاد الزوج المذكور
فأين التقييد؟؟؟؟
إذا قال لكأحدهم أن من حقك أن تنام في الفندق ، فهل معنى هذا أنه قيد أحقيتك بالنوم في الفندقفقط ؟؟ وقيد عليك نومك في بيتك وبيت والدك وغيرها من الأماكن؟؟؟؟

وأقول :

قال شيخكم : إذاتزوج في بلاد غربة ونيته أنه متى انتهىمن دراسته أو من كونه موظفا وما أشبه ذلك أن يطلق فلا بأس بهذا عند جمهور العلماء .

أليست ( إذا ) أداة شرط أيها الزميل !!
أليس الشرط هنا هوا (إذا تزوج في بلاد غربة ونيته أنه متى انتهىمن دراسته أو من كونه موظفا وما أشبه ذلك أن يطلق )
أليس جواب الشرط هنا هوا ( فلا بأس بهذا عند جمهور العلماء )

إذا , الجواب مقيد بالشرط المذكور .
وأسألك من جديد أيها الزميل , إئتني بأقوال علمائك اللذين يطلقون الزواجات الثلاثة . مع ملاحظة أنه لا يلزمني رأيك الشخصي في مسألة شرعية . لأنك لست معروفا لدى الجميع منا .

ثم قلت ( أنت ) :

عقد الزواج بنية الطلاق جائز في كل وقتومكان وزمان
ونيةالزوج يحاسبه الله عليها مالم يتلفظ بها أو يثبت أنه ينوي الطلاق بعد مدة معينة
وهذا كلام سيحاسبنيالله عليه ومتيقن من صحته ولله الحمد

وأقول :

إذا لماذا يخالفك شيوخكم :
الشيخ محمد رشيد رضا
شيخكم ابن عثيمين
شيخكم عبدالعزيز بن عبد الله آل الشيخ
شيخكم بكر أبو زيد
شيخكم صالح الفوزان
شيخكم عبد الله بن غديان
المصدر

ومجموعة من العلماء في مجلس المجمع الفقهي بمكة المكرمة واللذين أفتوا بمنع ذلك الزواج لأنه يؤدي إلى مفاسد عظيمة وأضرار جسيمة تسيء إلى سمعة المسلمين .

المصدر

ثم قلت ( أنت ) :

ياعزميلي العزيز

الضرورة تحلالمحرمات ولا تحل الحلال
فتنبه هداك الله للفرق بين الأمرين
وزواج المسيار حلالشرعا وليس بحاجة للضرورة لكي نعتبره حلالا
وهو ليس فقط لقضاء الوطر كما تقول
بل زواج دائم مستوفللشروط الشرعية وخاضع لإحكام الزواج الشرعية وليس فيه مانع شرعي يبطله
وأحكام الشرع لاتخضعلإمزجة وأهواء البشر ورغباتهم

وأقول :

الزواجات الثلاثة زواجات مستحدثة , واستحداثها كان لضرورة ألزمت استحداثها . وبدون تلك الضرورات تنتفي الحاجة لإستحداثها . شأنها شأن جميع الأمور المستحدثة , فبدون مسببات استحداثها , ينتفي سبب الإستحداث .
إلا أن تكون تلك الزواجات غير مستحدثة بوجهة نظرك , فذلك شيء آخر . وقد سقنا لك الأدلة على أنها زواجات مستحدثة . فأتنا بالأدلة اللتي تقول بأنها زواجات أصيلة من السنة النبوية أو من سنة الخلفاء اللذين تعتقدون بأصالة سننهم . وذلك لكي تثبت لنا بأن أحكام الشرع لا تخضع لمزاجك ورغبتك .
أما محاولتك أيها الزميل بميل الموضوع للحلية والشرع , فقد بحت الكلمات والجمل اللتي أقول فيها بأنني أدرك بأن تلك الأنواع الثلاثة حلال لديك حسب وجهة نظرك ولا أريد أن أناقشها قي الشق الشرعي اللذي اتفقنا عليه , بل في الشق الإجتماعي اللذي هوا محور نقاشنا الآن .

ثم قلت ( أنت ) :

أولا يازميلي العزيز لم أر أية إثباتات
بل هي مجرد اراءوأفكار تضن أنت أنها تثبت رأيك وأنا ارى أنها ليست بشيء وقد رددت عليها

وأقول :

إن لم ترى في جميع مداخلاتي ولا إثبات واحد على أن تلك الزواجات إنما استحدثت لضرورات طرأت على بني قومك , فقل لي أيها الزميل :
هل تلك الزواجات الثلاثة هي عين الزواج الدائم المتعارف عليه ؟ ( أرجوا أن لا تتكلم عن العقد , فأنا وأنت نعرف بأنه مستوف للشروط الظاهرية للعقد الصحيح )
وإذا كانت إجابتك بـ ( لا ) , فما هي الفوائد اللتي جناها بني قومك من استحداثها ؟

ثم قلت ( أنت ) :

يازميلي العزيز

أنا أفتي بما أعرفوأرجع لمن أعلم مني فيما لاأعرف والإجتهاد لدينا له شروطه وأحكامه وليس كل من يريدالإجتهاد يقبل منه إجتهاده
بالنسبة لإسئلتك :
ج1/ الزواجات حلال
ج2/ إذا كانت المرأة ووليها أحمقين ويقبلان التزويج ممن هب ودبدون حسن إختيار وتفكير ، فماهو ذنب البقية لكي يحرم عليهم ما أحله الله لهم؟؟؟

وأقول :

كان سؤالي :رجل تزوج إمرأة بنية الطلاق ثم طلقها بعدأسبوع , فلما انقضت عدتها تزوجها آخر بنية الطلاق لأسبوعين , فلما انقضت عدتهاتزوجها آخر بنية الطلاق وطلقها بعد شهر , فلما انقضت عدتها تزوجها آخر بنية الطلاقلسنة ثم طلقها فتزوجها آخر بنية الطلاق بعد انقضاء عدتها لعشرة أيام .... . هذهالمرأة قضت عمرها بين هذا وهذا . وكل زواجاتها تتم بعقد شرعي صحيح وأيضا تقضي العدةالشرعية قبل كل زواج .

والسؤال : هل تلك الزواجات حلال أم حرام بالنسبة لتلك المرأة؟
أريد الإجابة بـ ( نعم , حلال ) أو ( لا , حرام )

فأجبت ( أنت ) بأنه حلال .

حسنا أيها الزميل , بغض النظر عن الطريقة اللتي تزوجت بها المرأة وطلقت مرارا وتكرارا ( ربما كان سوء حظ , عدم توفيق .. الخ ) فزواجاتها صحيحة كما تفضلت لصحة الزواجات . فلا أرى فرقا بين ما حدث في المسألة وبين زواج المتعة إذا ما استوفى الزواج شروطه . فبما أن الشيعة يعتقدون بجواز زواج المتعة واللذي ربما يتكرر كما في المسألة اللتي أجبت بصحتها , فلا أرى بأن العيوب تأتي في طريقة الزواج , إنما فقط في العقد حسب وجهة نظركم . واللذي أراه ويراه كل منصف , أن عقد زواج المتعة أفضل بمراحل من عقد الزواج بنية الطلاق . فبينما يعرف كلا الطرفين في زواج المتعة بأنه زواج مؤقت , فإننا نرى بأن ذلك التوقيت معروف من طرف واحد فقط , وهوا الزوج . مما ينتج عنه الغش والخداع كما قال شيخكم بن عثيمين . بينما لا نرى أية خداع في زواج المتعة , فالطرفان يعلمان بالأمر وكل شئ واضح بالنسبة لهما وعلى ذلك يجري العقد .

ثم قلت ( أنت ) :

ليس كل ذي لسان عربي يفهم كل ما يقال
والرجل الذي يخرج لكي يعود مرة أخرى ليس مثل الرجل الذي يقضي وطره ثم يخرج للإبد
فنحن نأتي إلى أزواجنا ونقض وطرنا ثم نخرج للعمل وغيره ثم نعود مرة أخرى إلى أزواجنا

وأقول :

أيها الزميل , فلتكن منصفا قليلا مع نفسك ومع من يقرأ ما نتناقش حوله . فجملة ( وإنما يسير إليها في وقت يناسبه, ويقضي منها وطره, ثم يخرج) جائت في سياق تعريف زواج المسيار . ومن إسمه فقط تستدل على المعنى المراد به من تعريف شيخكم بن جبرين .

المسألة ليست مسألة انتصار وهزيمة أيها الزميل لكي تتشبث برأي لا يعبر عن الحقيقة . فأراك تجر المعنى للزواج الدائم و أصله متعلق بزواج المسيار . ففرق كبير بين من يقضي وطره من زوجته في الزواج الدائم فيخرج للعمل وثم يأتي لنفس المنزل بعد العمل كل يوم في الأحوال الطبيعية وبين من يقضي وطره من زوجته فيخرج ليذهب أياما وربما أسابيع ثم يأتي ليقضي وطره ثم يخرج من جديد لأيام وربما أسابيع . فتلك هي حقيقة زواج المسيار وتلك هي طبيعته كما عرفها شيخكم بن جبرين , فلما الكبر والعناد !!

إئتنا بالمعنى الإصطلاحي أيها الزميل لزواج المسيار من أي مصدر ودعنا نفهمه بالطريقة اللتي تفهمها أنت . ( المعنى الإصطلاحي وليس الشرعي ) .

يتبع

أللهم صلي على محمد وآل محمد

**Efreen** · 19-09-2006, 01:18 AM

الرد: لدى الشيعة الجعفرية نوعين من الزواج .. فكم نوع من الزواج عند أهل السنة ؟

تكملة الرد

ثم قلت ( أنت ) :

أنت ترها فتوى لكونك ترغب في أن تكون فتوى

ونحن نقرأ كلام الرجل كاملا ولا نبضعه ونجزئه ونأخذ مانرغب في أخذه ونترك الباقي

الرجل أفتى بالحلية ثم أبدى رأيه ولم يحرم (لم يحرم ) ورأيه لايلغي الحلية ولايلزم الناس بأخذه والعملبه

وأقول :

شيخكم الدكتور حسين آل الشيخ أفتى بحليته وبتقييده . هذا ماأفهمه ويفهمه كل من قرأ كلامه .

ثم قلت ( أنت ) :

أجزاء من الآراء وليست الآراء كاملة

فهي لم تورد كاملكلام المشائخ المذكورين ولم نر ردهم على مقالها ذلك ، أم أنك قد رأيته أنت ؟؟؟؟ إذاكنت قد إطلعت على ردودهم عليها فأرجو منك وضع الرابط لكي نقرأها جميعها

وأقول :

المرأة استشهدت بكلام مشائخكم , فتفضل وافصل كلامها عن كلامهم . فالمقال بحوزتك .

ثم قلت ( أنت ) :

أضحكتني ياعزيزي
وهل لو حصل للمرأة أن تقيد الرجل بزوجة واحدة فهل ستقبل بزواجه إمرأة أخرى عليها؟؟؟؟؟؟
رغبات النساء وغيرهن من البشر ليست مرجعا للتحليل والتحريم
وقد كررت لك تلك العبارة عدة مرات
وأنت تتجاهل ذلك وتعيدنا إلى مقالة إمراة في جريدة لتجعلها المقياس في تحليل وتحريم الزواج

وأقول :

لم أتناقش معك أيها الزميل لكي أضحكك أو تضحكني .
كان السؤال : هل المرأة لو تحقق لها الزواج العادي ستوافق على زواج المسيار؟
فلا أرى ما يضحك في السؤال أيها الزميل . والسؤال لا يعبر عن رغبة المرأة بل عن اختيارها . ولو كان السؤال موجها لي بهذه الصيغة :
هل المرأة لو تحقق لها الزواج العادي ستوافق على زواج المتعة ؟
سأجيبك بأنها ستختار الزواج العادي .
أنصحك بأن تقرأ جيدا قبل أن تجيب أيها الزميل .

ثم قلت ( أنت ) :

أعود وأقول لك (وقد ذكرتها سابقا ) الحلال حلال سواءا عمل به الصحابة رضوان الله عليهم أو تركوه رغم حليته
فلم يركب الصحابة السيارات ولم يستخدموا الكومبيوتر والجوال
ولكن الشرع له قواعد يكون على أساسها التحليلوالتحريم
وقد طلبت منك أن تذكر لي من من أئمتكم عمل بزواج المتعة وأورد لك أخي طلحة أقوال أئمتكم بزواج المتعة وأنت تتجنبها عمدا
فهم لم يعملوا بها بل حرموها تحريما ومع ذلك تحلونها أنتم

وأقول :

الفرق بين زواج المتعة وبين الزواجات الثلاثة , بأن زواج المتعة كان موجودا زمن الصحابة وعملوا به . بينما لا نرى أثرا لهذه الزواجات الثلاثة وبالطرق المعمول بها في زمننا الحاضر في أيام الصحابة .
بالنسبة للشيعة , زواج المتعة مباح في زمن الرسول صلى الله عليه وآله وفي زمن الأئمة عليهم السلام ومباح في زمننا الحاضر . وعلى ذلك يفتي جميع مراجع الشيعة , قديما وحديثا .
وعلى افتراض بأن الأئمة لم يعملوا به , أفعمل الرسول صلى الله عليه وآله بزواج المتعة عندما شرّعه !!
زواج المتعة أيها الزميل جعل للضرورات , فإن انتفت الضرورات فالزواج الدائم المتعارف عليه يغني عنه . ومن يناقشك الآن لم يعمل بزواج المتعة في حياته قط لإنتفاء الحاجة للعمل به .

وبالنسبة لأخيك طلحة اللذي تريد مني أن أجيب عليه , فقد قال :

الزواج عند اهل السنة هو الدائم والمسيار المختلف فيه

فقد تبرأ أخيك طلحة من زواج الصحبة وأيضا من الزواج بنية الطلاق وقال بأن المسيار مختلف في صحته . فأرجوا منك أن لا تتجاهل كلمته وترد عليه أيها الزميل .

ثم قلت ( أنت ) :

بل هو مثبت يازميلي العزيز فلا تتجاهلالأمر أو تنفيه فنضمك إلى بعض الزملاء في قائمة ليست بالحسنة
جاء في ترجمة الحسن عليه السلام من كتاب الطبقات لإبن سعد بتحقيق السيد الطباطبائي ونشرته مؤسسة آلالبيت ص68:
109ـ قال: أخبرنا محمد بن عمر، قال: حدثنا عبدالرحمن بن أبي الموالي،قال: سمعت عبدالله بن حسن يقول: كان حسن بن علي قلما تفارقه أربع حرائر فكان صاحبضرائر،
110ـ قال: أخبرنا محمد بن عمر، قال: حدثنا حاتم بن إسماعيل، عنجعفر ابن محمد، عن أبيه، قال: قال علي: ما زال الحسن بن علي يتزوج ويطلق حتى خشيتأن يكون يورثنا عداوة في القبائل.
111ـ قال: أخبرنا محمد بن عمر، قال: حدثنيحاتم بن إسماعيل، عن جعفر ابن محمد، عن أبيه، قال: قال علي: يا أهل الكوفة، لاتزوجوا الحسن بن علي فإنه رجل مطلاق فقال رجل من همدان: والله لنزوجنه، فما رضيأمسك وما كره طلق 0
112ـ قال: أخبرنا محمد بن عمر قال: حدثنيعلي بن عمر، عن أبيه، عن علي ابن حسين، قال: كان الحسن بن علي مطلاقاً للنساء، وكانلا يفارق امرأة إلا وهي تحبه

وإن شئت أوردنا لك المزيد
فهل هو متلاعب بالنساء غير مراع لكرامتهن؟؟؟؟؟
وهل تزوجهنمتعة ؟؟؟؟
أم أنه تزوج زواجات شرعية رغم كثرتها وكثرة طلاقه لنساءه عليه السلام؟؟؟

ماهو ردك يامن تسعى لتطبيق الدراسات الإجتماعية فيما قام به الحسنعليه السلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وأقول :

مسألة زواجات الإمام الحسن عليه السلام كما تتصورها ليست مثبتة عندنا . يسعدني أن أتناقش معك حولها عندما ننتهي من هذا الموضوع .

وبإفتراض بأنها صحيحة ( حسب إعتقادكم ) ,

وكان أساس سؤالك (وهل تراه يسعى للمتعة الجنسية فقط؟؟؟ ) هوا المتعة الجنسية ..

وقد ذكرت لك أثناء نقاشنا هذه الجملة :

وأنا أعلم بأن لكل قاعدة شواذ , فمنهم من تكون له أهداف نبيلة من ذلك الزواج . ولكني أتحدث عن الغالبية من الرجال .

فلم أعمم على جميع الرجال أيها الزميل بأن نيتهم جميعا ( المتعة الجنسية ) من وراء زواج المسيار . بل قلت ( الغالبية منهم ) .

فحتى لو ثبت ( جدلا ) بأن الإمام الحسن عليه السلام تزوج تلك الزواجات الكثيرة , فأنت تسأل عن سؤال قد أجبت عليه ( أنا ) مسبقا لو أنك دققت في تعقيباتي .

ثم قلت ( أنت ) :

وجهة نظري هي قول الله عز وجل (وَمَا كَانَلِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَن يَكُونَلَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّضَلَالاً مُّبِيناً (الأحزاب : 36(

وذلك حينما قلت لك :

أرجوا أن تتحدث عن وجهة نظرك لكي أعرف الفرق . فأنا لا أرى لك وجهة نظر في الموضوع أيها الزميل إلا من ناحية شرعية . أريد أن أعرفوجهة نظرك من ناحية إجتماعية ( بعد العقد الشرعي )

فلا يوجد لحد الآن رأي إجتماعي لك , حتى أنك لم تتحدث عن فوائد تلك الزواجات الثلاثة .

وأنت استشهدت بآية كريمة لم تعمل بمقتضاها في موضوع نقاشنا لأن متطلباتها ليست موجودة , وهي النص الصريح من القرآن الكريم والسنة المطهرة على وجود تلك الزواجات الثلاثة فضلا عن القطع بصلاحها للمجتمع الإسلامي .

ثم قلت ( أنت ) :

إتفقنا مسبقا على أن ماقام به غيرنالاينسب إلينا وقد رددنا مسبقا على مسألة الثلاثة عشر زواجا فماهو موجب تكرار ذلكالعدد رغم رفضنا له سابقا ؟؟

وأقول :

حسنا أيها الزميل , عند السنة السلفية ثلاثة أنواع من الزواجات المستحدثة بالإضافة إلى الزواج الدائم المعتاد . وعند باقي فرق السنة عشرة أنواع أخرى من الزواجات المستحدثة بغض النظر عن حليتها وحرمتها بالإضافة إلى الزواج الدائم المعتاد . ولا يوجد عند الشيعة الجعفرية الإمامية الإثني عشرية أي زواج مستحدث . بل عندهم نوعين من الزواج . الدائم المتعارف عليه والزواج المؤقت أو المتعة اللذي شرعه الرسول صلى الله عليه وآله . حرمه السنة لما ثبت عندهم من أدلة تحرمه . وما زال الشيعة يعملون به لما ثبت عندهم من أدلة تثبت حليته .

هل تعجبك تلك الصيغة أيها الزميل !!

ثم قلت ( أنت ) :

ولا أدري كيف أقنعك أنا بأن ماخالف شرعالله نضرب به عرض الحائط ولا نلتفت له
وهو عندنا لايسمن ولا يغني من جوع مهما كان ومهما كان قائله
وأهواء الناسورغباتهم لاتعني لنا شيئا مقابل شرع الله

وأقول :

أتفق معك على ذلك . ولا أجادلك فيه بتاتا من الناحية الشرعية إذا ما كان في أمور نصية لا ينفع معها الإجتهاد .

أما بالنسبة للزواجات المستحدثة واللتي أتت عن طريق اجتهادات غير المعصومين من الخطأ , فإن الشق الإجتماعي واللذي تنكره هوا سبب استحداثها . وهذا ما يقوله الجميع عداك أيها الزميل . فالشق الإجتماعي واللذي كان سبب استحداثها قابل للنقاش في زمننا الحاضر وفي المستقبل . والدليل على ذلك هوا تحريم بعض مشائخكم للزواج بنية الطلاق ابتداءا وبمنع بعضهم له ابتداءا أيضا بينما حلله بعضهم في السابق . ( ارجع للمصادر اللتي زودتكم بها ) .

ثم قلت ( أنت ) :

ونحن لانجاوز شرع الله عز وجل في التحليلوالتحريم

وإذا كنتتريد رأي من أحب في الموضوع فقد ذكرته لك مسبقا ولا مانع من إعادته (وَمَا كَانَلِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍإِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُأَمْراً أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْوَمَن يَعْصِاللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالاً مُّبِيناً (الأحزاب : 36 )
فعندما يحل الله شيئا أو يحرم شيئا فنحن لانلتفت إلى رغبات الناس وأهواءهم
بالنسبة للدراسات الإجتماعية التي تريد الإحتكام لها في هذاالموضوع
فأنا أريد أن أسالك سؤالا (يمكنك أن تتركه بلا إجابة لكونه خارجموضوع النقاش )
ماهي الفائدة الإجتماعية من كون شخص يسعى ويتعب ويجتهد ويحفر الصخر بيديه لكي يجمع قوت عياله ثم يأتي (معمم) فيأخذ خمس ماجمعه ذلك المسكين باردا مبردا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل ترى أن في هذا فائدة إجتماعية لذلك المسكين وعياله ؟؟؟

وأقول :

وأنا لا زلت أكرر عليك أيها الزميل . إذا لم تكن مؤهلا للنقاش حولها من الناحية الإجتماعية واللتي استحدثت تلك الزواجات بسببها , فلست أنت الشخص المناسب للنقاش معي في هذا الموضوع مع احترامي لشخصك الكريم .

والدراسات الإجتماعية اللتي أتيتك بها ليست هي من أحتكم إليه . بل أحتكم للعقل وإلى المنطق طالما أن هناك مساحة للإحتكام لهما . وتلك الدراسات إنما أتيت بها للإستشهاد وللإستدلال العقلي والمنطقي لنقطة سبقتها . وأنا أطلب منك من جديد بأن تأتي برأي من تحب بعد أن تتحدث ولو قليلا عن رأيك الشخصي اللذي يحكمه عقلك ومنطقك بخصوص الشق الإجتماعي من تلك الزواجات .

وأما سؤالك , فجوابي عليه :

أولا : الخمس لا يأخذه المعمم باردا مبردا كما تتصور. فالخمس يجمع بواسطة الوكلاء ( ولا يلزم الوكيل بأن يكون معمما ) ويسلم إلى المرجع . والمرجع إئتمناه على ديننا , أفلا نأتمنه على أمور دنيانا !
ثانيا : المرجع يوزع الخمس حسب الأوجه الشرعية لتوزيعه .
ثالثا : بإستخدام الحساب البسيط , أليس لو دفع المسلمون خمس أموالهم بالإضافة للمستحقات الشرعية الأخرى كالزكاة إلى من يثقون في إيمانه وأمانته أفضل من دفع الزكاة الشرعية فقط !!
فبدفع الخمس والزكاة سيتحصل فقراء المسلمين على ما يكفيهم وسيزيد .
والعقل والمنطق يقول : كلما زادت موجودات بيت مال المسلمين , كلما قل عدد فقراء المسلمين . أليس كذلك أيها الزميل !!
رابعا : من يحفر الصخر ويدفع الخمس عندنا هوا نفسه من يحفر الصخر ويدفع الزكاة عندنا وعندكم . فالحقوق الشرعية واجبة حتى ولو حفر أحدهم في الحديد .

هذا جواب سؤالك . ولن أعقب عليه لئلا يتشتت موضوعنا . ويسعدني أن أتناقش معك حوله في موضوع جديد بعد أن ننتهي من موضوع نقاشنا الحالي . لأنني وبكل بساطة لا يوجد عندي الوقت الكافي لمتابعة مواضيع جديدة .

وبالنسبة لملاحظتك , سأنظر بإذن الله إن كان هناك مالم تجب عليه وأوافيك به .

أللهم صلي على محمد وآل محمد

**ابوياسر** · 22-09-2006, 12:23 AM

الرد: لدى الشيعة الجعفرية نوعين من الزواج .. فكم نوع من الزواج عند أهل السنة ؟

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين ، والصلاة والسلام على خاتم الأنبياء والمرسلين ، وعلى آله وصحبه أجمعين
وبعد :
مازال زميلنا الرافضي يسعى إلى إبعاد الدين عن قضايا المجتمع
فهو يرفض مناقشة قضية الزواج من منظور شرعي ويريد مناقشته فقط من منظور إجتماعي وجعل المنظور الإجتماعي هو الحكم الفصل في النقاش بعد أن يضع الحكم الشرعي على الرف 0

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

حسنا أيها الزميل , إربط لنا فوائد زواجات المسيار , نية الطلاق , الصحبة بالدين كما تراه . فأنا ومن خلال إطلاعي وقرائتي ربطتها بغايات مقيدة كما صرّح بذلك علمائكم . وأنت لغاية الآن لم تأتني كما طلبت منك بآراء العلماء اللذين يطلقون حرية الرجل بالعمل بتلك الزواجات الثلاثة . ولتسمح لي أيها الزميل بأن أقول لك , بأن آرائك الشخصية لا تسمن ولا تغني من جوع إذا ما تعلق رأيك الشخصي بأمر شرعي . مع احترامي لك , فأنت شخص غير معروف إلا بإسم مقنّع لا يدل على هويتك . فإذا أردت التحدث في الأمور العقلية من غير الرجوع إلى آراء الآخرين من ذوي الإختصاص فلك ذلك , وأما من الناحية الشرعية , فرأيك الشخصي لا يعنيني أيها الزميل .

أولا ياعزيزي من حقك أن تعرف إسمي الحقيقي الذي لم تسالني عنه من قبل لكي أخبرك به فأصبح بنظرك غير مقنع
إسمي هو / ××××××××××××× (قدس سره ودام ضله الوارف وعجل الله فرجه الشريف)
من / حائل المقدسة (شمال غرب القصيم الأشرف )
هاقد أزلنا القناع 0
ثانيا تسألني عن رأيي الشخصي بينما أنت تعتبر الرأي الشخصي فتوى
كما وضحنا لك سابقا قول أحد العلماء (وأرى) بعد أن وضح الحكم الشرعي للزواج الذي سأل عنه ،فذهبت أنت لاهثا لتجعل من رأيه الشخصي فتوى يلزم العمل بها وأعتبرتها تقييدا (لم يره غيرك )للمسالة 0

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

إذا , أستنتج من كلامك بأن الزواج بنيّة الطلاق محرم عندك !!

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

لأن الأصل اللذي استند عليه شيخكم بن باز في فتواه هوا وجود النيّة بقلب الزوج . وتبييت النيّة لا يحتاج إلى وغول أحد آخر إلى قلب الناوي وكشف نيته . لأنها متحققة وموجودة في الأصل . فقولك ( إذا استطاع المجمع ... الخ ) هوا شرط غير لازم وذلك لتحقق المشروط , وهوا وجود النية وقصدها . ( إنما الأعمال بالنيات , وإنما لكل امرئ ما نوى ) .
وأظنك أيها الزميل تشير بكلامك إلى رأي شيخكم بن عثيمين بشأن الزواج بنية الطلاق حينما قال :
لذلك أرى أنه حرام ، لكن لو أن أحداً تجرَّأ ففعل : فإن النكاح صحيح مع الإثم .

يازميلي الرافضي
أخبرناك مسبقا أن الزواج بنية الطلاق عقد صحيح
ونية الزوج يحاسبه الله عليها
وهذا هو رأي الشيخ بن عثيمين رحمه الله تعالى :
((ومن أجل هذا نرى أنه حتى لو قيل بالجواز فإنه لا ينبغي أن يفتح الباب لأنه صار ذريعة إلى ما ذكرت لك. أما رأيي في ذلك فإني أقول : عقد النكاح من حيث هو عقد صحيح ، لكن فيه غش وخداع ، فهو يحرم من هذه الناحية .
والغش والخداع هو أن الزوجة ووليها لو علما بنية هذا الزوج ، وأن من نيته أن يستمتع بها ثم يطلقها ما زوَّجوه ، فيكون في هذا غش وخداع لهم . فإن بيَّن لهم أنه يريد أن تبقى معه مدة بقائه في هذا البلد ، واتفقوا على ذلك : صار نكاحه متعة .
لذلك أرى أنه حرام ، لكن لو أن أحداً تجرَّأ ففعل : فإن النكاح صحيح مع الإثم .))
فهو يقول أن النكاح صحيح مع الإثم (إثم الزوج بالطبع فهو من أضمر نية الطلاق))
وهذا هو ماكنا نصرخ به كل يوم ونردده لكي يفهمه الجميع

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

وأقول :

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

وهل أدليت أنت أيها الزميل بمخاطر زواج المتعة ( الإجتماعية ) حسب وجهة نظركم إليه لكي نقارنها بما يقابلها من نتائج للزواجات الثلاثة المباحة حسب وجهة نظر من يحللها !!
فمن وجهة نظرنا نحن , لا توجد أية مخاطر إجتماعية لزواج المتعة إذا ما استوفى شروطه وعمل به بشكل صحيح . فأنا لا أخجل من أن أقول بأن الحاجة الغريزية لدى الرجل والمرأة هي السبب الرئيسي لتشريع زواج المتعة . وبدلا من الوقوع في الزنا والعياذ بالله , أجازت السنة النبوية المطهرة هذا الزواج لسد تلك الحاجة وجعلها منظمة بحيث تحفظ حقوق كلا الزوجين والأولاد فيما لو تولدوا عن طريق زواج المتعة . ولا يمنع بأن لزواج المتعة أهداف أخرى , كتحقيق المحرمية مثلا .
بعكسك أنت أيها الزميل , فأنت ما زلت مصرا بأن ليس هناك ضرورات دعت شيوخكم لإستحداث تلك الزواجات الثلاثة . و لو احتكمت للعقل والمنطق أيها الزميل , لعرفت بأنه لو لم تكن هناك ضرورات , لما استحدثت تلك الزواجات من الأصل ولبقي الحال على العمل بالزواج الدائم المتعارف عليه لوحده .

بدأنا بالتدليس
أين هي حقوق المرأة الإجتماعية في مايسمى زواج المتعة ؟؟
========================================
مقارنة بسيطة (منقولة )
الخاصية.....................الزواج الدائم.................................المسيار..................................المتعة ...........................الزنا
موافقةالولي....................يجب.......................................يجب........................ ...............لايشترط......................لايوجد
علم الأهل....................يعلمون....................................يعلمون........................... ............لايعلمون......................لايعلمون
وجود المأذون.................لازم........................................لازم............................ ...........لا يوجد......................لايوجد
وجود شاهدين.................لازم........................................لازم............................. ............لايوجد......................لايوجد
انتهاء العقد...................بالطلاق أو الخلع....................... بالطلاق أو الخلع............................ انتهاء المدة................انتهاء المدة
التعددية..........................4.........................................4....................... ................... لا يحصر بعدد.........لا يحصر بعدد
المراجعة بعد الطلاق..........2..........................................2 ........................................ لا يحصر بعدد...........لا يحصر بعدد
الإرث للزوجة...............ترث........................................ترث................................. .......لا ترث....................لا ترث

الحرمية بالعقد............محفوظة......................................محفوظة................................ ......غير محفوظة............غير محفوظة
بيت الزوجية.............يشترط........................................لايوجد............................. .................لايوجد................لايوجد
فعله بالبكر ............شرف لأهلها .................................شرف لأهلها ................................... عار على أهلها ..... عار على أهلها
فعله بالعاهره........... لا يجوز ................................... لا يجوز ...................................... يجوز ................ هي أصلا عاهره
أحقية المهر..........با ستحلال الفرج ........................... باستحلال الفرج ............................ بالمدة المتفق عليها ....بالمدة المتفق عليها
الإستبضاع............. لا يجوز .................................... لا يجوز .................................. يجوز ..................... لايلتفت له
منزلة المرأة...........حرة .................................... ........حرة.................... بمنزلة الإماء(مستأجرة) .... بمنزلة الإماء(مستأجرة)
============================================
وأضف إلى ذلك أيضا
زواج المرأة في المسيار يحللها لمن طلقها ثلاثا بينما زواج المتعة لايملك تلك الخاصية
زواج المسيار والصحبة والزواج الدائم يحصن الزوجين بينما المتعة لاتحصن
ومن نتائج زواج المتعة الوقوع في المصائب واللخبطة كما فيما يلي :
[ 26571 ] 1 ـ محمد بن يعقوب ، عن علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن بعض أصحابه ، عن إسحاق بن عمار ، قال : قلت لابي الحسن موسى ( عليه السلام ) : عن رجل تزوج امرأة متعة ثم وثب عليها أهلها فزوجوها بغير اذنها علانية ، والمرأة امرأة صدق ، كيف الحيلة ؟ قال : لا تمكن زوجها من نفسها حتى ينقضي شرطها وعدتها ، قلت : إن شرطها سنة ولا يصبر لها زوجها ولا أهلها سنة ؟ فقال : فليتق الله زوجها الاول ، وليتصدق عليها بالايام فانها قد ابتليت والدار دار هدنة ، المؤمنون في تقية ، قلت : فانه تصدق عليها بأيامها وانقضت عدّتها ، كيف تصنع ؟ قال : إذا خلا الرجل بها فلتقل هي : يا هذا ، إن أهلي وثبوا علي فزوجوني منك بغير أمري ولم يستأمروني واني الآن قد رضيت فاستأنف أنت الآن فتزوجني تزويجا صحيحا فيما بيني وبينك .
الكافي 5 : 466 | 6 .
(((هذا يدل على عدم علم أهل الزوجة بزواجها متعة لعدم تقيدها هي ومن إستمتع بها بشروط الزواج الشرعي ، مما أدى إلى تزوجها من شخصين في نفس الوقت
مما إضطر المعصوم أن يطالب زوجها الأول بالتصدق عليها بما تبقى من المدة ثم إضطر المعصوم أن يعلمها الكذب على الزوج الجديد بكونها كانت رافضة ثم قبلت _وهذا لايحدث في الزواج الشرعي )))
وروى الصدوق بإسناده عن يونس بن عبد الرحمن قال : سألت الرضا ( عليه السلام ) ، وذكر نحوه .
الفقيه 3 : 294 | 1400 ، وأورد ذيله في الحديث 2 من الباب 10 من هذه الابواب .
وسائل الشيعة ج 21
41 ـ باب حكم من تمتع بامرأة فزوجها أهلها رجلا آخر
ص 64 ص84
[ 26572 ] 2 ـ عبدالله بن جعفر في ( قرب الاسناد ) : عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن أحمد بن محمد بن أبي نصر ، عن الرضا ( عليه السلام ) أنه قال في الرجل يتزوج المرأة متعة ثم يتزوجها رجل من بعده ظاهرا ، فسألته : أي الرجلين أولى بها ؟ فقال : الزوج الاول .
قرب الاسناد : 159
وسائل الشيعة ج 21
41 ـ باب حكم من تمتع بامرأة فزوجها أهلها رجلا آخر
ص 64 ص 84

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

إذا هي نتاج إجتهاد علمائكم , أليس كذلك أيها الزميل !!

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

لا أختلف معك في صحة العقد ( بحسب وجه نظركم ) فجميع الشروط موجودة ( ولو أنه ليست جميع العقود صحيحة حتى ولو استوفت شروط العقد الصحيح كما في زواج التحليل ). إنما أختلف معك بشأن ما يتولد عن تلك الزواجات من مشاكل إجتماعية . و عندما نقارن تلك المشاكل الإجتماعية بين الزواجات الثلاثة وبين زواج المتعة , نجد أن مشاكل زواج المتعة أقل بكثير من مشاكل الزواجات الثلاثة .
ولأن الزواجات الثلاثة هي زواجات مستحدثة , فلا توجد فيها قطعية بصلاحها للمجتمع الإسلامي . ولذلك نجد من يحللها ومن يحرمها من علماء السلفية . فالزواج بنية الطلاق حلله بعضهم كـ بن باز وحرمه بعضهم كـ

الزواجات الثلاثة هي تطبيق للقواعد الشرعية
والعلماء الذين ذكرت أنهم حرموه حكموا بتحريم الزواج المؤقت ولم يحرموا عقد نكاح الزواج بنية الطلاق
وقاسوا ذلك على زواج المتعة
ومعلوم لدينا أن الزواج المؤقت حرام
ولكن إذا كانت النية لدى الزوج مبيته دون أن يطلع عليها أحد فالعقد صحيح ونية الزوج يحاسبه الله عليها

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

تلك المرأة هي : العنود بنت عبد الله .

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

مذهبها : سلفية المذهب حسب وجهة نظري . ( من خلال قرائة مقالاتها )
وأما عن الدراسة , وما يدريك أيها الزميل بأنها لم تتبع الأسس الحديثة والصحيحة لعمل الدراسات الإجتماعية !!
فإن كانت عندك دراسة غيرها ( رسمية أو غير رسمية ) تستوفي جميع أجوبة أسئلتك فتفضل بها علينا لكي نقرأها .
وقد قالت صاحبة الدراسة :
هذا تقديم مبسط عن دراستي حيث إن المجال لا يسعني أن أُقدم بحثي كاملاً فاضطررت لإيجازه في نقاط!
فعندما أتحصل على دراستها كاملة , سوف آتيك بها أيها الزميل . إلا أن نتائج الدراسة المختصرة لا زالت مرعبة من وجهة نظري .

قول صاحبة الدراسة لايسمن ولايغني من جوع (كما قلنا سابقا )
وحتى تأتينا أنت وهي ببحثها كاملا وتجيب عن أسئلتنا بخصوص بحثها فهي تبقى تافهة لايلتفت إليها
ثم أن وجهة نظرك حول مذهب المذكورة لاتقدم ولاتؤخر يازميلنا الرافضي مالم تدعم بإثبات
وقد كتبت لنا إسمها (ثنائيا ) وهذا هو جل ماتعرفه أنت عنها وهذا لايكفي للأخذ بكلامها في مثل هذه المسائل (فنحن لانناقش في مقادير طبخة أو سلطة بل بقضية شرعية حساسة )

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

تقييد شيخكم الزنداني هوا عندما قال : هي حيث الحاجة الماسة

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

ذلك تقييد واضح حتى للعجم اللذين يعرفون بعض الكلمات العربية .

للأسف فهذا الذي تدعي أنه واضح حتى للعجم لم يكن واضحا لك أنت
أين التقييد الذي يقيد ذلك الزواج في مكان معين ووقت معين يازميلنا ؟؟؟؟

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

وأقول :

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

قال شيخكم : إذاتزوج في بلاد غربة ونيته أنه متى انتهىمن دراسته أو من كونه موظفا وما أشبه ذلك أن يطلق فلا بأس بهذا عند جمهور العلماء .
أليست ( إذا ) أداة شرط أيها الزميل !!
أليس الشرط هنا هوا (إذا تزوج في بلاد غربة ونيته أنه متى انتهىمن دراسته أو من كونه موظفا وما أشبه ذلك أن يطلق )
أليس جواب الشرط هنا هوا ( فلا بأس بهذا عند جمهور العلماء )
إذا , الجواب مقيد بالشرط المذكور .
وأسألك من جديد أيها الزميل , إئتني بأقوال علمائك اللذين يطلقون الزواجات الثلاثة . مع ملاحظة أنه لا يلزمني رأيك الشخصي في مسألة شرعية . لأنك لست معروفا لدى الجميع منا .

نعود ونقول لك يازميلنا الرافضي :
أين التقييد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل رأيت مايقيد الزواج فقط في بلاد الغربة ويحرمه في غيرها ؟؟؟؟؟؟
أم أن هذا هو حد فهمك للمسألة ؟؟؟؟؟؟؟

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

وأقول :

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

إذا لماذا يخالفك شيوخكم :
الشيخ محمد رشيد رضا
شيخكم ابن عثيمين
شيخكم عبدالعزيز بن عبد الله آل الشيخ
شيخكم بكر أبو زيد
شيخكم صالح الفوزان
شيخكم عبد الله بن غديان

خلافنا لعلماءنا وخلافهم لنا لايوجد سوى عندك أنت
فنحن وهم نتقف على صحة العقد وإدانة نوايا الزوج
ومازلت أقول لك ولغيرك (هاتوا لنا من يستطيع كشف خفايا الناس وعينوه كاتبا للعقود ليعرف كيف يوقف من نوى الطلاق عن الزواج )
ا

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

لزواجات الثلاثة زواجات مستحدثة , واستحداثها كان لضرورة ألزمت استحداثها . وبدون تلك الضرورات تنتفي الحاجة لإستحداثها . شأنها شأن جميع الأمور المستحدثة , فبدون مسببات استحداثها , ينتفي سبب الإستحداث .

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

إلا أن تكون تلك الزواجات غير مستحدثة بوجهة نظرك , فذلك شيء آخر . وقد سقنا لك الأدلة على أنها زواجات مستحدثة . فأتنا بالأدلة اللتي تقول بأنها زواجات أصيلة من السنة النبوية أو من سنة الخلفاء اللذين تعتقدون بأصالة سننهم . وذلك لكي تثبت لنا بأن أحكام الشرع لا تخضع لمزاجك ورغبتك .
أما محاولتك أيها الزميل بميل الموضوع للحلية والشرع , فقد بحت الكلمات والجمل اللتي أقول فيها بأنني أدرك بأن تلك الأنواع الثلاثة حلال لديك حسب وجهة نظرك ولا أريد أن أناقشها قي الشق الشرعي اللذي اتفقنا عليه , بل في الشق الإجتماعي اللذي هوا محور نقاشنا الآن .

كررنا مرارا أنها تطبيق لقواعد شرعية وليست مستحدثة ولايلزم أن يعمل بها الصحابة رضي الله عنهم وأرضاهم لكي تصبح حلالا
وأما مسالة عدم رغبتك في نقاشها من الناحية الشرعية ،فلا أدري لماذا تناقش الموضوع في منتدى عقائدي ولماذا تسعى لإبعاد الشرع عن نقاشك ولماذا لاتتجه (للشات) بدلا من المنتديات العقائدية ، وهناك ستجد الكثيرين ممن يسعون إلى إبعاد الشرع عن مواضيعهم 0

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

إن لم ترى في جميع مداخلاتي ولا إثبات واحد على أن تلك الزواجات إنما استحدثت لضرورات طرأت على بني قومك , فقل لي أيها الزميل :

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

هل تلك الزواجات الثلاثة هي عين الزواج الدائم المتعارف عليه ؟ ( أرجوا أن لا تتكلم عن العقد , فأنا وأنت نعرف بأنه مستوف للشروط الظاهرية للعقد الصحيح )
وإذا كانت إجابتك بـ ( لا ) , فما هي الفوائد اللتي جناها بني قومك من استحداثها ؟

زواجات صحيحة فيها توارث وإنجاب ومعاشرة وطلاق وتحصن ولا يتجاوز فيها العدد الشرعي (ولا تشترط فيها الضرورة كما تضن أنت ) وأنت تسعى لجعلها مختلفة وشاذة وتحاول إنزالها لمستوى زواج المتعة لديكم !!!!!!
نعم هي نفسها الزواج الدائم (بغض النظر عن نية المتزوج بنية الطلاق الشاذة )

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

حسنا أيها الزميل , بغض النظر عن الطريقة اللتي تزوجت بها المرأة وطلقت مرارا وتكرارا ( ربما كان سوء حظ , عدم توفيق .. الخ ) فزواجاتها صحيحة كما تفضلت لصحة الزواجات . فلا أرى فرقا بين ما حدث في المسألة وبين زواج المتعة إذا ما استوفى الزواج شروطه . فبما أن الشيعة يعتقدون بجواز زواج المتعة واللذي ربما يتكرر كما في المسألة اللتي أجبت بصحتها , فلا أرى بأن العيوب تأتي في طريقة الزواج , إنما فقط في العقد حسب وجهة نظركم . واللذي أراه ويراه كل منصف , أن عقد زواج المتعة أفضل بمراحل من عقد الزواج بنية الطلاق . فبينما يعرف كلا الطرفين في زواج المتعة بأنه زواج مؤقت , فإننا نرى بأن ذلك التوقيت معروف من طرف واحد فقط , وهوا الزوج . مما ينتج عنه الغش والخداع كما قال شيخكم بن عثيمين . بينما لا نرى أية خداع في زواج المتعة , فالطرفان يعلمان بالأمر وكل شئ واضح بالنسبة لهما وعلى ذلك يجري العقد

عدنا للتدليس
زواج المتعة ليست له شروط سوى الطلب والإيجاب وأقرب خرابة
فأين وجه المفاضلة بين الزواجين (وقد وضعنا لك الجدول السابق للمقارنة بين ثلاث زواجات مع الزنا فراجعه 0
وأيضا أريدك أن تجيبني عن الفروقات بين الزنا وزاج المتعة إذا تكرمت (من حيث القبول والإيجاب والشهود والأجرة والإعلان والإحصان والعدد الذي يلتزم به الزوج من النساء ولا يتجاوزه )
أ

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

يها الزميل , فلتكن منصفا قليلا مع نفسك ومع من يقرأ ما نتناقش حوله . فجملة ( وإنما يسير إليها في وقت يناسبه, ويقضي منها وطره, ثم يخرج) جائت في سياق تعريف زواج المسيار . ومن إسمه فقط تستدل على المعنى المراد به من تعريف شيخكم بن جبرين .

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

المسألة ليست مسألة انتصار وهزيمة أيها الزميل لكي تتشبث برأي لا يعبر عن الحقيقة . فأراك تجر المعنى للزواج الدائم و أصله متعلق بزواج المسيار . ففرق كبير بين من يقضي وطره من زوجته في الزواج الدائم فيخرج للعمل وثم يأتي لنفس المنزل بعد العمل كل يوم في الأحوال الطبيعية وبين من يقضي وطره من زوجته فيخرج ليذهب أياما وربما أسابيع ثم يأتي ليقضي وطره ثم يخرج من جديد لأيام وربما أسابيع . فتلك هي حقيقة زواج المسيار وتلك هي طبيعته كما عرفها شيخكم بن جبرين , فلما الكبر والعناد !!
إئتنا بالمعنى الإصطلاحي أيها الزميل لزواج المسيار من أي مصدر ودعنا نفهمه بالطريقة اللتي تفهمها أنت . ( المعنى الإصطلاحي وليس الشرعي ) .

وهل تضنني ألعب معك كرة القدم أو المصارعة لكي أسعى للإنتصار عليك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
على العموم
زواج المسيار هو / زواج دائم تتنازل فيه الزوجة عن حقها في السكن لكونها تملك سكنها الخاص أو لعد إمتلاك الزوج لسكن خاص به وتترتب عليه جميع أحكام وشروط الزواج العادي الشرعية0

**ابوياسر** · 22-09-2006, 01:47 AM

الرد: لدى الشيعة الجعفرية نوعين من الزواج .. فكم نوع من الزواج عند أهل السنة ؟

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

شيخكم الدكتور حسين آل الشيخ أفتى بحليته وبتقييده . هذا ماأفهمه ويفهمه كل من قرأ كلامه

كلا يازميلي
بل هذا ماتفهمه أنت وحدك من كلمة (وأرى)

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

المرأة استشهدت بكلام مشائخكم , فتفضل وافصل كلامها عن كلامهم . فالمقال بحوزتك

مقالها هي بحوزتي وليس مقالهم
وقد سبق ونبهت على هذا

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

لم أتناقش معك أيها الزميل لكي أضحكك أو تضحكني .
كان السؤال : هل المرأة لو تحقق لها الزواج العادي ستوافق على زواج المسيار؟
فلا أرى ما يضحك في السؤال أيها الزميل . والسؤال لا يعبر عن رغبة المرأة بل عن اختيارها . ولو كان السؤال موجها لي بهذه الصيغة :
هل المرأة لو تحقق لها الزواج العادي ستوافق على زواج المتعة ؟
سأجيبك بأنها ستختار الزواج العادي .
أنصحك بأن تقرأ جيدا قبل أن تجيب أيها الزميل .

وماذا أفعل إذا كان ماتقوله مضحكا ؟؟
ثم مالفرق بين ماترغبه المرأة وماتختاره لو توفر لها ؟؟؟؟؟؟
أليست ستختار ماترغب به ؟؟؟؟ أم أنها ستختار ما تكرهه ؟؟؟؟؟؟؟
المرأة ستكره أن تشاركها زوجة أخرى في زوجها لو سارت الأمور على هواها فهل سيلزمنا تحقيق رغباتها ورفض شرع الله عز وجل ؟؟؟؟؟ كيف تسأل مثل هذا السؤال ؟؟؟؟؟

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

الفرق بين زواج المتعة وبين الزواجات الثلاثة , بأن زواج المتعة كان موجودا زمن الصحابة وعملوا به . بينما لا نرى أثرا لهذه الزواجات الثلاثة وبالطرق المعمول بها في زمننا الحاضر في أيام الصحابة .
بالنسبة للشيعة , زواج المتعة مباح في زمن الرسول صلى الله عليه وآله وفي زمن الأئمة عليهم السلام ومباح في زمننا الحاضر . وعلى ذلك يفتي جميع مراجع الشيعة , قديما وحديثا .
وعلى افتراض بأن الأئمة لم يعملوا به , أفعمل الرسول صلى الله عليه وآله بزواج المتعة عندما شرّعه !!
زواج المتعة أيها الزميل جعل للضرورات , فإن انتفت الضرورات فالزواج الدائم المتعارف عليه يغني عنه . ومن يناقشك الآن لم يعمل بزواج المتعة في حياته قط لإنتفاء الحاجة للعمل به .

بل الفرق هو أن تلك الزواجات هي تطبيق لقواعد الشرع بينما زواج المتعة أبيح فترة من الزمن ثم حرم كما أبيحت الخمر ثم حرمت وجاء تحريمه على لسان الأئمة وفي كتب الطرفين ولكنكم ترفضون مايخالف هواكم يازميلي العزيز

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

وبالنسبة لأخيك طلحة اللذي تريد مني أن أجيب عليه , فقد قال :
الزواج عند اهل السنة هو الدائم والمسيار المختلف فيه

هذا هو حال من ينظر للأمور بعين عوراء وينتقي مايوافق هواه فقط
ألم تر من كلام أخي الحبيب طلحة سوى هذه الكلمات فقط ؟؟؟؟ أين البقية يازميلنا الرافضي ؟؟؟؟؟؟؟؟لماذا لم ترد عليها ؟؟؟؟؟؟

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

مسألة زواجات الإمام الحسن عليه السلام كما تتصورها ليست مثبتة عندنا . يسعدني أن أتناقش معك حولها عندما ننتهي من هذا الموضوع .
وبإفتراض بأنها صحيحة ( حسب إعتقادكم ) ,
وكان أساس سؤالك (وهل تراه يسعى للمتعة الجنسية فقط؟؟؟ ) هوا المتعة الجنسية ..
وقد ذكرت لك أثناء نقاشنا هذه الجملة :
وأنا أعلم بأن لكل قاعدة شواذ , فمنهم من تكون له أهداف نبيلة من ذلك الزواج . ولكني أتحدث عن الغالبية من الرجال .
فلم أعمم على جميع الرجال أيها الزميل بأن نيتهم جميعا ( المتعة الجنسية ) من وراء زواج المسيار . بل قلت ( الغالبية منهم ) .
فحتى لو ثبت ( جدلا ) بأن الإمام الحسن عليه السلام تزوج تلك الزواجات الكثيرة , فأنت تسأل عن سؤال قد أجبت عليه ( أنا ) مسبقا لو أنك دققت في تعقيباتي .

عدنا للتدليس (ويبدو أنه صفة لازمة لكل رافضي )
تلك الزواجات مثبتة لديكم فلا تحاول أن تقنعنا بغير ذلك (ذكرت لك مسبقا أن لدي المزيد من الأدلة إذا كنت ترغب بذلك )
ونظرية ( أن لكل قاعدة شواذ ) لماذا لاتطبقها على أهل السنة كما هي ؟؟؟؟؟ بدلا من السعي لتطبيقها عليهم بالمقلوب فتجعل الأغلب هو القسم الذي يتزوج لإهداف غير نبيلة 0

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

أرجوا أن تتحدث عن وجهة نظرك لكي أعرف الفرق . فأنا لا أرى لك وجهة نظر في الموضوع أيها الزميل إلا من ناحية شرعية . أريد أن أعرفوجهة نظرك من ناحية إجتماعية ( بعد العقد الشرعي )

أقول لك قال الله تعالى فتسألني عن رأيي الشخصي من الناحية الغير شرعية
هل عرفت الآن لماذا أضحك من كلامك ؟؟؟؟؟؟؟؟

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

فلا يوجد لحد الآن رأي إجتماعي لك , حتى أنك لم تتحدث عن فوائد تلك الزواجات الثلاثة .

فوائدها هي فوائد الزواج المعتادة (معاشرة وإحصان وإنجاب أطفال ........إلخ) ولا رأي لي سواءا إجتماعي أو تاريخي مقابل الحكم الشرعي بل تركنا الآراء الشخصية مقابل الشرع لكم 0

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

وأنت استشهدت بآية كريمة لم تعمل بمقتضاها في موضوع نقاشنا لأن متطلباتها ليست موجودة , وهي النص الصريح من القرآن الكريم والسنة المطهرة على وجود تلك الزواجات الثلاثة فضلا عن القطع بصلاحها للمجتمع الإسلامي

ولماذا متطلباتها غير موجودة ؟؟؟؟؟
فالله عز وجل ونبيه الكريم عليه الصلاة والسلام أخبرونا بحلية الزواج وشروطه واركانه وأخبرونا بالزواجات المحرمة (المتعة والشغار وزواج التحليل ) فماذا بقي من متطلبات ؟؟؟؟؟

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

حسنا أيها الزميل , عند السنة السلفية ثلاثة أنواع من الزواجات المستحدثة بالإضافة إلى الزواج الدائم المعتاد . وعند باقي فرق السنة عشرة أنواع أخرى من الزواجات المستحدثة بغض النظر عن حليتها وحرمتها بالإضافة إلى الزواج الدائم المعتاد . ولا يوجد عند الشيعة الجعفرية الإمامية الإثني عشرية أي زواج مستحدث . بل عندهم نوعين من الزواج . الدائم المتعارف عليه والزواج المؤقت أو المتعة اللذي شرعه الرسول صلى الله عليه وآله . حرمه السنة لما ثبت عندهم من أدلة تحرمه . وما زال الشيعة يعملون به لما ثبت عندهم من أدلة تثبت حليته .

عدنا للتدليس
ماهي فرق السنة التي تزعم أن لديها تلك الزواجات ؟؟؟؟؟
أعطني أسماء تلك الفرق التي تزعم أنها سنية

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

أتفق معك على ذلك . ولا أجادلك فيه بتاتا من الناحية الشرعية إذا ما كان في أمور نصية لا ينفع معها الإجتهاد .

هل تقصد ((مثل تحديد الزوجات بأربعة ومخالفة زواج المتعة لذلك ؟؟؟ أم الآيات التي تحدد ميراث الزوجة ويخالفها الروافض في زواج المتعة ))

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

أما بالنسبة للزواجات المستحدثة واللتي أتت عن طريق اجتهادات غير المعصومين من الخطأ , فإن الشق الإجتماعي واللذي تنكره هوا سبب استحداثها . وهذا ما يقوله الجميع عداك أيها الزميل . فالشق الإجتماعي واللذي كان سبب استحداثها قابل للنقاش في زمننا الحاضر وفي المستقبل . والدليل على ذلك هوا تحريم بعض مشائخكم للزواج بنية الطلاق ابتداءا وبمنع بعضهم له ابتداءا أيضا بينما حلله بعضهم في السابق . ( ارجع للمصادر اللتي زودتكم بها ) .

بل إرجع أنت لها ولكلامي الذي قلته لك مرارا في المشاركات السابقة لتعرف من حرم وماذا حرم

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

وأنا لا زلت أكرر عليك أيها الزميل . إذا لم تكن مؤهلا للنقاش حولها من الناحية الإجتماعية واللتي استحدثت تلك الزواجات بسببها , فلست أنت الشخص المناسب للنقاش معي في هذا الموضوع مع احترامي لشخصك الكريم .
والدراسات الإجتماعية اللتي أتيتك بها ليست هي من أحتكم إليه . بل أحتكم للعقل وإلى المنطق طالما أن هناك مساحة للإحتكام لهما . وتلك الدراسات إنما أتيت بها للإستشهاد وللإستدلال العقلي والمنطقي لنقطة

وأنا أكرر عليك أيضا أننا لانعترف سوى بشرع الله عز وجل
ونترك من يريد الإحتكام لهواه وللأراء التي تخالف الشرع خلف ظهورنا
وأعيد تذكيرك بأننا في منتدى عقائدي وأن بإمكانك العثور على من يرغب في إبعاد الدين عن المجتمع في (الشات أو البالتوك )أو في اي موقع علماني غير هذا الموقع

اضيف في الأساس بواسطة Efreen

أولا : الخمس لا يأخذه المعمم باردا مبردا كما تتصور. فالخمس يجمع بواسطة الوكلاء ( ولا يلزم الوكيل بأن يكون معمما ) ويسلم إلى المرجع . والمرجع إئتمناه على ديننا , أفلا نأتمنه على أمور دنيانا !
ثانيا : المرجع يوزع الخمس حسب الأوجه الشرعية لتوزيعه .
ثالثا : بإستخدام الحساب البسيط , أليس لو دفع المسلمون خمس أموالهم بالإضافة للمستحقات الشرعية الأخرى كالزكاة إلى من يثقون في إيمانه وأمانته أفضل من دفع الزكاة الشرعية فقط !!
فبدفع الخمس والزكاة سيتحصل فقراء المسلمين على ما يكفيهم وسيزيد .
والعقل والمنطق يقول : كلما زادت موجودات بيت مال المسلمين , كلما قل عدد فقراء المسلمين . أليس كذلك أيها الزميل !!
رابعا : من يحفر الصخر ويدفع الخمس عندنا هوا نفسه من يحفر الصخر ويدفع الزكاة عندنا وعندكم . فالحقوق الشرعية واجبة حتى ولو حفر أحدهم في الحديد

عفوا يازميلي المدلس
فالخمس نصفه للسادة ونصفه للإمام المزعوم يتصرف فيه المرجع ويؤخذ من أغنياء الروافض وفقراءهم
فحتى من يشتري سيارة لكي يعمل عليها ويجمع قوت أبناءه يجب عليه أن يخمسها حتى ولو كان لايملك غيرها
بعكس الزكاة التي تجب على القادر وتعطى للفقير وبعكس ماحدده الله عز وجل من أوجه لصرف الخمس (وَاعْلَمُوا أَنَّمَا غَنِمْتُمْ مِنْ شَيْءٍ فَأَنَّ لِلَّهِ خُمُسَهُ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ )
ولم تجبني عن فائدته الإجتماعية لمن دفعه رغم أنه تحصل عليه بالجهد والتعب والمشقة ليكون نصفه للسادة ونصفه للإمام ؟؟؟
ماذا إستفاد دافع الخمس إجتماعيا من أخذ خمس قوت عياله لإعطاءه للسادة ؟؟؟؟
((سأفتح موضوعا عن الخمس بإذن الله وأريدك أن ترد عليه من النواحي الإجتماعية والشرعية ))

**ابوياسر** · 22-09-2006, 02:14 AM

الرد: لدى الشيعة الجعفرية نوعين من الزواج .. فكم نوع من الزواج عند أهل السنة ؟

من يقرأ فتاوى علماء الروافض في المتعة يضحك غصبا عنه

فأحد علماءهم يوجه له سؤال عن التمتع على (عرد واحد) فيقول أنه يجوز وعلى المتمتع فور الإنزال أن يصرف نظره عن المرأة لكونها خرجت عن عصمته وأصبحت أجنبية !!!!!!!!
أصبحت أجنبية وهي لا تزال تحته !!!!!!!!!
وعالمهم الآخر تسأله إمرأة عن تمتعها بثلاثة رجال ثم أنجبت طفلا لاتدري لمن هو فيفتيها بإستخدام القرعة لتحديد والد الطفل
كما أفتى معصوميهم (بزعمهم ) بعدم فض بكارة الفتاة البكر في المتعة حتى لايجلب العار لإهلها (لعدم معرفة الأهل بتلك المتعة ) فكيف يمكن أن يكون الزواج الحلال عارا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ومن المعلوم أن زواجات المتعة (السرية) بلا شهود ولاعقود ولا أولياء تتسبب في أن يتمتع الرجل وابنه أو والده بنفس المرأة
كما أن المرأة فيه مهانة وبلا كرامة
فهي مجرد أجيرة (بل هي كالأمة) عندهم ولا ترث ولاتطلق
ولا يتقيد زواج المتعة بعدد معين من النساء للرجل الواحد فقول الله عز وجل (وَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تُقْسِطُواْ فِي الْيَتَامَى فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُواْ فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلاَّ تَعُولُواْ (النساء : 3 )
غير معترف به في زواج المتعة نهائيا ولا يلتفت له ((ويبدو أنهم جميعا يناقشون الموضوع من جهته الإجتماعية فقط ويبعدون الشرع عن المسألة ))

وكذلك قوله تعالى ((وَلَكُمْ نِصْفُ مَا تَرَكَ أَزْوَاجُكُمْ إِن لَّمْ يَكُن لَّهُنَّ وَلَدٌ فَإِن كَانَ لَهُنَّ وَلَدٌ فَلَكُمُ الرُّبُعُ مِمَّا تَرَكْنَ مِن بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصِينَ بِهَا أَوْ دَيْنٍ وَلَهُنَّ الرُّبُعُ مِمَّا تَرَكْتُمْ إِن لَّمْ يَكُن لَّكُمْ وَلَدٌ فَإِن كَانَ لَكُمْ وَلَدٌ فَلَهُنَّ الثُّمُنُ مِمَّا تَرَكْتُم مِّن بَعْدِ وَصِيَّةٍ تُوصُونَ بِهَا أَوْ دَيْنٍ وَإِن كَانَ رَجُلٌ يُورَثُ كَلاَلَةً أَو امْرَأَةٌ وَلَهُ أَخٌ أَوْ أُخْتٌ فَلِكُلِّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا السُّدُسُ فَإِن كَانُوَاْ أَكْثَرَ مِن ذَلِكَ فَهُمْ شُرَكَاء فِي الثُّلُثِ مِن بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصَى بِهَا أَوْ دَيْنٍ غَيْرَ مُضَآرٍّ وَصِيَّةً مِّنَ اللّهِ وَاللّهُ عَلِيمٌ حَلِيمٌ (النساء : 12 )
فهذا أيضا مضروب به عرض الحائط بالنسبة للمتعة الرافضية التي تسعى للتمتع بالمرأة ومن ثم رميها بلا حقوق أو ورث حتى لو مات من تمتع بها قبل إنقضاء مدة الإيجار التي إستأجرها لها
فهي لاتحصل سوى على الإيجار الذي تم الإتفاق عليه فقط ولا ترث كما أمر الله عز وجل أن ترث الزوجات

وأيضا قول الله تعالى (وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاء إِلاَّ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ كِتَابَ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَأُحِلَّ لَكُم مَّا وَرَاء ذَلِكُمْ أَن تَبْتَغُواْ بِأَمْوَالِكُم مُّحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ فَمَا اسْتَمْتَعْتُم بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً وَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا تَرَاضَيْتُم بِهِ مِن بَعْدِ الْفَرِيضَةِ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيماً حَكِيماً (النساء : 24 )
وقوله تعالى (وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ الْمُؤْمِنَاتِ وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ مِن قَبْلِكُمْ إِذَا آتَيْتُمُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ مُحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ وَلاَ مُتَّخِذِي أَخْدَانٍ وَمَن يَكْفُرْ بِالإِيمَانِ فَقَدْ حَبِطَ عَمَلُهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ (المائدة : 5 )

وقد أقر علماء الروافض أن زواج المتعة لايحصن
حتى وإن تمتع الرجل بألف مخدوعة من النساء
فالإحصان الذي إشترطه الله عز وجل يضرب به الروافض عرض الحائط في زواج المتعة (يبدو أن مرد ذلك لكونهم يناقشونه من ناحية إجتماعية فقط)

من يقرأ كلام الله عز وجل ثم يقرأ أحكام زواج المتعة عند الروافض يعلم يقينا أن المتعة ليست بزواج أصلا
والزوجة المتمتع بها لايعترف بها كزوجة

ثم نجد من يأتي ويريد المقارنة بين الزواجات الشرعية وزواج لايعترف به كزواج
ويسعى لتوضيح فوائد ذلك الزواج الغير معترف به بالنسبة للمرأة
فماهي فوائد زواج المتعة للمراة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وماهي الفروقات التي يمكن من خلالها التمييز بين الزنا وزواج المتعة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهناك سؤال يطرح نفسه /
كيف يمكن التفريق بين الزاني والمتمتع في حال القبض على رجل وإمراة في خرابة وهما يمارسان الجنس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كيف يمكن إثبات أن هذا زنى وهذا تزوج متعة ؟؟؟؟؟؟

**Efreen** · 23-09-2006, 10:52 PM

الرد: لدى الشيعة الجعفرية نوعين من الزواج .. فكم نوع من الزواج عند أهل السنة ؟

الزميل ×××××××××

كل عام وأنتم بخير ومبارك عليكم حلول شهر رمضان المبارك . تقبل الله منا ومنكم فيه الأعمال وأعتقنا وإياكم فيه من النار .

مازال زميلنا الرافضي يسعى إلى إبعاد الدين عن قضايا المجتمع
فهو يرفض مناقشة قضية الزواج من منظور شرعي ويريد مناقشته فقط من منظور إجتماعي وجعل المنظور الإجتماعي هو الحكم الفصل في النقاش بعد أن يضع الحكم الشرعي على الرف

نعم , لأنها استُحدثت بأسباب إجتماعية . وهذا ما يعلمه الجميع سواك أيها الزميل .

أولا ياعزيزي من حقك أن تعرف إسمي الحقيقي الذي لم تسالني عنه من قبل لكي أخبرك به فأصبح بنظرك غير مقنع
إسمي هو / ×××××××× (قدس سره ودام ضله الوارف وعجل الله فرجه الشريف)
من / حائل المقدسة (شمال غرب القصيم الأشرف )
هاقد أزلنا القناع 0
ثانيا تسألني عن رأيي الشخصي بينما أنت تعتبر الرأي الشخصي فتوى
كما وضحنا لك سابقا قول أحد العلماء (وأرى) بعد أن وضح الحكم الشرعي للزواج الذي سأل عنه ،فذهبت أنت لاهثا لتجعل من رأيه الشخصي فتوى يلزم العمل بها وأعتبرتها تقييدا (لم يره غيرك )للمسالة 0

حياك الله زميلي ×××××××× .
ماهي مرتبتك العلمية عند بني قومك أيها الزميل ؟
هل أنت أعلم من الناحية الشرعية من شيخكم الدكتور حسين آل الشيخ مثلا ؟

وأما بخصوص سؤالي عن رأيك الشخصي . فيبدوا بأنني أحتاج أن أشرح لك قولي في كل مرة أيها الزميل . فأنا قلت لك بأنه لا بأس بأن تتحدث عن رأيك الشخصي من ناحية إجتماعية. وأما من ناحية شرعية , فلا يلزمني حكمك الشرعي الشخصي من غير الإستدلال عليه بآراء شيوخكم المعروفين .لأنك وبكل بساطة غير معروف لدى الجميع .

يازميلي الرافضي
أخبرناك مسبقا أن الزواج بنية الطلاق عقد صحيح
ونية الزوج يحاسبه الله عليها
وهذا هو رأي الشيخ بن عثيمين رحمه الله تعالى :
((ومن أجل هذا نرى أنه حتى لو قيل بالجواز فإنه لا ينبغي أن يفتح الباب لأنه صار ذريعة إلى ما ذكرت لك. أما رأيي في ذلك فإني أقول : عقد النكاح من حيث هو عقد صحيح ، لكن فيه غش وخداع ، فهو يحرم من هذه الناحية .
والغش والخداع هو أن الزوجة ووليها لو علما بنية هذا الزوج ، وأن من نيته أن يستمتع بها ثم يطلقها ما زوَّجوه ، فيكون في هذا غش وخداع لهم . فإن بيَّن لهم أنه يريد أن تبقى معه مدة بقائه في هذا البلد ، واتفقوا على ذلك : صار نكاحه متعة .
لذلك أرى أنه حرام ، لكن لو أن أحداً تجرَّأ ففعل : فإن النكاح صحيح مع الإثم .))
فهو يقول أن النكاح صحيح مع الإثم (إثم الزوج بالطبع فهو من أضمر نية الطلاق))
وهذا هو ماكنا نصرخ به كل يوم ونردده لكي يفهمه الجميع

أولا : عندما يفتي أحدهم بحلية ذلك الزواج مع علمه المسبق بأن من يقدم عليه يكون في نيته الطلاق , فإن المحاسب يكون المفتي وليس العامل بالفتوى .

ثانيا : أراك أيها الزميل تستدل من رأي شيخكم ابن عثيمين ما يدعم وجهة نظرك وتتغاضى عن ما أستدل به أنا من رأيه !!

فقد قال شيخكم ابن عثيمين : ((( لذلك أرى أنه حرام )))

فهل مررت على تلك الجملة أيها الزميل ؟

وعلى فكرة : هي مثل قول شيخكم الدكتور حسين آل الشيخ ( وأرى أن هذا الزواج جائز شرعا مع قصره على حالات فردية خاصة كالمعاقة جسدياً مثلاً، أو نحو ذلك من الامور التي يتحتم عليها البقاء مع أهلها )

فكلمة ( أرى) إذا ما صدرت ممن هوا مستطيع للتصدي للفتوى فإنما تعبر عن فتواه .

بدأنا بالتدليس
أين هي حقوق المرأة الإجتماعية في مايسمى زواج المتعة ؟؟
========================================
مقارنة بسيطة (منقولة )
الخاصية.....................الزواج الدائم.................................المسيار..................................المتعة ...........................الزنا
موافقةالولي....................يجب.......................................يجب........................ ...............لايشترط......................لايوجد
علم الأهل....................يعلمون....................................يعلمون........................... ............لايعلمون......................لايعلمون
وجود المأذون.................لازم........................................لازم............................ ...........لا يوجد......................لايوجد
وجود شاهدين.................لازم........................................لازم............................. ............لايوجد......................لايوجد
انتهاء العقد...................بالطلاق أو الخلع....................... بالطلاق أو الخلع............................ انتهاء المدة................انتهاء المدة
التعددية..........................4.........................................4....................... ................... لا يحصر بعدد.........لا يحصر بعدد
المراجعة بعد الطلاق..........2..........................................2 ........................................ لا يحصر بعدد...........لا يحصر بعدد
الإرث للزوجة...............ترث........................................ترث................................. .......لا ترث....................لا ترث

الحرمية بالعقد............محفوظة......................................محفوظة................................ ......غير محفوظة............غير محفوظة
بيت الزوجية.............يشترط........................................لايوجد............................. .................لايوجد................لايوجد
فعله بالبكر ............شرف لأهلها .................................شرف لأهلها ................................... عار على أهلها ..... عار على أهلها
فعله بالعاهره........... لا يجوز ................................... لا يجوز ...................................... يجوز ................ هي أصلا عاهره
أحقية المهر..........با ستحلال الفرج ........................... باستحلال الفرج ............................ بالمدة المتفق عليها ....بالمدة المتفق عليها
الإستبضاع............. لا يجوز .................................... لا يجوز .................................. يجوز ..................... لايلتفت له
منزلة المرأة...........حرة .................................... ........حرة.................... بمنزلة الإماء(مستأجرة) .... بمنزلة الإماء(مستأجرة)
============================================

غالبية ما ذكرت غير صحيح . إرجع إلى الفتاوى اللتي نقلتها ( أنا ) عن مرجعي السيد علي السستاني حفظه الله .

وأضف إلى ذلك أيضا
زواج المرأة في المسيار يحللها لمن طلقها ثلاثا بينما زواج المتعة لايملك تلك الخاصية
زواج المسيار والصحبة والزواج الدائم يحصن الزوجين بينما المتعة لاتحصن
ومن نتائج زواج المتعة الوقوع في المصائب واللخبطة كما فيما يلي :
[ 26571 ] 1 ـ محمد بن يعقوب ، عن علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن بعض أصحابه ، عن إسحاق بن عمار ، قال : قلت لابي الحسن موسى ( عليه السلام ) : عن رجل تزوج امرأة متعة ثم وثب عليها أهلها فزوجوها بغير اذنها علانية ، والمرأة امرأة صدق ، كيف الحيلة ؟ قال : لا تمكن زوجها من نفسها حتى ينقضي شرطها وعدتها ، قلت : إن شرطها سنة ولا يصبر لها زوجها ولا أهلها سنة ؟ فقال : فليتق الله زوجها الاول ، وليتصدق عليها بالايام فانها قد ابتليت والدار دار هدنة ، المؤمنون في تقية ، قلت : فانه تصدق عليها بأيامها وانقضت عدّتها ، كيف تصنع ؟ قال : إذا خلا الرجل بها فلتقل هي : يا هذا ، إن أهلي وثبوا علي فزوجوني منك بغير أمري ولم يستأمروني واني الآن قد رضيت فاستأنف أنت الآن فتزوجني تزويجا صحيحا فيما بيني وبينك .
الكافي 5 : 466 | 6 .
(((هذا يدل على عدم علم أهل الزوجة بزواجها متعة لعدم تقيدها هي ومن إستمتع بها بشروط الزواج الشرعي ، مما أدى إلى تزوجها من شخصين في نفس الوقت
مما إضطر المعصوم أن يطالب زوجها الأول بالتصدق عليها بما تبقى من المدة ثم إضطر المعصوم أن يعلمها الكذب على الزوج الجديد بكونها كانت رافضة ثم قبلت _وهذا لايحدث في الزواج الشرعي )))

رأيك غير صائب أيها الزميل .
أولا : الرواية مرسلة .
ثانيا : حتى ولو صح متن الرواية , فالإمام يجيب فيها على فرضية شرعية . وليس على مسألة متحققة . فإستدلالاتك من الرواية خاطئة .

الزواجات الثلاثة هي تطبيق للقواعد الشرعية
والعلماء الذين ذكرت أنهم حرموه حكموا بتحريم الزواج المؤقت ولم يحرموا عقد نكاح الزواج بنية الطلاق
وقاسوا ذلك على زواج المتعة
ومعلوم لدينا أن الزواج المؤقت حرام
ولكن إذا كانت النية لدى الزوج مبيته دون أن يطلع عليها أحد فالعقد صحيح ونية الزوج يحاسبه الله عليها

قال شيخكم بن عثيمين في خصوص الزواج بنية الطلاق :

لذلك أرى أنه حرام ، لكن لو أن أحداً تجرَّأ ففعل : فإن النكاح صحيح مع الإثم .

ويعني بذلك بأنه حرام ابتداءا . ( هل تعلم معنى ابتداءا أيها الزميل ؟ )

وحكمت اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء بأنه زواج مؤقت ( بعد أن قاسته به ) وحرمته :

الزواج بنية الطلاق زواج مؤقت، والزواج المؤقت زواج باطل؛ لأنه متعة، والمتعة محرمة بالإجماع، والزواج الصحيح: أن يتزوج بنية بقاء الزوجية والاستمرار فيها، فإن صلحت له الزوجة وناسبت له وإلا طلقها، قال تعالى: { فَإِمْسَاكٌ بِمَعْرُوفٍ أَوْ تَسْرِيحٌ بِإِحْسَان }

اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
عضو: بكر أبو زيد.
عضو: صالح الفوزان.
عضو: عبد الله بن غديان.
الرئيس: عبدالعزيز بن عبد الله آل الشيخ.

ومنعه المجمع الفقهي بمكة المكرمة كما ذكرت سابقا .

فتطبيق القواعد الشرعية مختلف فيه بين مشائخكم . وإلا لما حلله بعضهم و حرمه البعض الآخر .

قول صاحبة الدراسة لايسمن ولايغني من جوع (كما قلنا سابقا )
وحتى تأتينا أنت وهي ببحثها كاملا وتجيب عن أسئلتنا بخصوص بحثها فهي تبقى تافهة لايلتفت إليها
ثم أن وجهة نظرك حول مذهب المذكورة لاتقدم ولاتؤخر يازميلنا الرافضي مالم تدعم بإثبات
وقد كتبت لنا إسمها (ثنائيا ) وهذا هو جل ماتعرفه أنت عنها وهذا لايكفي للأخذ بكلامها في مثل هذه المسائل (فنحن لانناقش في مقادير طبخة أو سلطة بل بقضية شرعية حساسة )

بل يغني ويسمن من جوع من ناحية إجتماعية . فهي تظل دراسة إجتماعية استجرأت كاتبتها أن ترد بها على شيخكم الدكتور إبراهيم بن ناصر الحمود وكيل المعهد العالي للقضاء وفي جريدة رسمية تصدر في المملكة العربية السعودية . واللذي أعرفه عنها بأنها كاتبة في جريدة رسمية وباحثة إجتماعية بالإضافة لإسمها الثنائي . كما أعرف عنك إسمك الثنائي ( الآن ) وبأنك مناظر في المنتديات الغير رسمية .

ولحد الآن لم تأتي أنت بدراسة ( رسمية أو غير رسمية ) تنقض ما جاء في دراسة العنود بنت عبد الله . ولذلك تظل دراستها ذات إعتبار معنوي .

للأسف فهذا الذي تدعي أنه واضح حتى للعجم لم يكن واضحا لك أنت
أين التقييد الذي يقيد ذلك الزواج في مكان معين ووقت معين يازميلنا ؟؟؟؟

التقييد واضح إلا لك أيها الزميل .

نعود ونقول لك يازميلنا الرافضي :
أين التقييد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل رأيت مايقيد الزواج فقط في بلاد الغربة ويحرمه في غيرها ؟؟؟؟؟؟
أم أن هذا هو حد فهمك للمسألة ؟؟؟؟؟؟؟

التقييد واضح في هذه المسألة أيضا . إئتني بفتوى له تفيد إطلاقه لكي تلجم ما فهمته ومن الممكن جدا ما سيفهمه غيري من الفتوى وذلك لوضوح التقييد فيها .

خلافنا لعلماءنا وخلافهم لنا لايوجد سوى عندك أنت
فنحن وهم نتقف على صحة العقد وإدانة نوايا الزوج
ومازلت أقول لك ولغيرك (هاتوا لنا من يستطيع كشف خفايا الناس وعينوه كاتبا للعقود ليعرف كيف يوقف من نوى الطلاق عن الزواج )

ليس عندي . فالمسألة واضحة جدا إلا لمن يريد إثبات وجهة نظره بأية طريقة .
ولازلت أقول ( لا يحتاج الأمر إلى كشف الخفايا والنوايا , فهي معروفة مسبقا )

كررنا مرارا أنها تطبيق لقواعد شرعية وليست مستحدثة ولايلزم أن يعمل بها الصحابة رضي الله عنهم وأرضاهم لكي تصبح حلالا
وأما مسالة عدم رغبتك في نقاشها من الناحية الشرعية ،فلا أدري لماذا تناقش الموضوع في منتدى عقائدي ولماذا تسعى لإبعاد الشرع عن نقاشك ولماذا لاتتجه (للشات) بدلا من المنتديات العقائدية ، وهناك ستجد الكثيرين ممن يسعون إلى إبعاد الشرع عن مواضيعهم 0

الزواجات مستحدثة . وهذا لا ينكره إلا معاند .

والموضوع إناقشه في منتدى عقائدي لأنني أعتقد بملائمة زواج المتعة ( إجتماعيا ) لهذا العصر . وأيضا , كل ما يحدث في زواج المتعة ( بعد العقد ) إجتماعيا , نراه يتحقق بطريقة أو بأخرى في أحد الزواجات الثلاثة , إلا أن للزواجات الثلاثة مجتمعة مخاطر إجتماعية على الأسرة أكثر من زواج المتعة منفردا . و أيضا , أعتقد بأن استحداث الزواجات الثلاثة إنما أتى لسد الفراغ اللذي سببّه تحريم زواج المتعة .

وأخيرا , لما تناقش الموضوع ( شرعيا ) ونحن في منتدى عقائدي !! فالقضايا الشرعية محلها ( المنتدى الإسلامي ) التابع لنفس الشبكة .

زواجات صحيحة فيها توارث وإنجاب ومعاشرة وطلاق وتحصن ولا يتجاوز فيها العدد الشرعي (ولا تشترط فيها الضرورة كما تضن أنت ) وأنت تسعى لجعلها مختلفة وشاذة وتحاول إنزالها لمستوى زواج المتعة لديكم !!!!!!
نعم هي نفسها الزواج الدائم (بغض النظر عن نية المتزوج بنية الطلاق الشاذة )

أثبت لي بأن زواج المسيار وزواج الصحبة والزواج بنية الطلاق جميعا هي عين الزواج الدائم المتعارف عليه . فقولك هذا لا يصمد حتى إن تحاورت ( أنت ) مع بني قومك .

عدنا للتدليس
زواج المتعة ليست له شروط سوى الطلب والإيجاب وأقرب خرابة
فأين وجه المفاضلة بين الزواجين (وقد وضعنا لك الجدول السابق للمقارنة بين ثلاث زواجات مع الزنا فراجعه 0
وأيضا أريدك أن تجيبني عن الفروقات بين الزنا وزاج المتعة إذا تكرمت (من حيث القبول والإيجاب والشهود والأجرة والإعلان والإحصان والعدد الذي يلتزم به الزوج من النساء ولا يتجاوزه )

بدلا من الخوض فيه ( شرعيا ) , هل يختلف تطبيقيا بصورة عامة عن تلك المسألة ؟

وهل تضنني ألعب معك كرة القدم أو المصارعة لكي أسعى للإنتصار عليك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
على العموم
زواج المسيار هو / زواج دائم تتنازل فيه الزوجة عن حقها في السكن لكونها تملك سكنها الخاص أو لعد إمتلاك الزوج لسكن خاص به وتترتب عليه جميع أحكام وشروط الزواج العادي الشرعية0

تقول تارة بأن زواج المسيار هوا عين الزواج الدائم المتعارف عليه . وتارة بأنه ليس بعين الزواج الدائم المتعارف عليه . فالزواج الدائم المتعارف عليه لا تتنازل المرأة فيه عن حقها في السكن . وأراك تغافلت عن ( حق المبيت ) اللذي تتنازل عنه المرأة أيضا في ذلك الزواج . فلما غفلت عنه أيها الزميل !!

وأخيرا , إئتني بتعريفه الإصطلاحي كما طلبت منك . أم أنك لا تفرق بين التعريف الإصطلاحي والتعريف الشرعي !! فأراك خلطت قليلا من هذا وقليلا من هذا .

أللهم صلي على محمد وآل محمد

لدى الشيعة الجعفرية نوعين من الزواج .. فكم نوع من الزواج عند أهل السنة ؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع مرتبطة