جواز الكذب والتدليس لدحض الحجة عند الشيعة

Collapse
X
 
  • الوقت
  • عرض
Clear All
new posts
  • الواثق بالله
    عضو بارز
    • Mar 2005
    • 1903

    #1

    جواز الكذب والتدليس لدحض الحجة عند الشيعة

    بسم الله الرحمن الرحيم

    صراط النجاة - الميرزا جواد التبريزي ج 1 ص 447 : سؤال 1245 : هل يجوز الكذب على المبتدع أو مروج الضلال في مقام الاحتجاج عليه إذا كان الكذب يدحض حجته ويبطل دعاويه الباطلة ؟ الخوئي : إذا توقف رد باطله عليه جاز

    وهل دين محمد عليه الصلاة والسلام يجيز الكذب والتدليس ياشيعة ؟ وهل دلس وكذب صلوات الله وسلامه عليه حينما دعا كـفار قريش ؟



    إله السماء إلهٌ واحد
    وآلهة الشيعة إثنى عشر
    دعاء السنة لله صاعد
    ودعاء الشيعة رهينُ البشر
  • عاشق بلادي
    عضو فعال
    • Sep 2006
    • 722

    #2
    الرد: جواز الكذب والتدليس لدحض الحجة عند الشيعة

    أمرهم عجيب يا أخي ...
    بدلا من أن يستغفر ويعود إلى رشده ..يكذب ..
    ولا تستغرب يا أخي فهذه روياتهم التي يألفونها لا تجدها إلى في مجلات سوبرمان والوطواط ..ولكنهم يصدقونها لأنهم يعتقدون بأنهم إذا كذبوها حرموا من الصكوك التي تصرف للشيعه من قبل الأئمه ..
    حسبي الله ونعم الوكيل

    تعليق

    • الواثق بالله
      عضو بارز
      • Mar 2005
      • 1903

      #3
      الرد: جواز الكذب والتدليس لدحض الحجة عند الشيعة

      هههههههههههههه الله المستعان فعلا يصدقون كل مايقال لهم ولو كان منافيا للعقل والمنطق
      إله السماء إلهٌ واحد
      وآلهة الشيعة إثنى عشر
      دعاء السنة لله صاعد
      ودعاء الشيعة رهينُ البشر

      تعليق

      • سعدالشهراني
        عضو متميز
        • Feb 2007
        • 531

        #4
        الرد: جواز الكذب والتدليس لدحض الحجة عند الشيعة

        لن أستغرب شيئا عن دين تسعة أعشارة كذب " تقية "فأي دين هذا ........

        لايوجد دين في العالم قلب في المعاني مثل دين الروافض .فالأخلاق القديمة صارت بالية ولا معنى لها ، فالصدق مثلاأصبح غير جيد

        بل يعاقب الذي يظهر هذا الدين على حقيقته للناس ! ! !

        والزنا والذي تنكره الأديان كلها في الظاهر ، وينكره الإسلام حقيقة (أي في الظاهر والباطن)

        تتقبله الشعوب الحمقاء ، فيالها من ديانه قلبت كل شيء

        قربت الشيطاين وأبعدت الملائكة
        أحبت الظلام وكرهت النور
        اتبعوا الهوى وتركوا اليقين
        وعبدوا أسيادهم ولم يتبعوا الرسل

        فياله من دين تسكن فيه الشياطين ويتقربون فيه لإبليس بطقوس تشبه السحر أو هو السحر نفسه

        والساحر يعبد الشيطان وهم من خلال ما جاء في مشاركات للأخوان سابقة

        يعبدون الشياطين ، فسبحان الله العضيم

        نسأل الله أن يهدي ضالهم

        ويأخذ طواغيتهم فوالله هم في حال يرثى له ، لا كرامه لا مال لا حياة هنيئة .

        فلاحول ولاقوة إلا بالله العلي العضيم ، نسأل الله أن يعينهم على التخلص من البراثن

        الشركية في أسرع وقت ممكن قبل أن يقابل الإنسان ربه .

        جزاك الله خير أخوي عاشق الفردوس على الموضوع الجيد

        أخوك
        سعد

        تعليق

        • القرشي 1
          عضو
          • Apr 2007
          • 40

          #5
          الرد: جواز الكذب والتدليس لدحض الحجة عند الشيعة

          السلام عليكم ...

          قبل كل شيئ ...
          هل يجوز الكذب للضرورة في مذهب اهل السنة ؟؟
          وماهو جواب هذا السؤال عند علمائكم نريد فتوى من عالم معتبر تحرم الكذب مطلقا :
          هل يجوز الكذب على المبتدع أو مروج الضلال في مقام الاحتجاج عليه إذا كان الكذب يدحض حجته ويبطل دعاويه الباطلة ؟الخوئي : إذا توقف رد باطله عليه جاز

          تعليق

          • سعدالشهراني
            عضو متميز
            • Feb 2007
            • 531

            #6
            الرد: جواز الكذب والتدليس لدحض الحجة عند الشيعة

            لاحول ولاقوة إلا بالله العلي العظيم
            أكره ما أكرهه في حياتي ، أن أعيد شيئا كتبته لأنني استحضره مباشرة من الذاكرة ، ولا أنقله (عدا الدليل الذي انسخه بالنص طبعا)
            ولكن وعلى العموم أعيد الجواب ونسأل الله المعونة ....
            الجواب على تساؤلك بخصوص : حكم الكذب في الإسلام ؟
            الجواب هو : الإسلام يحرم الكذب مطلقا ... وهذا هو الأصل.
            الإستثناء : استثنى الرسول صلى الله عليه وسلم للمسلم ورخص له الكذب في ثلاث مواضع :
            1- في الحرب والحرب خدعة.
            2- للصلح بين المتخاصمين .
            3- الرجل لامرأته والمرأته لزوجها .
            والمواضع أعلاه تحتاج منا إلى لمحة سريعة ......
            ففي الحرب من المعلوم بأن الصدق فيها من الجهل ، والذي قد يعرض الأمة لخطر عظيم ،
            فعندما يقول الجيش الإسلامي على سبيل المثال بأن معلوماته كذا وكذا بمصداقية فقد يتم ضربه ، فقد تجلب عليه المصداقية في هذا الشأن ضرر يسوقه على الأمة لا يعلمه إلا الله .
            لذا فالرخصة في موضوع الحرب بالذات واجب وهو من قبيل المناورة ....ويجب على الأمة أن تناور ضد أعدائها في مثل هذا الموضع .
            وأما الصلح بين المتخاصمين فهذا موضع بائن المنفعة للأمة ككل مرورا بتكتلات المجتمع وانتهائا بالفرد نفسه .... وهذا من أسباب صفاء النفوس وتصفية القلب ووحدة الصف الإسلامي.
            وأما بالنسبة لحديث الرجل مع امرأته وحديث المرأة لزوجها ، فهذا واضح المنفعة ليتم العيش والهناء بين الزوجين...
            فد يمتدح الرجل امرأته بشيء ليس فيها وهي كذلك من قبيل المودة وصفاء الود بينهما ، وهذا واضح المنفعة للمجتمع فسلامة الأسرة والتي هي
            وحدة بناء مجتمعنا الإسلامي هو وسلامة للأمة الإسلامية ككل ........
            لذا فالحالات الثلاث أعلاه هي حالات ظاهرة النفع ، ولو عملنا بالمصالح والمفاسد لوجدنا الكذب في الحالات
            أعلاه ضرورة لعظم المصلحة فيه على المفسدة....

            وبالمناسبة لولا وجود نص شرعي يبيح لما كان لأي ميزان آخر الحق في التحليل أو التحريم
            فقد جاء من الأدلة على ذلك :
            وعن أم كلثوم بنت عقبة قالت : { لم أسمع النبي صلى الله عليه وسلم يرخص في شيء من الكذب مما تقول الناس , إلا في الحرب والإصلاح بين الناس وحديث الرجل امرأته وحديث المرأة زوجها } . رواه أحمد ومسلم وأبو داود )
            وحديث أم كلثوم هو أيضا في صحيح البخاري في كتاب الصلح منه ولكنه مختصر . وقد ورد في معنى حديث أم كلثوم أحاديث أخر منها حديث أسماء بنت يزيد عند الترمذي , قالت : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : { يا أيها الناس ما يحملكم أن تتابعوا على الكذب كتتابع الفراش في النار , الكذب كله على ابن آدم حرام إلا في ثلاث خصال : رجل كذب على امرأته ليرضيها , ورجل كذب في الحرب فإن الحرب خدعة , ورجل كذب بين مسلمين ليصلح بينهما } والتتابع : التهافت في الأمر . والفراش الطائر : الذي يتواقع في ضوء السراج فيحترق . وأخرج مالك في الموطإ عن صفوان بن سليم الزرقي { أن رجلا قال : يا رسول الله أكذب امرأتي ؟ فقال صلى الله عليه وسلم لا خير في الكذب قال : فأعدها وأقول لها , فقال صلى الله عليه وسلم : لا جناح عليك }
            فهذه النصوص أثبتت إباحة الكذب في مواضع معينة .
            __________
            تعليق
            __________

            بالمناسبة جميع الأحوال التي جاء فيها إباحة الكذب ، لايوجد في أي منها إخفاء الدين .
            فأنتم تقولون في دينكم ماليس منه ، وتنفون أن يكون في دينكم ماهو منه ؟ !
            أبدا الإسلام يقول بوجوب الجهر بالدعوة
            قال تعالى (( فاصدع بما تؤمر وأعرض عن المشركين ))الحجر94
            وقال تعالى في سورة المدثر ((يا أيها المدثر قم فأنذر ))
            الدين واضح الدين بين بأنه لا يجوز مطلقا الكذب إلا في أمور منافعها أكثر من مفاسدها وبينها لنا الرسول صلى الله عليه وسلم
            والكذب لا يكون في أصل الدين بتاتا ولا في أي موضع غير ما ذكر أعلاه....

            كأن يقول أحدهم بأنه لا يقول بتحريف القرآن وهو يقول بوجود شي اسمه مصحف فاطمة !
            والله لو كان هناك شيء اسمه مصحف فاطمة لكان هو نفسه الذي بين أيدينا ، فكيف يصدق المنحرفون؟ !
            أو يقولون بأن أمنا أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها الطاهرة الصديقة بنت الصديق ، لم تكن بريئة مثلا ؟ !
            فالقائل بذلك هو بين شيئين لاثالث لهما :
            1- بأنه يكذب القرآن الكريم .........ومن قال بذلك فهو كافر واضح الكفر فهو كالمشركين القدامى لا فرق.
            2- يقول بأن القرآن محرف أو يخطيء القرآن ........ومن قال بأن الله يخطيء أو تمم تحريف كلامه الذي قال في موضع آخر (( إنا أنزلنا الذكر وإنا له لحافظون)) فهو كافر .
            فالسببين العلويين( من المقولة بتحريف القرآن مثلا... وعدم تبرئة الطاهرة وقد طهرها الله..سببين
            كافيين ، لإخراج بعض من يحاول التلصق بالدين .....)
            ومخرجهم الوحيد هو الكذب في أصل دينهم !!!!
            وللمعلومية لا يجوز أن تكذب في أصل دينك في كل ديانات الأرض.....
            إلا الروافض الجبناء ! الذين يقولون نحن نؤمن بكذا وهم كاذبون ؟؟
            ويقولون لا نؤمن بكذا وهم كاذبين أيضا ! ! ! !

            في حديثي أعلا ه ما يجيب على تساؤلاتك كلها....
            وإذا كنت في حيرة من شيء معين فاسأل تجد الجواب....


            أخو المسلمين
            سعد
            آخر تعديل بواسطة سعدالشهراني; 21-04-2007, 07:16 PM.

            تعليق

            • القرشي 1
              عضو
              • Apr 2007
              • 40

              #7
              الرد: جواز الكذب والتدليس لدحض الحجة عند الشيعة

              الاخ المحترم عاشق الفردوس حياك الله

              قلت :

              وهل دين محمد عليه الصلاة والسلام يجيز الكذبوالتدليس ياشيعة ؟ وهل دلس وكذب صلوات الله وسلامه عليه حينما دعا كـفار قريش؟
              اقول :
              كلا دين محمد صلى الله عليه وعلى اله لم يجيز الكذب !
              ولكن في دين محمد الضرورات تبيح المحذورات ( فمن أضطر غير باغ ولا عاد فإن ربك غفور رحيم )
              فلحم الميتة حرام عندنا ولكن الضرورة تبيحه
              والكذب حرام ولكن الضروة تبيحه
              والمسألة خلافية فلم يجوزه الجميع والذي جوزه جوزوه بشرط وهو الضروة ونصرة الدين

              سالتك ولم تجب :
              وماهو جواب هذا السؤال عند علمائكم نريد فتوى من عالم معتبر تحرم الكذب مطلقا

              وسالتك هذا السؤال ولم تجب عليه وهو :

              هل يجوز الكذب للضرورة في مذهب اهل السنة؟؟

              ولقد جوزه الشيخ على الخضير لنصرة الدين

              وكذا هنا

              الشبكة الاسلامية :

              رقـم الفتوى : 75174
              عنوان الفتوى : حكم الكذب لتحقيق مصلحة دون مضرة للآخرين
              تاريخ الفتوى : 11 جمادي الأولى 1427 / 08-06-2006
              أعمل فى الخارج وزوجتى حامل وشركات الطيران تمنع سفر الحواملفى الشهور الأخيره فهل يجوز لى عند سؤالى فى المطار ذكر مدة الحمل أقل من الوضعالطبيعى تفاديا للمنع من السفر حيث إننى أتضرر كثيرا فى حالة عدم السفر؟


              فالكذب حرام، كما هو مبين بأدلته في الفتوىرقم :1824
              ولا يرخص في شيء منه إلا لضرورة أو حاجة، ويجبأن يكون ذلك في أضيق الحدود، بحيث لا توجد وسيلة أخرى مشروعة تحقق الغرض، ومن الوسائل المشروعة التي تحقق الغرض دون وقوع في الكذب: ما يسمى بالمعاريض، حيثتستعمل كلمة تحتمل معنيين، يحتاج الإنسان أن يقولها، فيقولها قاصدا بها معنى صحيحا،بينما يفهم المستمع معنى آخر.

              وقد رأى بعض العلماء الاقتصار في جواز الكذب على ما ورد به النصفي الحديث، ولكن جوزه المحققون في كل ما فيه مصلحة دون مضرة للغير، يقولابن الجوزيما نصه: وضابطه أن كل مقصود محمود لا يمكن التوصل إليه إلا بالكذب فهو مباحإن كان المقصود مباحا، وإن كان واجبا، فهو واجب.

              وقالابن القيمفي "زاد المعاد" ج 2 ص 145: يجوز كذب الإنسان على نفسه، وعلى غيره إذا لميتضمن ضرر ذلك الغير إذا كان يتوصل بالكذب إلى حقه، كما كذب الحجاج بن علاط علىالمشركين حتى أخذ ماله من مكة من غير مضرة لحقت بالمسلمين من ذلك الكذب، وأما مانال من بمكة من المسلمين من الأذى والحزن، فمفسدة يسيرة في جنب المصلحة التي حصلتبالكذب



              رقـم الفتوى : 63123
              عنوان الفتوى : أحوال الكذب المباح
              تاريخ الفتوى : 01 جمادي الأولى 1426 / 08-06-2005
              السؤال



              بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ، أنا من فلسطين / جنين أرجو من حضرتكم التكرم بكتابة النص الحرفي لرأي الإمام الشافعي وأبي حنيفة ومالك بشأن أحوال الكذب المباح . ولكم احترامي

              وقد صح في الحديث جواز الكذب لتحقيق مصلحة أو دفع مضرة. روىالبخاري ومسلمعن أمكلثومبنت عقبة بن أبي معيطقالت: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: ليس الكذاب الذي يصلح بين الناس فينمي خيرا أو يقول خيرا. وفي رواية: ولم أسمعه يرخص في شيء مما يقول الناسإلا في ثلاث: تعني الحرب، والإصلاح بين الناس، وحديث الرجل امرأته، وحديث المرأةزوجها.
              وفي شرحالنوويعلى صحيحمسلم: قالالقاضيلا خلاف في جواز الكذب في هذهالصور...
              وقالالعز بنعبد السلامفي كتابه قواعد الأحكام في مصالح الأنام: والتحقيق أن الكذب يصير مأذونا فيه ويثاب على المصلحةالتي تضمنها على قدر رتبة تلك المصلحة من الوجوب في حفظ الأموال والأبضاع والأرواح. ولو صدق في هذه المواطن لأثم إثم المتسبب إلى تحقيق هذه المفاسد, وتتفاوت الرتب له, ثم التسبب إلى المفاسد بتفاوت رتب تلك المفاسد.
              وأما النص الحرفي للإمامالشافعي وأبي حنيفة ومالكبشأن أحوال الكذب المباح فإن المقاملا يتسع لنقله لك، ولكنه لا يخرج عما ذكر.



              _________________________


              http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=75174&Option=FatwaId




              _______________________


              http://www.nokhbah.net/vb/showthread.php?t=71


              سؤال:


              هل يجوز الكذب لمصلحة راجحة على مذهب السادةالحنابلة؟

              الجواب:


              يجوز ذلك ، وقد نص السادة الحنابلة عليه ، ومنه قول العلامةالسفاريني رحمه الله تعالى في :<غذاء الالباب>:
              "وَالْحَاصِلُ أَنَّالْمُعْتَمَدَ فِي الْمَذْهَبِ أَنَّ الْكَذِبَ يَجُوزُ حَيْثُ كَانَ لِمَصْلَحَةٍرَاجِحَةٍ كَمَا قَدَّمْنَاهُ عَنْ الْإِمَامِ ابْنِ الْجَوْزِيِّ ‏,‏ وَإِنْ كَانَلَا يُتَوَصَّلُ إلَى مَقْصُودٍ وَاجِبٍ إلَّا بِهِ وَجَبَ ‏.‏ وَحَيْثُ جَازَفَالْأَوْلَى اسْتِعْمَالُ الْمَعَارِيضِ"انتهى ‏.‏


              واللهأعلم.








              قلت :
              أبدا الإسلام يقول بوجوب الجهر بالدعوة


              اقول :
              سبحان الله أنتم تبيحون الكذب لأنفسكم من اجل التشهير بالشيعة !
              الم تكن الدعوة سرية في بدايتها ؟
              ثم لانقول بكتمان الدين مطلقا بل عند الضرر والخطر
              ولذا تجدنا ندعوا لمذهب اهل البيت في كل ارجاء العالم والتتشيع ينتشر ولله الحمد والمنة
              فلو نقول بكتمان الدين مطلقا لما نشرنا التشيع في العالم


              قلت :
              كأن يقول أحدهم بأنه لا يقول بتحريف القرآنوهو يقول بوجود شي اسمه مصحففاطمة!
              اقول :
              وهذه كذبة ثانية جوزتها لنفسك من اجل الطعن بشيعة اهل البيت عليهم السلام

              فنحن لانقول بالتحريف بل قاله بعض الاخبارية وهم قدماء ولايوجد قائل به اليوم وهي عقيدة قديمة اكل الدهر عليها وشرب ولكن روجها ونشرها الوهابية من اجل الطعن بالشيعة !

              قلت :
              أو يقولون بأن أمنا أم المؤمنين عائشةرضي الله عنها الطاهرة الصديقة بنتالصديق ، لم تكن بريئة مثلا ؟!
              اقول :
              الله المستعان !
              وهذه كذبة ثالثة .... والحبل جرار

              تعليق

              • الواثق بالله
                عضو بارز
                • Mar 2005
                • 1903

                #8
                الرد: جواز الكذب والتدليس لدحض الحجة عند الشيعة

                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                الأخ الفاضل القرشي

                أولا ذكر لك أخونا سعد الزهراني مواطن جواز الكذب :
                1- في الحرب والحرب خدعة.
                2- للصلح بين المتخاصمين .

                3- الرجل لامرأته والمرأته لزوجها.


                أخي الكريم لايجوز بتاتا الكذب والخداع والتدليس في نـشر الدعوة أو في دحر الحجة لأن الخداع في الدين كذب على الله ورسوله. أما من قال غير ذلك نضرب بكلامه عرض الحائط

                إله السماء إلهٌ واحد
                وآلهة الشيعة إثنى عشر
                دعاء السنة لله صاعد
                ودعاء الشيعة رهينُ البشر

                تعليق

                • سعدالشهراني
                  عضو متميز
                  • Feb 2007
                  • 531

                  #9
                  الرد: جواز الكذب والتدليس لدحض الحجة عند الشيعة

                  في البداية يجب التفريق في الفقه بين أمور مهمة جدا
                  فجواز الكذب في الإسلام وشريعة الرسول صلى الله عليه وسلم الخاتمة له ثلاث حالات تم ذكرها آنفا.....
                  أما النقطة الثانية والتي تختص بالضرورات فهذا حكم الكذب طرف منه وهو عام أكبر من ذلك.....
                  أولا فالضرورات تبيح المحضورات قاعدة فقهية عندنا...فهل تستشهدون في دينكم بشيء لنا ؟ !
                  ثانيا القاعدة السابقة إن دلت على شيء فتدل على أن الصدق هو الأصل ...لأن الكذب محضور.. أما أنتم الكذب عندكم أصل ....
                  أين وجه المقارنة ؟ !
                  لسنا نحن من يقول بأن تسعة أعشار ديننا كذب....
                  ولسنا من يقول بأن المناضرة في ديننا تجيز الكذب أو القول فيه بما ليس فيه....
                  بل كيف يقدر الداعية أن يكذب في أصل دينه وهو يدعو إليه ؟ !
                  إذا كان يكذب في الدين الذي يدعو إليه فهو يدعو إلى ماذا ؟ !
                  وإذا كنت تكذب في دينك لتدافع عنه فأنت تدافع عن ماذا إذاً .. لأن كذبك في أصل دينك يجعلك تدافع عن دين آخر....؟ ! ! ! !

                  اضيف في الأساس بواسطة القرشي 1
                  فنحن لانقول بالتحريف بل قاله بعض الاخبارية وهم قدماء ولايوجد قائل به اليوم وهي عقيدة قديمة اكل الدهر عليها وشرب ولكن روجها ونشرها الوهابية من اجل الطعن بالشيعة !
                  القرشي بما أن العقيدة عندكم متجددة ودينكم كل يوم يتسع فهذا ليس من شأني.....
                  كل الأديان الوضعية تغير من دساتيرها وفتاويها من وقت لآخر لاجديد فأنا بالذات مرت علي الكثير من هذه الحالات......

                  ولدي تساؤل بسيط.....
                  أتمنى أن تكتب لي عقيدتك الجديدة أقصد الدين الرافضي 2007 وأرجو أن يكون بتاريخ الشهر الميلادي الحالي لأن الأديان الوضعية يجب
                  أن تتابع العصر كما تعلم...... أريد أن أكون حاضرا آخر صرعة من صرعاتكم.....



                  أخو المسلمين
                  سعد
                  _________
                  بالمناسبة تجاوز الكاتب الكثير من سقطات القرشي عن عمد..... فقد اعتاد الكاتب على سماع
                  الكذب في نقاش الدين الرافضي.......انتهى

                  تعليق

                  • القرشي 1
                    عضو
                    • Apr 2007
                    • 40

                    #10
                    الرد: جواز الكذب والتدليس لدحض الحجة عند الشيعة

                    الاخ سعد الشهراني حياك الله


                    لم تجب على الاسئلة ولم تعلق على ماكتبت وهذا ليس من اصول الحوار


                    قلت :

                    فجواز الكذب في الإسلام وشريعة الرسول صلى الله عليه وسلم الخاتمة له ثلاث حالات تمذكرها آنفا.....

                    اقول :
                    طيب هل الحديث حصر الكذب في هذه الموارد الثلاثة فقط وفقط ؟
                    اذا نعم
                    فاقول لك لقد جوز علماء الاسلام الكذب عند الخطر وهلاك النفس او المال والعرض
                    سؤال :

                    لو تعرض المسلم لهلاك نفسه او عرضه وتوقف حفظ الارواح على كذبه فهل يجوز له الكذب ؟
                    او اذا كذب فهل هو ماثوم ؟

                    ثم اذا كان الكذب محصور بهذه الموارد الثلاثة فكيف جوزه بعض مشايخكم ؟؟

                    وماهو حكم من جوز الكذب لضروة او لنصرة الدين ؟


                    قلت :

                    أما النقطة الثانية والتي تختص بالضرورات فهذا حكم الكذب طرف منه وهو عام أكبر من ذلك.....
                    أولا فالضرورات تبيح المحضورات قاعدة فقهية عندنا...فهل تستشهدون في دينكم بشيء لنا ؟ !
                    اقول :

                    عفوا لم يتضح سؤالك ؟؟



                    قلت :
                    ثانيا القاعدة السابقة إن دلت على شيء فتدل على أن الصدق هو الأصل ...لأن الكذب محضور.. أما أنتم الكذب عندكم أصل ....


                    اقول :
                    نعم الصدق هو الاصل ونحن نقول بذلك و الكذب حرام بالاصل ايضا وبالحكم الاولي ولكن يجوز عند الضروة
                    اما قولك إن الكذب عندنا هو الاصل فهذا كذبة حلال جوزتها لنفسك فاطلب منك الدليل ؟



                    قلت :
                    لسنا نحن من يقول بأن تسعة أعشار ديننا كذب....



                    اقول :

                    والله ثم والله لو اثبت لي ذلك لسوف اخرج من التشيع و على يدك ... ها اثبت

                    رمتني بدائها ونسلت
                    انظر كيف تجوز لنفسك الكذب من اجل افحامي بالحوار

                    قلت :

                    ولسنا من يقول بأن المناضرة في ديننا تجيز الكذب أو القول فيه بما ليس فيه....


                    اقول :

                    لقد ذكرت لك عن بعض مشايخكم يجوزون الكذب لنصرة الدين فلا تعاند !

                    قلت :
                    القرشي بما أن العقيدة عندكم متجددة ودينكم كل يوم يتسع فهذا ليس من شأني.....
                    كل الأديان الوضعية تغير من دساتيرها وفتاويها من وقت لآخر لاجديد فأنا بالذات مرت علي الكثير من هذه الحالات......
                    اقول:

                    للاسف تصورتك طالب علم وتعرف اصول الحوار ولكن خيط وخرابيط
                    عزيزي نحن لم نجدد بالدين فأصول الدين وفروعة ثابة الى يوم القيامة فحلال محمد حلال الى يوم القيامة وحرام محمد حرام الى يوم القيامة
                    نعم يقع الاجتهاد من بعض العلماء في القضايا خارج اصول الدين وفروعه ولاباس به

                    فهل اذا قال بعض العلماء بشيئ وخالفهم اخرون يعتبرن هذا تغير وتجدد بالدين ؟
                    اذا قلت نعم فالتهمة موجه اليكم ايضا
                    واذا قلت لا فاكرمنا بسكوتك ياعزيزي


                    قلت :

                    ولدي تساؤل بسيط.....
                    أتمنى أن تكتب لي عقيدتك الجديدة أقصد الدين الرافضي 2007 وأرجو أن يكون بتاريخ الشهر الميلادي الحالي لأن الأديان الوضعية يجب
                    أن تتابع العصر كما تعلم...... أريد أن أكون حاضرا آخر صرعة من صرعاتكم.....
                    اقول :

                    ياريت لماتطرح سؤال تجيب على اسالتي ايضا حتى فعلا يكون حوار ولكن لاباس كالعادة معكم
                    وعقيدتي في الاصول والفروع نفسها منذ ان وجدت الى اليوم .

                    قلت :

                    بالمناسبة تجاوز الكاتب الكثير من سقطات القرشي عن عمد..... فقد اعتاد الكاتب على سماع
                    الكذب في نقاش الدين الرافضي.......انتهى
                    اقول :
                    ممكن تذكر واحدة من تلك السقطات لو سمحت ؟؟
                    وماهو الكذب الذي قلته ؟؟

                    تعليق

                    • سعدالشهراني
                      عضو متميز
                      • Feb 2007
                      • 531

                      #11
                      الرد: جواز الكذب والتدليس لدحض الحجة عند الشيعة

                      اضيف في الأساس بواسطة القرشي 1

                      قلت :لسنا نحن من يقول بأن تسعة أعشار ديننا كذب....

                      اقول :

                      والله ثم والله لو اثبت لي ذلك لسوف اخرج من التشيع و على يدك ... ها اثبت
                      نسأل الله أن يشرح صدور قوم كافرين إنه ولي ذلك والقادر عليه ......... آمين

                      طلبت الدليل .... تفضل

                      يقول الشيخ الصدوق فى رسالة الاعتقادات ص104 ط مركز نشر الكتاب ايران سنة 1370 هجرية
                      واعتقادنا فى التقية انها واجبة و من تركها كان بمنزلة من ترك الصلاة و التقية واجبة لا يجوز رفعها الى ان يخرج القائم فمن تركها قبل خروجه فقد خرج من دين الله و عن دين الامامية وخالف الله و رسوله و الائمة .

                      روى الكلينى فى الكافى -باب التقية -- 2/219 -- عن معمر بن خلاد انه قال = سالت ابا الحسن عليه السلام عن القيام للولاة فقال == قال ابو جعفر عليه السلام == التقية من دينى ودين آبائى و لا ايمان لمن لا تقية له .

                      روى فى الاصول من الكافى 2/217 عن ابى عبد الله عليه السلام انه قال ===
                      يا ابا عمر ان تسعة اعشار الدين فى التقية و لا دين لمن لا تقية له و التقية فى كل شئ الا فى النبيذ و المسح على الخفين .

                      فى الكافى 2/222 ----- و الرسائل للخمينى 2/185 عن سليمان بن خالد قال == قال ابو عبد الله عليه السلام
                      يا سليمان انك على دين من كتمه اعزه الله و من أذاعه اذله الله !!!


                      يقول فى كتاب الرسائل 2/201
                      ثم انه لا يتوقف جواز هذه التقية بل وجوبها على الخوف على نفسه او غيره بل الظاهر ان المصالح النوعية صارت سببا لايجاب التقية من المخالفين فتجب التقية و كتمان السر لو كان مؤمونا و غير خائف على نفسه !!!

                      يقول الخمينى فى مصباح الهداية ص154 الطبعة الاولى -- مؤسسة الوفاء بيروت
                      اياك ايها الصديق الروحانى ثم اياك و الله معينك فى اولاك و اخراك ان تكشف هذه الاسرار لغير اهلها --- فان علم باطن الشريعة من النواميس الالهية و الاسرار الربوبية مطلوب ستره عن ايدى الاجانب و انظارهم لانه بعيد الغور عن جلى افكارهم و اياك ان تنظر نظر الفهم فى هذه الاوراق الا بعد الفحص الكامل عن كلمات المتألهين من اهل الذوق و تعلم المعارف من اهلها من المشايخ العظام و الا فمجرد الرجوع الى مثل هذه المعارف لا يزيد الا خسرانا و لا ينتج الا حرما نا !!!

                      يقول الشهرستانى على ما نقلوه عنه فى هامش ص138 من كتاب اوائل المقالات ط بيروت عام 1403 هجرية منشورات مكتب التراث الاسلامى ما نصه
                      لذلك اضحت شيعة الائمة من اهل البيت تضطر فى اكثر الاحيان كتمان ما تختص به من عادة او عقيدة او فتوى او كتاب او غير ذلك --- لهذه الغايات النزيهة كانت الشيعة تستخدم التقية و تحافظ على (وفائها فى الظاهر ) مع الطوائف الاخرى --- ملحوظة كتاب اوائل المقالات للمفيد

                      يقول الشيخ الشيعى محمد بن محمد بن صادق الموسوى فى -- تاريخ الغيبة الكبرى ص352 ط2 مكتبة الالفين - الكويت 1403 هجرية ما نصه

                      الامر بالتقية فى عصر الغيبة الكبرى و هذا المضمون مما اقتصرت عليه الاخبار الامامية دون غيرهم فقد اخرج الصدوق فى اكمال الدين و الحر العاملى فى وسائل الشيعة و الطبرسى فى اعلام الورى عن الامام الرضا عليه السلام انه قال
                      لا دين لمن لا ورع له و لا ايمان لمن لا تقية له و ان اكرمكم عند الله اعملكم بالتقية !!! فمن ترك التقية قبل خروج قائمنا فليس منا .



                      أريد منك ان تغتسل وتتشهد لتصير أخا شرعيا لنا لك ما لنا وعليك ما علينا......


                      أخو المسلمين
                      سعد

                      تعليق

                      • القرشي 1
                        عضو
                        • Apr 2007
                        • 40

                        #12
                        الرد: جواز الكذب والتدليس لدحض الحجة عند الشيعة

                        اولا : لم تعلق الا على ماتستطيع ولم تجب على اي سؤال
                        ثانيا : اين الدليل على قولك :
                        لسنا نحن من يقول بأن تسعة أعشار ديننا كذب
                        فلم اجد الدليل ؟؟ ! في الانتظار؟

                        سؤال هل التقية من كذب ومن عمل بها فهو كذاب ومن جوزها فقط جوز الكذب ؟؟

                        تعليق

                        • سعدالشهراني
                          عضو متميز
                          • Feb 2007
                          • 531

                          #13
                          الرد: جواز الكذب والتدليس لدحض الحجة عند الشيعة

                          اضيف في الأساس بواسطة القرشي 1
                          فلم اجد الدليل ؟؟ ! في الانتظار؟

                          سؤال هل التقية من كذب ومن عمل بها فهو كذاب ومن جوزها فقط جوز الكذب ؟؟
                          التقية تعني الكذب ......
                          ولن يغير الخنزير لو كتبنا عليه خاروف للبيع.....
                          إن التلاعب بالكلمات لا ينفي بقاء المعاني ... فالمعنى لا يموت
                          والحقيقة لا تختفي.... هذه قاعدة كونية وسنة إلاهية....

                          وإن كنت متشككا فلابأس أن نذهب للصين أو أسبانيا أو أي دولة تختارها ، ونشرح له معنى التقية عندكم....
                          ونسأله ما اسم الفعل هذا ؟ ! ! ! !
                          طبيعي جدا أن يكون جوابه سيادة القدير بأنه كذب كذب كذب وأصحابه كذابين كذابين كذابين

                          وإن كنت تعني أن تحولوا قاموس اللغة وأن تعارضوه بمعاني مختلفة على أرض الواقع..
                          تخالف معاني الكلمة فأنت مخطيء......

                          تضل المعاني وتبقى الكلمات تحمل مدلولاتها وإن تخنزر المتخنزرون......


                          لا تنسى الإغتسال والشهادتين......فقد تموت شهيدا وتدخل جنة عرضها السماوات والأرض.


                          أخو المسلمين
                          سعد

                          تعليق

                          • القرشي 1
                            عضو
                            • Apr 2007
                            • 40

                            #14
                            الرد: جواز الكذب والتدليس لدحض الحجة عند الشيعة

                            التقية تعني الكذب ......
                            اقول :
                            هل جوز علمائكم التقية ؟؟

                            تعليق

                            • ابوياسر
                              عضو متميز

                              • Feb 2005
                              • 2686

                              #15
                              الرد: جواز الكذب والتدليس لدحض الحجة عند الشيعة

                              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                              تحياتي للجميع

                              هل الكذب جائز ؟؟؟؟ أم محرم
                              ومتى يجوز الكذب ؟؟؟

                              ذكر الإخوة الأحبة الأدلة على جواز الكذب في بعض المواضع
                              ولكنني أود أن أوضح نقطة هامة هنا
                              وهي أن الكذب جائز في تلك المواضع بشروط واجبة

                              وأهم تلك الشروط هو أن يكون الكذب من أجل الصلح بين الناس (مثلا) يؤدي إلى الصلح أو تخفيف حدة المشكلة بينهم ، وأن لايتم فيه إضاعة حق أحد الطرفين وإلا تحول من كذب جائز إلى كذب محرم شرعا وعرفا
                              وأن لايكون في الكذب مضرة على الدين أو تشويه لصورته أو إبطال لحد من حدود الله عز وجل أو تحريف في الدين
                              فإن كان فيه شيء من ذلك فهو من أكبر المحرمات (ناهيك عن أن يكون جائزا )

                              فقد إتفق علماء السنة والروافض على أن التقية مرفوضة ومحرمة إذا ترتب عليها ضرر بالدين


                              والمشكلة أن الروافض يزعمون أن الكذب والبهتان شيء مندوب إليه ضد من يخالفهم وليس فقط جائزا
                              ويزعمون أن ائمتهم هم من أمرهم بذلك (فهم القدوة لهم بالكذب والتزوير والبهتان ) والعياذ بالله
                              وهذا من أكبر المصائب وآفة من الآفات إذا كان من يزعمون أنهم يأخذون دينهم عنه هو ممن يأمرون بالكذب والبهتان ويحثون عليه
                              ================================================
                              وقد سبق وأن وضحنا _ولله الحمد والمنة _ نظرة الروافض إلى هذا الموضوع وأيضا ماجاء في القرآن الكريم والسنة النبوية المطهرة في موضوع موجز :
                              (((الوقفة الأولى / صفة الصدق والعدل

                              قال الله تعالى (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللّهَ وَكُونُواْ مَعَ الصَّادِقِينَ (التوبة : 119 )
                              وقال تعالى (لِيَجْزِيَ اللَّهُ الصَّادِقِينَ بِصِدْقِهِمْ وَيُعَذِّبَ الْمُنَافِقِينَ إِن شَاء أَوْ يَتُوبَ عَلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُوراً رَّحِيماً (الأحزاب : 24 )
                              وقال عز وجل (قَالَ اللّهُ هَذَا يَوْمُ يَنفَعُ الصَّادِقِينَ صِدْقُهُمْ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (المائدة : 119 )
                              وقال تعالى (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُونُواْ قَوَّامِينَ لِلّهِ شُهَدَاء بِالْقِسْطِ وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُواْ اعْدِلُواْ هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ (المائدة : 8 )
                              وقال عز من قائل (وَلَقَدْ فَتَنَّا الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ فَلَيَعْلَمَنَّ اللَّهُ الَّذِينَ صَدَقُوا وَلَيَعْلَمَنَّ الْكَاذِبِينَ (العنكبوت : 3 )
                              وقال تبارك وتعالى (فَاصْدَعْ بِمَا تُؤْمَرُ وَأَعْرِضْ عَنِ الْمُشْرِكِينَ (الحجر : 94 )

                              وجاء في صحيح البخاري (6094- حَدَّثَنَا عُثْمَانُ بْنُ أَبِى شَيْبَةَ حَدَّثَنَا جَرِيرٌ عَنْ مَنْصُورٍ عَنْ أَبِى وَائِلٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ - رضى الله عنه - عَنِ النَّبِىِّ صلى الله عليه وسلم قَالَ : &#171; إِنَّ الصِّدْقَ يَهْدِى إِلَى الْبِرِّ ، وَإِنَّ الْبِرَّ يَهْدِى إِلَى الْجَنَّةِ ، وَإِنَّ الرَّجُلَ لَيَصْدُقُ حَتَّى يَكُونَ صِدِّيقاً ، وَإِنَّ الْكَذِبَ يَهْدِى إِلَى الْفُجُورِ ، وَإِنَّ الْفُجُورَ يَهْدِى إِلَى النَّارِ ، وَإِنَّ الرَّجُلَ لَيَكْذِبُ ، حَتَّى يُكْتَبَ عِنْدَ اللَّهِ كَذَّاباً &#187; .

                              والآيات والأحاديث التي تحث على الصدق والعدل وتحذر من الكذب والفجور أكثر من أن تجمع في هذا الموضوع
                              ================
                              تأتي الآن وقفتنا الأولى مع الأئمة المعصومين لدى الروافض وكيف قاموا بتطبيق ما أمر الله به من الصدق والعدل :

                              يقول الإمام السجاد (علي بن الحسين بن علي )
                              ( إذا رأيتم أهل البدع والريب فأظهروا البراءة منهم وأكثروا من سبهم والقول فيهم والوقيعة ، وباهتوهم - أي أبهتوهم بالكذب والبهتان - كي لا يطمعوا في الفساد في الإسلام ويحذرهم الناس )
                              [ تنبيه الخواطر ج 2 ص 162]
                              [ وسائل الشيعة ج 11 ص 508]
                              [ نهج الإنتصار ص 152]

                              فهو يأمر (وليس فقط يجيز) بالكذب على من خالفهم في المذهب وأن يبهتوا بما ليس فيهم ويوصفوا بما ليس من صفاتهم 0

                              عن أبي حمزة عن الباقر (محمد بن علي بن الحسين) قال قلت له :
                              ( إن بعض أصحابنا يفترون ويقذفون من خالفهم . فقال لي : الكف عنهم يا ابا حمزة أجمل .....ثم قال : والله يا أبا حمزة إن الناس كلهم أولاد بغايا ماخلا شيعتنا ) !
                              [ الكافي / الكليني ج 8 ص 285]
                              [ وسائل الشيعة / للحر العاملي ج 6 ص 385 ]
                              [ تفسير البرهان / هاشم البحراني ج 2 ص 87 ]

                              ابن أبي عمير، عن هشام بن سالم، عن أبي عمر الاعجمي قال: قال لي أبوعبدالله عليه السلام (جعفر -الصادق-بن محمد بن علي بن الحسين): يا أبا عمر إن تسعة أعشار الدين في التقية ولا دين لمن لا تقية له والتقية في كل شئ إلا في النبيذ والمسح على الخفين (الكافي ج2)
                              وقال أيضا ( علي، عن أبيه، عن ابن محبوب، عن جميل بن صالح، عن محمد بن مروان، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: [كان] أبي عليه السلام يقول: وأي شئ أقر لعيني من التقية، إن التقية جنة المؤمن) (الكافي ج2)
                              وقال أيضا (الحسين بن محمد، عن معلى بن محمد، عن محمد بن جمهور، عن أحمد بن حمزة، عن الحسين بن المختار، عن أبي بصير قال: قال أبوجعفر عليه السلام: خالطوهم بالبرانية وخالفوهم بالجوانية إذا كانت الامرة صبيانية) (الكافي ج2)
                              وقال أيضا موضحا منهجه ومنهج آباءه (التقية من ديني ودين أبائى ولا إيمان لمن لاتقية له.) (الكافي ج2)

                              ===========
                              آخر تعديل بواسطة ابوياسر; 25-04-2007, 08:41 AM.

                              القاديانية يابو ضياف
                              سؤال واحد ينسف مذهب الشيعة
                              العصمة في مهب الريح
                              وقفات مع أئمة الروافض

                              تعليق

                              • ابو جاسم الحسيني
                                عضو فعال
                                • Mar 2007
                                • 82

                                #16
                                الرد: جواز الكذب والتدليس لدحض الحجة عند الشيعة

                                اخي القرشي احسنت بارك الله فيك


                                نفع الله بك العلم


                                متابع معك

                                تعليق

                                • سعدالشهراني
                                  عضو متميز
                                  • Feb 2007
                                  • 531

                                  #17
                                  الرد: جواز الكذب والتدليس لدحض الحجة عند الشيعة

                                  اضيف في الأساس بواسطة القرشي 1

                                  اقول :
                                  هل جوز علمائكم التقية ؟؟
                                  يقول العلماء الرسول صلى الله عليه وسلم عربي والقرآن عربي ولغة أهل الجنة العربية....

                                  فهل أنت مقر بأن المفردة تعني الكذب ؟ لأن المفردة غير موجودة في المصطلح العربي

                                  كما ترونه أنتم....

                                  فإن كنت مقر بأنها تعني كذب فأخبرني لآتيك بالخبر اليقين......

                                  وإن كنت غير مقر بالمعنى فلماذا عملت اقتباس يشير إلى هذا المعنى ؟ !
                                  اضيف في الأساس بواسطة سعدالشهراني
                                  التقية تعني الكذب...........
                                  فإن كانت وسيلة لذر الرماد في العيون ومحاولة الحصول على تأييد لو معنوي لمحاولة التنازل

                                  عن الشرط الذي أشرت له أنت مسبقا عندما أكدت بأنك سوف تترك الدين الذي تدين به

                                  إذا ثبت بأن الكذب تسعة أعشاره.......

                                  وقد ثبت

                                  اضيف في الأساس بواسطة القرشي 1
                                  والله ثم والله لو اثبت لي ذلك لسوف اخرج من التشيع و على يدك ... ها اثبت
                                  يا قرشي لا تتعامل بالكذب معي ههههههههههههههههه وتشهد وادخل دين الإسلام




                                  أخو المسلمين
                                  سعد

                                  تعليق

                                  • ابوياسر
                                    عضو متميز

                                    • Feb 2005
                                    • 2686

                                    #18
                                    الرد: جواز الكذب والتدليس لدحض الحجة عند الشيعة

                                    أكبر مشكلة نواجهها مع الروافض هي جهلهم بمذهبهم
                                    وعدم معرفتهم بأصوله وقواعده وأقوال علماءهم الكبار
                                    فهم وببساطة يتبعون كل مايقوله المعممين دون تفكير أو تمحيص أو تدبر
                                    وكأنهم يرون أن البحث عن مسألة يقولها معمم هو أمر يدخل صاحبه النار والعياذ بالله

                                    =========
                                    وبالعودة إلى موضوعنا حول التقية وإستخدامها
                                    يضن 99&#37; من الروافض أن التقية واجبة الإستخدام (تسعة أعشار الدين) بلا حدود أو قيود أو قواعد لإستخدامها

                                    وهم لو رجعوا لكتب مذهبهم المعتبرة وعلماءهم الذين يعتقدون بعصمتهم لوجدوا أنهم قد خالفوا ضنهم ومعتقدهم حول تلك المسألة
                                    وقد سبق وأن وضعنا في هذا المنتدى بعض أقوال كبار علماء الروافض حول حدود إستخدام التقية
                                    ولا مانع من إعادة بعضها فالتكرار يعلم الشطار
                                    (((يقول الشيخ محمد رضا المظفّر في كتابه ( عقائد الإمامية ) ما هذا نصه :
                                    &#171; وللتقية أحكام من حيث وجوبها وعدم وجوبها بحسب إختلاف مواقع خوف الضرر ، مذكورة في أبوابها في كتب العلماء الفقهية ، وليست بواجبة على كل حال ، بل قد يجوز أو يجب خلافها في بعض الأحوال ،
                                    كما إذا كان في إظهار الحق والتظاهر به نصرةً للدينِ وخدمةً للإسلامِ وجهاد في سبيله ، فإنه عند ذلك يستهانُ بالأموال ولا تعزّ النفوس . وقد تُحرم التقية في الأعمال التي تستوجب قتل النفوس المحترمة أو رواجاً للباطل ، أو فساداً في الدين أو ضرراً بالغاً على المسلمين بإضلالهم أو إفشاء الظلم والجور فيهم
                                    .
                                    ويقول أيضا في نفس الموضع (
                                    كما إنه ليس معناها إنها تجعل الدين وأحكامه سراً من الأسرار لايجوز أن يذاع بمن لايدين به
                                    )

                                    وجاء في كتاب (كتاب التقية في الفكر الإسلامي _لمركز الرسالة _صفحة 101)
                                    ((
                                    لا ينبغي الشك في حرمة استخدام التقية المؤدية إلى فساد الدين أو المجتمع، كما لو كانت سبباً في هدم الاِسلام، أو النيل من مفاهيمه وأحكامه المقدسة، أو محو بعض آثاره.


                                    لقد نادى فقهاء وأعلام التشيع بهذا عالياً، وكانوا النموذج الاَمثل للتضحية والفداء واعلان الحق في المواقف الحرجة، ولا نقول هذا جزافاً فنظرة واحدة إلى كتاب شهداء الفضيلة تكفي دليلاً على ما نقول، ومن الاَمثلة المعاصرة على ذلك هو ما نجده في نداءات وتصريحات الاِمام الخميني &#215;&#215;&#215;&#215;&#215; حينما رأى خطورة حكم الشاه على أُصول الاِسلام وكرامته. ومن تلك التصريحات:
                                    قوله: &#171;إنّ التقية حرام، واظهار الحقائق واجب مهما كانت النتيجة، ولا ينبغي على فقهاء الاِسلام استعمال التقية في المواقف التي تجب فيها التقية على الآخرين، إنّ التقية تتعلق بالفروع، لكن حينما تكون كرامة الاِسلام في خطر، وأصول الدين في خطر، فلا مجال للتقية والمداراة، إنّ السكوت هذه الاَيام تأييد لبطانة الجبار، ومساعدة لاعداء الاِسلام&#187;


                                    ويقول ناصر مكارم ((أما إذا كانت التقية سببا في ترويج الباطل وضلالة الناس وإسناد الظلم فهي هنا حرام )) الأمثل 2 / 333

                                    ويقول الحائري(( مثل أن يكون المؤمن بينهم – أي الكافرين- ويخاف منهم فإن الموالاة حينئذ مع اطمئنان النفس بالعداوة والبغضاء وإنتظار زوال المانع فحينئذ لا بأس، وهذه رخصة فلو صبر حتى قتل كان أجره عظيما ))مقتنيات الدرر، 2/182

                                    القاديانية يابو ضياف
                                    سؤال واحد ينسف مذهب الشيعة
                                    العصمة في مهب الريح
                                    وقفات مع أئمة الروافض

                                    تعليق

                                    • القرشي 1
                                      عضو
                                      • Apr 2007
                                      • 40

                                      #19
                                      الرد: جواز الكذب والتدليس لدحض الحجة عند الشيعة

                                      سعد الشهراني

                                      سالتك :
                                      هل جوز علمائكم التقية ؟؟
                                      فقلت :

                                      يقول العلماء الرسول صلى الله عليه وسلم عربي والقرآن عربي ولغة أهل الجنةالعربية....
                                      فهل أنت مقر بأن المفردة تعني الكذب ؟ لأن المفردة غير موجودةفي المصطلح العربي
                                      كما ترونه أنتم....!

                                      اقول :

                                      عزيزي سؤالي واضح فلا تتغافل
                                      هل جوز علمائكم التقية ؟؟
                                      فجوابه بسيط جدا اما : نعم او لا ....... اليس كذلك

                                      في انتظار الجواب على هذا السؤال وبقية الاسئلة ؟؟!

                                      قلت :

                                      فإن كنت مقر بأنها تعني كذب فأخبرني لآتيك بالخبر اليقين......
                                      وإن كنت غيرمقر بالمعنى فلماذا عملت اقتباس يشير إلى هذا المعنى ؟

                                      اقول :
                                      لا هي ليس كذب ولو كنت اعتقد انها كذب لما حاورتك


                                      الاخ جديد 1

                                      قلت :

                                      وقد سبق وأن وضعنا في هذا المنتدى بعض أقوال كبار علماء الروافض حول حدود إستخدامالتقية
                                      ولا مانع من إعادة بعضها فالتكرار يعلم الشطار
                                      (((يقول الشيخ محمد رضا المظفّرفي كتابه ( عقائد الإمامية ) ما هذا نصه :
                                      « وللتقية أحكام من حيثوجوبها وعدم وجوبها بحسب إختلاف مواقع خوف الضرر ، مذكورة في أبوابها في كتبالعلماء الفقهية ، وليست بواجبة على كل حال ، بل قد يجوز أو يجب خلافها في بعضالأحوال ،كما إذا كان في إظهار الحق والتظاهر به نصرةًللدينِ وخدمةً للإسلامِ وجهاد في سبيله ، فإنه عند ذلك يستهانُ بالأموال ولا تعزّالنفوس . وقد تُحرم التقية في الأعمال التي تستوجب قتلالنفوس المحترمةأو رواجاً للباطل ، أو فساداً في الدينأو ضرراً بالغاً على المسلمين بإضلالهم أو إفشاء الظلم والجور فيهم.
                                      ويقول أيضا في نفس الموضع (كما إنهليس معناها إنها تجعل الدين وأحكامه سراً من الأسرار لايجوز أن يذاع بمن لايدينبه)

                                      اقول :

                                      وهل يخالف احد من الشيعة كلام الشيخ المظفر حتى تضعه هنا ؟؟؟!!!
                                      بعبارة اخرة هل قلنا شيئ بالتقية يخالف كلام المظفر او الشيخ مكارم الشيرازي او الحائري او لمركز الرسالة حتى تجعله في الموضوع ؟؟؟!!
                                      الله المستعان !


                                      تعليق

                                      • ابوياسر
                                        عضو متميز

                                        • Feb 2005
                                        • 2686

                                        #20
                                        الرد: جواز الكذب والتدليس لدحض الحجة عند الشيعة

                                        حياك الله زميلنا القرشي
                                        كانت تلك المشاركة لتوضيح حدود التقية ياعزيزي وهي ذات علاقة وثيقة بالموضوع
                                        وأراك قد إنتقيت تلك المشاركة وتركت المشاركة التي قبلها
                                        والتي وضحنا فيها أن منهج أئمتكم المزعومين هو الكذب والتدليس والبهتان
                                        وكيف كانت وسيلة الروافض في نشر مذهبهم هي الإعتماد الكامل على البهتان والكذب بلا حدود ولا ضوابط (بدلا من إستخدام الأدلة وقال الله وقال رسوله الكريم )
                                        ولعمري إن مذهب لاينجح إلا بهذا الأسلوب لهو مذهب باطل
                                        فالله عز وجل أمر نبيه الكريم عليه الصلاة والسلام أن يجهر بالدعوة بين أظهر الكفار وهو في فئة قليلة ومستضعفة
                                        وقد أمره بالصدق في تلك الدعوة ولم يرخص له في إستخدام الكذب والبهتان والتدليس على المشركين

                                        تحياتي للجميع

                                        القاديانية يابو ضياف
                                        سؤال واحد ينسف مذهب الشيعة
                                        العصمة في مهب الريح
                                        وقفات مع أئمة الروافض

                                        تعليق

                                        مواضيع مرتبطة

                                        Collapse

                                        جاري العمل...