انتهاء زوبعة الخلاف العراقي الأردني المفتعلة

Collapse
X
 
  • الوقت
  • عرض
Clear All
new posts
  • khallod
    عضو بارز
    • May 2003
    • 1404

    #1

    انتهاء زوبعة الخلاف العراقي الأردني المفتعلة

    الآن وبعد أن انتهت زوبعة توتر العلاقات بين الحكومة العميلة في العراق والنظام الأردني الذي حذر شارون قبل أيام من احتمال وقوع عمليات سورية أو ايرانية ضده، وعلى اثر ما اشيع عن قيام شخص أردني بتنفيذ عملية انتحارية في الحلة، وبعد ان تم تنفيس الكبت لدى البعض في انتهاز الفرصة بمهاجمة كل ما هو عربي والدعوة بالنصر لشارون وحاخامته على كل العرب والمسلمين، فقد انتهت الزوبعة برفع الحذاء الأمريكي في وجه الحكومتين للتوقف والاهتمام لمصالح واشنطن في المنطقة ونبذ أي خلاف.

    بعد هذا كله أحب أن أضيف التالي دون أي نوع من المهاترات والسباب وذلك من قبيل المثل القائل (كل إناء بما فيه ينضح).

    لم تفلح كل الدعاية الضخمة والزوبعة في الفنجان في اقناع أحد من خلال المظاهرات المفتعلة التي نظمها وأشرف عليها اللص الأكبر أحمد الجلبي وساق اليها كالخرفان بعض المخدوعين، كانتقام من الأردن بسبب مطالبتها بالقبض عليه لتهم الاختلاس الشهيرة، ولم تفلح وسائل الاعلام وخاصةً المذهبية منها والطائفية في اقناع حتى طفل صغير بمدى جدية الغضب الشعبي على شعب الأردن.


    وبالفعل فإنه من غير المعقول أن يثور أناس لعملية قام بها شخص أردني ولم يتم تأكيدها لتتحول الثورة فجأة للحكومة والشعب ثم لكل العرب، فمن غير المعقول أن يثوروا لخبر مشكوك به كل هذه الثورة ولا يثوروا لكرامتهم ولنسائهم ولما يحدث بالفعل كحقيقة مؤكدة مائة بالمائة من جرائم بحقهم ويرونه رأي العين في كل الفضائيات ما عدا قنوات اسرائيل والحرة والفحيح والعراقية.

    أعتقد أنه على الشعبين الأردني والعراقي (بغض النظر عن آرائنا السلبية عن نظم حكميهما) ألا يلتفتا أبدا لما يفعله ساسة الحكومتين، فالعلاقات العربية الأخوية بين الشعبين وبين كافة شعوب العرب يجب أن تبقى هي الهدف الأول، وخير ما يفعلانه هو تجاهل الحملات المحمومة السافلة التي تنادي بالتفرقة بين هذين الشعبين العظيمي والتي تقودها حفنة من أخس أهل الأرض عديمة الشرف والمروءة التي تطرب لصوت نساءها المهتوكة عرضها، وتغضب لنسمة هواء تضايق من يحتل أرضها ويعيث فيها فساداً وخراباً.

    عاش الشعب العراقي الحقيقي الذي يناضل ليل نهار بعيداً عن عويل أشباه الرجال
    عاشت الأمة العربية ووحدة شعبها
    أمشي علىورق الخريطةخائفافعلىالخريطةكلناأغراب
    أتكلم الفصحىأمام عشيرتىوأعيدلكن ماهناك جواب
    لولاالعباءات التي التفوابهاماكنت أحسب أنهم أعراب
    يتقاتلون علىبقايا تمـرةفخناجـرمرفوعـةوحراب
  • ارفع راسك
    عضو فعال
    • Feb 2005
    • 169

    #2
    الرد: انتهاء زوبعة الخلاف العراقي الأردني المفتعلة

    >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
    فمرة تقول انفراج الازمة بين الاردن والعراق ومرة تقول الحكومات العميلة في الاردن والعراق فاذا كانت عميلة فلماذا انت فرحان بانفراج الازمة
    وبعدين انتو منو الي قال لك ان الازمة انفرجت فالازمة لا زالت قائمه بين الشعب العراقي والارهابيين الاسرافلسطينيين والاردفلطسينيين فلا نعلم لاي جهة يمكن ان ينتسب الفلسطينيين بعد ان باعو بلدهم وسلمو اعراضهم للاسرائيليين بتراب الفلوس
    والله اني ما اريد ارد عليك بس انت الي تدفعني لانها الشفقة انظر الى الردود ستجده ردي فقط
    كله في سبيل الله
    ارفع راسك في بلدك احمد الجلبي
    اضيف في الأساس بواسطة khallod
    الآن وبعد أن انتهت زوبعة توتر العلاقات بين الحكومة العميلة في العراق والنظام الأردني الذي حذر شارون قبل أيام من احتمال وقوع عمليات سورية أو ايرانية ضده، وعلى اثر ما اشيع عن قيام شخص أردني بتنفيذ عملية انتحارية في الحلة، وبعد ان تم تنفيس الكبت لدى البعض في انتهاز الفرصة بمهاجمة كل ما هو عربي والدعوة بالنصر لشارون وحاخامته على كل العرب والمسلمين، فقد انتهت الزوبعة برفع الحذاء الأمريكي في وجه الحكومتين للتوقف والاهتمام لمصالح واشنطن في المنطقة ونبذ أي خلاف.

    بعد هذا كله أحب أن أضيف التالي دون أي نوع من المهاترات والسباب وذلك من قبيل المثل القائل (كل إناء بما فيه ينضح).

    لم تفلح كل الدعاية الضخمة والزوبعة في الفنجان في اقناع أحد من خلال المظاهرات المفتعلة التي نظمها وأشرف عليها اللص الأكبر أحمد الجلبي وساق اليها كالخرفان بعض المخدوعين، كانتقام من الأردن بسبب مطالبتها بالقبض عليه لتهم الاختلاس الشهيرة، ولم تفلح وسائل الاعلام وخاصةً المذهبية منها والطائفية في اقناع حتى طفل صغير بمدى جدية الغضب الشعبي على شعب الأردن.


    وبالفعل فإنه من غير المعقول أن يثور أناس لعملية قام بها شخص أردني ولم يتم تأكيدها لتتحول الثورة فجأة للحكومة والشعب ثم لكل العرب، فمن غير المعقول أن يثوروا لخبر مشكوك به كل هذه الثورة ولا يثوروا لكرامتهم ولنسائهم ولما يحدث بالفعل كحقيقة مؤكدة مائة بالمائة من جرائم بحقهم ويرونه رأي العين في كل الفضائيات ما عدا قنوات اسرائيل والحرة والفحيح والعراقية.

    أعتقد أنه على الشعبين الأردني والعراقي (بغض النظر عن آرائنا السلبية عن نظم حكميهما) ألا يلتفتا أبدا لما يفعله ساسة الحكومتين، فالعلاقات العربية الأخوية بين الشعبين وبين كافة شعوب العرب يجب أن تبقى هي الهدف الأول، وخير ما يفعلانه هو تجاهل الحملات المحمومة السافلة التي تنادي بالتفرقة بين هذين الشعبين العظيمي والتي تقودها حفنة من أخس أهل الأرض عديمة الشرف والمروءة التي تطرب لصوت نساءها المهتوكة عرضها، وتغضب لنسمة هواء تضايق من يحتل أرضها ويعيث فيها فساداً وخراباً.

    عاش الشعب العراقي الحقيقي الذي يناضل ليل نهار بعيداً عن عويل أشباه الرجال
    عاشت الأمة العربية ووحدة شعبها
    آخر تعديل بواسطة بوردنغ2000; 26-03-2005, 05:22 PM.

    تعليق

    • khallod
      عضو بارز
      • May 2003
      • 1404

      #3
      الرد: انتهاء زوبعة الخلاف العراقي الأردني المفتعلة

      (احتراماً لسنك فقط) :
      إذا كان الهدف هذه المرة هو أن تفهم فإني أعيدها مرة أخرى :
      هناك فرق هام حين التحدث عن العلاقات بين الشعوب والعلاقات بين الحكام، فالشعوب العربية ومن بينها الشعبين العراقي والأردني تربطهما روابط تاريخية وأخوية منذ القدم ولن تفلح لا حوزة ولا لص ولا احتلال في أن يغيرها.. وكل الاحترام لهذين الشعبين.

      أما نظم الحكم فهي لا تهمني بشيء لأنها زائلة، فالحكومة العراقية المؤقتة المنصبة من قبل أمريكا مجرد حفنة من المنتفعين الذين وُضعوا لضمان المصلحة الأمريكية في المنطقة وهي زائلة بإذن الله، ونظام الحكم الأردني قد فعل ما لا يشكر عليه قبل أيام من خلال تحذيره لشارون من خطر قيام عملية فهو نظام نصب لحماية أمن إسرائيل في المنطقة، وساعة ما تستغني أمريكا عن هذين النظامين ستعطي الضوء الأخضر لتكنيسهما من المنطقة.

      أنا لست عبداً لا لنظام ولا لحوزة حتى أقلب الحقائق وأتلون كالحرباء، وأجعل اللص شريفاً والعنصري المذهبي وطني، والمقاومة إرهاباً، والاحتلال تحريراً.

      ويا ليتك تكتب بدلاً من الظن بأنك تسيء إلي شخصياً ما يروق لك عن الحكومة الفلسطينية وممارسات الاحتلال ضد شباب ونساء الشعب الفلسطيني وما تعتقده صواباً أو خطأً فلعل كشفك لأي ممارسات خاطئة للإحتلال أو لنظم الحكم العميلة تجعل البعض يفيق من سباتهم، ولا تعتبر الأمر شخصياً.

      أما بخصوص تكرارك عن أن لا أحد يقرأ لي، فصدقني أنا لست هنا حباً بالظهور أنا مجرد أنقل الحقائق التي يتعامى البعض عن نقلها، وبإمكاني أن أفعل كما يفعل البعض، بأن أنتحل أسماءً وأدخل وأمدح هذا وأذم في ذاك، ولو قرأ فقط شخص واحد وفهم خير من أن يأتي مليون سفيه بسباب وشتائم.

      والله الموفق
      أمشي علىورق الخريطةخائفافعلىالخريطةكلناأغراب
      أتكلم الفصحىأمام عشيرتىوأعيدلكن ماهناك جواب
      لولاالعباءات التي التفوابهاماكنت أحسب أنهم أعراب
      يتقاتلون علىبقايا تمـرةفخناجـرمرفوعـةوحراب

      تعليق

      • ارفع راسك
        عضو فعال
        • Feb 2005
        • 169

        #4
        الرد: انتهاء زوبعة الخلاف العراقي الأردني المفتعلة

        عندما وقعت الحرب بين جيش المسلمين بقيادة الخليفة علي ابن ابي طالب والمرتد معاوية حمل جيش المرتدين بعد هزيمتهم المصاحف على رؤوسهم وقالو نحتكم الى كتاب الله فقال الامام علي انها كلمة حق اريد بها باطل فلا حق يعلو على القران ولا باطل يعلو جيش معاوية
        المهم ان كتاباتك بعضها كلمات حق اريد بها باطل والباقي كلمة باطل اريد بها باطل
        على العموم انا لحد الان لم افهم موضوعك فانت تقول انفراج الازمة وبعدها تقول الانظمة عميلة
        يا اخ كالود ان الازمة بين الحق والباطل بين القاتل والمقتول بين المجرم والضحية
        والله لن نترك قطرة من دمائنا الزكية تذهب هدرا ولكن نحن بانتظار كلمة واحدة من مرجعيتنا لتخرج الملايين تلبية لهذه الكلمة كما خرجت يوم الانتخابات وسوف لن يلوم نفسه الا من لطخ يده بالدماء البريئه للشعب العراقي البطل وتحت اي مسمى كان
        ارفع قدمك ودس على الرؤوس العفنة
        اضيف في الأساس بواسطة khallod
        (احتراماً لسنك فقط) :
        إذا كان الهدف هذه المرة هو أن تفهم فإني أعيدها مرة أخرى :
        هناك فرق هام حين التحدث عن العلاقات بين الشعوب والعلاقات بين الحكام، فالشعوب العربية ومن بينها الشعبين العراقي والأردني تربطهما روابط تاريخية وأخوية منذ القدم ولن تفلح لا حوزة ولا لص ولا احتلال في أن يغيرها.. وكل الاحترام لهذين الشعبين.

        أما نظم الحكم فهي لا تهمني بشيء لأنها زائلة، فالحكومة العراقية المؤقتة المنصبة من قبل أمريكا مجرد حفنة من المنتفعين الذين وُضعوا لضمان المصلحة الأمريكية في المنطقة وهي زائلة بإذن الله، ونظام الحكم الأردني قد فعل ما لا يشكر عليه قبل أيام من خلال تحذيره لشارون من خطر قيام عملية فهو نظام نصب لحماية أمن إسرائيل في المنطقة، وساعة ما تستغني أمريكا عن هذين النظامين ستعطي الضوء الأخضر لتكنيسهما من المنطقة.

        أنا لست عبداً لا لنظام ولا لحوزة حتى أقلب الحقائق وأتلون كالحرباء، وأجعل اللص شريفاً والعنصري المذهبي وطني، والمقاومة إرهاباً، والاحتلال تحريراً.

        ويا ليتك تكتب بدلاً من الظن بأنك تسيء إلي شخصياً ما يروق لك عن الحكومة الفلسطينية وممارسات الاحتلال ضد شباب ونساء الشعب الفلسطيني وما تعتقده صواباً أو خطأً فلعل كشفك لأي ممارسات خاطئة للإحتلال أو لنظم الحكم العميلة تجعل البعض يفيق من سباتهم، ولا تعتبر الأمر شخصياً.

        أما بخصوص تكرارك عن أن لا أحد يقرأ لي، فصدقني أنا لست هنا حباً بالظهور أنا مجرد أنقل الحقائق التي يتعامى البعض عن نقلها، وبإمكاني أن أفعل كما يفعل البعض، بأن أنتحل أسماءً وأدخل وأمدح هذا وأذم في ذاك، ولو قرأ فقط شخص واحد وفهم خير من أن يأتي مليون سفيه بسباب وشتائم.

        والله الموفق

        تعليق

        • khallod
          عضو بارز
          • May 2003
          • 1404

          #5
          الرد: انتهاء زوبعة الخلاف العراقي الأردني المفتعلة

          (والله لن نترك قطرة من دمائنا الزكية تذهب هدرا ولكن نحن بانتظار كلمة واحدة من مرجعيتنا)

          سيطول انتظارك اذن، طالما أنك لا تنتظر الرد من اسلامك وقرآنك وهدي نبيك محمد صلى الله عليه وسلم (ولن أقول سنته لأنها تسبب للبعض حساسية في الجلد)..

          مرجعيتكم يا أخي تُسيركم كالأنعام بلا هدف، ولا تحكمها سوى أهواء سياسية مغلفة بقالب ديني..

          المرجعيات دفنت رأسها بالرمال حين كانت المواقع الدينية في النجف وكربلاء تُقصف وتستباح، وما يوصف بآية الله (أستغفر الله) السيستاني هرب للخارج بحجة العلاج وتآمر على المقاومة، والآن يفغر فمه مسروراً بترشيح يهودي قذر يدعي توماس فريدمان له لجائزة نوبل.

          لم يعد هناك وقت لانتظار كلمة من هذا أو ذاك، فوقت الكلام يولي حين تنتهك الحرمات، كم من صور انتهاك الاحتلال للحرمات وللبيوت ولأعراض العراقيات ستنتظر حتى تتحرك؟ وكم من المجازر التي ترتكبها جهات مشبوهة تهدف لتثبيت قدم الاحتلال في العراق ستتنتظر كي تتحرك؟؟

          وكم صرخة من أسير عراقي يداس بالنعال ويقتل على يد الأمريكيين ستنتظر حتى تمد يدك لسلاح لا يقتل أخاك وإنما يقتل من يدنس شرفك ورجولتك..

          ان كنت تنتظر ما تسمى بالمرجعية فعليك السلام، فلا أنت ولا المرجعية ولا أي حوزة تساوي في نظر الشرفاء طلقة رصاص بوجه المحتل.

          يكفي ازدواجية ( وهذا رد على قصة الانفصام التي طرحتها).. تقولون الجنوب الشيعي أكثر من قاوم زحف القوات الأمريكية وتفتخرون بذلك ونحن نفخر أيضاً .. أليست تلك مقاومة ... نصر الله الشيعي في جنوب لبنان يقاوم وتسمونها أنتم ونحن مقاومة ونفتخر بها ... تتغاضون عن مقاومة مقتدى الصدر للأمريكان ولا تجرءون على تسميتها بالارهاب...
          أيجب أن أكون شيعياً حتى تبرر لي مقاومتي للمحتل وإلا فأنا ارهابي؟

          ألا يكفي أن أكون مسلماً مدافعاً عن أمتي وشرفي؟؟؟

          صدقني.. لو نجحت أمريكا في خلط مقاومة نصر الله بالارهاب ونجحت اسرائيل في خلط مقاومة الفلسطينيين بالارهاب ستنجح الفئات المشبوهة في العراق بخلط المقاومة بالارهاب..

          ومرة أخرى الموضوع ليس شخصياً بيني وبينك ولكنه بينك وبين ضميرك، فكلما وخزك ضميرك توجه غضبك للجهة الخاطئة...
          أمشي علىورق الخريطةخائفافعلىالخريطةكلناأغراب
          أتكلم الفصحىأمام عشيرتىوأعيدلكن ماهناك جواب
          لولاالعباءات التي التفوابهاماكنت أحسب أنهم أعراب
          يتقاتلون علىبقايا تمـرةفخناجـرمرفوعـةوحراب

          تعليق

          • ارفع راسك
            عضو فعال
            • Feb 2005
            • 169

            #6
            الرد: انتهاء زوبعة الخلاف العراقي الأردني المفتعلة

            سوف لن ارد عليك لاني بصراحة لم افهم شيء من كلامك وهذه عادة اخذتموها من قائدكم الفذ صدام والقذافي وغيرهم فيجلسون ويتكلمون لساعات ونحن مجبرون على الاستماع لاننا في اليوم الثاني سوف يسالوننا عن الخطاب في المدرسه والدائرة والمعسكر

            فانا لحد الان لم افهم هل انت مع مقاومة السيد مقتدى الصدر ام لا
            وهل انت مع مقاومة السيد حسن نصر الله ام لا
            وهل انت مع الذبح وقطع الرؤوس ام لا

            اترك كل هذه الاسئلة جانبا واجبني عن سؤال واحد
            اعطني حالة واحدة للقياس عليها


            هل هي التجربة الفلسطينيه ام اللبنانية ام الفيتناميه ام الكوريه ام المصريه
            يا اخي انتم لا يعجبكم العجب
            اجبني على هذا السؤال فقط لكي افهم كيف اناقشك

            ارفع راسك انت عراقي

            تعليق

            • khallod
              عضو بارز
              • May 2003
              • 1404

              #7
              الرد: انتهاء زوبعة الخلاف العراقي الأردني المفتعلة

              بالفعل أتكلم الفصحى أمام عشيرتي وأعيد لكن ما هناك جواب لولا العباءات التي التفوا بها ما كنت أحسب أنهم أعراب..

              أخي أنا لا أؤمن بمبدأ التقية المنافق، الذي يصنف الناس حسب المذهب، أنا مع المقاومة بغض النظر عن ملتها طالما أنها ضد المحتل، بالطبع أنا من كل من يرفع سلاح المقاومة ضد من انتهك أرض العراق سواء كان سنياً أو شيعياً عراقياً أو عربياً، وأنا مع كل من يرفع راية المقاومة ضد الاحتلال الاسرائيلي في لبنان وعلى رأسهم الشيخ حسن نصر الله الذي تلقى تدريبات مع المقاومة الفلسطينية في سهل البقاع وتم تسليمه جزء كبير من الأسلحة الفلسطينية قبيل الانسحاب الفلسطيني من لبنان، ولا عقد مذهبية عندي والحمد لله، وإنما المخطيء والمسيء نقول عنه بالفم الملآن مخطيء ومسيء.
              ونحن نقف في جنين أمام مقبرة للشهداء العراقيين الذين ضحوا بدمائهم في سبيل فلسطين عام 1948 ونقرأ عليهم الفاتحة ولا نصنفهم هنا سنة أو شيعة وإنما أخوة عرب ضحوا بكل شيء في سبيل فلسطين طالما وجهوا سلاحهم ضد المغتصب الصهيوني.

              ونحن لا نفلسف الأمور ونحصرها في تجارب، وإنما في سنة الكون التي تشرع مقاومة من يحتل بلدك وأرضك، ويتركب أعنف وأفظع الممارسات ضد المنازل ودور العبادة والنساء والأطفال، ولا أعتقد أنك بحاجة لمزيد من الصور والاعلام في عصر نقل لنا عبر اعلامه كل شيء بالصوت والصورة، والعراق والحمد لله لا يحتاج لمن يصدر له تجربته، فتاريخه مليء بالنضال والتضحية وفيه رجال يصنعون الأحداث حتى لو تخاذل العرب من المحيط للخليج.

              أما عن وصفي بأني من رجال صدام والقذافي وغير ذلك، فأرجو في المرة القادمة (إن وُجدت مرة قادمة) أن تراعي سنك واحترامك قبل التفوه بهكذا عبارات لأني لن أرد بالمثل.

              ولكني سأكرر للمرة المليون هناك فرق شاسع بين المشبوهين الذين يقتلون أبناء العراق المدنيين الأبرياء في حوادث تفجيرية قذرة، وبين من يحارب من أجل عزته وكرامته وشرفه، والخلط بينهما أصبحت موضة قديمة لا تقنع العدو نفسه فما بالك بإبن العراق.
              أمشي علىورق الخريطةخائفافعلىالخريطةكلناأغراب
              أتكلم الفصحىأمام عشيرتىوأعيدلكن ماهناك جواب
              لولاالعباءات التي التفوابهاماكنت أحسب أنهم أعراب
              يتقاتلون علىبقايا تمـرةفخناجـرمرفوعـةوحراب

              تعليق

              • ارفع راسك
                عضو فعال
                • Feb 2005
                • 169

                #8
                الرد: انتهاء زوبعة الخلاف العراقي الأردني المفتعلة

                اولا مبروك عليك الاشراف واعتقد ان ايامنا اصبحت معدودة في المنتدى هو الاهون منك وكل يوم حذف موضوع او رد
                ثانيا ياخي انا اكتب لك بالقلم العريض حتى لا اطيل عليك ولا تمل من كلا مي وخير الكلام ما قل ودل فارجو في المرة القادمة ان تراعي هذه الناحية وخاصة ان لدينا نحن العراقيين الانترنيت غالي والكهرباء متقطعة
                ثالثا انظر الى كلامك واقرا بين الاسطر وما فيه من غلط وشتيمة مبطنة < التقية><النفاق> هل تعتقد ان القران كان منافقا عندما ذكر التقيه في محكم اياته وبعد هذا كله تطلب مني ان اكون مؤدبا معك احتراما لسني على العموم كله يهون لاجل العراق العظيم
                واخيرا هل افهم من كلامك ان جهاد السيد حسن نصر الله هو الجهاد المثالي لكي نبدا القياس عليه في المرة المقبله اذا كانت هناك مرة مقبلة الرجاء التحديد

                ارفع راسك ..عراقك عظيم

                اضيف في الأساس بواسطة khallod
                بالفعل أتكلم الفصحى أمام عشيرتي وأعيد لكن ما هناك جواب لولا العباءات التي التفوا بها ما كنت أحسب أنهم أعراب..

                أخي أنا لا أؤمن بمبدأ التقية المنافق، الذي يصنف الناس حسب المذهب، أنا مع المقاومة بغض النظر عن ملتها طالما أنها ضد المحتل، بالطبع أنا من كل من يرفع سلاح المقاومة ضد من انتهك أرض العراق سواء كان سنياً أو شيعياً عراقياً أو عربياً، وأنا مع كل من يرفع راية المقاومة ضد الاحتلال الاسرائيلي في لبنان وعلى رأسهم الشيخ حسن نصر الله الذي تلقى تدريبات مع المقاومة الفلسطينية في سهل البقاع وتم تسليمه جزء كبير من الأسلحة الفلسطينية قبيل الانسحاب الفلسطيني من لبنان، ولا عقد مذهبية عندي والحمد لله، وإنما المخطيء والمسيء نقول عنه بالفم الملآن مخطيء ومسيء.
                ونحن نقف في جنين أمام مقبرة للشهداء العراقيين الذين ضحوا بدمائهم في سبيل فلسطين عام 1948 ونقرأ عليهم الفاتحة ولا نصنفهم هنا سنة أو شيعة وإنما أخوة عرب ضحوا بكل شيء في سبيل فلسطين طالما وجهوا سلاحهم ضد المغتصب الصهيوني.

                ونحن لا نفلسف الأمور ونحصرها في تجارب، وإنما في سنة الكون التي تشرع مقاومة من يحتل بلدك وأرضك، ويتركب أعنف وأفظع الممارسات ضد المنازل ودور العبادة والنساء والأطفال، ولا أعتقد أنك بحاجة لمزيد من الصور والاعلام في عصر نقل لنا عبر اعلامه كل شيء بالصوت والصورة، والعراق والحمد لله لا يحتاج لمن يصدر له تجربته، فتاريخه مليء بالنضال والتضحية وفيه رجال يصنعون الأحداث حتى لو تخاذل العرب من المحيط للخليج.

                أما عن وصفي بأني من رجال صدام والقذافي وغير ذلك، فأرجو في المرة القادمة (إن وُجدت مرة قادمة) أن تراعي سنك واحترامك قبل التفوه بهكذا عبارات لأني لن أرد بالمثل.

                ولكني سأكرر للمرة المليون هناك فرق شاسع بين المشبوهين الذين يقتلون أبناء العراق المدنيين الأبرياء في حوادث تفجيرية قذرة، وبين من يحارب من أجل عزته وكرامته وشرفه، والخلط بينهما أصبحت موضة قديمة لا تقنع العدو نفسه فما بالك بإبن العراق.

                تعليق

                • khallod
                  عضو بارز
                  • May 2003
                  • 1404

                  #9
                  الرد: انتهاء زوبعة الخلاف العراقي الأردني المفتعلة

                  (اولا مبروك عليك الاشراف واعتقد ان ايامنا اصبحت معدودة في المنتدى هو الاهون منك وكل يوم حذف موضوع او رد)

                  الله يبارك فيك وأتمنى أن تكون صادقة ومن القلب لأنه لا توجد في قلبي ناحية أي شخص في المنتدى أحقاد، والاختلاف في الأمر لا يفسد في الود قضية، فلو كنت أنت عراقياً فلن تكون أقل مني حباً للعراق ولمصلحته، وأنا أعتقد وأؤمن أن دمائنا واحدة، وهناك قناعة هامة لدي أيضاً وهي أن فضاء الانترنت لا مجال فيه للمشاعر العدائية على الأقل فأنت لن تعرف أبداً من تتحدث معه ما لم تلتق به.

                  أما بخصوص (أيامنا أصبحت معدودة) فلا أدري من تجمع بهذه الجملة، ولكني أستغرب هذا القول، وسأترك هذا للمستقبل كي يحكم علي وعليك (أو عليكم).


                  (ثانيا ياخي انا اكتب لك بالقلم العريض حتى لا اطيل عليك ولا تمل من كلا مي وخير الكلام ما قل ودل فارجو في المرة القادمة ان تراعي هذه الناحية وخاصة ان لدينا نحن العراقيين الانترنيت غالي والكهرباء متقطعة)
                  سأراعي ذلك، وأتمنى أن تعود الأمور في العراق للأفضل من كل النواحي.

                  (ثالثا انظر الى كلامك واقرا بين الاسطر وما فيه من غلط وشتيمة مبطنة < التقية><النفاق>)
                  سأحاول أن أتجنب هذه الكلمة مستقبلاً فهي بالفعل ليست مناسبة في منتدى سياسي.

                  (واخيرا هل افهم من كلامك ان جهاد السيد حسن نصر الله هو الجهاد المثالي لكي نبدا القياس عليه في المرة المقبله اذا كانت هناك مرة مقبلة الرجاء التحديد)
                  بصراحة لا أعرف بماذا أجيب، فأنا أتحدث عن المقاومة من منظور سياسي وديني، ولكن هل هي مثالية؟ قد يشوبها مثلما يشوب أي مقاومة أي أخطاء، ولكنها بالمجمل مقاومة رائعة يمكن الاحتذاء بها في كثير من الجوانب، فحزب الله تجنب كثيراً الدخول في تفاصيل الأزمات اللبنانية الداخلية السياسية (ولم يحاول تحقيق مكاسب سياسية مثلما يفعل البعض في العراق على حساب قضيته المركزية) فركز على مقاومة الاحتلال الإسرائيلي للجنوب اللبناني وأضاف على ذلك ضرب العدو في عقر داره إلى أن أجبره على الانسحاب، وما زال يقاوم (وإن بوتيرة أقل) الوجود الاسرائيلي في مزارع شبعا وأتمنى له كمسلم وكعربي التوفيق.

                  لم يطلب أحد من العراقيين القياس على هوىالمقاومة اللبنانية أو الفلسطينية أو الصينية أو الفيتنامية إن كان هذا ما ترمي الوصول إليه، وحتى أوفر عليك الكهرباء والكلام بقدر الامكان، فالمقاومة الفلسطينية أو الفيتنامية برغم وقوع كلتيهما في الأخطاء فهما تجربتان عريقتان وغنيتان بالتجارب والانتقال من حالة لأخرى، ولكن بالإمكان الاستفادة وأخذ العبر من كل هذه التجارب في أمور تاريخية أورد منها على سبيل المثال :
                  الأمريكان عبر التاريخ جاءوا للدول التي هاجموها بصفة محررين من البطش والعدوان والديكتاتورية وتحولوا في فترة وجيزة إلى منتهكين لحقوق الانسان ومستخدمين لأبشع الأسلحة المحرمة وعلى العراقيين إدراك ذلك من كافة التجارب السابقة.
                  الأمريكان عبر التاريخ لم يدخلوا بلداً إلا وضعوا نصب أعينهم مصلحتهم الشخصية ومصلحة أقرب حلفائهم المقربين وفي منطقة الشرق الأوسط ذلك الحليف هو إسرائيل.
                  الأمريكان لم يغادروا أي بلد إلا تحت النار، كما في فيتنام ولبنان والصومال.
                  الجندي الأمريكي قذر وشاذ للغاية تسيطر عليه أفلام رامبو وعقدة التفوق التي زرعتها في مخيلته وسائل اعلامه المتعالية. ورغم عدم ايماني كثيراً بقصة المؤامرة وصراع الحضارات إلا أنني أنظر شخصياً للوجود الأمريكي في العراق بأنه دوس لأبشع حضارة في التاريخ وأحدثها (الحضارة الأمريكية) على أعرق حضارة وأقدمها في البشرية (الحضارة العراقية)

                  ومن هنا نجد أن مجاراة المحتل والتخيل ولو للحظة واحدة أن وجوده أفضل من عدمه هو خطأ كبير، وفلسفة المقاومة والبحث عن مبررات لايقافها بحجة أنها تنفع في لبنان وفلسطين ولا تنفع في العراق أيضاً غير سليم، فإذا كان لابد من التقليد فلنأخذ الفكرة فقط، وهي فكرة المقاومة في سبيل طرد محتل يزيد وجوده في العراق كل يوم الأعباء.

                  وإن كنا لا نستطيع كعراقيين مثلاً أن نمد المقاومة بما تحتاجه في هذه الظروف فالأولى بنا (وهذا أضعف الإيمان) ألا نساهم في هدمها من خلال اتهامها بأبشع الاتهامات التي لا مجال لحصرها هنا، أنا أعرف تماماً أنه لا يوجد في العراق جسم موحد اسمه المقاومة وقد تكون هناك ميليشيات وحركات فردية، وكذلك هناك ميليشيات وحركات وعصابات تشوه صورة المقاومة سواء كان بقصد أو دون قصد من خلال عمليات قد تكون مدفوعة الأجر لصالح جهات ما، وبالتالي من الظلم أن نلصق ما لايعجبنا بالمقاومة ونتعامى عن منجزاتها.

                  الخلاصة وقبل أن أتشعب في الحديث أكثر من اللزوم، هي أن العراق وشعبه لا يحتاج لفتوى أو لتجربة كي يعبر عن حضارته ورجولته التي لا نشك فيها في مقاومته لعدو مهما كانت مبررات غزوه جميلة المظهر، وبإمكان العراق أن يعلم جيرانه سبلاً ووسائل جديدة في مقاومته لهذا المحتل سواء كانت مقاومة عسكرية أو سياسية أو حتى اجتماعية.
                  أمشي علىورق الخريطةخائفافعلىالخريطةكلناأغراب
                  أتكلم الفصحىأمام عشيرتىوأعيدلكن ماهناك جواب
                  لولاالعباءات التي التفوابهاماكنت أحسب أنهم أعراب
                  يتقاتلون علىبقايا تمـرةفخناجـرمرفوعـةوحراب

                  تعليق

                  • ارفع راسك
                    عضو فعال
                    • Feb 2005
                    • 169

                    #10
                    الرد: انتهاء زوبعة الخلاف العراقي الأردني المفتعلة

                    السلام عليكم
                    سوف اجيبك واحدة واحدة
                    اولا انا رجل واقعي واعتقد ان ذلك بسبب عمري او تجربتي الطويلة في النضال ضد طغيان صدام ولذلك لن استخدم كلمة ان مصيرنا واحد وان الفلسطيني يحترق قلبه على العراق اكثر من العراقي وان امة العرب واحدة وذات رسالة خالدة
                    انا ارى ان الفلسطيني او الجزائري ولا اريد ان اقول الاردني ياتي الى العراق ويقتل العراقيين بدم بارد بدعوى محاربة المحتل
                    وارى ان الاردن انزل شعار العرب اولا ورفع شعار الاردن اولا
                    وارى ان دبي بعد ان كانت صحراء واهلها بدو ولا اريد ان ا نزل من شانهم في ذلك اصبحو الان رمز التطور العربي والمقياس الذي يقاس عليه تطور العرب
                    وارى فلسطين التي اول ما فتحنا عيونا ونحن نسمع ونرى فلسطين القضية المركزيه ولا تنازل ولا تصالح وهي الان تتبادل القبل مع الاسرائيليين اكثر مما مع العرب
                    وارى العراقالذي كان رمزا للحضارة والتقدم وارض الخيرات وقد تشرد اكثر من ربع شعبه في ارض الله هربا من جرذ اسمه صدام لم يستطع ان يقاوم الامريكان اكثر من اسبوع واحد واصبح ارضا جرداء وشعبه بلا كهرباء ومن افقر الشعوب
                    فانا اقول لك ان المصائر مختلفة ونحن في العراق لدينا مثل يقول
                    كل واحد ياتي بالنار لرغيفه
                    يعني لا يوجد احد يحترق قلبه على وطن احد اكثر من ابنائه
                    ثانيا بالنسبه لايامنا اصبحت معدودة فاقصد بالطبع العراقيين الشرفاء في المنتدى امثال كل العراق والسومري ونعم بغداد وصدقني انا لا اعرف عنهم اي شيء ولا يربطني بهم سوى حب العراق
                    ثالثا لقد اتيت بمثل جيد وانا موافق عليه وهو السيد حسن نصر الله
                    فالسيد حسن نصر الله اولا وحسب تصريحاته يقول اتمنى ان اكون اصغر خادم عند السيد السيستاني والذي هو لا يعجبك ولا يعجب غيرك ولا اعتقد ان بطل مثل نصر الله يرضى ان يكون خادما عند عميل او متخاذل ؟؟؟؟؟
                    وغير ذلك فالسيد رفض رفضا قاطعا ان يشارك غير اللبنانيين بتحرير ارضهم لا ن اهل الارض اولى بهذا الشرف وهم اعرف بكيفية التصرف مع البنانيين وعدم ايذائهم وعدم قتل 100 لبناني في سبيل جرح او قتل اسرائيلي واحد
                    والاهم من ذلك كله فطوال سنوات المقاومة لتحرير الارض اللبنانيه كنا نرى ونسمع صوت المجاهد نصر الله وكان يصرح عن هذه العملية او تلك وكان ينفي تلك العملية اي لم تكن مقاومة مجهولة لانها كانت محتضنة من قبل كل اللبنانيين ولم نسمع به قد قتل رهينة او قطع راس اسير بل كان يفاوض حتى الاسرائيليين ولم يقولو عنه انه عميل
                    هل تدري لماذا لانه حاز على حب البنانيين وايمانهم بالمقاومة وكان جميع اعضاء المقاومه شرفاء ولا يبتغون غير وجه الله وليس بعثيين ومجرمين وقتلة فقدو مناصبهم والتجاؤ للسلاح لاعادة الزمن للوراء ولكن هيهات لهم
                    ونفس الشيء نراه للمقاومة الفلسطينية الشريفة فكلنا نعرف الشهيد الشيخ ياسين والشهيد الرنتيسي والشهيد الشقاقي والزعيم خالد مشعل
                    والدليل انهم في اخر عملية نفوا تورطهم بها
                    يا اخي نحن نريد مثل هذه المقاومة ونريد وجوهانعرفها و نحبها لا نريد سبعاوي ويونس الاحمد ورغد ورنا ولا نريد مقاومة تقتل الاف العراقيين في سبيل جرح جندي واحد
                    يا اخي لقد اعترف الزرقاوي بتفجيرات كربلاء والكاظمية والموصل والحلة وياتي بعدها زعيم المجاهدين المجرم مثنى الضاري ويقول الزرقاوي مجاهد لا غبار عليه
                    انا اسف على الاطالة ولكنك فتحت جروحا كنا نحاول ان نسدها ولكن الظاهر لامفر من المواجهة وبعدين الكهرباء على وشك الانقطاع
                    سؤال اخير
                    هل انت ديمقراطي
                    اذا كانت اجابتك بلا فاترك الموضوع
                    واذا نعم الا تؤمن ان خروج ثمانية ملايين ونصف عراقي ممن يحق لهم التصويت للانتخابات خير دليل على رفضهم لهذا النوع من المقاومة
                    ارجو ان تكون واقعيا ولو لمرة واحدة وتضع الله امامك قبل الاجابة
                    والسلام
                    ارفع راسك انت. عراقي. عراقي
                    اضيف في الأساس بواسطة khallod
                    (اولا مبروك عليك الاشراف واعتقد ان ايامنا اصبحت معدودة في المنتدى هو الاهون منك وكل يوم حذف موضوع او رد)

                    الله يبارك فيك وأتمنى أن تكون صادقة ومن القلب لأنه لا توجد في قلبي ناحية أي شخص في المنتدى أحقاد، والاختلاف في الأمر لا يفسد في الود قضية، فلو كنت أنت عراقياً فلن تكون أقل مني حباً للعراق ولمصلحته، وأنا أعتقد وأؤمن أن دمائنا واحدة، وهناك قناعة هامة لدي أيضاً وهي أن فضاء الانترنت لا مجال فيه للمشاعر العدائية على الأقل فأنت لن تعرف أبداً من تتحدث معه ما لم تلتق به.

                    أما بخصوص (أيامنا أصبحت معدودة) فلا أدري من تجمع بهذه الجملة، ولكني أستغرب هذا القول، وسأترك هذا للمستقبل كي يحكم علي وعليك (أو عليكم).


                    (ثانيا ياخي انا اكتب لك بالقلم العريض حتى لا اطيل عليك ولا تمل من كلا مي وخير الكلام ما قل ودل فارجو في المرة القادمة ان تراعي هذه الناحية وخاصة ان لدينا نحن العراقيين الانترنيت غالي والكهرباء متقطعة)
                    سأراعي ذلك، وأتمنى أن تعود الأمور في العراق للأفضل من كل النواحي.

                    (ثالثا انظر الى كلامك واقرا بين الاسطر وما فيه من غلط وشتيمة مبطنة < التقية><النفاق>)
                    سأحاول أن أتجنب هذه الكلمة مستقبلاً فهي بالفعل ليست مناسبة في منتدى سياسي.

                    (واخيرا هل افهم من كلامك ان جهاد السيد حسن نصر الله هو الجهاد المثالي لكي نبدا القياس عليه في المرة المقبله اذا كانت هناك مرة مقبلة الرجاء التحديد)
                    بصراحة لا أعرف بماذا أجيب، فأنا أتحدث عن المقاومة من منظور سياسي وديني، ولكن هل هي مثالية؟ قد يشوبها مثلما يشوب أي مقاومة أي أخطاء، ولكنها بالمجمل مقاومة رائعة يمكن الاحتذاء بها في كثير من الجوانب، فحزب الله تجنب كثيراً الدخول في تفاصيل الأزمات اللبنانية الداخلية السياسية (ولم يحاول تحقيق مكاسب سياسية مثلما يفعل البعض في العراق على حساب قضيته المركزية) فركز على مقاومة الاحتلال الإسرائيلي للجنوب اللبناني وأضاف على ذلك ضرب العدو في عقر داره إلى أن أجبره على الانسحاب، وما زال يقاوم (وإن بوتيرة أقل) الوجود الاسرائيلي في مزارع شبعا وأتمنى له كمسلم وكعربي التوفيق.

                    لم يطلب أحد من العراقيين القياس على هوىالمقاومة اللبنانية أو الفلسطينية أو الصينية أو الفيتنامية إن كان هذا ما ترمي الوصول إليه، وحتى أوفر عليك الكهرباء والكلام بقدر الامكان، فالمقاومة الفلسطينية أو الفيتنامية برغم وقوع كلتيهما في الأخطاء فهما تجربتان عريقتان وغنيتان بالتجارب والانتقال من حالة لأخرى، ولكن بالإمكان الاستفادة وأخذ العبر من كل هذه التجارب في أمور تاريخية أورد منها على سبيل المثال :
                    الأمريكان عبر التاريخ جاءوا للدول التي هاجموها بصفة محررين من البطش والعدوان والديكتاتورية وتحولوا في فترة وجيزة إلى منتهكين لحقوق الانسان ومستخدمين لأبشع الأسلحة المحرمة وعلى العراقيين إدراك ذلك من كافة التجارب السابقة.
                    الأمريكان عبر التاريخ لم يدخلوا بلداً إلا وضعوا نصب أعينهم مصلحتهم الشخصية ومصلحة أقرب حلفائهم المقربين وفي منطقة الشرق الأوسط ذلك الحليف هو إسرائيل.
                    الأمريكان لم يغادروا أي بلد إلا تحت النار، كما في فيتنام ولبنان والصومال.
                    الجندي الأمريكي قذر وشاذ للغاية تسيطر عليه أفلام رامبو وعقدة التفوق التي زرعتها في مخيلته وسائل اعلامه المتعالية. ورغم عدم ايماني كثيراً بقصة المؤامرة وصراع الحضارات إلا أنني أنظر شخصياً للوجود الأمريكي في العراق بأنه دوس لأبشع حضارة في التاريخ وأحدثها (الحضارة الأمريكية) على أعرق حضارة وأقدمها في البشرية (الحضارة العراقية)

                    ومن هنا نجد أن مجاراة المحتل والتخيل ولو للحظة واحدة أن وجوده أفضل من عدمه هو خطأ كبير، وفلسفة المقاومة والبحث عن مبررات لايقافها بحجة أنها تنفع في لبنان وفلسطين ولا تنفع في العراق أيضاً غير سليم، فإذا كان لابد من التقليد فلنأخذ الفكرة فقط، وهي فكرة المقاومة في سبيل طرد محتل يزيد وجوده في العراق كل يوم الأعباء.

                    وإن كنا لا نستطيع كعراقيين مثلاً أن نمد المقاومة بما تحتاجه في هذه الظروف فالأولى بنا (وهذا أضعف الإيمان) ألا نساهم في هدمها من خلال اتهامها بأبشع الاتهامات التي لا مجال لحصرها هنا، أنا أعرف تماماً أنه لا يوجد في العراق جسم موحد اسمه المقاومة وقد تكون هناك ميليشيات وحركات فردية، وكذلك هناك ميليشيات وحركات وعصابات تشوه صورة المقاومة سواء كان بقصد أو دون قصد من خلال عمليات قد تكون مدفوعة الأجر لصالح جهات ما، وبالتالي من الظلم أن نلصق ما لايعجبنا بالمقاومة ونتعامى عن منجزاتها.

                    الخلاصة وقبل أن أتشعب في الحديث أكثر من اللزوم، هي أن العراق وشعبه لا يحتاج لفتوى أو لتجربة كي يعبر عن حضارته ورجولته التي لا نشك فيها في مقاومته لعدو مهما كانت مبررات غزوه جميلة المظهر، وبإمكان العراق أن يعلم جيرانه سبلاً ووسائل جديدة في مقاومته لهذا المحتل سواء كانت مقاومة عسكرية أو سياسية أو حتى اجتماعية.

                    تعليق

                    • khallod
                      عضو بارز
                      • May 2003
                      • 1404

                      #11
                      الرد: انتهاء زوبعة الخلاف العراقي الأردني المفتعلة

                      ألا تعتقد أن التركيز قليلاً يساعد في إدارة دفة حوار هاديء ومتزن؟

                      وأقصد التركيز في المواضيع وعدم فتح قنوات وتشعبات كثيرة قبل انهاء الموضوع الأساسي..

                      وعلى العموم، فقط أعيد التذكير أني (وبالتأكيد عدد كبير من الأخوة العرب) يرون فرقاً كبيراً بين طموحات وممارسات النظم الحاكمة في العالم العربي وبين طموحات ورغبات شعوبها، والمزج بينهما بهذا الشكل غير جائز أو مقبول.

                      وبخصوص المقاومة طالما نحن متفقين على ضرورة انهاء الاحتلال لكونه بغيضاً ومجرماً لا تهمه سوى مصلحته وخططه الخبيثة، فمن لا تعجبه المقاومة في هذا البلد أو ذاك لماذا لا يشحذ سيفه أو قلمه (وهذا أضعف الايمان) لمقاومته بدلاً من الندب والعويل، ومحاولة تبرير الاحتلال بسرد جرائم عهد ماض سقط، ليرينا المقاومة النظيفة التي لا تحكمها مذهبية ولا عصبية.

                      وكوننا تربينا على العلاقات الأخوية بيننا كعرب وكمسلمين، يجب ألا تؤثر بنا الأحداث العابرة، وألا تزلزلنا الأحداث فالمباديء الحقيقية السمحة لا يؤثر بها ديكتاتور أو لص أو جماعة انتهازية منتفعة، وهذا هو الفرق بين من عنده مبدأ وبين من يتلون حسب الظروف، فالتاريخ لا يقاس بحقبة أو فترة.

                      أما حالة اليأس التي تعيشها ويعيشها آخرون فقد يعذرك البعض وقد تكون بسبب تجارب شخصية مررت بها، وأتمنى أن تنقشع الغشاوة ويتضح الخط الفاصل بين الحكومات والشعوب، والمقاومة والإرهاب، والاحتلال والتحرير، والإسلام والمذهبية، واللصوصية والشرف، ولا تتحول المرارة والمعاناة والغضب للوجهة الخطأ، وبدلاً من الانضواء تحت لواء حوزة والهتاف للص جديد، ولماذا لا نتمسك بثوابتنا..

                      فقط ملاحظة أخيرة حتى لا أطيل على نفسي هذه المرة، كلنا مجرد أسماء في هذا المنتدى ما لم نعرف بعضنا في الحقيقة، والله أعلم من فينا المناضل ومن له خبرة أطول وليس المجال هنا للإستعراض وسرد بطولات شخصية لأن الله وحده العالم بالحقيقة، وخاصةً فيما يتعلق بتوزيع شهادات الشرف على البعض دون غيرهم، فالمنتدى مليء بأخوة عراقيين كثر نحترمهم، وآرائهم كلها ليست واحدة ويحتاج الانسان أن يكون نبياً ليعطي الشرف لبعضهم دون البعض الآخر كما يحتاج قبل ذلك لأن يعيد تقييم نفسه وكلامه قبل تقييم الآخرين بهذه البساطة، وبالفعل أنا أحترم سن الانسان بصفة عامة لأنه هكذا تعلمنا وتربينا، مع اقتناعي أن السن وحده ليس كافٍ فكم مر بنا من كبار في السن نزقون مهزومون سطحيون انفعاليون دون عقلانية، وكم مر علينا من شباب يافعين بهم حكمة الشيوخ.


                      والله الموفق
                      آخر تعديل بواسطة khallod; 29-03-2005, 07:37 AM.
                      أمشي علىورق الخريطةخائفافعلىالخريطةكلناأغراب
                      أتكلم الفصحىأمام عشيرتىوأعيدلكن ماهناك جواب
                      لولاالعباءات التي التفوابهاماكنت أحسب أنهم أعراب
                      يتقاتلون علىبقايا تمـرةفخناجـرمرفوعـةوحراب

                      تعليق

                      • ارفع راسك
                        عضو فعال
                        • Feb 2005
                        • 169

                        #12
                        الرد: انتهاء زوبعة الخلاف العراقي الأردني المفتعلة

                        السلام عليكم
                        اولا اهنئك على قابليتك الكبيرة في محاولة اظهار عظمتك وصغر الباقيين وكيف انك رجل واضح ومحدد الاهداف وان غيرك يتخبطون {ويتشعبون} و غيرها من الاساليب التي نعرفها وخبرناها من تجربتنا السابقة التي لم تمر على اي بشر واي ارض في هذه المعمورة
                        اما بخصوص اننا متفقون على انهاء الاحتلال فاعتقد اننا بدانا نتفق واتمنى ان لا يكون اتفاقنا بعمرالعطر المزيف ولكن نختلف على الاسلوب الواجب اتباعه في اخراج المحتل وصدقني ان غير ابن البلد لا يمكن ايجاد الطريقة الافضل والاسلم للتحرير فكما اسلفت انت كما يبدو فلسطيني ويجب ان تكون اول القوم اسلاما فلو استلمتم ملف تحرير ارضكم من البداية صدقني لتوصلتم لحل يرضيكم ولخرجتم بافضل النتائج ولكنكم عوملتو كاداة لتحقيق مكاسب وانجازات للغير فقد تاجر عبد الناصر بقضيتكم الى ان فقدتم باقي ارضكم وجاء الملك حسين وذبح الفلسطينيين وجاء القذافي وتاجر بقضيتكم ليتخلى اخيرا عن كل شعاراته وختمها قائدكم المظفر صدام ليقول متى تهتز الشوارب واعطوني قطعة ارض لاحرر فلسطين وهو لم يتمكن من منع الغزاة عن بلده

                        يا اخي اتركو العراق للعراقيين اتركو فلسطين للفلسطينيين اتركو لبنان للبنانيين
                        اما ادعائك اننا نتلون حسب الظروف يا اخي من منا لا يتلون حسب الظروف فهل تستطيع ان تسير في الشتاء بملابس صيفيه او العكس ولكننا على العكس من الجميع لا نتنازل عن مبادئنا كما تقول فاعطنا مبدا واحدا تنازلنا عنه ولو انت لا تجيب عن اسئلتي وتحاول التهرب من الاجابات المباشرة التي تعطي عنك نظرة واضحة وتتمسك بالاجابات المطاطية التي تتحمل الف تاويل وعيبنا اننا لا نستخدمها ولو استخدمناها لاصبحنا اقوياء
                        اما حالة الياس التي تتحدث عنها فقد اضحكتني كثيرا نحن يا اخي نعيش عصر الازدهار والامل كلامك صحيح قبل سنتين اما الان فتعال وانظر في وجوه العراقيين وانظر الى الامل في وجوههم وهو بالتاكيد ما يغيض الاعداء والحاقدين والحاسدين اي ياس تتحدث عنه يا اخي ان شمس العراق بدات تشرق على جميع دول العالم من اوكرانيا الى لبنان الى مصر الى السعوديه نحن لا نعيش في ياس والعياذ بالله ولكن الحاقدين في ياس ونحن الان في حالة ولادة جديدة وحتى خلافاتنا فيما بيننا فهي حالة صحية وتحدث في جميع دول العالم المتحضر الديمقراطي واما عن قولك ان يذهب لص وياتي لص اخر فنحن نقول لاباس لياتي لص اخر ولكنه لن يبقى فنحن اصبحنا نمتلك ارادتنا وكلمتنا ولن يفرض اي احد شيء علينا بعد الان وهو ما يحاول ان يفعله الارهابيون ليعيدونا الى الوراء الى زمن الطاغيةفلدي صديق طبيب امسكه الارهابيون وقالو له الى اين تذهب فاخرج لهم هويته واخبرهم انه طبيب وانه يؤدي واجبه فقالو له الم نخبركم بعدم الدوام وتعطيل دوائر الدوله كافة وارادو قتله لولا توسلاته وتعده بعدم الدوام
                        هذه هي المقاومة التي تتحدث عنها يريدون ان يفرضو علينا شي بالقوة ..لا تخرجو للانتخابات ..الانتخابات باطلة فتحداهم الشعب العراقي وخرج للانتخابات
                        واخيرا انا لا ادعي البطولات ولا الخبرة ولا اقول اني نبي لكي ازكي احدا ولكنك تعلم ان من حمل السلاح لمدة 35 عاما لا يمكن ان يقارن بمن بمن درس كيفية استعمال السلاح نظريا
                        هنيئا لك شبابك وانك يافع واتمنى ان تستثمر هذه الميزة في تحرير ارضك ولا تنتظر الامريكان ولا حسني مبارك ولا اللجنة
                        الرباعية ولا تحرير العراق لكي تحرر ارضك انظر اين هي مصلحة بلدك وارضك الحقيقية وصوب هدفك نحوها


                        ارفع راسك ...انت عراقي

                        تعليق

                        • khallod
                          عضو بارز
                          • May 2003
                          • 1404

                          #13
                          الرد: انتهاء زوبعة الخلاف العراقي الأردني المفتعلة

                          صدقني ان استعمال عبارات مثل :
                          (واخيرا انا لا ادعي البطولات ولا الخبرة ولا اقول اني نبي لكي ازكي احدا ولكنك تعلم ان من حمل السلاح لمدة 35 عاما لا يمكن ان يقارن بمن بمن درس كيفية استعمال السلاح نظريا)

                          (انا رجل واقعي واعتقد ان ذلك بسبب عمري او تجربتي الطويلة في النضال)


                          كل هذه العبارات لا مجال لها هنا، فالنقاش ليس شخصياً، ولم يطالب أحد الآخر بأن يظهر شهادات تزكية، وكما ذكرت في السابق هذا منتدى للحوار والله وحده العالم بنوايا وإمكانيات وشرف ونضال كل فرد فينا فأرجو لو تكرمت التخفيف من هذه النغمة قليلاً.

                          وبالنسبة لتكرارك لمقولة:
                          (فكما اسلفت انت كما يبدو فلسطيني ) (واترك العراقيين)
                          فهذا أيضاً أسلوب غريب في النقاش، فكلنا هنا نكتب عن كل شيء ولنا آراء مختلفة، ولكن لا نطالب الآخرين بتحديد ما يكتبون.

                          ثالثاً : لا أستطيع الاجابة عن أسئلة مكررة تمت الاجابة عنها من قبل، فأرجو قبل تسطير أي رد أن تقرأ جيداً ما قيل حتى لا تصبح كلماتك في دائرة مفرغة، يا أخي أنا لست عبداً لا لحاكم ولا لنظام ولا لحوزة ولست ناطقاً لا باسم أي زعيم عربي، ولا يغضبني أو يثنيني عن ابداء رأيي لو هاجمت كل الفلسطينيين واعتبرتهم **** باعوا ديارهم ولم يقاوموا أو يضحوا، رغم تفضيلي التركيز في الكلام، فلكل منا آرائه الخاصة، أنا فقط أتحدث من منطلق قناعاتي الشخصية، فإلصاق التهم بي بأني صدامي أو قذافي أو زرقاوي أو غير ذلك غير مجدي وأرجو ألا يتكرر لأني لن أنجر للرد بنفس الأسلوب.
                          وبخصوص مقاومة المحتل الأمريكي وضربه لطرده فأنا واضح في رأيي تماماً ولا أرى أي علاقة بين من يضربون المدنيين والمقاومة وأعتقد أن الربط بينهما هكذا مجرد ترهات.

                          وأعود وأكرر وأتمنى في ردك قليلاً من التركيز والبعد عن التحدي الشخصي، وأرجو أن ترفع من رأسك نهائياً أن هناك ما يدفعني لكراهيتك أو الحقد عليك أو السخرية منك لجنسيتك وأتمنى المثل، وإذا كانت النية صافية فستظهر وإن كنت مستمراً على نفس النهج في النقاش فلا أقول سوى (سلاماً).
                          أمشي علىورق الخريطةخائفافعلىالخريطةكلناأغراب
                          أتكلم الفصحىأمام عشيرتىوأعيدلكن ماهناك جواب
                          لولاالعباءات التي التفوابهاماكنت أحسب أنهم أعراب
                          يتقاتلون علىبقايا تمـرةفخناجـرمرفوعـةوحراب

                          تعليق

                          • ارفع راسك
                            عضو فعال
                            • Feb 2005
                            • 169

                            #14
                            الرد: انتهاء زوبعة الخلاف العراقي الأردني المفتعلة

                            تهديدك لي بان لا استمر على نهجي في حب العراق قد خاب اذا كنت تريد النقاش فاهلا وسهلا واذا لا فاهلا وسهلا ايضا .
                            لعلمك انت لم تجبني عن اي من اسئلتي خوفا من ان تكون مسكة عليك ولكي تستمر في مطاطيتك واسترسالاتك التي تحاول تغيير الموضوع ودس السم في العسل.
                            هناك ملاحظة لقد ذكرتفكلنا هنا نكتب عن كل شيء ولنا آراء مختلفة، ولكن لا نطالب الآخرين بتحديد ما يكتبون.يا اخي نحن هنا لا نكتب نحن نحارب فسبعين بالمئة من كتاباتنا تحذف ففي اخر مرة كتبت موضوع عن ترشيح اية الله السيستاني لجائزة نوبل وقد حذف لمرتين متتاليتين وباسمين مختلفين والسبب تكرار الموضوع واتيت انت وكتبت موضوعين مدسوسين عن نفس الموضوع ولم يحذف لك حرف واحد فاين الحرية بالكتابة ام انكم تعودتم على هذا النوع من الحرية تعالو الى العراق وانظرو الى الحريه الحقيقية حرية التعبير والفكر رغم ان ولادة الحرية لدينا مازالت حديثة
                            على العموم هدانا الله لخير الامه الاسلامية.
                            سلاما


                            ارفع راسك..نصر جديد والحمد لله
                            اضيف في الأساس بواسطة khallod
                            صدقني ان استعمال عبارات مثل :
                            (واخيرا انا لا ادعي البطولات ولا الخبرة ولا اقول اني نبي لكي ازكي احدا ولكنك تعلم ان من حمل السلاح لمدة 35 عاما لا يمكن ان يقارن بمن بمن درس كيفية استعمال السلاح نظريا)

                            (انا رجل واقعي واعتقد ان ذلك بسبب عمري او تجربتي الطويلة في النضال)


                            كل هذه العبارات لا مجال لها هنا، فالنقاش ليس شخصياً، ولم يطالب أحد الآخر بأن يظهر شهادات تزكية، وكما ذكرت في السابق هذا منتدى للحوار والله وحده العالم بنوايا وإمكانيات وشرف ونضال كل فرد فينا فأرجو لو تكرمت التخفيف من هذه النغمة قليلاً.

                            وبالنسبة لتكرارك لمقولة:
                            (فكما اسلفت انت كما يبدو فلسطيني ) (واترك العراقيين)
                            فهذا أيضاً أسلوب غريب في النقاش، فكلنا هنا نكتب عن كل شيء ولنا آراء مختلفة، ولكن لا نطالب الآخرين بتحديد ما يكتبون.

                            ثالثاً : لا أستطيع الاجابة عن أسئلة مكررة تمت الاجابة عنها من قبل، فأرجو قبل تسطير أي رد أن تقرأ جيداً ما قيل حتى لا تصبح كلماتك في دائرة مفرغة، يا أخي أنا لست عبداً لا لحاكم ولا لنظام ولا لحوزة ولست ناطقاً لا باسم أي زعيم عربي، ولا يغضبني أو يثنيني عن ابداء رأيي لو هاجمت كل الفلسطينيين واعتبرتهم **** باعوا ديارهم ولم يقاوموا أو يضحوا، رغم تفضيلي التركيز في الكلام، فلكل منا آرائه الخاصة، أنا فقط أتحدث من منطلق قناعاتي الشخصية، فإلصاق التهم بي بأني صدامي أو قذافي أو زرقاوي أو غير ذلك غير مجدي وأرجو ألا يتكرر لأني لن أنجر للرد بنفس الأسلوب.
                            وبخصوص مقاومة المحتل الأمريكي وضربه لطرده فأنا واضح في رأيي تماماً ولا أرى أي علاقة بين من يضربون المدنيين والمقاومة وأعتقد أن الربط بينهما هكذا مجرد ترهات.

                            وأعود وأكرر وأتمنى في ردك قليلاً من التركيز والبعد عن التحدي الشخصي، وأرجو أن ترفع من رأسك نهائياً أن هناك ما يدفعني لكراهيتك أو الحقد عليك أو السخرية منك لجنسيتك وأتمنى المثل، وإذا كانت النية صافية فستظهر وإن كنت مستمراً على نفس النهج في النقاش فلا أقول سوى (سلاماً).

                            تعليق

                            • khallod
                              عضو بارز
                              • May 2003
                              • 1404

                              #15
                              الرد: انتهاء زوبعة الخلاف العراقي الأردني المفتعلة

                              صدقني هذا المنتدى فيه من الحرية والفهم المتبادل أكثر مما يعشش في رؤوس البعض من عقد، العديد منا قد تم شطب مقالات وكلمات له، لأسباب قد يكون منها التكرار وقد يكون منها استخدام ألفاظ بذيئة أو عدم وقوع المقال في المجال السياسي، ويجب ألا تأخذ الأمر على أنه حرب ضروس تدور بينك وبين طواحين الهواء، لأنك اذا فكرت بهذه الطريقة ستظل على عدوانيتك وكراهيتك الغير مبررة للآخرين واستخدام الألفاظ والتهجمات الشخصية على كل من يخالفك الرأي، ممن شُطبت لهم مقالات من قبل ولم يفسروها هذا التفسير الحربي.

                              ولو سعى كل شخص لملاحقة كل ماتم عمله في المنتدى من شطب أو تعديل فلن نخلص أو ننتهي، خصوصاً إذا ظن البعض أنه محور الكون وبأن الجميع مخطئين، ولو كان الأمر كما تقول لتم نقل العديد من المواضيع التي ترشق بها قسم الحوار السياسي وتكتسي بطابع الدعاية المذهبية لقسم ديني، والتي لو قمنا بنقلها لمنتدى ديني آخر لحملت سلاسلك وجلدت قفاك في المنتدى ندباً وعويلاً واتهاماً للجميع واعتبرت نفسك شهيداً..

                              وعلى العموم إذا كنت تعتقد أننا جميعاً نتقصدك أو نكرهك (معاذ الله) أو ليس لدينا في الحياة سوى ملاحقة ما تنقله، فأتمنى أن تزول هذه الفكرة من مخيلتك قريباً إلا إذا كنت تستمتع بذلك.


                              (تهديدك لي بان لا استمر على نهجي في حب العراق قد خاب )
                              يا أخي والله هذا عيب كبير .. أتضحك على الناس، أم علي، أم على نفسك؟.. لا يوجد داعي للتباكي والادعاء بأنك فهمت من كلامي السابق أني أهددك بأن تكره العراق فهذا مضحك ومخزٍ للغاية في نفس الوقت لسببين، الأول لأن كلامي كان واضحاً ولا يحمل أي تأويل بهذا المعنى فحب العراق شرف (لمن يحمله)، وثانياً لأني أعتقد وهذا رأيي الشخصي أن الآراء المختلفة هي ملح هذا المنتدى ولا يُطرد سوى من يخالف قوانين المنتدى المعروفة سلفاً على ما أعتقد.
                              آخر تعديل بواسطة khallod; 30-03-2005, 10:33 AM.
                              أمشي علىورق الخريطةخائفافعلىالخريطةكلناأغراب
                              أتكلم الفصحىأمام عشيرتىوأعيدلكن ماهناك جواب
                              لولاالعباءات التي التفوابهاماكنت أحسب أنهم أعراب
                              يتقاتلون علىبقايا تمـرةفخناجـرمرفوعـةوحراب

                              تعليق

                              • ارفع راسك
                                عضو فعال
                                • Feb 2005
                                • 169

                                #16
                                الرد: انتهاء زوبعة الخلاف العراقي الأردني المفتعلة

                                الحمد لله الذي كشف الزيف والادعياء

                                يا اخوان اذا لم تكن لديكم حجة قوية في الدفاع عن رايكم فالافضل لكم ان تبقو في اماكنكم ولا تدعو علمكم ومعرفتكم ببواطن الامور ومن اول مواجهة تلوذون بالسلاح البسيط الا وهو الهروب والابتعاد عن صلب المواضيع والشتيمة ومحاولة اسقاط الغير بحجج واهية مجرد ترهات.

                                من بداية حوارنا وانا اوجه لك الاسئلة المحددة ولم تجبني عن سؤال واحد وهو شيء متوقع لاني كما قلت لا تستطيع الاجابة لانه ليس لديك اجابة وتذكرني بالفنان فاروق الفيشاوي في برنامج لمن يجرؤ فقط.




                                صدقني هذا المنتدى فيه من الحرية والفهم المتبادل أكثر مما يعشش في رؤوس البعض من عقد، العديد منا قد تم شطب مقالات وكلمات له، لأسباب قد
                                يكون منها التكرار وقد يكون منها استخدام ألفاظ بذيئة أو عدم وقوع المقال في المجال السياسي، ويجب ألا تأخذ الأمر على أنه حرب ضروس تدور بينك وبين طواحين الهواء، لأنك اذا فكرت بهذه الطريقة ستظل على عدوانيتك وكراهيتك الغير مبررة للآخرين واستخدام الألفاظ والتهجمات الشخصية على كل من يخالفك الرأي، ممن شُطبت لهم مقالات من قبل ولم يفسروها هذا التفسير الحربي.

                                صدقني لو كنت احارب طواحين الهواء لكنت الان في مخيم للاجئين واتوسل ان يعطوني الجنسية اللبنانية بعد ان منع الملك عبد الله السنة التي استنها والده باعطاء الجنسية الاردنية
                                لقد عرفت اين اضع سيفي واين اوجه سلاحي فحررت بلدي من طاغية جوع شعبه ليطعم اناس لايستحقون حتى نظرة رحمة او عطف وانتهزو اول فرصة ليطعنو العراق في الظهر


                                ولو سعى كل شخص لملاحقة كل ماتم عمله في المنتدى من شطب أو تعديل فلن نخلص أو ننتهي، خصوصاً إذا ظن البعض أنه محور الكون وبأن الجميع مخطئين، ولو كان الأمر كما تقول لتم نقل العديد من المواضيع التي ترشق بها قسم الحوار السياسي وتكتسي بطابع الدعاية المذهبية لقسم ديني، والتي لو قمنا بنقلها لمنتدى ديني آخر لحملت سلاسلك وجلدت قفاك في المنتدى ندباً وعويلاً واتهاماً للجميع واعتبرت نفسك شهيداً..

                                وعلى العموم إذا كنت تعتقد أننا جميعاً نتقصدك أو نكرهك (معاذ الله) أو ليس لدينا في الحياة سوى ملاحقة ما تنقله، فأتمنى أن تزول هذه الفكرة من مخيلتك قريباً إلا إذا كنت تستمتع بذلك.


                                ان حمل السلالسل وجلد الظهر واللطم والعويل هي عقيدة وفكرة التي لن يصل الى مستوى فهمها الى الراسخون في العلم ومن النادر ان نجد احد منهم هذه الايام
                                كما انني لم اقل انكم تتقصدوني في المنتدى وانما تقصدو العراق وكل من يحب العراق وقمتم بمحاربته ورفعو من شان كل من يريد بالعراق الخراب والدمار والقتل وكانهم لم يكتفو بخمسه وثلاثين عاما من القتل والذبح كما اني لست ساديا ولا من مدعي المقاومة قوم لوط لكي استمتع بالتعذيب لقد تركنا هذه الميزة لغيرنا


                                يا أخي والله هذا عيب كبير .. أتضحك على الناس، أم علي، أم على نفسك؟.. لا يوجد داعي للتباكي والادعاء بأنك فهمت من كلامي السابق أني أهددك بأن تكره العراق فهذا مضحك ومخزٍ للغاية في نفس الوقت لسببين، الأول لأن كلامي كان واضحاً ولا يحمل أي تأويل بهذا المعنى فحب العراق شرف (لمن يحمله)، وثانياً لأني أعتقد وهذا رأيي الشخصي أن الآراء المختلفة هي ملح هذا المنتدى ولا يُطرد سوى من يخالف قوانين المنتدى المعروفة سلفاً على ما أعتقد. __________________
                                الحمد لله انك اعترفت ان من المخزي عدم حب العراق ومن فمك ادينك ولكن اعطني سببا واحدا لحبك للعراق لاعطيك الف سبب لكي تكون اكبر حاقد وحاسد ومبغض للعراق العظيم
                                يا اخي ان شمس العراق بدات تشرق على العالم وبدات تعمي عيون الخفافيش الت قضت عمرها في الجحور والكهوف والتي ارادت ان تعيد العراق الى الخلف لكي لا يكون هناك احد احسن منهم ويبقى العراق على تخلفه وديكتاتوريته لكي تبقى باقي الانظمة على كراسيها ولا تهتز عروشها كما يحصل في سوريا ومصر وغيرها من البلدان الديكتاتورية.
                                سلاما



                                ارفع راسك.. انت عراقي





                                اضيف في الأساس بواسطة khallod
                                صدقني هذا المنتدى فيه من الحرية والفهم المتبادل أكثر مما يعشش في رؤوس البعض من عقد، العديد منا قد تم شطب مقالات وكلمات له، لأسباب قد يكون منها التكرار وقد يكون منها استخدام ألفاظ بذيئة أو عدم وقوع المقال في المجال السياسي، ويجب ألا تأخذ الأمر على أنه حرب ضروس تدور بينك وبين طواحين الهواء، لأنك اذا فكرت بهذه الطريقة ستظل على عدوانيتك وكراهيتك الغير مبررة للآخرين واستخدام الألفاظ والتهجمات الشخصية على كل من يخالفك الرأي، ممن شُطبت لهم مقالات من قبل ولم يفسروها هذا التفسير الحربي.

                                ولو سعى كل شخص لملاحقة كل ماتم عمله في المنتدى من شطب أو تعديل فلن نخلص أو ننتهي، خصوصاً إذا ظن البعض أنه محور الكون وبأن الجميع مخطئين، ولو كان الأمر كما تقول لتم نقل العديد من المواضيع التي ترشق بها قسم الحوار السياسي وتكتسي بطابع الدعاية المذهبية لقسم ديني، والتي لو قمنا بنقلها لمنتدى ديني آخر لحملت سلاسلك وجلدت قفاك في المنتدى ندباً وعويلاً واتهاماً للجميع واعتبرت نفسك شهيداً..

                                وعلى العموم إذا كنت تعتقد أننا جميعاً نتقصدك أو نكرهك (معاذ الله) أو ليس لدينا في الحياة سوى ملاحقة ما تنقله، فأتمنى أن تزول هذه الفكرة من مخيلتك قريباً إلا إذا كنت تستمتع بذلك.


                                (تهديدك لي بان لا استمر على نهجي في حب العراق قد خاب )
                                يا أخي والله هذا عيب كبير .. أتضحك على الناس، أم علي، أم على نفسك؟.. لا يوجد داعي للتباكي والادعاء بأنك فهمت من كلامي السابق أني أهددك بأن تكره العراق فهذا مضحك ومخزٍ للغاية في نفس الوقت لسببين، الأول لأن كلامي كان واضحاً ولا يحمل أي تأويل بهذا المعنى فحب العراق شرف (لمن يحمله)، وثانياً لأني أعتقد وهذا رأيي الشخصي أن الآراء المختلفة هي ملح هذا المنتدى ولا يُطرد سوى من يخالف قوانين المنتدى المعروفة سلفاً على ما أعتقد.

                                تعليق

                                • khallod
                                  عضو بارز
                                  • May 2003
                                  • 1404

                                  #17
                                  الرد: انتهاء زوبعة الخلاف العراقي الأردني المفتعلة

                                  بالفعل وكما أخبرتكم سابقاً فقد رفعت أمريكا الحذاء وانتهى الفيلم الهندي الكوميدي الذي ألفه اللص الأكبر الجلبي وأخرجه كل من العاهل الأردني والسيستاني (وكلاهما يدعي أنه من نسل الدوحة النبوية) معاذ الله، بخصوص الصاق تهمة تفجير الحلة لمواطن أردني، وما تلا ذلك من مظاهرات مفتعلة ضد الأمة العربية حرّض عليها الفارسي السيستاني، حيث انتهى الفيلم القصير بزيارة الرئيس العراقي للمملكة الأردنية وأعلن خلالها عن عودة العلاقات الطبيعية بين البلدين.

                                  وكان الثمن الذي قدمه الأردن هو التصريح الذي اعتبر فيه تعيين اللص الجلبي حارساً لخزائن النفط العراقية أمراً داخلياً في اشارة مبطنة لتخلي الأردن عن مطالبتها بمحاكمة اللص الجلبي بتهمة سرقة أموال بنك البتراء..

                                  المتاجرة بدماء أبرياء تفجير الحلة واخراج بعض النعاج يهرولون في مظاهرات ضد العرب، كله اختفى مقابل صك براءة أردني لعلي بابا والأربعين حرامي...

                                  وارفع رأسك يا جلبي :d
                                  أمشي علىورق الخريطةخائفافعلىالخريطةكلناأغراب
                                  أتكلم الفصحىأمام عشيرتىوأعيدلكن ماهناك جواب
                                  لولاالعباءات التي التفوابهاماكنت أحسب أنهم أعراب
                                  يتقاتلون علىبقايا تمـرةفخناجـرمرفوعـةوحراب

                                  تعليق

                                  • khallod
                                    عضو بارز
                                    • May 2003
                                    • 1404

                                    #18
                                    الرد: انتهاء زوبعة الخلاف العراقي الأردني المفتعلة

                                    انتهت المسرحية أخيراً باتفاق بين زيباري وعبد الله على سحب الأردن مطالبته باعتقال اللص الجلبي، وتسوية الأمور...
                                    يا سيستاني ويا زيباري ويا جلبي لم يكن هناك داعي لافتعال مشكلة وتسيير مئات من الغوغاء في مظاهرات ضد العرب من أجل عيون الجلبي، فالمال المسروق عراقي، والثمن يدفعه العراقيون البسطاء..
                                    أمشي علىورق الخريطةخائفافعلىالخريطةكلناأغراب
                                    أتكلم الفصحىأمام عشيرتىوأعيدلكن ماهناك جواب
                                    لولاالعباءات التي التفوابهاماكنت أحسب أنهم أعراب
                                    يتقاتلون علىبقايا تمـرةفخناجـرمرفوعـةوحراب

                                    تعليق

                                    • khallod
                                      عضو بارز
                                      • May 2003
                                      • 1404

                                      #19
                                      الرد: انتهاء زوبعة الخلاف العراقي الأردني المفتعلة

                                      بدأت قصة الجلبي مع بنك البتراء الاردني للعام 1978 عندما اسس، وهو المصرفي ورجل الاعمال والاكاديمي البنك ووضع فيه موروثه العائلي وخبراته العملية في الولايات المتحدة ولبنان وسويسرا فجعل منه في وقت قصير أهم وأكبر بنك في الأردن. وقد شد أداء البنك انتباه كل المراقبين للقطاع المصرفي الاردني اذ انه ادخل احدث الادوات والتقنيات في التعاملات المصرفية، وكان «البتراء» اول بنك اردني يقدم حلولا مالية للشباب لبدء حياتهم العائلية، وكان ايضا أول من أدخل بطاقة الائتمان للبلاد.

                                      وقد استفاد الجلبي وبنك البتراء من الانتعاش الاقتصادي الذي عرفه الاردن في السبعينات وحتى منتصف الثمانيات حيث وافقت دول الخليج على مساعدة الاردن بحوالي 1.25 مليار دولار كدولة مواجهة مع اسرائيل، كما أن تحويلات المغتربين الفلسطينيين العاملين في دول الخليج بلغت ذروتها اذا اعتبر هؤلاء أن الاردن هو حاضنتهم بعد احتلال الضفة الغربية في العام 1967.

                                      غير أن الود بين «البتراء» والجلبي لم يعمر طويلا اذ أخذ الاخير بالقيام بعمليات مالية يصفها هو بـ«الشرعية» في حين رأت المحكمة الأردنية أنها ممارسات غير شرعية ومخالفة لتعليمات ولوائح البنك المركزي الاردني. ومنها أن بنك البتراء غالبا ماكان يقدم قروضا يقترب حجمها من 90 في المائة مقارنة بحجم الودائع وهو ما يعتبر مخالفا للوائح نظام عمل البنوك التي تمنع اي مصرف من تقديم ديون تفوق 70 في المائة من حجم الودائع لديه.

                                      كما أن الجلبي دأب على ارسال موظفيه للخارج بحقائب مليئة بالشيكات لانجاز مخالصات الشيكات المجيرة او المحولة عبر البنوك الأميركية والبريطانية والسويسرية بدلا من اتباع الطرق التقليدية التي وصفها في أكثر من مناسبة بانها «بطيئة». واعتبرت السلطات الاردنية أن هذا السلوك يشكل انتهاكا لقواعد الصرف الاجنبي. هذا الى جانب انه اخذ على الجلبي منحه قروضا لاشخاص دون ضمانات كافية او لاشخاص رفضتهم بنوك اردنية اخرى، كما ان المحكمة سجلت ان بعض القروض منحت رغم المخاطر وضعف الضمانات، وان بعض القروض منحت لاشخاص ربطتهم بالجلبي علاقات صداقة او قرابة.

                                      واشارت ملفات المحكمة ايضا ان المؤسسات الاخرى التي كان يمتلكها الجلبي واخوته وهي مصرف «Mebco» في بيروت وجنيف وسويسرا وبنك «PIBC» في واشنطن وشركة «SCF» في لندن وشركة الاستثمار في جنيف «Socofi» وشركتا الاستثمار «الرمال» و«ابحار» في الاردن، كانت تعامل وكأنها فروع تابعة لبنك البتراء، وأن الاموال كانت تنساب من البنك وعبر هذه الشركات دون اي قيود او مراقبة. الجلبي لم يترك مناسبة الا وتحدث بنفسه او عبر ناطقين باسمه لتفنيد ما جاء في ملفات الادعاء الاردني او ما جاء في حكم المحكمة العسكرية الاردنية ويتمسك بأن اسبابا ودوافع سياسية كانت وراء هذه الاتهامات، وأن بنك البتراء كان ملتزما بقواعد العمل المصرفي في الاردن، ومنها ما يخص الاقراض بحيث انه لم يكن يتجاوز النسب المحددة ولم يكن يمنح اي قروض دون توفر الضمانات القانونية.

                                      وبخصوص ارسال الشيكات الى الخارج في حقائب يحملها موظفون، قال ناطق باسم الجلبي أن الغرض من هذه العمليات كان هو توفير الوقت وتحقيق الربح للبنك فبدلا من الانتظار عشرة ايام لتحصيل قيمة الشيكات كانت الرحلات الشخصية تحصل الشيكات الدولارية خلال ست ايام، وهو ما كان يعود على البنك بحوالي 2 مليون دولار سنويا.

                                      * بداية الانهيار

                                      * ازدهر اداء بنك البتراء وأصبح ثاني أكبر بنك في الاردن، غير أن العام 1988 شهد بداية النهاية لامبراطورية الجلبي في الاردن وفي الخارج، وتزامن ذلك مع نهاية حقبة من الانتعاش مر بها الاقتصاد الاردني عامة، اذ أن المملكة بدأت تعاني مصاعب مالية ناجمة عن عوامل محلية واقليمة سياسية واقتصادية.فشهدت المرحلة تراجع قيمة الدينار الاردني، وتوقف الحكومة عن دفع فوائد ديونها الداخلية، وادى ارتفاع التضخم الى احتجاجات داخلية وزاد من عمق الأزمة تراجع حجم تحويلات الفلسطينيين العاملين في الخارج بسبب قرار فك الارتباط بين الاردن والضفة الغربية.

                                      ويقول شهود على تلك المرحلة أن الجلبي حاول الحفاظ على ثقة العملاء بالبنك بكل السبل الى درجة انه واجه شائعات حول افلاس البنك واقتراب انهياره بأن امر بوضع 12 مليون دولار نقدا على طاولات احد فروع البنك الرئيسية في عمان ليشاهدها كل رواد الفرع ويتأكدوا بأن البنك لا يزال يتوفرعلى سيولة بالعملة الصعبة ولا يعاني من اي مشاكل مالية.

                                      في لندن وسويسرا وواشنطن بدأت شركات الجلبي وأخوته تعاني الازمة تلو الازمة،ففي العام 1989 سحب السلطات السويسرية رخصة بنك Mebco بدعوى اصدار قروض دون ضمانات كافية. وتقدمت شركة الاستثمار في جنيفiSocofi بطلب لاشهار الافلاس وعينت السلطات جهة للاشراف على تصفية الشركة التي وجهت لها اتهامات بتقديم حسابات مزيفة وسوء استخدام تمويلات. ولا زالت القضية عالقة للآن اذ تحاول لجنة التصفية تحصيل 130 مليون دولار لصالح الدائنين.وفي وقت لاحق أغلقت السلطات اللبنانية بنكcMebcooبدعوى مخالفات تشريعية.

                                      أما على صعيد بنك البتراء فقد تزامن الامر مع تكليف العاهل الاردني الراحل الملك حسين المصرفي المعروف محمد سعيد النابلسي مهمة قيادة البنك المركزي الاردني واتخاذ الاجراءات اللازمة لمنع انهيار القطاع المصرفي الاردني.

                                      وكانت أول قرارات النابلسي هي الزام البنوك المحلية بوضع 35 بالمائة من موجوداتها بالعملة الصعبة لدى البنك المركزي، وهذا القرار كان يعني ان يوفر بنك البتراء 65 مليون دولار،وهو مالم يحدث وصرح النابلسي لاحقا بان «البتراء» لم يضع حتى دولار واحد. وهو ما يبرره مساعدون للجلبي بأنه كان بسبب الاجراءات التي اتخذتها السلطات السويسرية بحق المؤسسات التي تعد الرافد الاساسي للبنك وبالتالي لم يتمكن البنك من توفير السيولة التي يطلبها «المركزي» الاردني.

                                      وكانت هذه النقطة التي افاضت كأس الجلبي مع الأردن اذ لجأ النابلسي الى لجنة الامن الاقتصادي التابعة للمحكمة العسكرية التي قضت بحل ادارة بنك البتراء واحالة المسؤولية للجنة عينت من قبل البنك المركزي.وبذلك سيطرت الحكومة الاردنية على البنك في الثالث من اغسطس(أب) 1989.

                                      * الهروب الى الخارج

                                      * شاب قصة هروب الجلبي الى خارج الاردن الكثير من الشائعات والتهويلات والتأويلات،منها من قال بأن اتفاقا تم بين الجلبي ومراكز نفوذ اردنية، ومنها من قال بأنه هرب مختبئا في صندوق سيارة متجهة الى سورية، ونسبت للجلبي تصريحات بأنه غادر في اجازة وعبر الحدود بشكل عادي وطبيعي، وغيرها من القصص. وصاحب هرب الجلبي تصريحات من الاردن تقول بأن الباب مفتوح أمام الجلبي للعودة و الدفاع عن نفسه وعن ادارته للبنك أمام القضاء، أما الجلبي فبرر خروجه بأنه خوفا من امكانية تسليمه للنظام العراقي لدوافع سياسية كانت تغذيها مراكز قوى قريبة من القصر الملكي.ومنذ ذلك الحين لم يقفل ملف «بنك البتراء والجلبي» بل وعاد الى الواجهة عندما عاد الجلبي الى الواجهة كأقوى مرشحي وزارة الدفاع الاميركية لرئاسة عراق ما بعد صدام حسين.
                                      أمشي علىورق الخريطةخائفافعلىالخريطةكلناأغراب
                                      أتكلم الفصحىأمام عشيرتىوأعيدلكن ماهناك جواب
                                      لولاالعباءات التي التفوابهاماكنت أحسب أنهم أعراب
                                      يتقاتلون علىبقايا تمـرةفخناجـرمرفوعـةوحراب

                                      تعليق

                                      • khallod
                                        عضو بارز
                                        • May 2003
                                        • 1404

                                        #20
                                        الرد: انتهاء زوبعة الخلاف العراقي الأردني المفتعلة




                                        الصورة العليا للحظة تحطيم تمثال صدام حسين، والذي صورته وسائل الاعلام على أنه كان مليئاً بحشد غفير من الشعب العراقي. وهذه الصورة تظهر أن الموجودين كانوا مجرد مأجورين ومحسوبين على الأمريكان والجلبي. وأن المنطقة كانت شبه خالية من المواطنين العراقيين ما عدا ذلك الحشد الصغير من المأجورين حول التمثال.

                                        وهذه صورة أحد المرحبين بالقوات الأمريكية وبتحطيم التمثال والتي حاولت بعض وسائل الاعلام المأجورة تصويرها على أنها صورة لمواطن عادي بسيط ...

                                        صاحب الصورة ترونه خلف الجلبي فهو أحد مرافقيه...

                                        والله تعبوا كثير لتشويه صورة العراق...
                                        أمشي علىورق الخريطةخائفافعلىالخريطةكلناأغراب
                                        أتكلم الفصحىأمام عشيرتىوأعيدلكن ماهناك جواب
                                        لولاالعباءات التي التفوابهاماكنت أحسب أنهم أعراب
                                        يتقاتلون علىبقايا تمـرةفخناجـرمرفوعـةوحراب

                                        تعليق

                                        مواضيع مرتبطة

                                        Collapse

                                        جاري العمل...