سؤال لعقلاء الشيعة

Collapse
X
 
  • الوقت
  • عرض
Clear All
new posts
  • الواثق بالله
    عضو بارز
    • Mar 2005
    • 1903

    #1

    سؤال لعقلاء الشيعة

    بسم الله الرحمن الرحيم


    الرسول عليه الصلاة والسلام

    كان بينه وبين بني عمومته قبل النبوة المودة و القربه و صلة الرحم ... وكانوا يسمونه الأمين والصادق

    لكن حين انزل عليه الوحي انقلبوا اعداءه لأنه اظهر الحق لهم وبين كفرهم

    وماذا كان كفرهم غير دعاء غير الله

    فقد كان من ابرز اصنامهم الات .. وهو رمز لرجل من ثقيف كان رجلا صالحا يخدم الحجيج في الجاهلية

    سؤالي لكم هو :

    مالفرق بين الذي يدعو اللات الرجل الصالح وبين الذي يدعو الحسين رضي الله عنه ؟

    هل الذي يدعوا اللات الرجل الصالح كافر

    والذي يدعو الحسين مسلم ؟

    ولماذا كفر الرسول عليه الصلاة والسلام عشيرته هل لأنهم يتوسلون رجلا صالحا يقال له اللات ؟

    لماذا لم يقل لهم النبي توسلوا بي ياقريش او بعلي واتركوا اللات ؟

    بل اصر عليه الصلاة والسلام ان لا يدعون الا الله

    وهل الذي يدعو يغوث ويعوق ونسرا ... يعد مسلم أم كافر كما كفر نوح عليه السلام كل من يدعوا غير الله وأن كانوا يتوسلون برجال صالحين كود وسواع و يعوق ويغوث ونسرا

    انتظر الاجابة
    إله السماء إلهٌ واحد
    وآلهة الشيعة إثنى عشر
    دعاء السنة لله صاعد
    ودعاء الشيعة رهينُ البشر
  • xmen
    موقوف
    • Sep 2009
    • 17

    #2
    الرد: سؤال لعقلاء الشيعة

    ياعزيزي

    نحن لاندعوا للحسين بل نجعلة كواسطة بيننا وبين الله

    طيب اذا اردت ان تصل الى وزيز معين كم دائرة وكم شخص تقريبا
    تقابل قبل الوصول الى ذلك الوزيز

    اذن كيف تريد ان تقابل الله عز وجل وانت وانا عبد رذيل له


    الراقي...

    طيب نريك ان ابا حنيفة يجيز التوسل بالنعال
    تاريخ بغداد مدينة السلام تأليف الإمام الحافظ أبي بكر الخطيب البغدادي [ ج 15 : ص 509 ] ط دار الغرب الإسلامي الطبعة الأولى 1422 هـ - 2001 م ص.ب. 5787 – 113 بيروت / تحقيق : د. بشار عواد معروف
    أخبرنا محمد بن الحسين بن الفضل القطان ، أخبرنا عبد الله بن جعفر بن درستويه ، حدثنا يعقوب بن سفيان ، حدثني علي بن عثمان بن نفيل ، حدثنا أبو مسهر ، حدثنا يحيى بن حمزة - وسعيد يسمع - أن أبا حنيفة قال : لو أن رجلا عبد هذه النعل يتقرب بها إلى الله ، لم أر بذلك بأسا . فقال سعيد : هذا الكفر صراحا (4)
    ---- < الهامش > ----
    (4) إسناده صحيح , لكن هذا القول لا يمكن أن يصدر عن عامي , فضلاً عن أبي حنيفة , ويعقوب بن سفيان الفسوي كثير الإيراد لمثل هذه الأخبار و الروايات




    تعليق

    • الواثق بالله
      عضو بارز
      • Mar 2005
      • 1903

      #3
      الرد: سؤال لعقلاء الشيعة


      عزيزي بارك الله فيك

      كذلك قوم نوح ... كانوا يرون ان يغوث ويعوق ونسرا هم وسطاء لهم عند الله

      فيغوث ويعوق ونسرا عباد صالحين

      وقوم نوح بنظرهم قوم لهم خطاياهم ولا يقارنون بناس بذلوا حياتهم في العبادة لذلك جعلوهم وسطاء

      وكفرهم نوح عليه السلام

      كذلك قريش جعلوا اللات الثقفي وهو رجل صالح واسطة بينهم وبين الله وكفرهم محمد عليه الصلاة والسلام

      والكفار يا عزيزي يعترفون بأن الله واحد في الربوبية اي يعتفرون انه هو الرب الخالق الرازق

      لكن لا يعترفون به الا بوجود واسطات بينهم وبينه

      والدليل انهم يوحدونه في الربوبيه

      ( ولئن سألتهم من خلق السموات والأرض وسخر الشمس والقمر ليقولن الله فأنى يؤفكون ( 61 ) الله يبسط الرزق لمن يشاء من عباده ويقدر له إن الله بكل شيء عليم ( 62 ) ولئن سألتهم من نزل من السماء ماء فأحيا به الأرض من بعد موتها ليقولن الله قل الحمد لله بل أكثرهم لا يعقلون ( 63 ) )

      هذه الأيات نزلت في كفار قريش

      وهذا كان ردهم حين قيل لهم بأنكم تدعون غير الله

      مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى


      هذا ماكان يفعلونه المشركين فهم لم يقولون انهم يعبدونها لشخصها بل قالوا ليقربونا إلى الله زلفى


      إله السماء إلهٌ واحد
      وآلهة الشيعة إثنى عشر
      دعاء السنة لله صاعد
      ودعاء الشيعة رهينُ البشر

      تعليق

      • صدى المآضي
        موقوف
        • Sep 2009
        • 34

        #4
        الرد: سؤال لعقلاء الشيعة

        أوب أوب ..

        يالوآثق بالله مآشوفك علقت على كلآم الرآقي ؟(جوآز التوسل بالنعآل ) << شر البليه مآ يضحك ويسدح من الضحك

        << منحرج بقوآآ الأخ
        :d

        موب قآدريعلق أبدآ

        تعليق

        • الذبابي
          عضو متميز

          • Jan 2005
          • 8749

          #5
          الرد: سؤال لعقلاء الشيعة

          اضيف في الأساس بواسطة xmen
          ياعزيزي

          نحن لاندعوا للحسين بل نجعلة كواسطة بيننا وبين الله


          ممكن توضيح وش تقصد بالواسطة أبي أفهم!!





          تعليق

          • مهندس الاسلام
            عضو فعال

            • Dec 2004
            • 668

            #6
            الرد: سؤال لعقلاء الشيعة

            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
            اشكر صاحب الموضوع على الطرح الراقي والمفيد
            الاخوه الشيعه سيدنا ابو حنيفه النعمان له
            مخارج في الفقه
            الفقه الأكبر
            فاين ذكر انه يجوز التعبد من خلال النعال يانعال في كتبه اما اقوال فلان وعلان فتلك نقعوها واشربو ميتها فسبحان الذي جعل تسعه اعشار الدين في الكذب وسبحان الله لاتوجد عقيده على وجه الارض تجيز الكذب الا العقيده الشيعه النجسه الوقحه
            اخواني الشيعه كيف لكم ان تشبهوالله بوزير وهو القائل ليس كمثله شي ... ماهذا الغباء وهو القائل بانه اقرب اليكم من حبل الوريد
            اما حان الوقت للكف عن الفلسفة الغبيه والطعن في ثوابت العقيده الاسلاميه فوالله العظيم لقد اتلفتوا العقيده الاسلاميه ومصختوها لدرجه كبيره وبان كفركم واصبحتم مصخره ومكروهين ولم نعد نطيق اشكالكم ....اليس فيكم حياء وغيره وقبل كل شي خوف من الله وجهنم
            ايها الشيعه ... لاتخرجوا عن الموضوع وجاوبوا على سؤال المكرم صاحب الموضوع الواثق بالله
             
            تحذير
            أخواني المسلمون قاطعوا المنتجات والتجار الشيعة كما فعلتم مع الدنماركيون ...ان خمس ارباحهم تذهب لمراجع يريدون تصفيتكم والطعن في عقيدتكم

            تعليق

            • صدى المآضي
              موقوف
              • Sep 2009
              • 34

              #7
              الرد: سؤال لعقلاء الشيعة

              مهندس الإسلآم ..

              أتخيل شكلك من الحقد على الشيعه .. وكرهك لهم ..

              تكتب الموضوع وتف على الجهآز << مسوي جو بقوآآ

              ومآغيرك النجس الوقح

              احفظ احترآمك أحسن

              تعليق

              • الذبابي
                عضو متميز

                • Jan 2005
                • 8749

                #8
                الرد: سؤال لعقلاء الشيعة

                صدى الماضي
                مهما اختلف اسمك يا انت ثاري يا امامي ادعوك للحذر فأي خطأ آخر سيتم ايقافك




                تعليق

                • صدى المآضي
                  موقوف
                  • Sep 2009
                  • 34

                  #9
                  الرد: سؤال لعقلاء الشيعة

                  وقفني يآمآمآ ...

                  الدنيآ مش متوقفه على منتدآك الحلوو بقوآآ ..
                  << فآكر نفسك أبو العريف _ الأخ مسوي جو بقوآآ _

                  إيوآآ .. أنآ نفسي أنت ثآري يآإمآمي .. ونفسي حلم دآفي .. وإذآ يعني .؟

                  تأكدت أصلآ أنو مآيفيد معكم الأدب والأسلوب ..

                  تعليق

                  • الذبابي
                    عضو متميز

                    • Jan 2005
                    • 8749

                    #10
                    الرد: سؤال لعقلاء الشيعة

                    مآمتك في بيتكم عند بآبتك صح

                    يا شيعيووو ...

                    متابعك




                    تعليق

                    • صدى المآضي
                      موقوف
                      • Sep 2009
                      • 34

                      #11
                      الرد: سؤال لعقلاء الشيعة

                      مم .. صح صح .. سوري خيوو خطأ مطبعي

                      طيب .. تآبعني .. وبعدين ؟

                      والله انك عضو فلللله .. مسوي جو بقوآآ في المنتدى ..

                      تآبعني .. وإذآ مآعجبك شي .. وقفني ..

                      عآآآآآدي .. إيزي .. فيه مليون ألف مليون ألف ملآآآآآآآييين .. آلآآآآآف . المنتديآت

                      الدنيآ مش متوقفه على منتدآك
                      ..

                      تعليق

                      • الذبابي
                        عضو متميز

                        • Jan 2005
                        • 8749

                        #12
                        الرد: سؤال لعقلاء الشيعة

                        اضيف في الأساس بواسطة صدى المآضي
                        مم .. صح صح .. سوري خيوو خطأ مطبعي

                        طيب .. تآبعني .. وبعدين ؟

                        والله انك عضو فلللله .. مسوي جو بقوآآ في المنتدى ..

                        تآبعني .. وإذآ مآعجبك شي .. وقفني ..

                        عآآآآآدي .. إيزي .. فيه مليون ألف مليون ألف ملآآآآآآآييين .. آلآآآآآف . المنتديآت

                        الدنيآ مش متوقفه على منتدآك
                        ..

                        لا تشتت الموضوع ومتابعك بس وقف تزور هويات

                        هويه وحدة تكفيك

                        بالنسبة المنتدى للجميع

                        مو لقليلي الأدب والي يسبون صحابة رسول الله أو يمسون ديننا بسوء والي يقل أدبه نطرده غير آسفين عليه

                        اوكيه هبيب آلبي

                        عندك شيء تضيفه للموضوع وتجواب على سؤال الأخ الواثق

                        وإلا خآيف ما عندك إجابة لأن الحسين مات من كم الف سنة والواسطة زحلطن على ايامه يوم ذبحوه أجدادك

                        آه نسيت شيء صلووو صلووو على محمد وآآل محمد










                        تعليق

                        • صدى المآضي
                          موقوف
                          • Sep 2009
                          • 34

                          #13
                          الرد: سؤال لعقلاء الشيعة

                          اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد ..
                          ثآنيه على حب الحسين
                          اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد ..
                          وثآلثه على حب فآطمة الزهرآء البتول
                          اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد ..

                          لآلآ .. نفسي أسوي جو فقلت .. 3 4 هويآت

                          وإلا خآيف ما عندك إجابة لأن الحسين مات من كم الف سنة والواسطة زحلطن على ايامه يوم ذبحوه أجداك

                          والله يآخيوو .. عيب وربي عيب أنآ اللي عمري 14 أفهمك ..

                          أوكيشن يآشآطر أنآ حفهمك ..
                          اللي ذبح الإمآم الحسين ..
                          يزيد .. عبيد الله بن زيآد .. شمر .. .. مش أجدآدي .. << مآخذ في عمرك مقلب وربي قآل أيش قآل أجدآدك

                          تعليق

                          • السامرائي
                            عضو متميز

                            • May 2006
                            • 1043

                            #14
                            الرد: سؤال لعقلاء الشيعة

                            بسم الله الرحمن الرحيم

                            وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداع إذا دعان فليستجيبوا لي وليؤمنوابي لعلهم يرشدون ...البقرة 186

                            لماذا الله عزوجل لم يقول تقربوا الي بالحسين او بالحسن او بالامام علي او بالرسول محمد صلى الله عليه وسلم ولكن قال











                            قال لله الدين خالص وقال الذي يعبد من دون الله حتى يقربه من الله هو كاذب وكافر اليس هذه الاية حجة قاطعة على كل من يدعي ان يعبد فلان حتى يتقرب به الى الله بانه على ضلال واخبر الله عز وجل على الذين يدعونه من دون الله انهم عباد مثلنا ولكن لايستجيبون لنا










                            ويخبر الله تعال بان الذين تدعوهم لايسمعوكم وان سمعوكم لايستجيبوا لكم ويوم القيامة يتبرؤن منكم










                            فهل تريدون اكثر من هذه الادلة التي تقول يجب الدعاء الى الله وحده والطلب منه وحده ومن يوصف الله بباقي الملوك ويقول ناتي الى وزيره يتوسط لنا ليوصل الدعاء له فقد استنقص من عظمة الله عزوجل لانه لاشبيه له فهو يسمع ويرى ويعلم مافي الفؤاد فكيف نجعل له وسيط وهو العظيم في شئنه والذي اخبرنا بانه اقرب الينا من حبل الوريد فهل يحتاج وسيط

                            والختام انا لدي سؤال لعقلاء الشيعة انكم تقولون الحسين هو بشر مثلنا وهو لديه اذن مثلنا فكيف يميز دعاء الاف او مئات الاف من الشيعة الذين يدعون منه اما هو بشر لايستطيع سماع الجميع ام انه اله وله صفات ليس كالبشر واتمنى ان اقراء جواب مقنع؟؟؟؟

                            تعليق

                            • الواثق بالله
                              عضو بارز
                              • Mar 2005
                              • 1903

                              #15
                              الرد: سؤال لعقلاء الشيعة


                              أشكركم الذبابي و مهندس الإسلام والسامرائي على ردودكم وأدلتكم القاطعة


                              يا صدى الماضي ارجو ان تفتح عقلك فأنت صغير وعقلك يستطيع تمييز الحق بإذن الله

                              قل لي بالله عليك مالفرق بين من يدعوا اللات الثقفي وبين من يدعو الحسين بن علي رضي الله عنهما ؟

                              لماذا الذي يدعو اللات يكون كافرا مشركا ؟

                              أرجو الإجابة بمنطقية
                              إله السماء إلهٌ واحد
                              وآلهة الشيعة إثنى عشر
                              دعاء السنة لله صاعد
                              ودعاء الشيعة رهينُ البشر

                              تعليق

                              • الطواش
                                عضو فعال
                                • Sep 2009
                                • 255

                                #16
                                الرد: سؤال لعقلاء الشيعة

                                عزيزي صاحب المعرف : exmen

                                انت تاتي بروايات و تجتزيء منها ما يوافق هواك فقط ؟
                                غريب

                                ليتك تمهلت وقرات باقي الكلام واللى انت اوردتة بنفسك :

                                < الهامش > ----
                                (4)إسناده صحيح , لكن هذا القول لا يمكن أن يصدر عن عامي , فضلاً عن أبي حنيفة , ويعقوب بن سفيان الفسوي كثير الإيراد لمثل هذه الأخبار و الروايات..


                                انظر الى اسناد الخبر مره اخرى :

                                لكن هذا القول لا يمكن أن يصدر عن عامي , فضلاً عن أبي حنيفة ..

                                * الرواية باطله يا عزيزي


                                قال محمد الباقر رحمه الله ورضي عنه -:"لو كان الناس كلهم لنا شيعة لكان ثلاثة أرباعهم لنا شكاكا والربع الآخر أحمق"

                                تعليق

                                • الواثق بالله
                                  عضو بارز
                                  • Mar 2005
                                  • 1903

                                  #17
                                  الرد: سؤال لعقلاء الشيعة

                                  أين أنتم ياشيعة السؤال سهل لما التهرب

                                  مالفرق بين من يدعوا اللات الثقفي وبين من يدعو الحسين بن علي رضي الله عنهما ؟

                                  لماذا الذي يدعو اللات يكون كافرا مشركا ؟

                                  أرجو الإجابة بمنطقية
                                  إله السماء إلهٌ واحد
                                  وآلهة الشيعة إثنى عشر
                                  دعاء السنة لله صاعد
                                  ودعاء الشيعة رهينُ البشر

                                  تعليق

                                  • علوي الهوى قلبي
                                    موقوف
                                    • Sep 2009
                                    • 56

                                    #18
                                    الرد: سؤال لعقلاء الشيعة

                                    موضوع اعتبره من المواضيع المتميزة الي اعتبر نفسي فيها لي تخصص فيها

                                    قبل ان اشرع في الاجابة ماهو مفهومك للتوسل ؟؟؟؟

                                    لانه جوابنا بالاول نقول انه اللات تم عبادتهم ظانين انه بهذه العبادة لتلك الاصنام تقربهم من الله !!
                                    أما الشيعة تتوسل باهل البيت عليهم السلام لانهم الوسيلة لله وليسوا اصناما ولا هم يحزنون بل هناك اجماع بين المسلمين فقط انه التوسل بالصالحين والانبياء عليهم السلام جائز

                                    وعندك ابن حبان كان يزور قبر الإمام علي بن موسى الرضا عليه السلام

                                    وكان الذهبي يفتي بانه الذي يسجد لقبر النبي محمد صل الله عليه وآله لا يكفر بل يكون مجرد عاصي

                                    وكان النبي يعلم اصحابه كيفية التوسل به

                                    وغيرها من الادلة


                                    الآن دعني اسألك سؤال

                                    لماذا عمر توسل بعم النبي صل الله عليه وآله ولم يتوجه لله مباشره

                                    بانتظارك

                                    تعليق

                                    • الواثق بالله
                                      عضو بارز
                                      • Mar 2005
                                      • 1903

                                      #19
                                      الرد: سؤال لعقلاء الشيعة

                                      اضيف في الأساس بواسطة علوي الهوى قلبي
                                      موضوع اعتبره من المواضيع المتميزة الي اعتبر نفسي فيها لي تخصص فيها
                                      اضيف في الأساس بواسطة علوي الهوى قلبي

                                      قبل ان اشرع في الاجابة ماهو مفهومك للتوسل ؟؟؟؟

                                      لانه جوابنا بالاول نقول انه اللات تم عبادتهم ظانين انه بهذه العبادة لتلك الاصنام تقربهم من الله !!
                                      أما الشيعة تتوسل باهل البيت عليهم السلام لانهم الوسيلة لله وليسوا اصناما ولا هم يحزنون بل هناك اجماع بين المسلمين فقط انه التوسل بالصالحين والانبياء عليهم السلام جائز

                                      وعندك ابن حبان كان يزور قبر الإمام علي بن موسى الرضا عليه السلام

                                      وكان الذهبي يفتي بانه الذي يسجد لقبر النبي محمد صل الله عليه وآله لا يكفر بل يكون مجرد عاصي

                                      وكان النبي يعلم اصحابه كيفية التوسل به

                                      وغيرها من الادلة


                                      الآن دعني اسألك سؤال

                                      لماذا عمر توسل بعم النبي صل الله عليه وآله ولم يتوجه لله مباشره

                                      بانتظارك


                                      أهلا وسهلا بزميلي الشيعي زدتني حماسا حين قلت انه من أحب المواضيع لأنك متمكن فيه

                                      التوسل : هو التقرب الى الله بطاعته و الأعمال الصالحة

                                      لكن مفهوم التوسل عندكم يختلف فأتنم ترونه أنه طلب الواسطة من وسيط له عند الله شأن كما فعل قوم نوح

                                      والتوسل عند أهل السنة قسمين:

                                      1/ توسل ممنوع: وهو التوسل بجاه المخلوق، أو بحق المخلق ومنزلته، أو بذاته، وهو إما شرك، وإما بدعة ووسيلة إلى الشرك.

                                      2/ التوسل المشروع: هو الذي جاء في الكتاب والسنة ذكره والأمر به، والتوسل المشروع أنواع:

                                      النوع الأول: التوسل بأسماء الله وصفاته.

                                      النوع الثاني: التوسل إلى الله جل علا بدعاء الصالحين الأحياء.

                                      النوع الثالث: التوسل إلى الله بالأعمال الصالحة


                                      لانه جوابنا بالاول نقول انه اللات تم عبادتهم ظانين انه بهذه العبادة لتلك الاصنام تقربهم من الله !!



                                      عزيزي الا تعرف بأن اللات رجل وان الصنم مجرد رمز وذكرى تخليد لهذا الرجل الصالح الذي كان يجلس في الحرم ويلت السويق للحجاج يأخذ خبز وتمر ويبدأ يعجن الخبز بالتمر ويعطي الحجاج صدقة سنه سنتان ثلاث سنوات أربعون سنه وهو على هذه العبادة فلما مات فمن شدة حبهم و احترامهم له وأنه صاحب جاه عند الله تعالى صنعوا له صنم بصورته وأصبحوا إذا نزلة بهم حاجه يأتون إليه

                                      مجرد دعاء قريش للات كافي لتكفيرهم

                                      فعن أنس رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال:" الدعاء مخ العباة"

                                      اذا علمنا ان الدعاء مخ العبادة علمنا ان الدعاء سيفسد ان وجه لغير الله

                                      قال تعالى (ان الذين تدعون من دون الله عباد أمثالكم فادعوهم فليستجيبوا لكم ان كنتم صادقين)

                                      بهذه الآية الله يوضح لنا الله بأن الخلق مهما علة مراتبهم فهم عبيد مثلنا ويتحدانا ان ندعوهم ويستجيبون

                                      فجبريل وميكايل وجميع الملائكة عبيد لله ومحمد وعيسى وموسى وابراهيم عليهم السلام هم عبيد لله

                                      هنا ندرك انهم لن يستجيبوا لنا لأن الله تحدانا بأن ندعوهم ويستجيبون لنا

                                      فإن قلت بل يستجيبون لنا فكأنك تدعي بأننا صادقين ومن تحدانا مخطىؤ والعياذ بالله

                                      قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (ألا أنبئكم بأكبر الكبائر (ثلاثا) قالوا قلنا بلى يا رسول الله ، قال : الإشراك بالله)..

                                      فقريش وقوم نوح وغيرهم جعلوا لله شركاء في أمر يخص الله وحده وهو الدعاء
                                      وقال أمير المؤمنين علي عليه السلام في وصيته للحسن عليه السلام : (( واعلم أن الذيبيده خزائن السماوات والأرض قد أذن لك في الدعاء وتكفل لك بالإجابة وأمرك أن تسألهليعطيك وتسترحمه ليرحمك، ولم يجعل بينك وبينه من يحجبه عنك، ولم يلجئك إلى من يشفعلك إليه )) ( نهج البلاغة: 3/47)

                                      انظر الى وصية علي رضي الله عنه للحسن لم يقل له توسل بي ولا بجدك ولا بأمك بل قال لم يلجئك الى من يشفع لك اليه , والحمد لله هذه هي عقيدة اهل السنة الصافية مشابهه لعقيدة أهل البيت رضي الله عنهم فهم لا يتوسلون بأحد ونحن كذلك
                                      وقال أمير المؤمنين عليه السلام: (( فاسألوا الله به وتوجهوا إليه بحبه، ولا تسألوابه بخلقه، إنه ما توجه العباد إلى الله بمثله )) ( نهج البلاغة: 2/91_92).

                                      وقال عليه السلام في وصية للحسن عليه السلام: (( وألجئ نفسك فيالأمور كلها إلى إلهك ، فإنك تلجئها إلى كهف حريز ومانع عزيز، وأخلص في المسألةلربك فإن بيده العطاء والحرمان )) ( نهج البلاغة: 3/39_40) .

                                      وعن الباقرعليه السلام أنه قال: (( اتخذ الله عز وجل إبراهيم خليلآ لأنه لم يرد أحدآ ولم يسألأحدآ غير الله عز وجل )) ( علل الشرائع:34، عيون أخبار الرضا:2/75).

                                      وذكرإبراهيم بن محمد الهمداني قال: (( قلت لأبي الحسن علي بن موسى الرضا عليه السلام: لأي علة أغرق الله عز وجل فرعون وقد آمن به وأقر بالتوحيد ؟ قال : أنه آمن عند رؤيةاليأس وهو غير

                                      مقبول... إلى أن قال : لعلة أخرى أغرق الله عز وجل فرعون وهي : أنه استغاث بموسى لما أدركه الغرق ولم يستغث بالله، فأوحى الله عز وجل إليه : ياموسى، ما أغثت فرعون لأنك لم تخلقه ولو استغاث بي لأغثته )) ( علل الشرائع: 59،عيون أخبار الرضا: 2/76) .



                                      يقول الإمام علي بنأبي طالب يصف لنا آداب التوسل والدعاء :

                                      (
                                      إن أفضل ما توسل به المتوسلون إلىالله سبحانه وتعالى الإيمان به وبرسوله والجهاد في سبيله فإنه ذروة الإسلام ، وكلمةالإخلاص إنها الفطرة، وإقامة الصلاة فإنها الملة، وإيتاء الزكاة فإنها فريضة واجبة، وصوم شهر رمضان فإنها جنة من العقاب ، وحج البيت واعتماره فإنهما ينفيان الفقرويرحضان الذنب، وصلة الرحم فإنها مثراة في المال ومنساة في الأجل، وصدقة السر فإنهاتكفر الخطيئة، وصدقة العلانية فإنها تدفع ميتة السوء، وصنائع المعروف فإنها تقيمصارع الهوان) . ( نهج البلاغة: 163 ووسائل الشيعة 13/288)


                                      انظر كيف سطر علي رضي الله عنه أفضل ما يتوسل به العبد ولم يذكر التوسل بأهل البيت ولا بالأنبياء ولا بأحد من العالمين .

                                      ويقول الإمامالسجاد الذي سطر أخلص وأصفى تعابير التوسل والاستغاثة في أدعيته ، يقول في الدعاءالذي رواه عنه أبو حمزة الثمالي : ( ... الحمدلله الذي أناديه كلما شئت لحاجتي،وأخلو به حيث شئت لسري .. بغير شفيع، فيقضي لي حاجتي .. الحمدلله الذي لا أدعوغيره، ولو دعوت غيره لم يستجب لي دعائي )

                                      والحمدلله الذي لا أرجو غيره ، ولورجوت غيره لأخلف رجائي.

                                      ويقول في مناجاة المطيعين : ( ولا وسيلة لنا إليكإلا أنت )



                                      وعندك ابن حبان كان يزور قبر الإمام علي بن موسى الرضا عليه السلام

                                      زيارة القبور من سنة النبي عليه الصلاة والسلام لكن دعاء أهل القبور من سنة قوم نوح

                                      لماذا عمر توسل بعم النبي صل الله عليه وآله ولم يتوجه لله مباشره ؟

                                      قلت لك بأن الوسيلة تعني التقرب الى الله بالأعمال أو التوسل بأسمائه أو بدعاء الصاليحن

                                      فعمررضي الله عنه لم يتوسل بجاه العباس رضي الله عنه

                                      لأن جاه عمر أفضل من جاه العباس كذلك جاه علي افضل من جاه العباس

                                      بل جاه النبي أفضل منهم ولا يتغير جاه النبي بعد مماته

                                      مع ذلك لم يتوسلوا بجاه النبي عليه الصلاة والسلام

                                      ففعل عمر دليل على عدم جواز التوسل بالذات الشخص بل بدعائه

                                      إله السماء إلهٌ واحد
                                      وآلهة الشيعة إثنى عشر
                                      دعاء السنة لله صاعد
                                      ودعاء الشيعة رهينُ البشر

                                      تعليق

                                      • علوي الهوى قلبي
                                        موقوف
                                        • Sep 2009
                                        • 56

                                        #20
                                        الرد: سؤال لعقلاء الشيعة

                                        سيتم الرد على الكلام ..

                                        النقطة الاولى :

                                        التوسل : هو التقرب الى الله بطاعته و الأعمال الصالحة

                                        الاجابة :
                                        هذا تعريف من التعريفات ولكن اهملت باقي التعريفات واعطيك مثال

                                        يقول عمر بن الخطاب(اللهم إنا كنا نستسقي إليك بنبينا فتسقينا ، وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا ، فيسقون)

                                        ولاحظ لم يتوسل إلى الله مباشره وترك القول ادعوني استجب لكم

                                        هنا سيكون أمامنا إشكالات
                                        إما ان يكون
                                        1- دعاء عمر بن الخطاب لا يُعلم ان كان سيقبل بسرعة او لا
                                        2-هذا الرجل له جاه عظيم عند الله لذلك دعى الله بواسطة

                                        فيكون بعدها اثبات هل الحي له جاه والميت له جاه

                                        وسنثبتها بتصاريح من كتب علماءكم ثم من روايات صحيحة وحسنه على شروطكم


                                        النقطة الثانية

                                        قال تعالى (ان الذين تدعون من دون الله عباد أمثالكم فادعوهم فليستجيبوا لكم ان كنتم صادقين)
                                        الجواب:
                                        راجع تفسير هذه الايات

                                        في تفسير الطبري :
                                        { إِنَّ ٱلَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ ٱللَّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ فَٱدْعُوهُمْ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }
                                        (يقول جلّ ثناؤه لهؤلاء الـمشركين من عبدة الأوثان موبخهم علـى عبـادتهم ما لا يضرّهم ولا ينفعهم من الأصنام: إن الذين تدعون أيها الـمشركون آلهة من دون الله، وتعبدونها شركاً منكم وكفراً بـالله، { عِبَـادٌ أمْثَالُكُمْ } يقول: هم أملاك لربكم، كما أنتـم له مـمالـيك. فإن كنتـم صادقـين أنها تضرّ وتنفع وأنها تستوجب منكم العبـادة لنفعها إياكم، فلـيستـجيبوا لدعائكم إذا دعوتـموهم، فإن لـم يستـجيبوا لكم لأنها لا تسمع دعاءكم، فأيقنوا بأنها لا تنفع ولا تضرّ لأن الضرّ والنفع إنـما يكونان مـمن إذا سئل سمع مسألة سائله وأعطى وأفضل ومن إذا شُكِيَ إلـيه من شيء سمع فضرّ من استـحقّ العقوبة ونفع من لا يستوجب الضرّ. )


                                        فهل الشيعة تعبد الأئمة ام تجعلهم فقط ناس مرتبطين بالله لاستجابة الدعاء؟

                                        عندما نقول اللهم إني اتوسل بك إلى الله بمحمد وآل محمد

                                        هل هذا شرك؟


                                        وسأفصل لك بالمسالة بعد شوي بآخر الرد حول روايات من كتبكم

                                        النقطة الثالثه :
                                        الحمدلله الذي لا أدعوغيره، ولو دعوت غيره لم يستجب لي دعائي

                                        هذه الرواية الموجوده عندنا صحيحة وانا اعتقد بها 100% فالدعاء لغير الله لا يُستجاب به ولكن نحن لا ندعو الائمة بل ندعو الله وأهل البيت عليهم السلام واسطة لدعاء الله وليسوا لهم قوة خارجية عن الله تعالى وإنما مرتبطين باهل البيت عليهم السلام



                                        النقطة الرابعة :
                                        زيارة القبور من سنة النبي عليه الصلاة والسلام لكن دعاء أهل القبور من سنة قوم نوح

                                        الجواب

                                        انظر زميلنا ماهو فعل ابن حبان المطابق لفعل الشيعة

                                        (
                                        على بن موسى الرضا وهو على بن موسى بن جعفر بن محمد بن على بن الحسين بن على بن أبى طالب أبو الحسن من سادات أهل البيت وعقلائهم وجلة الهاشميين ونبلائهم يجب أن يعتبر حديثه إذا روى عنه غير أولاده وشيعته وأبى الصلت خاصة فان الأخبار التي رويت عنه وتبين بواطيل إنما الذنب فيها لأبى الصلت ولأولاده وشيعته لأنه في نفسه كان أجل من أن يكذب ومات على بن موسى الرضا بطوس من شربة سقاه إياها المأمون فمات من ساعته وذلك في يوم السبت آخر يوم سنة ثلاث ومائتين وقبره بسنا باذ خارج النوقان مشهور يزار بجنب قبر الرشيد قد زرته مرارا كثيرة وما حلت بي شدة في وقت مقامى بطوس فزرت قبر على بن موسى الرضا صلوات الله على جده وعليه ودعوت الله إزالتها عنى إلا أستجيب لي وزالت عنى تلك الشدة وهذا شيء جربته مرارا فوجدته كذلك أماتنا الله على محبة المصطفى وأهل بيته صلى الله عليه وسلم الله عليه وعليهم أجمعين )

                                        بالرغم الذي يقول شد الرحال والدعاء عند القبور شرك ...إلخ لكن هذا مو موضوعنا

                                        والشاهد من كلام ابن حبان انه ذهب بالايام والاشهر ليصل ويزور قبر الإمام علي بن موسى الرضا لكي يدعو الله ثم يقول انه دعاءه يكون مستجاب عند قبر الامام الرضا ع

                                        هذا مانفعله فنحن لا نعتقد بأنه قدرة الامام ذاتية بل هي مرتبطة بمشيئة الله


                                        أما الباقي من الكلام حول دعاء عمر بن الخطاب اقول انه عليك الآن ان تقول لنا هل توسل بعم النبي صل الله عليه وآله وبدعاءه ؟

                                        إن قلت نعم

                                        سأقول لك ، لماذا لم يتوسل لله مباشره بدل ان يأخذ واسطه؟


                                        ووعدتك بان اضع في آخر الكلام روايات صحيحة وحسنه وفق مبانيكم


                                        1- ابن عمر
                                        حدثنا أبو نعيم ( ثقة ) قال حدثنا سفيان (وهو الثوري ثقة )عن أبي اسحاق ( ثقة ) عن عبد الرحمن بن سعد ( ثقة )قال:
                                        ((خدرت رجل ابن عمر فقال له رجل: اذكر أحب الناس إليك فقال: يا محمد))

                                        وانصحك عدم مناقشة تدليس ابي اسحاق او اي امر آخر فالرواية صحيحة متصلة ولي اثباتات وانصحك فقط متابعة اسانيد التي وردت في كتاب

                                        2- ما رواه عثمان بن حنيف
                                        (3668- وعن عثمان بن حنيف أن رجلاً كان يختلف إلى عثمان بن عفان في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته فلقى عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه فقال له عثمان بن حنيف‏:‏ ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين، ثم قل‏:‏ اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبينا محمد صلى الله عليه وسلم نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي لي حاجتي، وتذكر حاجتك، ورح إلي حين أروح معك فانطلق الرجل فصنع ما قال له ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة وقال‏:‏ حاجتك‏؟‏ فذكر حاجته فقضاها له ثم قال له‏:‏ ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة، وقال‏:‏ ما كانت لك من حاجة فائتنا، ثم إن الرجل خرج من عنده فلقي عثمان بن حنيف فقال له‏:‏ جزاك الله خيراً ما كان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته فيّ، فقال عثمان بن حنيف‏:‏ والله ما كلمته ولكن شهدت رسول الله صلى الله عليه وسلم وأتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال له النبي صلى الله عليه وسلم‏:‏
                                        ‏"‏أو تصبر‏؟‏‏"‏ فقال‏:‏ يا رسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي، فقال له النبي صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏"‏ائت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الدعوات‏"‏ فقال عثمان بن حنيف‏:‏ فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل عليه الرجل كأنه لم يكن به ضرر قط‏.‏

                                        قلت روى الترمذي وابن ماجة طرفاً من آخره خالياً عن القصة، وقد قال الطبراني عقبه‏:‏ والحديث صحيح بعد ذكر طرقه التي روي بها‏.‏ )


                                        وهذا اثنين حتى لا نثقل عليك بمناقشة اسانيد الروايتين




                                        تعليق

                                        مواضيع مرتبطة

                                        Collapse

                                        جاري العمل...