عيد الغدير الأغر.. الإمامة والخلافة الربانية

Collapse
X
 
  • الوقت
  • عرض
Clear All
new posts
  • راعيها
    عضو متميز

    • Feb 2004
    • 6760

    #1

    عيد الغدير الأغر.. الإمامة والخلافة الربانية

    عيد الغدير الأغر.. الإمامة والخلافة الربانية

    {يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وان لم تفعل فما بلغت رسالته، والله يعصمك من الناس، إن الله لا يهدي القوم الكافرين}[المائدة: 67].
    هل في هذه الآيه دليل على ولايه او وصايه او ذكر الامام علي بها انه يجب تعيينه وصيا او ولي او ريث ؟

    لو فتشنا بالايات كلها لوجدناها تحث على البلاغ والنشر للدين وهذا واجب الرسل والانبياء

    وقال تعالى: {اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا} [المائدة: 3].

    هل هذه الآيه لها علاقه بالامام علي ؟ هل تم ذكره رسميا للولايه والوصايه والوراثه وتم ذكر اسمه والتكليف المكلف به ( لأنه ان مكلفا من رب العالمين بالامامه وله عصمه )

    لابد من ذك تكليفه بالقرآن الكريم

    وقال عز وجل: {ومن يتولى الله ورسوله والذين آمنوا فان حزب الله هم الغالبون} [المائدة: 56].

    هل هذه الايه لها علاقه بوصايه الامام علي او امامته ؟

    {قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى}.

    هل هذه الايه تعني الامامه او الوصايه او العصمه لشخص او اشخاص معينين ؟

    {اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا}.

    هذه الآيه بالذات حجه على الشيعه

    لأن الاسلام اكتمل ولا حاجه لعلي او لغيره ليتمها فالله سبحانه وتعالى اتمها واكملها ورضي بها لنا كمسلمين

    لتمامها وكمالها

    فاي اسرار او اي معلومات مخفيه ومكتومه سوف نأخذها من الامام علي فقط ومن يرث عن الامامه ؟

    لذلك مجرد التفكير بولايه وباب واحد فقط للعلم الرباني ( الذي أكمله الله سبحانه وتعالى ورضي به لنا دينا ) فكيف لايرضى به الشيعه لهم دينا ويعترضون على اراده الله ؟

    ويحتجون على الله بانه لابد ان يعين لهم وصيا بابا للدين يكمل الدين

    ثم ورثه ويحددون الورثه انهم مجملهم اثناعشر وصيا

    فيعتبرون

    الغدير عيدا دينيا افخم واقوى وافضل من عيدي الفطر والاضحى

    فيفسرون ( بلغ ) ان الرسول صلى الله عليه وسلم يجب ان يبلغ وصايه علي

    ويفسرون ( اكملت .. )

    انها اتت بعد التبليغ بولايه علي

    وان الدين كله ماحدث ولا صار الا من اجل ولايه علي

    اذا في هذه الحال لاقيمه ولا تقدير عندهم للرسول صلى الله عليه وسلم

    فقط موصل من الله سبحانه لعلي

    طريق مرور

    وكل شئ يكون بعدها عند علي وباقي الأئمه

    وهذا نفسه منهج عبدالله بن سبأ

    بقوله عن علي ( انت أنت ) أي انت الله

    ودلاله على ان لاقيمه عند الشيعه للرسول صلى الله عليه وسلم

    ان علي هو قسيم الجنه يدخل فيها من يشاء

    وهذا بحد ذاته تفضيل على الرسول صلى الله عليه وسلم

    وحتى الرسول صلى الله عليه وسلم يتوقف عند علي ثم يدخل ما يختار له علي !!

    وهذا هو غلوهم بعيد الغدير لابراز علي ووضعه باذهان العامه انه هو المفضل والافضل
    آخر تعديل بواسطة راعيها; 26-03-2004, 07:46 PM.

    وقال الخميني: تحت قوله تعالى
    ( يدبر الأمر يفصل الآيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون )
    قال : ( أي ربكم الذي هو الامام )
  • salman2004
    عضو فعال
    • Mar 2004
    • 279

    #2
    الرد: عيد الغدير الأغر.. الإمامة والخلافة الربانية

    بسم الله الرحمن الرحيم
    اللهم صل على محمد وال محمد

    راعيها

    قال السيوطي :اخرج ابن مردويه عن ابن مسعود قال كنا نقرا على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم :يا ايها الرسول بلغ ما انزل اليك من ربك ان عليا مولى المؤمنين وان لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس .الدر المنثور ج2ص298.
    وقد ذكر ابن قيم الجوزية ابن مردويه من ضمن جماعة الائمة الذين هم المعيار في القبول والرفض للروايات .زاد المعاد في هدي خير العباد ج3 ص 56


    تعليق

    • راعيها
      عضو متميز

      • Feb 2004
      • 6760

      #3
      الرد: عيد الغدير الأغر.. الإمامة والخلافة الربانية

      طيب ياسلمان

      ولي اومولى

      مافيها شئ

      حتى بالافلام يامولاي

      ياباشا

      بكتب اللغه العربيه

      فهب اغلام الى مولاته وقال لها يا مولاتي

      فهل تصير فاطمه وريثه النبوه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

      ولي وتوقف عندها ماشي الحال نمررها

      فهل ولي ثم اولاده وسلالته وتضعون قائمه ولا ئحه بها 12 شخص

      وتطلبون من البشر الايمان بها انهم ماذا ؟؟؟

      أوصياء أولياء

      وما منفعه الاوصياء ؟؟؟؟؟؟

      مجرد زعامه ومسؤوليه ضخمه يؤتمن عليها من يستحقها

      فهل صار علي ولي المؤمنين حقا ؟؟؟؟؟؟؟؟

      أم بكلامك انت فقط

      هذا ولي حطوه ولي وزير يعني ولي على وزارته

      مسؤول يتولى رعايه وزارته ومسؤول عنها

      وان كنتم تقصدون فقيه

      فقد كرمه الصحابه ووضعوه ولي القضاء وولي الفقه

      فهو مستشارهم ووزيرهم وفقيههم مفتى الدوله

      الخليفه ابوبكر كان فقيه الدوله ولي امر القضاء ومفتي الدوله علي

      خلاص

      عند هذا الحد ما لازم تتوسعون

      لانها نبوه نهائيه انتهت بموت الرسول صلى الله عليهوسلم

      فلا تورث النبوه

      انتم تضعون لاوائح ياسلمان

      12 شخص اولياء تعنون باولياء انها ولايه الاهيه

      ثم تضيفون عليها بهارات العصمه

      ثم تبالغون كثيرا ويكون علي سندباد او سوبرمان

      ثم تضيفون عليه قليلا من السمن البلدي

      ويصير ولي يعلم الغيب وسلالته كذلك

      ثم تكسر بيضتين تفرغا بالجدر وتقلبون الامر وتضيفون عليه

      انهم يتحكمون بذرات الكون ؟؟؟؟؟ فهل ورد بالغدير ذلك ؟؟؟

      ام انها شرك يا سلمان

      ثم تقلبون الطاسه على طاسه وتضيفون عليها كركم

      انهم قلب الله ويد الله ولسان الله وجنب الله وعين الله ووجه الله

      كأننا نرى الله فيهم ياسلمان وهذا شرك

      والانيل والادهى والامر ان زنديق مثل الخميني يصير رووووح الله

      فهل هذا من بركات الغدير

      ياسلمان انا اتوسم فيك خيرا لنفسك

      فالامام علي على العين والراس من فوق

      لكن

      ياسلمان ليس علي موصل ولايه لاصحابها الشرعيين بقم

      او يوصل طلبات في مطاعم

      طالبين في قم ولايه للخميني يقوم علي يوصلها له

      هذا ما يبتغي اهل قم

      ثم ياسلمان ولايه لم يستلمها

      لارجاء فيها ومنها له

      لم يأخذها في وقتها فيكون اخطأ

      هذا لو فعلا له وانها الاهيه فعصى الله ولم يطلبها ولو بحد السيف فهو لايرى ما يراه الله

      فان امره الله بالولايه وكلفه بها

      يتركها لغيره يا سلمان

      فيكون الكلام عن ولايه تكوينيه مأخوذ خيره

      ولا له قيمه لانه مات ولم يأخذها بشكلها المرسوم له

      وكان في عنقه ثلاث بيعات

      واي ولي ينقض ولايته حسب مراسيم الشيعه لو كانت في عنقه بيعه واحده

      وسلامتك ياسلمان

      وبعدين الكلام عن اغتصاب ولايه

      هذه اهانه لل 12 كلهم

      كأنك ياسلمان تدعي لهم بالولايه وهم مهم كفو ولايه

      وهذا لايصح

      وقال الخميني: تحت قوله تعالى
      ( يدبر الأمر يفصل الآيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون )
      قال : ( أي ربكم الذي هو الامام )

      تعليق

      • salman2004
        عضو فعال
        • Mar 2004
        • 279

        #4
        الرد: عيد الغدير الأغر.. الإمامة والخلافة الربانية

        بسم الله الرحمن الرحيم

        راعيها
        1-هذا كلام اهل اللغة في مولى
        معنى كلمة المولى في اللغة المولى والولي صفتان من الولاية، وحقيقتها في جميع مشتقاتها (تقلد أمر والقيام به).
        قال في الصحاح (ولي الوالي البلد، وولى الرجل البيع، ولاية، وأوليته معروفا، ويقال في التعجب ما أولاه للمعروف، وتقول: فلان وليه، وولي عليه. وولاه الأمير عمل كذا، وولاه بيع الشئ، وتولى العمل: تقلده).

        وقال في النهاية (والولاية تشعر بالتدبير والقدرة والفعل، إلى أن قال: وكل من ولي أمرا فهو مولاه ووليه، إلى أن قال: وقول عمر لعلي: أصبحت مولى كل مؤمن، أي ولي كل مؤمن). وقال في القاموس (ولي الشئ وعليه ولاية، أو هي المصدر، وبالكسر الخطة والإمارة والسلطان، وأوليته الأمر وليته إياه، إلى أن قال: تولى الأمر تقلده، وأولى على اليتيم أوصى، واستولى على الأمر أي بلغ الغاية).

        وقال في لسان العرب (قال سيبويه: الولاية بالكسر الاسم مثل الإمارة والنقابة لأنه اسم لما توليته وقمت به، وإذا أرادوا المصدر فتحوا. إلى أن قال: والولي ولي اليتيم الذي يلي أمره ويقوم بكفايته، وولي المرأة الذي يلي عقد النكاح عليها ولاية عنها لا يستبد بعقد النكاح دونه، وفي الحديث (أيما المرأة نكحت بغير إذن موليها فنكاحها باطل، وفي رواية وليها أي متولي أمرها.

        فحقيقة كلمة المولى، من يلي أمرا ويقوم به ويتقلده، وما عدوه من المعاني له فإنما هي مصاديق أطلقت عليها من باب إطلاق اللفظ الموضوع لحقيقة على مصاديقها، كإطلاق كلمة الرجل على زيد وعمرو وبكر، فيطلق لفظ المولى على الرب، لأنه القائم بأمر المربوبين، وعلى السيد لأنه القائم بأمر العبد، وعلى العبد لأنه يقوم بحاجة السيد، وعلى الجار وابن العم والحليف والصهر، لأنهم يقومون بنصرة صاحبهم فيما يحتاج إلى نصرتهم. فاللفظ مشترك معنوي)

        هذا ما يقضي به التأمل في كلام أئمة اللغة، وإن أبيت إلا عن تعدد معاني المولى وأنه مشترك لفظي وقد وضع لكل واحد من معانيه بوضع مستقل، فلا شك أن معناه الذي يناسب الحديث هو الأول. وقد تعرض لذكره جماعة من الأقدمين.

        قال أبو عبيدة في كتاب غريب القرآن (المولى بمعنى الأولى، واستشهد بقول الأخطل في عبد الملك بن مروان: فأصبحت مولاها من الناس كلهم وأحرى قريش أن تهاب وتحمدا وقال الأنباري في كتابه تفسير المشكل في القرآن ما لفظه (الولي والمولى الأولى بالشئ).

        وقال الزجاج والفراء كما في تفسير الفخر الرازي - ج 29 ص 227 طبع مصر (المولى يجئ بمعنى الأولى). وقد حكى عن أبي العباس المبرد: أنه قال الولي الذي هو الأولى والأحق).

        وقال الزمخشري في تفسيره - ج 4 ص 66 طبع مصر (وحقيقة مولاكم محراكم ومقمنكم، أي مكانكم الذي يقال فيه هو أولى بكم).

        وقال الحلبي في التقريب (المولى حقيقة في الأولى، لاستقلالها بنفسها ورجوع سائر الأقسام في الاشتقاق إليها، لان المالك إنما كان مولى لكونه أولى بتدبير رقيقه وتحمل جريرته، والمملوك مولى لكونه أولى بطاعة مالكه، والمعتق كذلك، والناصر لكونه أولى بنصرة من نصره، والحليف لكونه أولى بنصرة حليفه، والجار لكونه أولى بنصرة جاره والذب عنه، والصهر لكونه أولى بمصاهره، والإمام لكونه أولى بمن يليه، وابن العم لكونه أولى بنصرة محبه)
        اذن الاولى بالتصرف او الامر هو المعنى المراد من المولى هذا كلام اهل العربية .فمعنى الحديث
        ان الامام علي هو الاولى بالتصرف في المؤمنين وهو معنى الامامة .

        2-حديث ان الائمة اثناعشر لا يمكن انكاره فمن هم ؟؟؟
        عددهم لي يا راعيها ولعلمك لا ينطبق الحديث الا على الامامية اما غيرهم فلا ينطبق

        تعليق

        • راعيها
          عضو متميز

          • Feb 2004
          • 6760

          #5
          الرد: عيد الغدير الأغر.. الإمامة والخلافة الربانية

          ياسلما
          ن

          ردي رقم واحد(تقلد أمر والقيام به).


          فهل تقلد علي شئ قبل الخلفاء ؟؟ انت جاوب ؟؟؟؟؟؟؟ لكنه قلدهم وبايعهم ولم يتقلد هو ولا قام هو بأمر

          اذا تفسيرك لكلمه ولي مردوده عليك


          ردي رقم 2

          (والولاية تشعر بالتدبير والقدرة والفعل.......)

          فهل شعر علي بالتدبير والقدره والفعل ؟؟؟؟ أم شعر انها لهم ثم بايعهم

          ثم تقول ناقلا التفسير للكلمه ( طبعا لا اعاتبك ولكن اذكرك فقط بقولك - قص ولزق )


          إلى أن قال: وكل من ولي أمرا فهو مولاه ووليه، إلى

          فهل ولي علي امرا ونفذه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أم نفذ البيعه واعتبر غيره مولاه ومن خلال بيعته لهم يكونون اولياء عليه وليس هو وليا عليهم !!!!!!



          ولي الشئ وعليه ولاية، أو هي المصدر، وبالكسر الخطة والإمارة والسلطان، وأوليته الأمر وليته إياه، إلى أن قال: تولى الأمر تقلده، وأولى على اليتيم أوصى، واستولى على الأمر أي بلغ الغاية).


          فهل نفذ السلطان او الاماره او تقلد الأمر ؟؟؟ ولكنه قلد الأمر لغيره بايعهم ورضي بهم ****** عليه لابد ان يواليهم وهل بلغ الغايه ؟؟ أم ترك الغايه لغيره ؟؟



          فحقيقة كلمة المولى، من يلي أمرا ويقوم به ويتقلده،


          فلم يتقلد الأمر بل بايع من تقلده ولم يلي امر ولكنه بايع ولاه الأمر الخلفاء


          فهل نطعن بعلي ؟؟؟؟؟؟؟؟ نحن السنه نثق بعلي وبافضاله

          ولكن لاولايه الاهيه له

          لكنكم لا تثقون بعلي فهو يبايع وتطعنون به شخصيا

          انه لم يتولى ولم يتقلد الأمر بل بايع من تقلد الأمر

          وبما أنه ولي عليكم انتم كشيعه فتقبلون ما قبله علي وشرعه بموافقته على تولي غيره له ولكم



          ثم ترجح قولا يا سلمان


          فلا شك أن معناه الذي يناسب الحديث هو الأول.

          واجبنا عليه في حينه باول الكلام حسب ترجيحك انت للمعنى

          أما الجواب رقم 3

          على سؤالك ياسلمان

          عن حديث الاثناعشر

          قولك ينطبق عليكم انتموحدكم وهو ليس حجه لكم لانه حديث من احاديث السنه

          وحديث السنه هذا لم يكتب به قوائم واسماء

          حتى تأخذون به انتم كشيعه انه دليل لكم انتم

          وان كان لابد

          فحددوا انتم الاسماء بنصوصها المفترضه انها عندكم

          وهاتوا الثائمه بالاثنى عشر مثبت بها نصوص التعيين

          ان فلان تعين ولي

          ثم بعده فلان ولي

          ثم بعده فلان ولي

          الى رقم 12 عين ولي

          فنحن كسنه لم نقل وحديثنا امامكم لم يوضع به اسماء ولا لوائح لتطالبنا بوضع اسماء غير موجوده اصلا بالحديث

          انتم قلتم ان لديكم الاسماء واللوائح والقوائم

          فأين نصوص تعيين كل امام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

          ثم متى عينت لهم العصمه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

          ثم ياسلمان

          نجدكم متناقضين

          كيف ياسلمان

          تقولون نصوص قديمه لتعيين الأئمه حتى قبل ولادتهم

          وقبل بدء الرساله الاسلاميه اصلا

          كما تعلم سأشير اشاره بسيطه

          شبر وشبير

          وأيليا

          اذا

          لأهميه الولايه العظيمه جدا التي يكفر من لايؤمن بامام واحد فقط من ال 12

          لم يذكرهم كتاب الله !!!!!!!!!!!!

          ثم ما يناقض كلامكم بالنصوص

          ان كل امام

          يوصي لمن بعده من الأئمه فأين النص ان كانت وصيه ؟

          ولهذا ياسلمان

          تجدون بعد موت كل امام تفترق الشيعه ((((لاحظ تفترق الشيعه )))))) الى فرق

          وكلهم اصلا شيعه يؤمنون بالامامه

          فمتى افترقتم انتموالاسماعليه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

          لتعرف ياسلمان انكم لم تكونون اصلا اثناعشريه ولا اسماعيليه

          فحينما مات جعفر الصادق رضي الله عنه

          ماذا حدث ؟؟؟؟؟؟؟؟

          فرقه قالت (((( ألكبر هو اسماعيل ولديهم نصوص مثلكم بتعيينه اماما )))))

          ويستدلون بأنه الأكبر

          بينما انتم تفرقتم وبدأتم من موسى الكاظم فصرتم اثناعشريه وليس قبلها

          وموسى هو الأصغر من اسماعيل

          ولكن اسماعيل ((((( قيل انه اي جعفر الصادق اوصى !!!!! اين النص ))))) فهي وصيه

          لاسماعيل ولكن اسماعيل مات على حياه ابيه جعفر !!!!!!

          فعين الاسماعيليين ولده محمد

          وعينتم انتم موسى الكاظم

          فأين النص ؟؟؟؟؟؟؟؟

          فلو كان يوجد نص او قائمه لديكم باثناعشر اماما

          ومحسومه بلا نقاش

          لما افترقتم انتم اصلا

          لأن القائمه موجوده

          والكل ملتزم بهذه القائمه

          لكن لعدم وجود القائمه اصلا

          قبل جعفر الصادق

          فكان التعيين يأتي عندكم بالوصيه على حسب قولكم

          اذا

          حتى نشأت عندكم عقيده اسمها البداء

          فكان اسماعيل عندكم كلكم كشيعه قبل الانقسام والتفرق

          هو الموصى له بالامامه

          فلما مات اسماعيل على حياه ابيه جعفر الصادق

          قلتم بدا لله

          (((((( أن يغير القائمه الأصليه للأئمه المنصوص عليهم منذ عهد آدم بل منذ بدايه الخلق البشريلا بل منذ خلق الدنيا .......))))))

          ولن نتحدث بعقيده البداء لانها تهمه كبيره لله بالجهل

          لهذا كان اسماعيل امامكم وامام الاسماعيليين على حياه جعفر الصادق

          اي انه الامام المرتقب المنصوص عليه

          فأزيل أسمه من القائمه (((( من المنصوص عليهم ))))

          ووضع بدلا منه موسى الكاظم

          فافترقتم

          الى فرق

          واذا عندك اعتراض انا حاضر

          وقال الخميني: تحت قوله تعالى
          ( يدبر الأمر يفصل الآيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون )
          قال : ( أي ربكم الذي هو الامام )

          تعليق

          • salman2004
            عضو فعال
            • Mar 2004
            • 279

            #6
            الرد: عيد الغدير الأغر.. الإمامة والخلافة الربانية

            بسم الله الرحمن الرحيم
            اللهم صل على محمد وال محمد
            راعيها
            كلامك مردود

            1-ردي رقم واحد(تقلد أمر والقيام به).


            فهل تقلد علي شئ قبل الخلفاء ؟؟ انت جاوب ؟؟؟؟؟؟؟ لكنه قلدهم وبايعهم ولم يتقلد هو ولا قام هو بأمر

            اذا تفسيرك لكلمه ولي مردوده عليك

            --------------
            لا تخلط بين الملك والامامة المنصوصة التي تقلدها
            امير المؤمنين بلا اشكال اما الملك فقد تركه لمصلحة الدين ولا ضير في هذا.

            2-قولك ينطبق عليكم انتموحدكم وهو ليس حجه لكم لانه حديث من احاديث السنه
            --------
            لا الحديث حجة عليك بما انك سني لابد وان تاخذ سنة الرسول
            (ص) الا اذا كنت تتنصل عنها اذا وصلنا الى هذا الحديث
            وانت مطالب بتفسيره مع وروده في الصحيح عندكم فهات لي
            الاثناعشر واحدا واحدا ،لا توجد فرقة الا الامامية فقط
            اذا كنت تدعي انك على الحق فهات من هم الاثني عشر
            عندكم ، ما اعتقد تستطيع اذا كان علماؤكم ما قدروا انت تقدر ؟!

            تعليق

            • راعيها
              عضو متميز

              • Feb 2004
              • 6760

              #7
              الرد: عيد الغدير الأغر.. الإمامة والخلافة الربانية

              انت اولا لاتنقل من ajk

              ولاتقص ولا تلزق لان هناك اجبنا عليه (( لانك تنتقد القص واللزق !!!!!))

              حديث السنه لايوجد به اسماء

              فاي ناس يضعون اسماء ويضعون لوائح او لهم اثنى عشر هل نتبعهم ؟؟؟؟؟؟

              لمجرد انك تصر على 12

              اذا النصارى لهم 12 حواري

              وكل منهم له انجيل وله اتباع يقرأون انجيله !!!!

              فهذه حجه باطله ياسلمان العب غيرها

              مادام الحديث مافيه اسماء خلاص انتهت حجتك

              بعدين انتو اربعه عشر معصوما ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

              يعني يرثون النبوه بتغيير الاسماء بدلا من نبي يصير وصي !!!!!

              يكمل الدين !!!!!!!!!

              يعني الدين لم يكتمل

              يعني الله يكذب يقول ان الدين اكتمل وانتو تقولون لا

              ما اكتمل

              تقول ياسلمان (((((((لا تخلط بين الملك والامامة المنصوصة التي تقلدها ))))))))


              كيف لا اخلط ؟؟؟؟؟ ان كنت تقصد الامامه مجرد فقه ويكون رئيس الفقهاء او الفقهيه الأوحد

              لكن هنا انتو ايضا متورطين !!!!!

              كيف ياسلمان متورطين ؟؟؟؟؟

              لأنكم

              خليتوا علي لايحكم بس فقهيه

              فقهيه عند خلفاء كفار ومشركين ومجرمين وغاصبين لولايته !!!!!!

              طيب كيف يغصبون ولايته ؟؟؟؟؟؟؟ ان كانت سطله وملك ؟؟؟؟

              يعني هذا اقرار منكم انهم اي الخلفاء لم يسرقوا ولم يغتصبوا ولايته

              خلوه فقيه

              اذا طلع ماعندكم سالفه

              وهو تنازل واقر لهم بالملك او السلطه او الحكم او الخلافه

              اذا لماذا تحاربونهموتشتمونهم ؟؟؟ وتتهمونهم باقذع الاتهامات

              تفترون وتكيدون !!!!!!!!!

              ياعلي انت فقيه ومستشار بعد اشتبون ؟؟؟؟؟

              ماذا تريدون ؟؟؟؟؟ هذه اعترافاتكم انتم

              لاتخلط حسب قولك

              وظيفتين

              خلافه او حكم

              وفقه

              اخذوا الخلافه

              وهو اخذ الفقه والاستشاره

              حسب كلامك انت تقول لاتخلط

              اما اذا تريد تتلاعب بالالفاظ طريقه التقيه يعني ولف ودوران

              علي يعلم الغيب لانه امام وكل امام عندكم يعلم الغيب

              يخليها وراثيه

              ويقول

              وريثي علي وبايعوه الان وليا للعهد

              ويخرج لهم من كتاب الله الايات التي تتهمون كتاب الله انه محرف

              ويقيم عليهم الحجه ببيعه علي حالا

              لكن

              كل الشةاهد تقول

              ان لانبي بعد الرسول صلى الله عليه وسلم

              وان الاسلام اكتمل بلا ولايه علي بلا بطيخ

              ولاحاجه لاحد ايا كان ليكمل الدين

              لان الدين اكتمل بامر الله

              لان الرسول صلى الله عليه وسلم اكمل الامانه وادى الرساله

              يبقى

              انكم تثبتون ان علي ادى الامانه واكمل الجزي الأول من الرساله المكلف بها !!!!!!

              لان اجزاء الرساله 12 جزء اخر جزء عند المهدي المنتظر

              وقد كان الرسول صلى الله عليه وسلم قصدكم انتم غدير قم

              انه فقط اتى بمقدمه الرساله

              وتركها هملا تذروها الرياح

              يحافظ عليها الأئمه ويكملونها

              وفي خلال غيبه المهدي يكمل بعضا منها الخميني

              وهي نهايه القصه

              طبعا بانتظار خروج المهدي يتحكمون قم المجوس بالناس الشيعه لحين ظهور المهدي

              بحجه الرساله التي لم تكتمل !!!! الله يقول اكتملت

              انتم ترفضون كلام الله وتقولون لم تكتمل !!!!!!

              فمهي سالفه امامه

              سالفه رفض كلام الله جل جلاله

              وقال الخميني: تحت قوله تعالى
              ( يدبر الأمر يفصل الآيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون )
              قال : ( أي ربكم الذي هو الامام )

              تعليق

              • salman2004
                عضو فعال
                • Mar 2004
                • 279

                #8
                الرد: عيد الغدير الأغر.. الإمامة والخلافة الربانية

                بسم الله الرحمن الرحيم

                اللهم صل على محمد وال محمد

                راعيها
                كل يرى الناس بعين طبعه
                والظاهر ان اثبات صحة خلافة ابي بكر مسببة لك عقدة في كل مكان تذكرها

                شوف عندك سؤال واضح
                اكمل الفراغ بالمناسب الائمة الاثناعشر هم :
                1-
                2-
                3-
                4-
                5-
                6-
                7-
                8-
                9-
                10
                11-
                12-
                ------------
                ولا تضيع الوقت باللف والدوران .

                تعليق

                • راعيها
                  عضو متميز

                  • Feb 2004
                  • 6760

                  #9
                  الرد: عيد الغدير الأغر.. الإمامة والخلافة الربانية

                  الله اعلم من الذي يلف ويدور ؟؟؟

                  انتم تستعلمون التقيه بجداره

                  والأمر هذا لم تستطيعون تفسيره

                  ان كانت الولايه فقط معناها فقه واستلام الفقه

                  فكيف اغتصبت ولايته ؟؟؟؟؟؟؟؟ الحكم والسياسه اذا ؟؟؟؟؟؟؟؟

                  وان كانت الولايه حكم وسلطان فكيف لم يستلمها

                  تقول ياسلمان (((((((لا تخلط بين الملك والامامة المنصوصة التي تقلدها ))))))))


                  فتكون الامامه المقصوده

                  1- امامه فقه

                  او

                  2- امام ملك وسلطانوخلافه واماره




                  بناء على كلامي هذا


                  1-ردي رقم واحد(تقلد أمر والقيام به).


                  فهل تقلد علي شئ قبل الخلفاء ؟؟ انت جاوب ؟؟؟؟؟؟؟ لكنه قلدهم وبايعهم ولم يتقلد هو ولا قام هو بأمر

                  اذا تفسيرك لكلمه ولي مردوده عليك
                  --------------

                  فلم يتولى علي الحكم !!!!!!!! أليس كذلك ؟؟؟؟؟؟

                  طالما تقصدون ان الولايه مجرد ولايه فقه

                  اذا لم يغتصب منه شئ فكيف تفترون على الخلفاء ؟؟؟؟؟؟؟؟ انهم غصبوا ولايته ؟؟؟

                  ومع ذلك

                  اعطاه الخلفاء الفقه وصار مستشارا ووزيرا عندهم وليس حاكما وخليفه واميرا عليهم

                  اذا حسب تفسيرك انت

                  وليس تفسيري انا

                  ولايه الفقه له وينهي الامر وهو فقيه ووزيرومستشار

                  فماهي مشكلتكم اذا مع الخلفاء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



                  ان كنت تقصد الامامه مجرد فقه ويكون رئيس الفقهاء او الفقهيه الأوحد

                  لكن هنا انتو ايضا متورطين !!!!!

                  كيف ياسلمان متورطين ؟؟؟؟؟

                  لأنكم

                  خليتوا علي لايحكم بس فقهيه

                  فقهيه عند خلفاء كفار ومشركين ومجرمين وغاصبين لولايته !!!!!!(( الاماره والحكم )) بينما انت بكلامك تفصل بين الولايتين !!!!!!!! الفقه والاماره

                  حسب تفسيرك لكلمه الولايه !!!!! أليس كذلك ؟؟؟؟




                  لأنكم

                  خليتوا علي لايحكم بس فقهيه

                  فقهيه عند خلفاء كفار ومشركين ومجرمين وغاصبين لولايته !!!!!!

                  طيب كيف يغصبون ولايته ؟؟؟؟؟؟؟ ان كانت سطله وملك ؟؟؟؟

                  يعني هذا اقرار منكم انهم اي الخلفاء لم يسرقوا ولم يغتصبوا ولايته

                  خلوه فقيه


                  لمجرد انك تصر على 12

                  اذا النصارى لهم 12 حواري

                  وكل منهم له انجيل وله اتباع يقرأون انجيله !!!!

                  فهذه حجه باطله ياسلمان العب غيرها

                  مادام الحديث مافيه اسماء خلاص انتهت حجتك

                  بعدين انتو اربعه عشر معصوما ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                  يعني يرثون النبوه بتغيير الاسماء بدلا من نبي يصير وصي !!!!!

                  يكمل الدين !!!!!!!!!

                  يعني الدين لم يكتمل

                  يعني الله يكذب يقول ان الدين اكتمل وانتو تقولون لا

                  ما اكتمل

                  تقول ياسلمان (((((((لا تخلط بين الملك والامامة المنصوصة التي تقلدها ))))))))


                  كيف لا اخلط ؟؟؟؟؟ ان كنت تقصد الامامه مجرد فقه ويكون رئيس الفقهاء او الفقهيه الأوحد

                  لكن هنا انتو ايضا متورطين !!!!!

                  كيف ياسلمان متورطين ؟؟؟؟؟

                  لأنكم

                  خليتوا علي لايحكم بس فقهيه

                  فقهيه عند خلفاء كفار ومشركين ومجرمين وغاصبين لولايته !!!!!!

                  طيب كيف يغصبون ولايته ؟؟؟؟؟؟؟ ان كانت سطله وملك ؟؟؟؟

                  يعني هذا اقرار منكم انهم اي الخلفاء لم يسرقوا ولم يغتصبوا ولايته

                  خلوه فقيه

                  اذا طلع ماعندكم سالفه

                  وهو تنازل واقر لهم بالملك او السلطه او الحكم او الخلافه

                  اذا لماذا تحاربونهموتشتمونهم ؟؟؟ وتتهمونهم باقذع الاتهامات

                  تفترون وتكيدون !!!!!!!!!

                  ياعلي انت فقيه ومستشار بعد اشتبون ؟؟؟؟؟

                  ماذا تريدون ؟؟؟؟؟ هذه اعترافاتكم انتم

                  لاتخلط حسب قولك

                  وظيفتين

                  خلافه او حكم

                  وفقه

                  اخذوا الخلافه

                  وهو اخذ الفقه والاستشاره

                  حسب كلامك انت تقول لاتخلط

                  اما اذا تريد تتلاعب بالالفاظ طريقه التقيه يعني ولف ودوران

                  علي يعلم الغيب لانه امام وكل امام عندكم يعلم الغيب

                  يخليها وراثيه

                  ويقول

                  وريثي علي وبايعوه الان وليا للعهد

                  ويخرج لهم من كتاب الله الايات التي تتهمون كتاب الله انه محرف

                  ويقيم عليهم الحجه ببيعه علي حالا

                  لكن

                  كل الشةاهد تقول

                  ان لانبي بعد الرسول صلى الله عليه وسلم

                  وان الاسلام اكتمل بلا ولايه علي بلا بطيخ

                  ولاحاجه لاحد ايا كان ليكمل الدين

                  لان الدين اكتمل بامر الله

                  لان الرسول صلى الله عليه وسلم اكمل الامانه وادى الرساله

                  يبقى

                  انكم تثبتون ان علي ادى الامانه واكمل الجزي الأول من الرساله المكلف بها !!!!!!

                  لان اجزاء الرساله 12 جزء اخر جزء عند المهدي المنتظر

                  وقد كان الرسول صلى الله عليه وسلم قصدكم انتم غدير قم

                  انه فقط اتى بمقدمه الرساله

                  وتركها هملا تذروها الرياح

                  يحافظ عليها الأئمه ويكملونها

                  وفي خلال غيبه المهدي يكمل بعضا منها الخميني

                  وهي نهايه القصه

                  طبعا بانتظار خروج المهدي يتحكمون قم المجوس بالناس الشيعه لحين ظهور المهدي

                  بحجه الرساله التي لم تكتمل !!!! الله يقول اكتملت

                  انتم ترفضون كلام الله وتقولون لم تكتمل !!!!!!

                  فمهي سالفه امامه

                  سالفه رفض كلام الله جل جلاله


                  وطلع تفسيرك لكلمه الولايه ضدك

                  وتورطت بالرد

                  لكن فهم الناس الان انهما ولايتين منفصلتين حسب كلامك

                  ولايه فقه

                  وولايه اماره

                  اما الاماره فلم يستلمها اي الولايه الملك والسلطان والاماره

                  وكنت انت فسرتها ان من



                  ردي رقم واحد(تقلد أمر والقيام به).


                  فهل تقلد علي شئ قبل الخلفاء ؟؟ انت جاوب ؟؟؟؟؟؟؟ لكنه قلدهم وبايعهم ولم يتقلد هو ولا قام هو بأمر

                  اذا تفسيرك لكلمه ولي مردوده عليك


                  ردي رقم 2

                  (والولاية تشعر بالتدبير والقدرة والفعل.......)

                  فهل شعر علي بالتدبير والقدره والفعل ؟؟؟؟ أم شعر انها لهم ثم بايعهم

                  ثم تقول ناقلا التفسير للكلمه ( طبعا لا اعاتبك ولكن اذكرك فقط بقولك - قص ولزق )


                  إلى أن قال: وكل من ولي أمرا فهو مولاه ووليه، إلى

                  فهل ولي علي امرا ونفذه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أم نفذ البيعه واعتبر غيره مولاه ومن خلال بيعته لهم يكونون اولياء عليه وليس هو وليا عليهم !!!!!!



                  ولي الشئ وعليه ولاية، أو هي المصدر، وبالكسر الخطة والإمارة والسلطان، وأوليته الأمر وليته إياه، إلى أن قال: تولى الأمر تقلده، وأولى على اليتيم أوصى، واستولى على الأمر أي بلغ الغاية).


                  فهل نفذ السلطان او الاماره او تقلد الأمر ؟؟؟ ولكنه قلد الأمر لغيره بايعهم ورضي بهم ****** عليه لابد ان يواليهم وهل بلغ الغايه ؟؟ أم ترك الغايه لغيره ؟؟



                  فحقيقة كلمة المولى، من يلي أمرا ويقوم به ويتقلده،


                  فلم يتقلد الأمر بل بايع من تقلده ولم يلي امر ولكنه بايع ولاه الأمر الخلفاء


                  فهل نطعن بعلي ؟؟؟؟؟؟؟؟ نحن السنه نثق بعلي وبافضاله

                  ولكن لاولايه الاهيه له

                  لكنكم لا تثقون بعلي فهو يبايع وتطعنون به شخصيا

                  انه لم يتولى ولم يتقلد الأمر بل بايع من تقلد الأمر

                  وبما أنه ولي عليكم انتم كشيعه فتقبلون ما قبله علي وشرعه بموافقته على تولي غيره له ولكم



                  ثم ترجح قولا يا سلمان


                  فلا شك أن معناه الذي يناسب الحديث هو الأول.

                  واجبنا عليه في حينه باول الكلام حسب ترجيحك انت للمعنى

                  أما الجواب رقم 3

                  على سؤالك ياسلمان

                  عن حديث الاثناعشر

                  قولك ينطبق عليكم انتموحدكم وهو ليس حجه لكم لانه حديث من احاديث السنه

                  وحديث السنه هذا لم يكتب به قوائم واسماء

                  حتى تأخذون به انتم كشيعه انه دليل لكم انتم

                  وان كان لابد

                  فحددوا انتم الاسماء بنصوصها المفترضه انها عندكم

                  وهاتوا الثائمه بالاثنى عشر مثبت بها نصوص التعيين

                  ان فلان تعين ولي

                  ثم بعده فلان ولي

                  ثم بعده فلان ولي

                  الى رقم 12 عين ولي

                  فنحن كسنه لم نقل وحديثنا امامكم لم يوضع به اسماء ولا لوائح لتطالبنا بوضع اسماء غير موجوده اصلا بالحديث

                  انتم قلتم ان لديكم الاسماء واللوائح والقوائم

                  فأين نصوص تعيين كل امام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                  ثم متى عينت لهم العصمه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                  ثم ياسلمان

                  نجدكم متناقضين

                  كيف ياسلمان

                  تقولون نصوص قديمه لتعيين الأئمه حتى قبل ولادتهم

                  وقبل بدء الرساله الاسلاميه اصلا

                  كما تعلم سأشير اشاره بسيطه

                  شبر وشبير

                  وأيليا

                  اذا

                  لأهميه الولايه العظيمه جدا التي يكفر من لايؤمن بامام واحد فقط من ال 12

                  لم يذكرهم كتاب الله !!!!!!!!!!!!

                  ثم ما يناقض كلامكم بالنصوص

                  ان كل امام

                  يوصي لمن بعده من الأئمه فأين النص ان كانت وصيه ؟

                  ولهذا ياسلمان

                  تجدون بعد موت كل امام تفترق الشيعه ((((لاحظ تفترق الشيعه )))))) الى فرق

                  وكلهم اصلا شيعه يؤمنون بالامامه

                  فمتى افترقتم انتموالاسماعليه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                  لتعرف ياسلمان انكم لم تكونون اصلا اثناعشريه ولا اسماعيليه

                  فحينما مات جعفر الصادق رضي الله عنه

                  ماذا حدث ؟؟؟؟؟؟؟؟

                  فرقه قالت (((( ألكبر هو اسماعيل ولديهم نصوص مثلكم بتعيينه اماما )))))

                  ويستدلون بأنه الأكبر

                  بينما انتم تفرقتم وبدأتم من موسى الكاظم فصرتم اثناعشريه وليس قبلها

                  وموسى هو الأصغر من اسماعيل

                  ولكن اسماعيل ((((( قيل انه اي جعفر الصادق اوصى !!!!! اين النص ))))) فهي وصيه

                  لاسماعيل ولكن اسماعيل مات على حياه ابيه جعفر !!!!!!

                  فعين الاسماعيليين ولده محمد

                  وعينتم انتم موسى الكاظم

                  فأين النص ؟؟؟؟؟؟؟؟

                  فلو كان يوجد نص او قائمه لديكم باثناعشر اماما

                  ومحسومه بلا نقاش

                  لما افترقتم انتم اصلا

                  لأن القائمه موجوده

                  والكل ملتزم بهذه القائمه

                  لكن لعدم وجود القائمه اصلا

                  قبل جعفر الصادق

                  فكان التعيين يأتي عندكم بالوصيه على حسب قولكم

                  اذا

                  حتى نشأت عندكم عقيده اسمها البداء

                  فكان اسماعيل عندكم كلكم كشيعه قبل الانقسام والتفرق

                  هو الموصى له بالامامه

                  فلما مات اسماعيل على حياه ابيه جعفر الصادق

                  قلتم بدا لله

                  (((((( أن يغير القائمه الأصليه للأئمه المنصوص عليهم منذ عهد آدم بل منذ بدايه الخلق البشريلا بل منذ خلق الدنيا .......))))))

                  ولن نتحدث بعقيده البداء لانها تهمه كبيره لله بالجهل

                  لهذا كان اسماعيل امامكم وامام الاسماعيليين على حياه جعفر الصادق

                  اي انه الامام المرتقب المنصوص عليه

                  فأزيل أسمه من القائمه (((( من المنصوص عليهم ))))

                  ووضع بدلا منه موسى الكاظم

                  فافترقتم

                  الى فرق

                  وغير ذلك

                  قائمه الأئمه فاشله انتم نسفتموها

                  بحديثين من عندكم ياشيعه


                  1- اجتماع الاماميه على امامه عبدالله بن جعفر

                  ثم رفض عبدالله بن جعفر

                  وكانوا على ضلال

                  وكانوا اختاروا الرجل الخطأ للامامه ((((((فأين النصوص اذا ؟؟؟؟؟؟؟))))))

                  (((((وأين القائمه اذا ياشيعه ؟؟؟؟؟؟؟؟))))) أم 12 نفر من الأئمه

                  فصاروا على ضلال وايضا لاتنسى الافتراق واختيار الاسماعيليه لاسماعيل وانتمكذلك لانه الاكبر فلما مات اسماعيل ماذا حدث ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ مات اسماعيل على حياه ابيه

                  جعفر الصادق

                  فانقسمتم انتم ياشيعه فصار قسم يتبع ولايه ابن اسماعيل وصار اخرون الذين هم انتم يختارون

                  من ؟؟؟؟؟؟؟ اماما لهم

                  فاختاروا موسى الكاظم !!!!!!!!!!!! وقبله كنتم تحددون عبدالله بن جعفر اماما لكم !!!!

                  فلو كان عندكم نصوص

                  لما افترقتم اصلا

                  ولما اخترتم عبدالله بدلا من موسى الكاظم

                  ثم غيرتم رأيكم واخترتم موسى بعد اخيه عبدالله

                  لانكم اكتشفتم انه لايستحق الامامه (( عبدالله بن جعفر الصادق ))

                  علينا ياسلمان جايين تلعبون ؟؟؟؟؟؟ حتى الشيعه الان بدأوا يفكرون

                  ويقلبون الأمور في عقولهم وانا شخصيا مسرور

                  ان بعض الشيعه بدأوا يستغلون نعمه الله عليهم بالعقل ليستعملونه

                  ولايملي عليهم الاخرون ما يفكرون به وينفذونه

                  ايضا حديثكم عن الامامه ككل

                  ان الارض ستهتز لو لم يكن بها امام طرفه عين

                  فلم يكن بها امام حين اجتمع الاماميه على امامه عبدالله بن جعفر

                  واكتشفوا انهم على ضلال ولم يختارون الامام اصلا (( لايوجد نص ))

                  وهنا ايضا اتهام لله سبحانه وتعالى بالخطأ والنسيان والغفله

                  لانكم قلتم ((بالبداء ))

                  ان الله غير رأيه لما مات اسماعيل الابن الاكبر لجعفر الصادق

                  ومع استخدامكم للبداء ايجهل الله بدا لله

                  ان اختياره خطأ وجهل الله ان اسماعيل سيموت على حياه ابيه !!!!!!

                  فبدا له تغيير الامام !!!!!!!!!!

                  ثم اخترتم عبدالله بن جعفر الصادق واجتمعتم عليه وبعدها اخترتم موسى

                  هل اموركم تجري بالقرعه ام تعملون سحب على الأئمه ؟؟؟؟؟؟؟؟

                  وتأتون بقوائم مفترضه ليس لها اساس من الصحه انتم اصلا مختلفون حولها !!!

                  وقال الخميني: تحت قوله تعالى
                  ( يدبر الأمر يفصل الآيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون )
                  قال : ( أي ربكم الذي هو الامام )

                  تعليق

                  • راعيها
                    عضو متميز

                    • Feb 2004
                    • 6760

                    #10
                    الرد: عيد الغدير الأغر.. الإمامة والخلافة الربانية

                    لهذا ننصح كل شيعي غافل

                    اومن بسطاء الشيعه

                    او عوووووووووووام الشيعه

                    ان يفكر

                    وقال الخميني: تحت قوله تعالى
                    ( يدبر الأمر يفصل الآيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون )
                    قال : ( أي ربكم الذي هو الامام )

                    تعليق

                    • راعيها
                      عضو متميز

                      • Feb 2004
                      • 6760

                      #11
                      الرد: عيد الغدير الأغر.. الإمامة والخلافة الربانية

                      لان ظهور ابو طالب كحجه ووصي خربط سالفه الغدير وقلبها فوق تحت

                      ونسف الولايه نسفا

                      فصار ابوطالب هو مؤسس الولايه

                      وليس علي لان نزوله درجه حيث يكون ثاني امام

                      بالوراثه وليس بالاقدميه

                      اقد وليس لانه المؤسس للولايه !!!!!!!

                      وقال الخميني: تحت قوله تعالى
                      ( يدبر الأمر يفصل الآيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون )
                      قال : ( أي ربكم الذي هو الامام )

                      تعليق

                      مواضيع مرتبطة

                      Collapse

                      جاري العمل...