آية واحدة من كتاب الله تهدم معتقد الروافض في الصحابة

Collapse
X
 
  • الوقت
  • عرض
Clear All
new posts
  • ابوحذيفة
    عضو متميز

    • Jan 2004
    • 1712

    #41
    الرد: آية واحدة من كتاب الله تهدم معتقد الروافض في الصحابة

    الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام هلى المبعوث رحمة للعالمين رسولنا محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم وعلى اصحابه الغر الميامين الكرام البرارة العدول بتعديل الله ورسوله والمؤمنون لهم رضي الله عنهم وارضاهم وبعد.

    اقول ان الرافضي اخذ يتهرب من الموضوع الى موضوع آخر وهذا ما كنت اتوقعه منه.


    قال المجوسي.
    وكذلك عن الذهبي لا أراك ألا معاند ومكابر على الحق واخذتك العزة بالاثم فما ذكره الذهبي في كتابة تاريخ الإسلام ص844 واضح وصريح حيث قال :
    عبد الرحمن بن عديس أبو محمد البلوي. له صحبة. وبايع تحت الشجرة. وله رواية. سكن مصر.
    وكان ممن خرج على عثمان وسار إلى قتاله. نسأل الله العافية. ثم ظفر به معاوية فسجنه بفلسطين في جماعة، ثم هرب من السجن، فأدركوه بجبل لبنان فقتل. ولما أدركوه قال لمن قتله: ويحك اتق الله في دمي، فإني من أصحاب الشجرة، فقال: الشجر بالجبل كثير، وقتله.

    وللعلم أن الذهبي قد ضعف ( عبد الله بن لهيعة ) في كتابه ( المغني في الضعفاء ) ج1ص561: قال : قاضي مصر، ضعيف اهـ

    فأن سلمنا بضعف ( ابن لهيعة ) يكون الذهبي قد اخذ الواقعة من المسلمات وهو امام الجرح والتعديل عند علماء اهل السنة والجماعة فقوله حجه عليكم وأن كنت انت تظرب قوله بعرض الحائط فغيرك يؤمن به ويظربك أنت بعرض الحائط
    اقول الجاهل يبقى جاهل لو علمته بالعصى يا ايها الجاهل اقول لك وبعترفك انت ان السند ضعيف تقول ارسال المسلمات ليس هناك شيء اسمه ارسال المسلمات هناك سند يبحث فيه فأن صح السند فذك والا لم يصح ضربنا به عرض الحائط وهذا الفرق بيننا وبينكم انتم تذكرون السند تبركن ونحن نذكره لنبين الصحيح من السقيم.

    اما ان الذهبي من ائمة الجرح والتعديل فهل هو لوحده امام في الجرح والتعديل لقد نقلنا قول جهابذة هذا الفن في تضعيف ابن لهيعة وهو لا شك ضعيف فالسند ساقط والرواية مردودة والحمد لله رب العالمين.

    ثم قال المجوسي.

    فالصحابة منهم المؤمن الذي آمن بالله ورسوله صل الله عليه وآله وسلم ولم يخالفهم طرفت عين حتى مماته ومنهم من خالف قول الله ورسوله صل الله عليه وآله وسلم فهم في موقع اختبار دائم من الله عز وجل .
    الصحابة رضي الله عنهم وفوا بما عهدوا الله ورسوله عليه ولا نقول انهم معصومن من الخطأ فهم بشر ولكنهم في جملتهم عدول بتعديل الله لهم ورسوله فقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما ثبت في الصحيحين من حديث أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قال:" خير القرون قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم "

    وهذا لا شك تعديل لجميع الصحابة رضي الله عنهم فهل لأحد قول بعد قول الله ورسوله صلى الله عليه وسلم.
    قال ابن حجر:" والذي يظهر أن من قاتل مع النبي صلى الله عليه وسلم أو في زمانه بأمره أو انفق شيئا من ماله بسببه لا يعدله في الفضل أحد بعده كائنا من كان،
    عن أبي أمامة رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم :"طوبى لمن رآني وآمن بي، وطوبى لمن آمن بي ولم يرني سبع مرات"
    أيضا بأن السبب في كون القرن الأول خير القرون أنهم كانوا غرباء في إيمانهم لكثرة الكفار حينئذ وصبرهم على أذاهم وتمسكهم بدينهم، وكذلك أواخرهم إذا أقاموا الدين وتمسكوا به، وصبروا على الطاعة حين ظهور المعاصي والفتن كانوا أيضا عند ذلك غرباء وزكت أعمالهم في ذلك الزمان كما زكت أعمال أولئك ويشهد له ما رواه مسلم عن أبي هريرة رفعه بدأ الإسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ فطوبى للغرباء. فقد ذكر ابن عبد البر:" أن الإيمان والعمل الصالح في الزمن الفاسد الذي يرفع فيه العلم والدين من أهله، ويكثر الفسق والهرج، ويذل المؤمن، ويعز الفاجر، ويعود الدين غريبا كما بدأ، ويكون القائم فيه بدينه كالقابض على الجمر، فيتسوي حنيئذ أول هذه الأمة بآخرها في فضل العمل إلا أهل بدر والحديبية."
    عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال قال النبي صلى الله عليه وآله وسلم :"لا تسبوا أصحابي، فلوا أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهباً ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه

    قال ابن النجار :" هذا ، وإن ورد على سبب خاص، فالعبرة بعموم اللفظ، ولا يضرنا كون الخطاب بذلك للصحابة؛ لأن المعنى: لا يسب غير أصحابي أصحابي، ولا يسب أصحابي بعضهم بعضا "
    عن أبي بردة عن أبيه قال صلينا المغرب مع رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ،ثم قلنا: لو جلسنا حتى نصلى معه العشاء. قال: فجلسنا. فخرج علينا، فقال: "ما زلتم ها هنا" قلنا: يا رسول الله صلينا معك المغرب، ثم قلنا نجلس حتى نصلى معك العشاء. قال: "أحسنتم أو أصبتم" قال: فرفع رأسه إلى السماء، وكان كثيرا مما يرفع رأسه إلى السماء. فقال: "النجوم آمنة للسماء، فإذا ذهبت النجوم، أتى السماء ما توعد. وأنا آمنة لأصحابي، فإذا ذهبت، أتى أصحابي ما يوعدون، وأصحابي آمنة لأمتي، فإذا ذهب أصحابي أتى أمتي ما يوعدون."

    وفي هذا الحديث دلالة على فضل الصحابة، وانهم أمنة لأمة محمد صلى الله عليه وآله وسلم. فما دام الصحابة موجودين كان الدين قائماً، والحق ظاهرا، والنصر على الأعداء حاصلا. وهذا الحديث يدل على فضل عموم الصحابة على من بعدهم. فجعلهم كالنجوم يقتدى بهم في أمور دينهم كما يهتدون بالنجوم في ظلمات البر والبحر. وفي قوله صلى الله عليه وآله وسلم :" فإذا ذهب أصحابي أتى أمتي ما يوعدون" فإذا لم يبقى من الصحابة أحد، جاء الذي وعُدت به أمة محمد وفي هذه اللفظة النبوية فضل لكل صحابي أنه أمنة لأمة محمد صلى الله عليه وآله وسلم.


    عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنهم عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال:" يأتي على الناس زمان، يغزو فئام من الناس. فيقال: لهم فيكم من رأى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم؟ فيقولون: نعم. فيفتح لهم. ثم يغزو فئام من الناس. فيقال لهم: فيكم من رأى من صحب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ؟فيقولون: نعم. فيفتح لهم. ثم يغزو فئام من الناس. فيقال لهم: هل فيكم من رأى من صحب من صحب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ؟ فيقولون: نعم. فيفتح لهم
    ما رواه أبو عبد الله بن بطة من حديث الحسن عن أنس رضي الله عنه انه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:" إن مثل أصحابي في أمتي كمثل الملح في الطعام لا يصلح الطعام إلا بالملح."

    ووجه الاستدلال انه شبه أصحابه في صلاح دين الأمة بهم، بالملح الذي صلاح الطعام به. قال الحسن: قد ذهب ملحنا فكيف نصلح .

    عن جابر بن عبد الله رضي الله عنه يقول سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يقول:" لا تمس النار مسلما رآني أو رأى من رآني" قال طلحة فقد رأيت جابر بن عبد الله. وقال موسى وقد رأيت طلحة. قال يحيى وقال لي موسى وقد رأيتني ونحن نرجو الله.
    عن ابن عمر قال:" لا تسبوا أصحاب محمد صلى الله عليه وآله وسلم فلمقام أحدهم ساعة خير من عمل أحدكم عمره"

    قال ابن مسعود رضي الله عنه": إن الله نظر في قلوب العباد، فوجد قلب محمد صلى الله عليه وآله وسلم خير قلوب العباد، فاصطفاه لنفسه، فابتعثه برسالته، ثم نظر في قلوب العباد بعد قلب محمد فوجد قلوب أصحابه خير قلوب العباد، فجعلهم وزراء نبيه، يقاتلون على دينه، فما رأى المسلمون حسنا فهو عند الله حسن، وما رأوا سيئا فهو عند الله سيئ."
    وصدق فيهم وصف ابن مسعود رضي الله عنه حيث قال: "من كان متأسيا فليتأس بأصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم، فإنهم كانوا أبر هذه الأمة قلوبا، وأعمقها علما، وأقلها تكلفا، وأقومها هديا، وأحسنها حالا، قوم اختارهم الله لصحبه نبيه وإقامة دينه فاعرفوا لهم فضلهم، واتبعوا آثارهم، فإنهم كانوا على الهدى المستقيم."

    وقد غلّظ جندب بن عبد الله رضي الله عنه القول عندما رأي من يفضل أحد من الناس على الصحابة فقال لفرقه دخلت عليه من الخوارج، فقالوا إنا ندعوك إلى كتاب الله، فقال: أنتم؟! قالوا: نحن، قال: أنتم؟! قالوا: نحن، فقال: يا أخابيث خلق الله في أتباعنا تختارون الضلالة، أم في غير سنتنا تلتمسون الهدى اخرجوا عنى "
    قال البيهقي في المفهم: أن من صحب النبي صلى الله عليه وآله وسلم، ورآه ولو مرة من عمره، أفضل من كل من يأتي بَعدُ، وأن فضيلة الصحبة لا يعدلها عمل.


    ثم قال المجوسي.

    اقول الا والله هو التعصب بعينه واقفال العقول فما ورد عن رزية يوم الخميس يبطل هذا القول والذي صدر عن عمر بن الخطاب ينسف عدالة الصحابة
    فقد ذكر ابن تيمية في كتابه منهاج السنة ج6 ص315 ان عمر بن الخطاب اتهم رسول الله بالهجر والعياذ بالله اي انه ( يخرف ) قال
    فلما كان يوم الخميس هم أن يكتب كتابا فقال عمر ماله أهجر
    فهذا الطعن الصريح من عمر بن الخطاب برسول الله صل الله عليه وآله وسلم الذي لا ينطق عن الهوى واتهامه بالهذيان والعياذ بالله يسقط هذه العدالة ولا اعلم اين كان عمر بن الخطاب عن قول الله { ومن يعص الله ورسوله ويتعد حدوده يدخله ناراً خالداً فيها وله عذاب مهين } ؟
    ونجد علماء أهل السنة يبحثون عن المبررات لقول عمر بن الخطاب لطعنه برسول الله صل الله عليه وآله وسلم فأين أنتم من سنة الله ورسولة وقد نسفها عمر بن الخطاب بقوله حسبنا كتاب الله وأعرض عن كتاب رسول الله صل الله عليه وآله وسلم لو لم يقل قولته عمر بن الخطاب كان لا يوجد ظلال من بعدة ولكن عمر بن الخطاب شاء أن لا تكون هذه الأمة مجتمعة على حق وأشعل نار الفتنه بقولة ماله أهجر حتى تفرق الصحابة بين المؤيد لقول عمر ومن المخالفين فأين العدالة التي تتحدثون عنها هل من طعن في رسول الله صل الله عليه وآله وسلم يعتبر من الذين رضي الله عنهم ؟


    اقول هذه محاولة يأسة لتغير الموضوع الى رزية يوم الخميس وانا هنا اطالبك بنص صريح يقول ان عمر رضي الله عنه قال للرسول صلى الله عليه وسلم هجر ثم يكون لنا كلام معك ان شاء الله.

    ثم قال المجوسي.

    وناهيك عن الهجوم على دار فاطمة بنت رسول الله صل الله وآله وسلم حيث قال ابن تيمية في كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 8، صفحة 291 : وغاية ما يقال إنه ( اي انه ابي بكر ) كبس البيت لينظر هل فيه شيء من مال الله الذي يقسمه وأن يعطيه لمستحقه ثم رأى أنه لو تركه لهم لجاز فإنه يجوز أن يعطيهم من مال الفيء .
    فأين ابي بكر عن قول الله { قل لا أسألكم عليه آجراً إلا المودة في القربى } ومن قول رسول الله صل الله عليه وآله وسلم فاطمة سيدة نساء العالمين وسيدة نساء أهل الجنة هل يفعل هكذا ببنت رسول الله صل الله عليه وآله وسلم يامر بالهجوم على دارها حتى أن ابن تيمية يتهم بنت رسول الله بالسرقة والعياذ بالله حيث قال ( هل فيه شيء من مال الله الذي يقسمه ) هل بنت رسول الله سارقة ؟ وكل هذا لكي يبرر فعلت أبي بكر بهجومه على دار بنت رسول الله صل الله عليه وآله وسلم

    وهنا ايضا محاولة يأسة اخرى ولكن هيهات يا مجوسي.

    نريد ايضا سند صحيح لهذا الكلام لا كلام القصص ثم نتناقش فيه.

    الحمد لله على الاسلام والسنة.










    تعليق

    • أفندي
      عضو
      • Oct 2004
      • 36

      #42
      المشرف ابو حذيفة يشكك بعلم أبن تيمية

      اني كنت اتوقع كل شيء الا هذا الرد من المشرف ( ابو حذيفه ) ولا اعلم هل اصبح لا يميز بين الحق والباطل وغلب عليه الوجع واصبح يطعن بالحق وعلم علماء اهل السنة والجماعة حتى يبرر ما احدثه الصحابة من واقائع مثل مقتل عثمان و رزية يوم الخميس وعن هجوم الدار هل اصبح حب الشيء يعمي ويصم واخذته العزة بالاثم وختم الله على قلبه وعلى سمعه وعلى بصره غشاوه فيقول :

      اضيف في الأساس بواسطة ابوحذيفة
      اقول هذه محاولة يأسة لتغير الموضوع الى رزية يوم الخميس وانا هنا اطالبك بنص صريح يقول ان عمر رضي الله عنه قال للرسول صلى الله عليه وسلم هجر ثم يكون لنا كلام معك ان شاء الله.
      اقول اني لم اغير الموضوع وانما نحن في صلب الموضوع فأبي بكر وعمر بن الخطاب كانا من الذين بايعوا تحت الشجرة فينطبق عليهم هذا البحث

      وافهم من قولك كذلك بأن ابن تيميه شيخ الاسلام ليس صاحب علم وما ذكره ليس بحجه !!! فقد ذكر ان عمر بن الخطاب قال عن الرسول صل الله عليه وآله وسلم ماله اهجر !!! في كتابه منهاج السنة ج6 ص315


      [/quote]
      اضيف في الأساس بواسطة ابوحذيفة
      وهنا ايضا محاولة يأسة اخرى ولكن هيهات يا مجوسي.

      نريد ايضا سند صحيح لهذا الكلام لا كلام القصص ثم نتناقش فيه.



      وافهم من قولك هذا كذلك بأن شيخ الاسلام بن تيميه كان يوري القصص على ابي بكر بقوله : في كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 8، صفحة 291 : وغاية ما يقال إنه ( اي انه ابي بكر ) كبس البيت لينظر هل فيه شيء من مال الله الذي يقسمه وأن يعطيه لمستحقه ثم رأى أنه لو تركه لهم لجاز فإنه يجوز أن يعطيهم من مال الفيء .

      او انه ليس صاحب علم وقوله ليس بحجه !!!

      وان هذه الواقعتين قد ذكرها علماء اهل السنة والجماعة فقد ذكر مسلم في صحيحه ان الصحابة قالوا ماله اهجر والبخاري ذكر في صحيحه اراد ان يميع قول عمر فغير الصيغه من ماله اهجر الي قوله ماله اغلب عليه الوجع وابن تيميه قد بين ان من قال ماله اهجر هو عمر بن الخطاب والواقعة الثانيه قد ذكرها علماء اهل السنة في اكثر من كتاب وقد اثبتها ابن تيميه هو امامك ولا اراك تطالب بالسند الا لتصعيب الحوار واطلته مع ان الموضوع قد انتها من اول ما بينا قول الذهبي وقول ابن كثير في تفسيره الذي لا زلت تتجنبه واتباعك للهوى

      ووالله أني أشفق عليك يا ( ابو حذيفة ) فليس بيني وبينك ألا الدليل وقد بينا وأراك تكابر على الحق فأن كنت تؤمن بالله ورسوله صل الله عليه وآله وسلم فلا تاخذك بالله لومة لأم وأن كنت تخشى عباد الله فهم لا ينفعونك يوم الحساب فانك سوف تسئل فما هو ردك هل سوف تقول اني اتبع الهوى ان كان ما ذكره ابن تيميه يوافق الهوى اخذت به وان كان يخالف اظربه بعرض الحائط فهو امامك وانت تؤمن به ويوم نطق بالحق تجاهلته وتجاهلت علمه قأين انت من قول الله عز وجل في كتابه العزيز { يا أيها الذين آمنوا كونوا قوامين بالقسط شهداء لله ولو على أنفسكم أو الوالدين والأقربين إن يكن غنياً أو فقيراً فالله أولى بهما فلا تتبعوا الهوى أن تعدلوا وإن تلووا أو تعرضوا فإن الله كان بما تعملون خبيراً } سورة النساء /135

      وأعلم اني لستُ من الذين يجبرون الأخرين على النطق بالحق وتقبل ما أنا أعتقد به ولكني اقول الحكم بيني وبينك هو الله وليس عباد الله فلا تأخذني بالله لومة لأم واعتقد ان الحوار اخذ ما فيه الكفاية من الأدله وبراهين وردك هذا قد جعلني اتحسف على اول حرف كتبته في هذا المنتدى ولكني اتمنى منك بان لا تحذف الموضوع ولا المشاركات ولا يتم التعديل بها حتى يطلع عليها القراء فلهم الحق بالمطالعه والتحقيق واتباع من كان حجته اقوى واصح

      وبالختام اشكرك على عدم حذف المشاركات السابقة واتمنا ان يدوم هذا الموضوع من غير تعديلات .

      والسلام ختام
      آخر تعديل بواسطة أفندي; 24-08-2005, 07:04 PM.

      تعليق

      • راعيها
        عضو متميز

        • Feb 2004
        • 6760

        #43
        الرد: آية واحدة من كتاب الله تهدم معتقد الروافض في الصحابة

        قال الشيعي

        فليس بيني وبينك ألا الدليل وقد بينا وأراك تكابر على الحق فأن كنت تؤمن بالله ورسوله صل الله عليه وآله وسلم فلا تاخذك بالله لومة لأم وأن كنت تخشى عباد الله فهم لا ينفعونك يوم الحساب فانك سوف تسئل فما هو ردك هل سوف تقول اني اتبع الهوى

        اذا كيف يبايع الأئمه ؟؟

        على هواهم ؟؟ أم يخشون الناس بدلا من خشيه الله ؟؟

        وهل يخافون ان تأخذهم لومه لائم من الناس ؟

        يبايعون

        هذا تشريع لكل شيعي ان يتبع مافعله الأئمه يبايعون فيبايع مثلهم تابعا لهم مأموما بهم مواليا لهم

        فهل تسير انت على هواك وتترك الأئمه يولون وترمي كلامهم وافعالهم بالزباله ؟


        وقال الخميني: تحت قوله تعالى
        ( يدبر الأمر يفصل الآيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون )
        قال : ( أي ربكم الذي هو الامام )

        تعليق

        • الزعيم القصيمي
          عضو
          • Aug 2005
          • 30

          #44
          الرد: آية واحدة من كتاب الله تهدم معتقد الروافض في الصحابة

          رائع جدا ماقلت يامحب السنه وجزاك الله خيرا على اظهارك للحق
          يقول افندي ان كتب السنه تتهرب من الخوض في سيره الصحابه ومع ان هذا كذب وواضح وكتب سير الصحابه وفضائلهم اكبر دليل لكن اريد ان اسئلك سؤال
          هل من واجب محبتك لنبيك الدعاء بالرضا لصحابته واحسان الظن بهم وذكرهم بالخير ام اتهامهم وسبهم وشتمهم واختلاق الاكاذيب عليهم؟؟؟
          وهل ترضى ان يقدح احد في زوجتك واصحابك كماتفعلون مع نبيكم؟
          هل احسان الظن والترضي على الصحابه خطأ والصحيح سبهم واتهامهم؟؟؟
          فعلا غريب ياشيعه

          تعليق

          • أفندي
            عضو
            • Oct 2004
            • 36

            #45
            الرد: آية واحدة من كتاب الله تهدم معتقد الروافض في الصحابة

            اضيف في الأساس بواسطة الزعيم القصيمي
            رائع جدا ماقلت يامحب السنه وجزاك الله خيرا على اظهارك للحق
            يقول افندي ان كتب السنه تتهرب من الخوض في سيره الصحابه ومع ان هذا كذب وواضح وكتب سير الصحابه وفضائلهم اكبر دليل لكن اريد ان اسئلك سؤال
            هل من واجب محبتك لنبيك الدعاء بالرضا لصحابته واحسان الظن بهم وذكرهم بالخير ام اتهامهم وسبهم وشتمهم واختلاق الاكاذيب عليهم؟؟؟
            وهل ترضى ان يقدح احد في زوجتك واصحابك كماتفعلون مع نبيكم؟
            هل احسان الظن والترضي على الصحابه خطأ والصحيح سبهم واتهامهم؟؟؟
            فعلا غريب ياشيعه
            اقول لا اعلم بأي حكم تحكمون ؟ حكم الله ام بحكم الهوى وما تشتهيه الانفس فلو كنت منصف وطالب حق لأطلعت على الحوار من اوله لاخره من غير تعصب الي احد الطرفين وانما التعصب يكون للحق والدليل فقد بينا من كتاب الله وكتب علماء اهل السنة بختصار مايلي :

            - ان الله لم يرضى عن كل من بايع تحت الشجرة وانما من علم منه الوفاء وهذا قول حبر الامة ابن عباس لآية /18 من سورة الفتح في تفسير الدر المنثور ... فراجع

            - ان الله لم يرضى عن المؤمنين رضى ابدي فهم تحت الاختبار الدائم فقد تحبط اعاملهم ان خالفوا الله ورسوله صل الله عليه وآله وسلم وهذا قول ابن كثير في تفسيره لسورة التوبة اية /16 ... فراجع

            - ان الاحاديث التي وردة في كتب اهل السنة الذي يقول مظمونها ان من بايع تحت الشجرة قد رضي الله عنه رضى ابدي ولا حساب ولا عقاب عليه اي انهم ( شعب الله المختار ) تبطلها الايات واحاديث الحوض ومن خرج على امام زمانه وان قلنا عكس ذلك سوف نقع بالمحظور وهو :

            1- ان نقول ان الله قد وقع منه التعارض بالايات وهذا لا يصح على الله

            2- ان نقول وقع التعارض مع رسول الله صل الله عليه وآله وسلم بالاحاديث وكذلك لا يصح على رسول الله لانه ما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى وكل ما ينطق به موجود في كتاب الله والسنة مفسره للكتاب .

            - ان عبد الرحمن بن عديس الذي بايع تحت الشجرة قد قتل عثمان وهذا ما بينه علماء اهل السنة وان كان البعض قد ضعف ابن لهيعه الراوي فقد وثقه اخرون فهو ما بين التوثيق والتضعيف ومن ممن وثق هذا الواقعة الذهبي في تاريخ الاسلام ص844 فراجع - مع انه قد ضعف ابن لهيعه ولكنه اخذ الواقعه من المسلمات .

            - بينا عقيدة الشيعة بالصحابة فمنهم المؤمن والمنافق في عدة مصادر منها شبهات حول الشيعة و اعيان الشيعة ج1 ق2 و مفاهيم القرآن ج5 ... فراجع

            - ما وقع من ابي بكر وعمر في حق رسول الله صل الله عليه وآله وسلم كما بين ذلك ابن تيميه من قول عمر ماله اهجر لرسول الله ومن فعل ابي بكر بامر الهجوم على دار بنت رسول الله في كتاب منهاج السنة ج6 ص315 و ج8 ص291 ... فراجع

            فنحن ننزل الصحابة منزلة القرآن والسنة الصحيحة التي لا تعارض القرآن ولا نتمايع مع ما صدر منهم فنعطي كل ذي حق حقة المؤمن نقول انه مؤمن ان ثبت على ايمانه والمنافق نقول انه منافق ان ثبت على نفاقه والله غفور رحيم لمن سعى بطلب المغفرة وانما من تكبر وطغا من الصحابة ليس له مكانه عندنا والصحبه لا تشفع له وانما افعاله تبين ان كان من المؤمنين ام من المنافقين .

            فهذه عقيدتنا بالصحابة شئتم ام أبيتم ولا تأخذنا بالله لومة لأم

            وان كانت تسمي ما يبينه الشيعة بفتراء وقدح بالصحابه فهو ما بينه علماءكم فأن كنتم لا تؤمنون بما ورد في كتبكم ولا كتب من خالفكم فبأي شيء تؤمنون ؟

            والسلام ختام
            آخر تعديل بواسطة أفندي; 24-08-2005, 10:31 PM.

            تعليق

            • قبوط
              عضو فعال
              • Aug 2004
              • 129

              #46
              الرد: آية واحدة من كتاب الله تهدم معتقد الروافض في الصحابة

              طيب

              لو كفروا وهجروا ووو

              اشركوا وارتدو وغصبوا ولاية علي وو طقوا فاطمه وووو

              ليش يبايعهم علي

              معنى البيعه تزكيه وتفضيل لهم على نفسه وتزكيتهم وشهاده لهم بالفضل

              فهل يصدق الناس الشيعة أم يصدقون الامام علي ؟؟

              وحتى لو ل علي امامه ربانيه

              فكيف يتركها ويعصي ربه ويخون الامانه ؟

              ويبيع دينه ىبدنياه ويبايع كافرين ؟

              الا تقولون أن الصحابه كفار

              خلاص

              ليش يبايعهم علي تعالوا حاكموا علي

              انت ولي فكيف تخون الولايه

              انت وصي فكيف تترك الوصايه

              انت الامام فكيف تتركهم يكونون عليسك أئمه

              وتشرع هذا ويكون شرعا ودينا واجب التنفيذ مفترض الطاعه لانه أمر من المعصوم عند الشيعه

              أم الغيتم عصمه علي ومسحتم ولايته ؟



              تعليق

              • ابوحذيفة
                عضو متميز

                • Jan 2004
                • 1712

                #47
                الرد: آية واحدة من كتاب الله تهدم معتقد الروافض في الصحابة

                الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام هلى المبعوث رحمة للعالمين رسولنا محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم وعلى اصحابه الغر الميامين الكرام البرارة العدول بتعديل الله ورسوله والمؤمنون لهم رضي الله عنهم وارضاهم وبعد.

                {وَإِذَا قِيلَ لَهُ اتَّقِ اللّهَ أَخَذَتْهُ الْعِزَّةُ بِالإِثْمِ فَحَسْبُهُ جَهَنَّمُ وَلَبِئْسَ الْمِهَادُ }البقرة206


                اقول ان الرافضي اخذ يتهرب من الموضوع الى موضوع آخر وهذا ما كنت اتوقعه منه.

                قال المجوسي.
                اني كنت اتوقع كل شيء الا هذا الرد من المشرف ( ابو حذيفه ) ولا اعلم هل اصبح لا يميز بين الحق والباطل وغلب عليه الوجع واصبح يطعن بالحق وعلم علماء اهل السنة والجماعة حتى يبرر ما احدثه الصحابة من واقائع مثل مقتل عثمان و رزية يوم الخميس وعن هجوم الدار هل اصبح حب الشيء يعمي ويصم واخذته العزة بالاثم وختم الله على قلبه وعلى سمعه وعلى بصره غشاوه فيقول :


                اقول نعم الصراخ على قدر الالم ابوحذيفة رددوده جعلتك تهذي ولا تعرف ما تقول الا التكرار.
                اقول ابوحذيفة بين لك الحق ولكنك مكابر تريد الهروب من الموضوع بعد ان القمناك حجر.

                وما زلت اطالبك ان تأتي بالدليل على ان عمر الفاروق ممزق ملك فارس قال عن النبي صلى الله عليه وسلم ان هجر وسوف يطول انتظارنا.

                واطالبك بسند صحيح لمسألة الهجوم على الدار وقد اخذت بالتهرب وهذا دينك تهرب من الموضوع الا اخر.

                قال المجوسي.

                اقول اني لم اغير الموضوع وانما نحن في صلب الموضوع فأبي بكر وعمر بن الخطاب كانا من الذين بايعوا تحت الشجرة فينطبق عليهم هذا البحث
                وافهم من قولك كذلك بأن ابن تيميه شيخ الاسلام ليس صاحب علم وما ذكره ليس بحجه !!! فقد ذكر ان عمر بن الخطاب قال عن الرسول صل الله عليه وآله وسلم ماله اهجر !!! في كتابه منهاج السنة ج6 ص315


                نعم هربت من الموضوع لأن كتاب الله القمك حجر فاردت تغير الموضوع الى رزية يوم الخميس والهجوم على الدار المزعوم.

                ولا تقول لي قال ابن تيمية فأبن تيمية ليس معصوم ونحن لا نأخذ ديننا الا من الكتاب والسنة وانت الآن ما طالب ان تثبت كذبتك على عمر رضي الله عنه وعلى كذبتك على ابوبكر رضي الله عنه.

                ام قول ابن تيمية فالا دليل عليه فهم مردود عليه ونحن ديننا اتباع لا ابتداع.


                ثم قال المجوسي.

                وافهم من قولك هذا كذلك بأن شيخ الاسلام بن تيميه كان يوري القصص على ابي بكر بقوله : في كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 8، صفحة 291 : وغاية ما يقال إنه ( اي انه ابي بكر ) كبس البيت لينظر هل فيه شيء من مال الله الذي يقسمه وأن يعطيه لمستحقه ثم رأى أنه لو تركه لهم لجاز فإنه يجوز أن يعطيهم من مال الفيء .
                او انه ليس صاحب علم وقوله ليس بحجه !!!
                وان هذه الواقعتين قد ذكرها علماء اهل السنة والجماعة فقد ذكر مسلم في صحيحه ان الصحابة قالوا ماله اهجر والبخاري ذكر في صحيحه اراد ان يميع قول عمر فغير الصيغه من ماله اهجر الي قوله ماله اغلب عليه الوجع وابن تيميه قد بين ان من قال ماله اهجر هو عمر بن الخطاب والواقعة الثانيه قد ذكرها علماء اهل السنة في اكثر من كتاب وقد اثبتها ابن تيميه هو امامك ولا اراك تطالب بالسند الا لتصعيب الحوار واطلته مع ان الموضوع قد انتها من اول ما بينا قول الذهبي وقول ابن كثير في تفسيره الذي لا زلت تتجنبه واتباعك للهوى



                نعم هذا هو التهرب اذا كانت الواقعتين كما تدعى في صحيح مسلم رحمه الله لماذا لا تنقلها لنرى هل انت صادق ام كاذب لماذا التهرب يا رافضي.
                ومن قال ان قول ابن تيمية حجة على احد انما قول ابن تيمية رحمه الله حجة بالدليل فاذا خلا من الدليل فهو اجتهد منه رحمه الله ونحن لسنا ملزمين بأخذ كلام ابن تيمية ولا غيره من العالماء انما نحن ناخذ دليل العالم وما وافق الدليل وهذا هو الفرق بين اهل السنة والجماعة وباقي الفرق ومنهم الرافضة فهم يقلدون ولا يسألون عن الدليل مجرد تقليد لا تسأل عن دليل خذ كلام العالم واسكت ام نحن فنسأل عن الدليل هذا هو ديننا كتاب الله وسنة نبينا صلى الله عليه وسلم.

                ثم قال المجوسي.


                ووالله أني أشفق عليك يا ( ابو حذيفة ) فليس بيني وبينك ألا الدليل وقد بينا وأراك تكابر على الحق فأن كنت تؤمن بالله ورسوله صل الله عليه وآله وسلم فلا تاخذك بالله لومة لأم وأن كنت تخشى عباد الله فهم لا ينفعونك يوم الحساب فانك سوف تسئل فما هو ردك هل سوف تقول اني اتبع الهوى ان كان ما ذكره ابن تيميه يوافق الهوى اخذت به وان كان يخالف اظربه بعرض الحائط فهو امامك وانت تؤمن به ويوم نطق بالحق تجاهلته وتجاهلت علمه قأين انت من قول الله عز وجل في كتابه العزيز { يا أيها الذين آمنوا كونوا قوامين بالقسط شهداء لله ولو على أنفسكم أو الوالدين والأقربين إن يكن غنياً أو فقيراً فالله أولى بهما فلا تتبعوا الهوى أن تعدلوا وإن تلووا أو تعرضوا فإن الله كان بما تعملون خبيراً } سورة النساء /135
                اقول محاولت اخرى للهروب، لا تشفق علي فأنا ولله الحمد على الحق متمسك بالكتاب والسنة وسلف الامة فلا خوف علي ان شاء الله.

                وانا متبع للدليل من الكتاب والسنة ولا اتبع المتشابه فقد نهينا عن ذلك في قول الله سبحانه وتعالى.
                {هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ }آل عمران7

                فأنتم اهل الزيغ الذين تتبعون المتشابه منه.
                اما نحن فنقول آمنا به كل من عند ربنا.

                ثم قال المجوسي.


                وأعلم اني لستُ من الذين يجبرون الأخرين على النطق بالحق وتقبل ما أنا أعتقد به ولكني اقول الحكم بيني وبينك هو الله وليس عباد الله فلا تأخذني بالله لومة لأم واعتقد ان الحوار اخذ ما فيه الكفاية من الأدله وبراهين وردك هذا قد جعلني اتحسف على اول حرف كتبته في هذا المنتدى ولكني اتمنى منك بان لا تحذف الموضوع ولا المشاركات ولا يتم التعديل بها حتى يطلع عليها القراء فلهم الحق بالمطالعه والتحقيق واتباع من كان حجته اقوى واصح

                اقول اعلن الرافضي هزيمته وانسحابه من الموضوع بعد ان قتلته آيات الله وبينت عواره ولله الحمد والمنة على توفيقه اقول نعن دع الناس تنظر الى تخبطك وترى كيف ان كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم تكذب ما انت عليه من معتقد باطل في اصحاب النبي صلى الله عليه وسلم ورضي الله عنهم.

                واختم بما شهد به علماء الرفضه لأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم ورضي الله عنهم .

                وهو قوله سبحانه وتعالى.
                التبيان في تفسير القرآن تفسير سورة التوبة.

                ويحلفون بالله إنهم لمنكم وما هم منكم ولكنهم قوم يفرقون (57) آية.
                اخبر الله تعالى عن هؤلاء المنافقين انهم يقسمون بالله انهم لمنكم يعني من المؤمنين وعلى دينهم الذي يدينون به. ثم قال الله تعالى مكذبا لهم " وما هم منكم " اي ليسوا مؤمنين مثلكم ولا مطيعين لله في اتباع دينه كما انتم كذلك، ولكنهم قوم يفرقون اخبار منه تعالى ان هؤلاء المنافقين يفرقون من اظهار الكفر لئلا يقتلوا والفرق انزعاج النفس بتوقع الضرر. وأصله من مفارقة الامن إلى حال الانزعاج.

                تفسير الصافي 2/349.
                (56) ويحلفون بالله إنهم لمنكم : لمن جملة المسلمين . وما هم منكم : لكفر قلوبهم . ولكنهم قوم يفرقون: يخافون منكم أن تفعلوا بهم ما تفعلون بالمشركين من القتل والأسر فيظهرون


                الحمد لله على الاسلام والسنة.



                تعليق

                • المحب للسنَه
                  عضو فعال
                  • Jul 2005
                  • 79

                  #48
                  الرد: يا لها من قاضية ؟!!


                  الان أفندي قد رد على تحت عنوان " محب للسنة يسأل عن القاضية فهي قد أتتك فطلع عليها قبل أن يتم حذف المشاركة "
                  لكن هل رد على حجتي يا ترى ام رد على شيء آخر ؟!
                  حسنا
                  فلنرد اولا على ما قال ، ثم نذكره بما لم يرد عليه حتى الان

                  اضيف في الأساس بواسطة أفندي
                  أني أتعجب من هذا الأسلوب الدنيء بالحوار فما بيني وبينك هو الحق وتبيانه وليس الجدال فلا تخلوا مشاركة من مشاركاتك ألا وقد أكثرت بها الشتائم وأظهرت بها سوء أخلاقك ، فأجدك ألا من معرضين عن قول الله ومتبع هواك الذي قد أظلك .

                  أرجو منك ان تقتبس هذه الشتائم المزعومة حتى تؤكد إدعائك هذا ، فإن لم تفعل فالحكم عليك معروف !

                  الجميع في إنتظار ما تدعيه على من " شتائم وسؤء خلق "

                  ارجو ان تهتم بالرد على هذه النقطة ، والا سيكون تهرب واضح منك ، وستوقع نفسك تحت الحكم المعروف في هذا الشأن .


                  اضيف في الأساس بواسطة أفندي
                  فقد بينت في مشاركتي السابقة عقيدة الشيعة بالكتاب والسنة وأنهم يقدمون الكتاب على السنة لأن السنة وردة عن طريق البشر والبشر معرض للخطأ والنسيان وأما القرآن هو قول الله الذي لا يأتيه الباطل من بين يدية ولا من خلفه فكل ما ورد عن الرسول صل الله عليه اله وسلم يجب أن يعرض على القرآن حتى تعلم صحته من كذبه وياليتك تفقه هذا القول فما وجدتك ألا أنك تعيد ما قد ذكرته من غير تمعن ولا دراية وتعلل على ما ذكرته بنفس المعنى ولكن بصيغة اخرى وهذا ما يثير العجب ويضحك الثكلى .
                  سبحان الله
                  قد قلت انا من قبل :
                  " مضحك جدا وانت توحي ان ادلتنا من السنَة فقط ، مع ان موضوعي اساسا هوعن " آية واحدة فقط " ما زلت انت غير قادر على إثبات حجتك والرد على الاسئلة فيها ، فما بالك ببقية الايات ؟! "

                  فقد كان الواجب ان ترد على ، وتكذبني وتبين انني احتج فقط بالاحاديث النبوية الشريفة التي تقول أنت انها " واردة عن طريق البشر والبشر معرض للخطأ والنسيان " .

                  او تقول مثلا ان هذه الاحاديث متعارضة مع القرآن حيث تبين الاحاديث ان أهل بيعة الرضوان داخلون جميعا الجنة وناجون جميعا من النار ، وهذا ( مثلا ) " يتعارض " ( مثلا ) مع الاية موضوعنا ، وهي تصرح بأن الله رضى عنهم وعلم ما في قلوبهم ! . . . ( )


                  اضيف في الأساس بواسطة أفندي
                  وقد صددت عن تفسير ابن كثير لسورة التوبة آية /16 لأنه لا يوافق هواك فما ذكره ابن كثير كان واضح وصيرح حيث قال :

                  سورة التوبة/16 قال : { أم حسبتم أن تتركوا ولما يعلم الله والذين جاهدوا منكم ولم يتخذوا من دون الله ولا رسوله ولا المؤمنين وليجه والله خبير بما تعملون } ... فقد ذكر ابن كثير في تفسيره عن هذه الآية :

                  ....
                  فالله عز وجل اختبر المؤمنين حتى يعرف من فيهم من اهل العزم والصادق والكاذب مع انه يعلم بالشيء قبل ان يكون .



                  اولا :
                  هل ما قاله ابن كثير يتعارض مع قول الله " لقد رضي الله ... " ام يتعارض مع قول الله " فعلم ما في قلوبهم ... "

                  ثانيا
                  كيف تحتج بقول ابن كثير في آية أخرى وتتجاهل قوله في الاية موضوعنا ؟!!!!!!

                  اضيف في الأساس بواسطة أفندي

                  وقول ابن عباس في قوله ‏{‏فعلم ما في قلوبهم فأنزل السكينة عليهم‏}‏ قال‏:‏إنما أنزلت السكينة على من علم منه الوفاء‏.
                  اضيف في الأساس بواسطة أفندي
                  قد رددت على حجتك هذه من قبل ولم ترد انت على ردي ، وما زلت تعيدها ... حسنا أذكرك بردي الذي لم تجب عليه حتى الان :

                  اولا : قل لنا لماذا لم تنقل لنا بقية التفاسير ووقفت فقط عند " الدر المنثور " ؟ هل بقية التفاسير تكذب قولك هذا ؟
                  ثانيا : أثبت هذا القول المنسوب لابن عباس ، وكيف غفل عنه ابن كثير مثلا ولم ينقله ولا احد من اصحاب التفاسير الاخرى


                  والان اسمح لي ان أضيف تسائل آخر :
                  لماذا لم تحتج ايضا بقول ابن عباس الذي نقله ابن كثير ؟! ، هل أعتبر هذا إعتراف بعجزك عن الرد على حجتي في هذه النقطة ؟

                  اضيف في الأساس بواسطة أفندي
                  عبد الرحمن بن عديس أبو محمد البلوي. له صحبة. وبايع تحت الشجرة. وله رواية. سكن مصر.
                  وكان ممن خرج على عثمان وسار إلى قتاله. نسأل الله العافية. ثم ظفر به معاوية فسجنه بفلسطين في جماعة، ثم هرب من السجن، فأدركوه بجبل لبنان فقتل. ولما أدركوه قال لمن قتله: ويحك اتق الله في دمي، فإني من أصحاب الشجرة، فقال: الشجر بالجبل كثير، وقتله.

                  ما زلت تكرر هذا الامر ، وتخوض في نقاش حوله محاولا تحويل الموضوع بعيدا عن كم الاسئلة التي تطاردك وانت لا تجيب عليها ، سأذكرك مرة أخري بردي على هذا الامر والذي كررته انا دون ان ترد انت ، فقد بدأت انا بحجتي :

                  قال الله في القاتل والمقتول : " فمن عفي له من أخيه "
                  وقال في المتقاتلين : " طائفتان من المؤمنين أقتتلوا "

                  فالحجة هنا في اللقب الذي اطلقه الله تعالى على القاتل والمقتول ، فهو في مرة " أخيه " ومرة أخرى " مؤمنين " ، وهى حجة قرآنية كما ترى ، فالرد عليها يجب ان يكون من القرآن الكريم ، فلكي تبطل هذه الحجة لابد أن تأتي بآية من القرآن تفيد نفي هذا اللقب ، بل وتنفي أيضا قوله تعالى :

                  " إِنَّ الْحَسَنَات يُذْهِبْنَ السَّيِّئَات " [ هُود : 114 ]
                  " وَيَغْفِر مَا دُون ذَلِكَ لِمَنْ يَشَاء " [ النِّسَاء : 48 ]

                  ولن اعيد الاحاديث المذكورة في الصحيحين فراجعها فيما سبق ، ما دام ان السنَة النبوية بقولك " واردة عن طريق البشر والبشر معرض للخطأ والنسيان "

                  فالان ، بدلا من تكرار حجتك عن عبد الحمن ابن عديس رضى الله عنه عليك ان تجيء لنا من القرآن الكريم ما يبطل هذه الحجة مع إلزامك بتوضيح كيف تتعارض آيات القرآن الكريم مع بعضها البعض !!


                  اضيف في الأساس بواسطة أفندي
                  اقول الا والله هو التعصب بعينه واقفال العقول فما ورد عن رزية يوم الخميس يبطل هذا القول والذي صدر عن عمر بن الخطاب ينسف عدالة الصحابة
                  هل تطعن في الصحابة أم تطعن في علم الله ؟!
                  كيف تفعل في قوله " فعلم ما في قلوبهم " ؟!
                  هل تقول ان علم الله لم يشمل ذلك ؟!
                  أم تقول ان الله لم يقل " فعلم ما في قلوبهم" ؟!
                  فالواجب ان تخرج من الاحتجاج عليك بالاية اولا ، ثم بعد ذلك قل ما شئت

                  ثـــم

                  حتى قولك هذا ، حجة باطلة !
                  لماذا ؟!

                  لانك ما زلت تستخدم إسلوب " ويل للمصلين " ، حسنا نسألك :

                  1- هل ذكر الحديث أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه هو صاحب هذه الكلمة ؟
                  2- هل هذا هو كل ما ورد في نفس الكتب عن عمر بن الخطاب رضى الله عنه ؟!
                  3- لماذا تنقل جزء وتترك أجزاء ؟!
                  4- كيف تحتج بالسنَة التي كما قلت " واردة عن طريق البشر والبشر معرض للخطأ والنسيان " على كتاب الله عز وجل ؟!!!
                  5- ألاحاديث عند أهل السنَة تفهم بفهمهم ، أي لكي تحاججنا بمذهبنا لابد ان تحاججنا بما نعتقده نحن ، لا بما تفهمه أنت


                  اضيف في الأساس بواسطة أفندي
                  ونجد علماء أهل السنة يبحثون عن المبررات لقول عمر بن الخطاب لطعنه برسول الله صل الله عليه وآله وسلم فأين أنتم من سنة الله ورسولة وقد نسفها عمر بن الخطاب بقوله حسبنا كتاب الله وأعرض عن كتاب رسول الله صل الله عليه وآله وسلم
                  ألا يتعارض ذلك مع قولك انت حيث قلت ان السنَة " واردة عن طريق البشر والبشر معرض للخطأ والنسيان وأما القرآن هو قول الله الذي لا يأتيه الباطل من بين يدية ولا من خلفه فكل ما ورد عن الرسول صل الله عليه اله وسلم يجب أن يعرض على القرآن حتى تعلم صحته من كذبه "
                  فكيف تنكر على عمر رضي الله عنه قوله " حسبنا كتاب الله "!!!!!!!!!1

                  اضيف في الأساس بواسطة أفندي
                  فقال سبحانه: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا {الحشر:7}، وقال سبحانه وتعالى: وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ {الأحزاب:36}، وقال سبحانه: وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ {النحل:44}، وقال تعالى: فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَن تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ {النور:63}، وقال تعالى: وَإِنَّكَ لَتَهْدِي إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ {الشورى:52}.
                  جميل جدا

                  السؤال : ماذا في هذه الايات ينفى رضا الله وعلمه بما في قلوب أهل الرضوان ؟!
                  أو : ماذا في هذه الايات ما ينفي " الاخوة " و " الايمان " عن قتال المؤمنين ؟!

                  الذي نفهمه من الايات الحث على إتباع سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وقد أخرجت لك الاحاديث الواردة في شأن أهل الرضوان ، وكذلك الواردة في شأن إقتتال المؤمنين أو إقامة الحد عليهم ، فالحجة واضحة كما ترى في القرآن وفي السنَة ، فأين حجتك انت ؟!

                  اضيف في الأساس بواسطة أفندي
                  فبينوا محبتكم لرسول الله صل الله عليه وآله وسلم وبنت نبيكم ان كنتم صادقين بما تدعون بالبرآة من ممن أعتدى عليهم بالطعن والهجوم وهذا محال والله محال فحبكم لأبر بكر وعمر اقوى من محبتكم لرسول الله وابنته واني اعلم سوف يكون الرد هو حذف المشاركة وايقاف العضوية وهو سبيل المنافقين الذين لا يخشون الله و رسوله صل الله عليه وآله وسلم
                  أتعجب أنه حتى الان لم تحذف مشاركتك ، فهل ردك ضعيف يا ترى ؟
                  جاوب على النقاط عاليه ، فهي نفس ردي على إفترائك على أبي بكر الصديق رضي الله عنه .

                  -------------------------------------------------------------------

                  والان تذكرة بما لم ترد عليه يا أفندي :

                  ** اريد ردك المباشر من غير لف ولا دوران ، لماذا سميت بالرضوان؟ ومن الذي رضى عن من ؟
                  ** وماذا في قول علماء اهل السنَة يتعارض مع قولي ؟ هل قالوا ان الطائفتان إذا اقتتلوا اصبحوا كافرين ؟
                  ** هل يكفر المسلم إذا قتل مسلم ؟ الجواب بإختصار يكفر او لا يكفر
                  ** أين ردك على توضيحي لقول ابن عباس الذي ذكره ابن كثير
                  ** هل يخلوا مصنف لكتب الحديث من باب عن مناقب الصحابة ؟ ، وما بالك باسباب نزول الكثير من آيات القرآن الكريم هل تجنب اهل التفسير ذكرالصحابي الذي نزلت بسببه الآيات ؟

                  مع رجاء عدم تجنب الرد على الاسئلة الاخرى عاليه

                  في انتظار " قاضية " أخرى !


                  والحمد لله رب العالمين
                  { والذين جاءوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا ربنا إنك رءوف رحيم }

                  تعليق

                  • المحب للسنَه
                    عضو فعال
                    • Jul 2005
                    • 79

                    #49
                    الرد: آية واحدة من كتاب الله تهدم معتقد الروافض في الصحابة


                    أخي : الزعيم القصيمي
                    بارك الله فيك ، واحب ان أكرر ما قلته وتغاضى أفندي عنه :
                    ------
                    يقول افندي ان كتب السنه تتهرب من الخوض في سيره الصحابه ومع ان هذا كذب واضح وكتب سير الصحابه وفضائلهم اكبر دليل
                    ------
                    ما زال أفندي يتجاهل الرد على هذه الجزئية !

                    والان ماذا قال أفندي
                    اضيف في الأساس بواسطة أفندي
                    - ان الله لم يرضى عن كل من بايع تحت الشجرة وانما من علم منه الوفاء وهذا قول حبر الامة ابن عباس لآية /18 من سورة الفتح في تفسير الدر المنثور ... فراجع
                    أكرر لك اسئلتي التي لم تجب عليها في هذه النقطة :


                    اولا : قل لنا لماذا لم تنقل لنا بقية التفاسير ووقفت فقط عند " الدر المنثور " ؟ هل بقية التفاسير تكذب قولك هذا ؟
                    ثانيا : أثبت هذا القول المنسوب لابن عباس ، وكيف غفل عنه ابن كثير مثلا ولم ينقله ولا احد من اصحاب التفاسير الاخرى


                    والان اسمح لي ان أضيف تسائل آخر :

                    لماذا لم تحتج ايضا بقول ابن عباس الذي نقله ابن كثير ؟! ، هل أعتبر هذا إعتراف بعجزك عن الرد على حجتي في هذه النقطة ؟


                    وأيضا :


                    احب ان اهمس في إذنك ان الحجة عند اهل السنَة هى لقول الله وقول رسوله ، ولا عبرة لقول كائن من كان بجوار قول الله او قول رسوله ، والاحاديث الثابتة عن رسول الله في شأن اهل الرضوان صحيحة وثابتة ، فأي احتجاج لك علينا بقول غيره ؟



                    اضيف في الأساس بواسطة أفندي
                    - ان الله لم يرضى عن المؤمنين رضى ابدي فهم تحت الاختبار الدائم فقد تحبط اعاملهم ان خالفوا الله ورسوله صل الله عليه وآله وسلم وهذا قول ابن كثير في تفسيره لسورة التوبة اية /16 ... فراجع
                    حسنا ، راجع انت ورد على حجتي :
                    اولا :
                    هل ما قاله ابن كثير يتعارض مع قول الله " لقد رضي الله ... " ام يتعارض مع قول الله " فعلم ما في قلوبهم ... "

                    ثانيا
                    كيف تحتج بقول ابن كثير في آية أخرى وتتجاهل قوله في الاية موضوعنا ؟!!!!!!

                    اضيف في الأساس بواسطة أفندي
                    - ان الاحاديث التي وردة في كتب اهل السنة الذي يقول مظمونها ان من بايع تحت الشجرة قد رضي الله عنه رضى ابدي ولا حساب ولا عقاب عليه اي انهم ( شعب الله المختار ) تبطلها الايات واحاديث الحوض ومن خرج على امام زمانه وان قلنا عكس ذلك سوف نقع بالمحظور وهو :
                    سبحان الله ، فالمفروض اننا :
                    سنقع بالمحظور إذا قلنا إن الله لم يرضى
                    سنقع بالمحظور إذا قلنا إن علم الله لم يشمل عملهم فيما بعد
                    سنقع بالمحظور إذا قلنا ان آيات القرآن الكريم تتعارض
                    سنقع بالمحظور إذا أدخلنا من رضى الله عنهم في آية مع من سخط عليهم وعلم نفاقهم في آية أخرى
                    اما الاحاديث النبوية ، فجئناك بالصحيح فأعرضت عنه ، ووقفت فقط على ما ارتضاه هواك كما هوالمعتاد من طريقة " ويل للمصلين "

                    اضيف في الأساس بواسطة أفندي
                    1- ان نقول ان الله قد وقع منه التعارض بالايات وهذا لا يصح على الله
                    2- ان نقول وقع التعارض مع رسول الله صل الله عليه وآله وسلم بالاحاديث وكذلك لا يصح على رسول الله لانه ما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى وكل ما ينطق به موجود في كتاب الله والسنة مفسره للكتاب .
                    " ولا تتبع الهوى فيضلك عن سبيل الله "

                    الان
                    كيف توهم أفندي التعارض بين الايات ، وكذلك بين الايات والاحاديث ؟

                    أنظروا كيف

                    احتج الرجل بالاية 10 من سورة الفتح :
                    " إِذْ جَاءُوكُمْ مِنْ فَوْقِكُمْ وَمِنْ أَسْفَلَ مِنْكُمْ وَإِذْ زَاغَتِ الْأَبْصَارُ وَبَلَغَتِ الْقُلُوبُ الْحَنَاجِرَ وَتَظُنُّونَ بِاللَّهِ الظُّنُونَ "

                    وكذلك الاية 100 من التوبة :
                    "وَمِمَّنْ حَوْلَكُمْ مِنَ الْأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُوا عَلَى النِّفَاقِ لَا تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُمْ مَرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَى عَذَابٍ عَظِيمٍ "

                    وهو يريد ان يفهمنا ان من رضى الله عنهم قد " ظنوا بالله الظنون " حسب سورة الفتح
                    ويريد ان يفهمنا ان من علم الله بما في قلوبهم " منافقين " حسب سورة التوبة

                    وبذلك يكون هناك تعارض وتضاد بين الايات إذا قلنا نحن ان الله قد رضى عنهم للابد !

                    ولكـــن
                    هذه هى الايات كاملة ، والحكم لله رب العالمين

                    الايات [ 9 ، 10 ، 11 ] من سورة الفتح :

                    {{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اذْكُرُوا نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ جَاءَتْكُمْ جُنُودٌ فَأَرْسَلْنَا عَلَيْهِمْ رِيحًا وَجُنُودًا لَمْ تَرَوْهَا وَكَانَ اللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بصيرا (9) إِذْ جَاءُوكُمْ مِنْ فَوْقِكُمْ وَمِنْ أَسْفَلَ مِنْكُمْ وَإِذْ زَاغَتِ الْأَبْصَارُ وَبَلَغَتِ الْقُلُوبُ الْحَنَاجِرَ وَتَظُنُّونَ بِاللَّهِ الظُّنُونَ (10) هُنَالِكَ ابْتُلِيَ الْمُؤْمِنُونَ وَزُلْزِلُوا زِلْزَالًا شَدِيدًا (11) }}


                    -------------------------------------------------------
                    والايات [ 100 ، 101 ، 102 ] من سورة التوبة :

                    {{ وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (100) وَمِمَّنْ حَوْلَكُمْ مِنَ الْأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُوا عَلَى النِّفَاقِ لَا تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُمْ مَرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَى عَذَابٍ عَظِيمٍ (101) وَآخَرُونَ اعْتَرَفُوا بِذُنُوبِهِمْ خَلَطُوا عَمَلًا صَالِحًا وَآخَرَ سَيِّئًا عَسَى اللَّهُ أَنْ يَتُوبَ عَلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ (102) }}




                    فماذا بعد هذا ؟!!!!!



                    ---------------------------------------------------------------------

                    اضيف في الأساس بواسطة أفندي
                    وان كانت تسمي ما يبينه الشيعة بفتراء وقدح بالصحابه فهو ما بينه علماءكم فأن كنتم لا تؤمنون بما ورد في كتبكم ولا كتب من خالفكم فبأي شيء تؤمنون ؟
                    نحن نؤمن بكل ما ورد في كتاب الله ، والصحيح من سنَة رسوله عليه الصلاة والسلام ، وليس نؤمن بالمنتقى على طريقة " ويل للمصلين "


                    والحمد لله رب العالمين
                    { والذين جاءوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا ربنا إنك رءوف رحيم }

                    تعليق

                    • أفندي
                      عضو
                      • Oct 2004
                      • 36

                      #50
                      محب للسنة واللعب على الحبلين

                      نلاحظ ان محب للسنة يريد ان يوهم القراء باني لم ارد على ما طرحه من اساله وتجده يكرر السؤال اكثر من مرى مع اني قد رددت على كل الاسأله الا ما كان خارج الموضوع الذي لا يخص حال من بايع تحت الشجرة

                      واني كنت ارد على ما كان يذكره ( ابو حذيفة ) لان كان طرح ( ابو حذيفه ) نفس طرح ( محب للسنة ) فكنت اختصر الرد بشخص واحد والفكر

                      وحتى يفهم بردي على ( ابو حذيفه ) فقط بمأخذ الهروب سوف ارد على( محب للسنة ) حتى يفرد شفتية .

                      لماذا سميت ببيعة الرضوان - اقول ان الله قد رضي عن من بايع تحت الشجرة ولكن لم يرضى الله عنهم رضى ابدي ولكن هم في منزلة اختبار دائم كما سوف نبين ان شاء الله ، وان خروج الرسول صل الله عليه وآله وسلم لم يكن للحرب حتى انه احرم قبل خروجه حتى يبين ان خروجه لم يكن للحرب مع ان البيعة قد ذكر فيها علماء اهل السنة ان الصحابة بايعوا رسول الله صل الله عليه وآله وسلم على ان لا يفروا مع ان الله قد بين ان الصحابة قد فروا في بعض الغزوات .

                      وقد ذكربنا في مشاركتنا السابقة لـ( ابو حذيفة ) بان الله لا يدخل الجنة كل من امن بغير اختبار حتى يميز من فيهم الصادق والكاذب كما بين ذلك ابن كثير في تفسيره لسورة التوبة للآية/ 16:

                      قال الله عز وجل { أم حسبتم أن تتركوا ولما يعلم الله والذينجاهدوا منكم ولم يتخذوا من دون الله ولا رسوله ولا المؤمنين وليجه والله خبير بماتعملون } .

                      قال :
                      يقول تعالى : " أم حسبتم " أيها المؤمنين أن نترككم مهملين لا نختبركم بأمور يظهرفيها أهل العزم الصادق من الكاذبولهذا قال " ولمايعلم الله الذين جاهدوا منكم ولم يتخذوا من دون الله ولا رسوله ولا المؤمنينوليجة " أي بطانة ودخيلة بل هم في الظاهر والباطن على النصح لله ولرسولهفاكتفى بأحد القسمين عن الآخر كما قال الشاعر : وما أدري إذا يممت أرضا أريد الخيرأيهما يليني وقد قال الله تعالى في الآية الأخرى " الم أحسبالناس أن يتركوا أن يقولوا آمنا وهم لا يفتنون ولقد فتنا الذين من قبلهم فليعلمنالله الذين صدقوا وليعلمن الكاذبين " وقال تعالى " أمحسبتم أن تدخلوا الجنةالآية وقال تعالى " ما كانالله ليذر المؤمنين على ما أنتم عليه " الآية والحاصل أنهتعالى لما شرع لعباده الجهاد بين أن له فيه حكمة وهو اختبار عبيده من يطيعه ممنيعصيهوهو تعالى العالم بما كان وما يكون وما لم يكن لو كان كيف كان يكونفيعلم الشيء قبل كونه ومع كونه على ما هو عليه لا إله إلا هو ولا رب سواه ولا رادلما قدرهوأمضاه .

                      وعلى هذا الشيء نقول ان من بايع تحت الشجرة لم يرضى الله عنه رضى ابدي فهوا في منزلة اختبار دائم فمن بقى على ما عاهد الله عليه سوف يدخله جناة تجري من تحتها الانهار واما من عصا الله ورسوله صل الله عليه وآله وسلم سوف يكون حسابه عسير وعذابه شديد .

                      وما يوافق هذا القول ما ذكره ابن عباس في قوله ‏{‏فعلم ما في قلوبهم فأنزل السكينة عليهم‏}‏قال‏:‏إنما أنزلتالسكينة على من علم منهالوفاء‏.

                      المصدر : الدرالمنثور فيالتفسيربالمأثور - سورة الفتح آية 18

                      واعتقد ان ابن عباس قصد بهاذا القول هو الوفاء الدائم مع ان الله يعلم الغيب ويعلم بالشيء قبل ان يكون كما بين ابن كثير في تفسيره الا ان الله جعل الصحابة في اختبار دائم وما يوافق ذلك ما ذكره ابن كثير في تفسيره من سورة الفتح /10


                      قال : عنابن عباس رضي الله عنهما قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم في الحجر " واللهليبعثنه الله عز وجل يوم القيامة له عينان ينظر بهما ولسان ينطق به ويشهد على مناستلمه بالحق فمن استلمه فقد بايع الله تعالى " ثم قرأ رسول الله صلى الله عليهوسلم " إن الذين يبايعونك إنما يبايعون الله يد الله فوق أيديهم " ولهذا قال تعالىههنا " فمن نكث فإنما ينكث على نفسه" أي إنما يعود وبال ذلك على الناكث والله غني عنه " ومن أوفى بما عاهدعليه الله فسيؤتيه أجرا عظيما " أي ثوابا جزيلاوهذه البيعةهي بيعة الرضوان وكانت تحت شجرة سمرة بالحديبية

                      وعلى هذا الشيء نقول ان كل من بايع رسول الله صل الله عليه وآله وسلم لا يعني ان الله قد رضي عنه رضى ابدي ولكن هذا الرضى مبني على شروط بأن لا ينكث عهده مع الله ورسوله صل الله عليه وآله وسلم .

                      ملاحظة : قول ابن كثير بأن من بايع تحت الشجرة اثاب الله عليه ثوابا جزيلاً ليس دليل على انه الله قد رضى عنهم رضاء ابدي فما ذكرنا واضح للعيان وذو العقل السليم .

                      وبقية ما سألته هل اكفر من قتل مسلم اقول قد ذكربنا بعض الاحاديث التي وردة في كتب اهل السنة بان من خرج على امام زمانه كافر وهذا قول علماءك وليس قولي ....ألخ

                      وقد كررنا مراراً بأن الاحاديث التي تقول بالرضا الدائم لمن بايع تحت الشجرة يبطلها القرآن وقد بينا حجتنا بذلك فراجع ما ذكرنا فأني لا اعشق التكرار ولا احب ان ادخل بالموضوع ماليس به وأن لم تفهم ما كتبته فليس لي ذنب فالذنب على من لا يريد ان يفهم .

                      والسلام ختام


                      تعليق

                      • المحب للسنَه
                        عضو فعال
                        • Jul 2005
                        • 79

                        #51
                        الرد: محب للسنة واللعب على الحبلين ؟! أي حبلين تقصد ؟!!

                        اضيف في الأساس بواسطة أفندي
                        نلاحظ ان محب للسنة يريد ان يوهم القراء باني لم ارد على ما طرحه من اساله وتجده يكرر السؤال اكثر من مرى مع اني قد رددت على كل الاسأله الا ما كان خارج الموضوع الذي لا يخص حال من بايع تحت الشجرة

                        واني كنت ارد على ما كان يذكره ( ابو حذيفة ) لان كان طرح ( ابو حذيفه ) نفس طرح ( محب للسنة ) فكنت اختصر الرد بشخص واحد والفكر

                        وحتى يفهم بردي على ( ابو حذيفه ) فقط بمأخذ الهروب سوف ارد على( محب للسنة ) حتى يفرد شفتية .

                        لماذا سميت ببيعة الرضوان - اقول ان الله قد رضي عن من بايع تحت الشجرة ولكن لم يرضى الله عنهم رضى ابدي ولكن هم في منزلة اختبار دائم كما سوف نبين ان شاء الله ، وان خروج الرسول صل الله عليه وآله وسلم لم يكن للحرب حتى انه احرم قبل خروجه حتى يبين ان خروجه لم يكن للحرب مع ان البيعة قد ذكر فيها علماء اهل السنة ان الصحابة بايعوا رسول الله صل الله عليه وآله وسلم على ان لا يفروا مع ان الله قد بين ان الصحابة قد فروا في بعض الغزوات .

                        وقد ذكربنا في مشاركتنا السابقة لـ( ابو حذيفة ) بان الله لا يدخل الجنة كل من امن بغير اختبار حتى يميز من فيهم الصادق والكاذب كما بين ذلك ابن كثير في تفسيره لسورة التوبة للآية/ 16:

                        قال الله عز وجل { أم حسبتم أن تتركوا ولما يعلم الله والذينجاهدوا منكم ولم يتخذوا من دون الله ولا رسوله ولا المؤمنين وليجه والله خبير بماتعملون } .

                        قال :
                        يقول تعالى : " أم حسبتم " أيها المؤمنين أن نترككم مهملين لا نختبركم بأمور يظهرفيها أهل العزم الصادق من الكاذبولهذا قال " ولمايعلم الله الذين جاهدوا منكم ولم يتخذوا من دون الله ولا رسوله ولا المؤمنينوليجة " أي بطانة ودخيلة بل هم في الظاهر والباطن على النصح لله ولرسولهفاكتفى بأحد القسمين عن الآخر كما قال الشاعر : وما أدري إذا يممت أرضا أريد الخيرأيهما يليني وقد قال الله تعالى في الآية الأخرى " الم أحسبالناس أن يتركوا أن يقولوا آمنا وهم لا يفتنون ولقد فتنا الذين من قبلهم فليعلمنالله الذين صدقوا وليعلمن الكاذبين " وقال تعالى " أمحسبتم أن تدخلوا الجنةالآية وقال تعالى " ما كانالله ليذر المؤمنين على ما أنتم عليه " الآية والحاصل أنهتعالى لما شرع لعباده الجهاد بين أن له فيه حكمة وهو اختبار عبيده من يطيعه ممنيعصيهوهو تعالى العالم بما كان وما يكون وما لم يكن لو كان كيف كان يكونفيعلم الشيء قبل كونه ومع كونه على ما هو عليه لا إله إلا هو ولا رب سواه ولا رادلما قدرهوأمضاه .

                        وعلى هذا الشيء نقول ان من بايع تحت الشجرة لم يرضى الله عنه رضى ابدي فهوا في منزلة اختبار دائم فمن بقى على ما عاهد الله عليه سوف يدخله جناة تجري من تحتها الانهار واما من عصا الله ورسوله صل الله عليه وآله وسلم سوف يكون حسابه عسير وعذابه شديد .

                        وما يوافق هذا القول ما ذكره ابن عباس في قوله ‏{‏فعلم ما في قلوبهم فأنزل السكينة عليهم‏}‏قال‏:‏إنما أنزلتالسكينة على من علم منهالوفاء‏.

                        المصدر : الدرالمنثور فيالتفسيربالمأثور - سورة الفتح آية 18

                        واعتقد ان ابن عباس قصد بهاذا القول هو الوفاء الدائم مع ان الله يعلم الغيب ويعلم بالشيء قبل ان يكون كما بين ابن كثير في تفسيره الا ان الله جعل الصحابة في اختبار دائم وما يوافق ذلك ما ذكره ابن كثير في تفسيره من سورة الفتح /10


                        قال : عنابن عباس رضي الله عنهما قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم في الحجر " واللهليبعثنه الله عز وجل يوم القيامة له عينان ينظر بهما ولسان ينطق به ويشهد على مناستلمه بالحق فمن استلمه فقد بايع الله تعالى " ثم قرأ رسول الله صلى الله عليهوسلم " إن الذين يبايعونك إنما يبايعون الله يد الله فوق أيديهم " ولهذا قال تعالىههنا " فمن نكث فإنما ينكث على نفسه" أي إنما يعود وبال ذلك على الناكث والله غني عنه " ومن أوفى بما عاهدعليه الله فسيؤتيه أجرا عظيما " أي ثوابا جزيلاوهذه البيعةهي بيعة الرضوان وكانت تحت شجرة سمرة بالحديبية

                        وعلى هذا الشيء نقول ان كل من بايع رسول الله صل الله عليه وآله وسلم لا يعني ان الله قد رضي عنه رضى ابدي ولكن هذا الرضى مبني على شروط بأن لا ينكث عهده مع الله ورسوله صل الله عليه وآله وسلم .

                        ملاحظة : قول ابن كثير بأن من بايع تحت الشجرة اثاب الله عليه ثوابا جزيلاً ليس دليل على انه الله قد رضى عنهم رضاء ابدي فما ذكرنا واضح للعيان وذو العقل السليم .

                        وبقية ما سألته هل اكفر من قتل مسلم اقول قد ذكربنا بعض الاحاديث التي وردة في كتب اهل السنة بان من خرج على امام زمانه كافر وهذا قول علماءك وليس قولي ....ألخ

                        وقد كررنا مراراً بأن الاحاديث التي تقول بالرضا الدائم لمن بايع تحت الشجرة يبطلها القرآن وقد بينا حجتنا بذلك فراجع ما ذكرنا فأني لا اعشق التكرار ولا احب ان ادخل بالموضوع ماليس به وأن لم تفهم ما كتبته فليس لي ذنب فالذنب على من لا يريد ان يفهم .

                        والسلام ختام



                        أفندي
                        أريد ان أسألك : هل هذا هو ردك على آخر ردودي ام على اولها ؟!

                        هل قرأت مشاركتي الاخيرة رقم 49 وكذلك ما قبلها مباشرة رقم 48 ؟!

                        أرجو منك إعادة قراءتهم مرة أخرى ، ثم أنظر الى ردك هذا ، وقل لي أن كان هذا هو جوابك فعلا على ما ورد فيهما ؟

                        حيث انني أيضا أكره التكرار ، ولا أحب ان أتسرع في اتهام الناس

                        في إنتظار ردك

                        { والذين جاءوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا ربنا إنك رءوف رحيم }

                        تعليق

                        • المحب للسنَه
                          عضو فعال
                          • Jul 2005
                          • 79

                          #52
                          الرد: آية واحدة من كتاب الله تهدم معتقد الروافض في الصحابة


                          إفتراءات صغيرة ؟!

                          عشق محمدي
                          مع ان عمرك المكتوب 15 عام ، كما ان هناك ايضا من سجل عمره بـ 12 عام ، لا بأس إن كان التعامل مع دين يعتبر ترك التقية كترك الصلاة .

                          وحتى يرد علينا أفندى ، لنرى ما لديك

                          اضيف في الأساس بواسطة عشق محمدي
                          الايه تهدم معتقهد اهل السنة في عداله الصحابه الايه تعدل 1300 صحابي والصحابه اكثر من هالرقم بواايد
                          جميل جدا
                          الاية تتحدث فقط عمن بايع تحت الشجرة ، ومن بايع عندئذ كان عددهم يتراوح بين 1300 الى 1500

                          اما بقية الصحابة رضوان الله عليهم فنزل فيهم الكثير من الايات الدالة على إكرام الله لهم ، ومدحهم والثناء عليهم ، فمذهب اهل السنة في عدالتهم مبني على تلك الايات الاخرى وليس على هذه الاية فقط ، فلا تحاول التدليس يا صغيري

                          اضيف في الأساس بواسطة عشق محمدي
                          لقد رضي الله عن المؤمنين"....فالمنافقين الذين بايعوا ليس لهم نصيب من الرضوان...
                          كيف تثبت ان هناك منافقين قد بايعوا في بيعة الرضوان ؟ . . . في إنتظارك


                          اضيف في الأساس بواسطة عشق محمدي
                          و حتى الذين نالهم نصيب من الرضوان...الرضى ليس سرمديا عليهم!!! بل قد خصص الله الزمن
                          [FONT=Tahoma]كذلك : " اذ يبايعونك تحت الشجره ".....أي أن الرضى عليهم ليس دائما
                          سؤال يا صغيري : رضى الله هنا في هذه الاية عن المؤمنين أم عن فعل المؤمنين ؟

                          ثم ماذا عن " فعلم ما في قلوبهم " هل إقتصر علم الله على هذا الوقت فقط ؟!

                          اضيف في الأساس بواسطة عشق محمدي
                          فالايه لاتشمل جميع الصحابه بل خاصه في لبعض منهم ويدلناعلى ذلك ان نلقي نظره اخرى نحو كتاب الله لنجد الحشد الكبير من الايات التي تتعرض للصحابه _ ليس كلهم _
                          قال تعالى: (( لا يستأذنك الذين يؤمنون بالله واليوم الآخر ان يجاهدوا بأموالهم وانفسهم والله عليم بالمتقين انما يستأذنك الذين لا يؤمنون بالله واليوم الآخر وارتابت قلوبهم فهم في ريبهم يترددون ولو ارادوا الخروج لأعدوا له عدة))

                          وقال تعالى : (( قل انفقوا طوعاً او كرهاً لن يقبل منكم انكم قوماً فاسقين ومامنعهم ان تقبل منهم نفقاتهم الا انهم كفروا بالله ورسوله ولا يأتون الصلاة الا وهم كسالى ولا ينفقون الا وهم كارهون ويحلفون بالله انهم لمنكم وماهم منكم ولكنهم قوم يفرقون )).

                          قال تعالى : (( قالت الأعراب آمنا قل لم تؤمنوا ولكن قولوا اسلمنا ولما يدخل الايمان في قلوبهم .... )).

                          صدق الله العلي العظيم
                          صغير على التدليس يا ذا الـ15 ربيعا !
                          هذه آيات نزلت في المنافقين وليس في صحابة رسول الله ، وأقول لك باختصار :
                          أثبت ان أحد من اصحاب الشجرة او من بقية الصحابة قد استذن في الخروج
                          اوأثبت ان أحد من اصحاب الشجرة او من بقية الصحابة قد رفض رسول الله نفقته ، ثم ماذا يعنى قوله تعالى في آخر الاية " ويحلفون بالله انهم لمنكم وماهم منكم ولكنهم قوم يفرقون " ؟!

                          اضيف في الأساس بواسطة عشق محمدي
                          بمن نزلت هذه الايات الى عشرات اكثالها ؟ الم تنزل في الوئك الذين عاشوا مع النبي وسموا على مسلككم صحابه ؟ فأين نضه هذه الآيات وقد كان سبب نزولها اولئك الذين عاشوا عصر النبوه فأبوا الايمان الحقيقي بل أظهروا الاسلام وابطنوا الكفر والنفاق ,.
                          صغيري ، إثبت اننا نسمي كل من عاش مع النبي صحابة ؟!

                          اضيف في الأساس بواسطة عشق محمدي
                          هل يمكن ان نقول ان هذه الايات نلت بدون سبب ؟ وهذا انكار لما هو ضروري ,
                          هل يمكن ان نقول انها نزلت بقوم لم يخلقوا ؟ هذا بهتان ودجل .
                          هل يمكن ان نقول اناها ىيات لم تتحقق مصاديقها ؟ هذا يكذبه الواقع ويرفضه الوجدان
                          أسئلة منطقية جدا ! إذا فبالتالي هناك منافقين
                          طيب
                          ممكن تسمح ان تسأل نفس الاسئلة عمن نزلت بقية الايات مثل الاية موضوعنا ، والاية " محمد رسول الله والذين معه ... " والاية " والسابقون الأولون من المهاجرين والانصار . . . " مثل هذه الايات فيمن نزلت يا ترى ؟!
                          هل كما تقول :
                          اضيف في الأساس بواسطة عشق محمدي
                          نزلت في قوم عاشو مع النبي قوم لايقومون الى الصلاه والا كسالى
                          ماذا سمى الله ورسوله والمؤمنون اؤلائك الذي عاشو مع النبي وكانوا لا يقومون الى الصلاة الا وهم كسالى ؟!
                          اضيف في الأساس بواسطة عشق محمدي
                          وانظر الى فرارهم يوم حنين وكيف نزل لوحي مصورا حالهم (( ويوم حنين اذا اعجبتكم كثرتكم فلم تغن عنكم شيئا وضاقت عليكم الأرض بما رحبت ثم وليتم مدبرين ))
                          صغيري ، هل لك ان تذكر بداية الاية لو تسمح ؟!

                          اضيف في الأساس بواسطة عشق محمدي

                          [FONT=Tahoma]إن النظر الاى الايات المادحه دون الايات الذامه بعين واحده مع اغماض الاخرى عمدا هو نظر مرفوض في لسان الاسلام مخالف لدين الله وكتابه انه يكون من الايمان ببعض الكتابوالكفر ببعضه الاخر وهذا غير جائز
                          بالطبع يا صغيري ، كلامك مصيب هنا ، فالاخذ ببعض الكتاب وترك البعض والتعامل بمبدأ " ويل للمصلين " لهو عين الضلال

                          اضيف في الأساس بواسطة عشق محمدي

                          ولاسائف فيما ارتىه الشيعه من قولهم : ان بعض الصحابه عدول امناء ثقاه لهم اجر الجهاد والبذل والعطاء والتضحيه .
                          بعض الصحابة عدول أمناء ثقاة ... جميل جدا ، هل تسمح تخبرنا إن كان ذلك يشمل ايضا أهل بيعة الرضوان ؟ أو إن كان الصحابي الجليل الذي نزلت بسببه الاية وكانت بسببه البيعة داخل ضمن اؤلئك العدول الامناء الثقات في إعتقادكم ؟

                          اضيف في الأساس بواسطة عشق محمدي
                          فأنظر الى خطاب الله الى نبيه الكريم (( ان فتحنا لك فتحا مبينا ليغفر الله ماتقدم من ذنبك وماتأخر )) انظر كيف يخاطبه الله بقوله : ( ولئن اشركت ليحبطن عملك ولتكونن من الخاسرين ))
                          انه رسول الله افضل الخلق واصطفاه الله بعلمه وارتضاه لرسالته وجعله امينا على وحيه ومع ذلك يهدده بهذا البيان القوي الذي لايريد به شخص الرسول لانه بحسب معتقدنا وان توجه الخطاب اليه فان المراد سواه من امته
                          لحظة من فضلك !
                          تقول ان المراد بالخطاب " سواه من امته " ؟!!!!!!!

                          أحم أحم . . .

                          طيب ، سأعلق فقط على تحججك بالايات
                          الاية الاولى ، تدل على احتمال الذنب ، طيب الا تدل على تأكد المغفرة ؟
                          الاية الثانية ، هل تدل على " إحتمال " الاشراك بالله ؟ . . . إذا فما المقصود بالاية ؟

                          { والذين جاءوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا ربنا إنك رءوف رحيم }

                          تعليق

                          • أفندي
                            عضو
                            • Oct 2004
                            • 36

                            #53
                            محب للسنة قد اتاك الرد

                            العضو ( محب للستة ) قد اتهمني بالهورب وتجنب الرد على الاسأله المطروحه منه مع اني قد رددت على كل سؤال طرحه ولكن لم يكن مباشر لأني كنت اعتقد ان المتحاور الذي احاوره ياخذ الخلاصه من الردود ويعلم بمغزاها

                            فأقول يا محب للستة ان كل ما ذكرته من ايات واحاديث هي من مصادر اهل السنة والجماعة ولم اذكر ( حرف ) واحد من مصادر الشيعة فان كان ردي لم يكن واضح وصريح فعليك ان ترجع الي تفاسير علماءك بالايات التي ذكرتها وقارن بين الايات التي انت تعتقد ان الله قد رضي عن الصحابة رضا ابدي وبين الايات التي بين فيها الله ان الصحابة تحت اختبار دائم حتى المؤمن منهم لا يدخل الجنة الا اذا دام على ايمانه حتى مماته ولم يخالف الله ولا رسوله صل الله عليه وآله وسلم بحياته وبعد مماته ، وكذلك قارن بين الاحاديث التي وردة بدخول كل من بايع تحت الشجرة الجنة وبين احاديث الحوض واحاديث على من خرج على امام زمانه واعرض هذه الاحاديث على القرآن فما وجدته يطابق القرآن فاخذ به وما وجدته يعارض القرآن اظربه بعرض الحائط لأن القرآن لا يقع فيه الزياده ولا النقصان وان كل ما ذكر على لسان رسول الله صل الله عليه وآله وسلم مذكور بالقرآن ( السنة تفسر القرآن )

                            وعلى شرط ان تزيل التعصب المذهبي من قلبك وتبحث بقلب سليم

                            وبالختام اشكر المشرف ( ابو حذيفه ) على حذف ما بينته من عقيدة الشيعة بالصحابة المنبيه على كتاب الله والسنة الصحيحة والتاريخ المؤلم الذي لا يخلوا من سفك الدفاء وتيتم الاطفال وترمل النساء وغيره من المأسي التي صدرت من بعض الصحابة الذين تعتقدون بعدالتهم .

                            بعد ما حذف المشاركة قال :

                            ليس لنا شأن في اعتقادك الفاسد المخالف للكتاب والسنة الني ترده الآيات والاحاديث

                            تعليق

                            • راعيها
                              عضو متميز

                              • Feb 2004
                              • 6760

                              #54
                              الرد: آية واحدة من كتاب الله تهدم معتقد الروافض في الصحابة

                              وهذا زراره اصدق رواه الشيعه على الاطلاق

                              لايعترف بالأئمه الاثنا عشر !!!!!

                              وهذا زرارة بن أعين ،أوثق رواة الشيعة على الإطلاق ، ومن المقربين إلى الإمامين الباقر والصادق ، يموت وهو لا يعرف إمام زمانه ، ولما وقع الموت في زرارة واشتد به ، قال لعمته : ناوليني المصحف ، فأخذ المصحف وفتحه ووضعه على صدره وقال : يا عمة اشهدي أن ليس لي إمام غير هذا الكتاب . هذا في رجال الكشي 139 .


                              وزرارة يهدم دين الشيعة والامامه على رؤوسهم

                              وقال الخميني: تحت قوله تعالى
                              ( يدبر الأمر يفصل الآيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون )
                              قال : ( أي ربكم الذي هو الامام )

                              تعليق

                              • المحب للسنَه
                                عضو فعال
                                • Jul 2005
                                • 79

                                #55
                                أين هو ذلك الرد

                                أفندي
                                قد طلبت منك ان تراجع مشاركتي 48 و 49 ثم تقيم ردك الاخير عليهما ، وإظن الان قد أخذت وقتك وزال عذرك في الجهل بما ورد فيهما .

                                وأنا أعجب منك حيث تجاهلت حتى الان الرد على تهمة خطيرة لك قد نبهتك للرد عليها وعدم إغفالها ، فقد قلت لك ردا على إتهامك لي بقولك :
                                اضيف في الأساس بواسطة أفندي

                                أني أتعجب من هذا الأسلوب الدنيء بالحوار فما بيني وبينك هو الحق وتبيانه وليس الجدال فلا تخلوا مشاركة من مشاركاتك ألا وقد أكثرت بها الشتائم وأظهرت بها سوء أخلاقك


                                وقد طالبتك بـ :
                                اضيف في الأساس بواسطة المحب للسنَه

                                أرجو منك ان تقتبس هذه الشتائم المزعومة حتى تؤكد إدعائك هذا ، فإن لم تفعل فالحكم عليك معروف !
                                الجميع في إنتظار ما تدعيه على من " شتائم وسؤء خلق "
                                ارجو ان تهتم بالرد على هذه النقطة ، والا سيكون تهرب واضح منك ، وستوقع نفسك تحت الحكم المعروف في هذا الشأن


                                ولم أجد لك ردا حتى الان ، حسنا ، أن لم أجد لك تعقيب على هذه النقطة بعد ذلك ، فإن هذا إعتراف منك بالافتراء علي في قولك هذا ، وسأعتبر انا ان هذه " زلة لسان " منك أرجو ان لا تعود لمثلها ، فالافتراء على الناس بغير ما أكتسبوا أثم ووزر نعوذ بالله منه .

                                والان أنت تقول :
                                اضيف في الأساس بواسطة أفندي
                                العضو ( محب للستة ) قد اتهمني بالهورب وتجنب الرد على الاسأله المطروحه منه مع اني قد رددت على كل سؤال طرحه ولكن لم يكن مباشر لأني كنت اعتقد ان المتحاور الذي احاوره ياخذ الخلاصه من الردود ويعلم بمغزاها
                                حسنا ، الرد هنا في منتدى عقائدي لا يترك للمتحاورلكي يعلم بـ " مغزى " رد محاوره ، لان الواجب على المتحاور ان يدافع عن عقيدته يإسلوب واضح لا يترك مجال للتكهنات ، فضلا عن الاوهام ، ثم يترك متحاوره لكي يبحث عن الرد الغير مباشر لتسائله ، وعلى إي حال ، برجاء إقتباس ردك " غير المباشر " كما تقول عن هذه النقط :
                                انت تحججت بتفسير ابن عباس مرة المذكور في " الدر المنثور " وهو يقول بصراحة ان :

                                "في قوله ‏{‏فعلم ما في قلوبهم فأنزل السكينة عليهم‏}‏قال‏:‏إنما أنزلتالسكينة على من علم منهالوفاء‏." واتركها بالخطأ الإملائي كما اورتها انت ، فللاسف لا يتوفر لدي الدر المنثور لتصحيحها ، الان انا قد أجبت عن هذه الحجة بقولي :
                                لماذا الدر المنثور فقط هو الذي اورد هذه الرواية عن أبن عباس على خلاف التفاسير الاخرى ؟
                                كيف غفل ابن كثير عن هذا التفيسر لابن عباس ؟ فعدم ذكر ابن كثير لهذا التفسير وكذلك اصحاب التفاسير الاخرى يورد الشك في نسبة هذا التفسير لابن عباس
                                ثم
                                ابن عباس هنا ( بفرض صحة قوله لهذه المقولة ) يتحدث عن السكينة ، ونحن نتحدث عن " الرضى " فكان الواجب عليك ان تنقل لنا ماذا قال في الرضى لا ماذا قال في السكينة !

                                المرة الاخرى تحججت انت بالتفسير الذي نقله ابن كثير عن ابن عباس ( ولم يذكر فيه هذه المقولة المنسوبه له ) حيث قال :
                                وسلم " إن الذين يبايعونك إنما يبايعون الله يد الله فوق أيديهم " ولهذا قال تعالى ههنا فمن نكث فإنما ينكث على نفسه أي إنما يعود وبال ذلك على الناكث والله غني عنه " ومن أوفى بما عاهد عليه الله فسيؤتيه أجرا عظيما أي ثوابا جزيلا وهذه البيعة هي بيعة الرضوان وكانت تحت شجرة سمرة بالحديبية

                                طيب انا قد وضحت لك هذه النقطة فقلت لك إقراء هذا التفسير مرة أخرى وإنظر لقوله ( ههنا ) عندما تحدث عن " إن الذين يبايعونك إنما يبايعون الله يد الله فوق أيديهم "
                                اما عندما تحدث عن بيعة الرضوان فإنه ذكر قوله تعالى :
                                " ومن أوفى بما عاهد عليه الله فسيؤتيه أجرا عظيما

                                قل لي الان : إين ردك الغير مباشر على توضيحي لذلك مع تكرارى مطالبتك بالاجابة !

                                اضيف في الأساس بواسطة أفندي
                                فعليك ان ترجع الي تفاسير علماءك بالايات التي ذكرتها وقارن بين الايات التي انت تعتقد ان الله قد رضي عن الصحابة رضا ابدي وبين الايات التي بين فيها الله ان الصحابة تحت اختبار دائم حتى المؤمن منهم لا يدخل الجنة الا اذا دام على ايمانه حتى مماته ولم يخالف الله ولا رسوله صل الله عليه وآله وسلم بحياته وبعد مماته
                                حسنا ، لنعقد مقارنة :

                                هذه الاية التي نعتقد على أساسها ان الله قد رضى رضا ابديا عمن بايع رسوله تحت الشجرة :
                                { لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا } الفتح 18

                                الله رضى عن هؤلاء المؤمنين الذي بايعوا الرسول تحت شجرة الحديبية وشهد عليهم أنه سبحانه قد علم ما في قلوبهم ، فعلم الله ابدي ، ولم يذكر الله انه قد سخط على عليه بعد ذلك أبدا ، اليس كذلك ؟

                                والان ، الى الايات التي تقول انت انها " بين فيها الله ان الصحابة تحت اختبار دائم "

                                1- " أم حسبتم أن تتركوا ولما يعلم الله والذين جاهدوا منكم ولم يتخذوا من دون الله ولا رسوله ولا المؤمنين وليجه والله خبير بما تعملون "

                                حسنا ، الله قد بين علمه ورضاه عن اصحاب الشجرة ، وعلى الباقي ان يثبتوا ولائهم لله ورسوله و المؤمنين ، وأظن انه لا يوجد أفضل من المؤمنين الذين شهد الله انه قد رضى عنهم وعلم بما في قلوبهم لكي نثبت ولائنا لهم .

                                2- " الم أحسب الناس أن يتركوا أن يقولوا آمنا وهم لا يفتنون ولقد فتنا الذين من قبلهم فليعلمن الله الذين صدقوا وليعلمن الكاذبين "

                                جميل ، الاية تتكلم عن الناس عامة وفتنتهم ليعلم الله ( وهو العليم من قديم ) حالهم من صدق الايمان ، وقد أخبرنا الله عن علمه بما في قلوب أصحاب الشجرة فبذلك تثبت الاية صدق إيمانهم

                                3- " أم حسبتم أن تدخلوا الجنة . . . "
                                تكملة الاية { أَمْ حَسِبْتُمْ أَنْ تَدْخُلُوا الْجَنَّةَ وَلَمَّا يَعْلَمِ اللَّهُ الَّذِينَ جَاهَدُوا مِنْكُمْ وَيَعْلَمَ الصَّابِرِينَ } والله قد علم فعلا بما في قلوب اصحاب الشجرة وبدأ الاية بالرضى عنهم .


                                4- " ما كان الله ليذر المؤمنين على ما أنتم عليه . . . "
                                على ما أنتم عليه ، نزلت يوم أحد وقد ميز الله المؤمنين يومها عن المنافقين الذين رجعوا ولم يحاربوا فبقى المؤمنون فقط مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وهذه شهادة أخرى بإيمان كبار صحابة رسول الله الذين هم نفسهم من رضى الله عنهم وعلم بما في قلوبهم .

                                هل لديك آيات اخرى ؟!
                                إن كان لديك الايات 10 من سورة الفتح :
                                " إِذْ جَاءُوكُمْ مِنْ فَوْقِكُمْ وَمِنْ أَسْفَلَ مِنْكُمْ وَإِذْ زَاغَتِ الْأَبْصَارُ وَبَلَغَتِ الْقُلُوبُ الْحَنَاجِرَ وَتَظُنُّونَ بِاللَّهِ الظُّنُونَ "
                                و100 من التوبة :
                                "وَمِمَّنْ حَوْلَكُمْ مِنَ الْأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُوا عَلَى النِّفَاقِ لَا تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُمْ مَرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَى عَذَابٍ عَظِيمٍ "
                                فاحب ان أذكرك بما لم تعلق انت عليه :

                                الايات [ 9 ، 10 ، 11 ] من سورة الفتح :
                                {{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اذْكُرُوا نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ جَاءَتْكُمْ جُنُودٌ فَأَرْسَلْنَا عَلَيْهِمْ رِيحًا وَجُنُودًا لَمْ تَرَوْهَا وَكَانَ اللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بصيرا (9) إِذْ جَاءُوكُمْ مِنْ فَوْقِكُمْ وَمِنْ أَسْفَلَ مِنْكُمْ وَإِذْ زَاغَتِ الْأَبْصَارُ وَبَلَغَتِ الْقُلُوبُ الْحَنَاجِرَ وَتَظُنُّونَ بِاللَّهِ الظُّنُونَ (10) هُنَالِكَ ابْتُلِيَ الْمُؤْمِنُونَ وَزُلْزِلُوا زِلْزَالًا شَدِيدًا (11) }}

                                والايات [ 100 ، 101 ، 102 ] من سورة التوبة :
                                {{ وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (100) وَمِمَّنْ حَوْلَكُمْ مِنَ الْأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُوا عَلَى النِّفَاقِ لَا تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُمْ مَرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَى عَذَابٍ عَظِيمٍ (101) وَآخَرُونَ اعْتَرَفُوا بِذُنُوبِهِمْ خَلَطُوا عَمَلًا صَالِحًا وَآخَرَ سَيِّئًا عَسَى اللَّهُ أَنْ يَتُوبَ عَلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ (102) }}


                                ----------------------------------------------------
                                اضيف في الأساس بواسطة أفندي

                                وكذلك قارن بين الاحاديث التي وردة بدخول كل من بايع تحت الشجرة الجنة وبين احاديث الحوض واحاديث على من خرج على امام زمانه واعرض هذه الاحاديث على القرآن فما وجدته يطابق القرآن فاخذ به وما وجدته يعارض القرآن اظربه بعرض الحائط لأن القرآن لا يقع فيه الزياده ولا النقصان وان كل ما ذكر على لسان رسول الله صل الله عليه وآله وسلم مذكور بالقرآن ( السنة تفسر القرآن )
                                الان نقارن بين الاحاديث ، احاديث اصحاب الشجرة وحديث الحوض :
                                الحديث في مسلم رقم 4986 :
                                قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏من يصعد ‏ ‏الثنية ‏ ‏ثنية المرار ‏‏ فإنه يحط عنه ما حط عن ‏‏ بني إسرائيل ‏ ‏قال فكان أول من صعدها خيلنا خيل ‏ ‏بني الخزرج ‏ ‏ثم تتام الناس فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وكلكم مغفور له إلا صاحب الجمل الأحمر

                                حديث الحوض
                                البخاري 6096 :‏
                                عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏ليردن علي ناس من أصحابي الحوض حتى عرفتهم ‏ ‏اختلجوا ‏ ‏دوني فأقول أصحابي فيقول لا تدري ما أحدثوا بعدك

                                حتى عرفتهم ، كيف عرفهم الرسول ؟

                                الجواب هنا ، مسلم 364:
                                وإني لأصد الناس عنه كما يصد الرجل إبل الناس عن حوضه قالوا يا رسول الله أتعرفنا يومئذ قال نعم لكم سيما ليست لأحد من الأمم تردون علي ‏ ‏غرا ‏ ‏محجلين ‏ ‏من أثر الوضوء

                                السؤال الان ، هل يجهل الرسول الكريم كبار صحابته الذين صحبوه وجاهدوا معه حتى انه لا يعرفهم يوم القيامة الا من آثار الوضوء ؟!

                                إذا فمن هم اؤلئك الذين يقصدهم الرسول ؟

                                الاجابة هنا ، مسلم 607 :
                                ‏ثم قال أتدرون ما الكوثر فقلنا الله ورسوله أعلم قال فإنه نهر وعدنيه ربي عز وجل عليه خير كثير هو حوض ترد عليه أمتي يوم القيامة آنيته عدد النجوم ‏ ‏ فيختلج ‏ ‏العبد منهم فأقول رب إنه من أمتي فيقول ما تدري ما أحدثت بعدك

                                وهنا ، البخاري 6104 :
                                ‏قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إني على الحوض حتى أنظر من يرد علي منكم وسيؤخذ ناس دوني فأقول يا رب مني ومن أمتي فيقال هل شعرت ما عملوا بعدك والله ما برحوا يرجعون على أعقابهم

                                إذا ، هل ترى تعارض بين حديث الحوض وحديث اهل بيعة الرضوان ؟!



                                والحمد لله رب العالمين
                                { والذين جاءوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا ربنا إنك رءوف رحيم }

                                تعليق

                                • FORGET
                                  عضو فعال
                                  • Mar 2005
                                  • 68

                                  #56
                                  الرد: { لقد جئناكم بالحق ولكن أكثركم للحق كارهون }

                                  اضيف في الأساس بواسطة المحب للسنَه

                                  هل تريد ان تأتي بكتب التاريخ لتجعل منها حجة على صحيح الاحاديث والقرآن الكريم ؟!!!

                                  [/size]
                                  بسم الله الرحمن الرحيم
                                  ( أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاء مَن يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنكُمْ إِلاَّ خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ ) (85) سورة البقرة

                                  بما ان كتب التاريخ غير معتمدة لديكم لماذا تطبعونها وتباع في مكاتبكم !

                                  هل تطبعونها لتقرأونها للأطفال ليناموا مثلا !

                                  هذا الكلام الذي ذكره الاخ نطق به عن جهل أو عن تجاهل !

                                  لأن هذا الكلام لا يصدر عن شخص يملك ذرة من العلم !

                                  الاخ افندي كفى ووفى ولكن للأسف كلام الاخ أفندي يحتاج إلى عقل سليم ليستوعبه !

                                  وشكرا .

                                  تعليق

                                  • المحب للسنَه
                                    عضو فعال
                                    • Jul 2005
                                    • 79

                                    #57
                                    الرد: { لقد جئناكم بالحق ولكن أكثركم للحق كارهون }



                                    فلنحتج لكتب التاريخ !!!
                                    اضيف في الأساس بواسطة FORGET
                                    بسم الله الرحمن الرحيم
                                    ( أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاء مَن يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنكُمْ إِلاَّ خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ ) (85) سورة البقرة

                                    بما ان كتب التاريخ غير معتمدة لديكم لماذا تطبعونها وتباع في مكاتبكم !
                                    اولا ، ارحب بالعضو الناسي FORGET ، ونشكره على " تذكيرنا " بالاية الكريمة التي اوردها هنا ، وهى على فكرة تثير سؤال مدهش :

                                    هل الكتاب المذكور في الاية المقصود به كتب التاريخ ؟!

                                    والله لم اكن اعرف ذلك . . .

                                    إذا انا اعتذر عن كفري ببعض ما ورد في كتب التاريخ ، ولنبدأ الحوار من جديد وارجوا من العضو الناسي الا ينسى الرد على

                                    سؤال

                                    هل تؤمن انت بكتب التاريخ ؟

                                    أى هل يمكن ان تعتبرها حجة عليك ؟


                                    ان كنت تقبل بحجيتها عليك ، فمرحبا ولنبدأ النقاش بناء عليها .

                                    في إنتظارك

                                    { والذين جاءوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا ربنا إنك رءوف رحيم }

                                    تعليق

                                    • FORGET
                                      عضو فعال
                                      • Mar 2005
                                      • 68

                                      #58
                                      الرد: آية واحدة من كتاب الله تهدم معتقد الروافض في الصحابة

                                      أما بخصوص موضوع " عبد الرحمن بن عديس "
                                      أقول : لقد نقل لكم الاخ " افندي " ما يثبت من اقوال علمائكم طبعا بأن " عبد الرحمن بن عديس" صحابي ومن الذين بايعوا تحت الشجرة .
                                      وهذ عالم من علمائكم وهو بن حجر " في كتابه الإصابة في تمييز الصحابة يؤكد ذلك :
                                      عبد الرحمن بن عديس :
                                      بمهملتين مصغرًا بن عمرو بن كلاب بن دهمان أبو محمد البلوي قال بن سعد صحب النبي صلى الله عليه وسلم وسمع منه وشهد فتح مصر وكان فيمن سار إلى عثمان وقال بن البرقي والبغوي وغيرهما كان ممن بايع تحت الشجرة وقال بن أبي حاتم عن أبيه له صحبة وكذا قال عبد الغني بن سعيد وأبو علي بن السكن وابن حبان وقال بن يونس بايع تحت الشجرة وشهد فتح مصر واختط بها وكان من الفرسان ثم كان رئيس الخيل التي سارت من مصر إلى عثمان في الفتنة ...... فلما كانت الفتنة كان بن عديس ممن أخره معاوية في الرهن فسجنه بفلسطين فهربوا من السجن فأدرك فارس بن عديس فأراد قتله فقال له بن عديس ويحك اتق الله في دمي فإني من أصحاب الشجرة قال الشجر بالجبل كثير فقتله قال بن يونس كان قتل عبد الرحمن بن عديس سنة ست وثلاثين‏.‏
                                      -----
                                      وشكرا

                                      تعليق

                                      • FORGET
                                        عضو فعال
                                        • Mar 2005
                                        • 68

                                        #59
                                        الرد: { لقد جئناكم بالحق ولكن أكثركم للحق كارهون }

                                        اضيف في الأساس بواسطة المحب للسنَه

                                        فلنحتج لكتب التاريخ !!!
                                        اولا ، ارحب بالعضو الناسي FORGET ، ونشكره على " تذكيرنا " بالاية الكريمة التي اوردها هنا ، وهى على فكرة تثير سؤال مدهش :
                                        هل الكتاب المذكور في الاية المقصود به كتب التاريخ ؟!
                                        والله لم اكن اعرف ذلك . . .
                                        إذا انا اعتذر عن كفري ببعض ما ورد في كتب التاريخ ، ولنبدأ الحوار من جديد وارجوا من العضو الناسي الا ينسى الرد على
                                        سؤال
                                        هل تؤمن انت بكتب التاريخ ؟

                                        أى هل يمكن ان تعتبرها حجة عليك ؟

                                        ان كنت تقبل بحجيتها عليك ، فمرحبا ولنبدأ النقاش بناء عليها .

                                        في إنتظارك
                                        أيها الفاضل المحترم أنت الذي يجب ان تجيب على هذا السؤال ولست انا !!

                                        أتعلم لماذا ؟

                                        لأن كتب التاريخ التي نستشهد بها الآن وأنت تردها هي كتب لعلمائك !

                                        أنت تريدأن تحصر الحوار بكتب الحديث فقط !!

                                        كيف بالله عليك كيف !!

                                        إذن لماذا سميت كتب التاريخ بهذا الإسم !

                                        الآن انا الذي يجب ان يسألك هل كتب التاريخ التي كتبتها اقلام علمائك حجة عليك ام لا ؟

                                        إذا لم تكن حجة فمالفائدة من طبعها إذن !!!!!!!!!!!
                                        أجب حتى نكمل الحوار .

                                        وشكرا .

                                        تعليق

                                        • المحب للسنَه
                                          عضو فعال
                                          • Jul 2005
                                          • 79

                                          #60
                                          الحجة من كتب التاريخ ؟!!


                                          دليل إفلاس قاطع !


                                          العضو الناسي

                                          انت في منتدى لأهل السنَة والجماعة ، هل تعرف ماذا تعني هذه الكلمة ؟

                                          أعني هل تعرف بما تقوم الحجة على أهل السنَة والجماعة ؟

                                          نحن لسنا في منتدى " الادباء " او القصص والروايات

                                          نحن في منتدى قال الله وقال رسوله

                                          واخيك أفندي يعرف هذا ، ويعلم على الاقل بماذا يناقش

                                          فالرجاء لا تملىء الموضوع بكلام تافه يضحك الناس عليك ويثبت الحجة أكثر على قومك

                                          فمعنى قولك باختصار ان لا حجة علينا في هذا الامر ، وحجتنا من القرآن والسنَة الصحيحة اما انتم فتكون حجتكم من كتب اتاريخ !!!

                                          فإن كان الامر كذلك فأنا أكتفي بإثبات ذلك والحمد لله رب العالمين

                                          والرجاء عدم ملىء الموضوع بالتوافه لكى تردم ما ثبت على أخيك أفندي وتواريه خلف الصفحات

                                          أن كان لديك رد على ما سبق فأتي به

                                          اما إن كان ليس لديك ، فدع الامر لمن يعرف من قومك

                                          ولا داعي لهذه المحاولات الخائبة لردم ما لم تستطيعوا الاجابة عليه

                                          والحمد لله رب العالمين

                                          { والذين جاءوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا ربنا إنك رءوف رحيم }

                                          تعليق

                                          مواضيع مرتبطة

                                          Collapse

                                          جاري العمل...