دعوة خالصة للتوحيد

Collapse
X
 
  • الوقت
  • عرض
Clear All
new posts
  • نعمان البغدادي
    موقوف
    • Jun 2008
    • 27

    #21
    الرد: دعوة خالصة للتوحيد

    مهلك علي قليلا يا ابا ياسر عافاك الله
    لماذا تنحى بالحوار الى لغة التعصب والتشنج

    دع الحوار يسير بهدوء وتعقل وانظر الى ان آية الشورى مدنية اي بعد التنصيب ولم يتم بيبانها من قبل النبي صلى الله عليه وءاله الذي بالطبع اهم دور من ادواره هو التبيين ، لم يبينها او يطبقها او يأمر الناس ان يطبقوها كما تقول أنت .. بل ان الرسول الذي جاء بها من عند الله تعالى استخدمها في معركة الخندق في حفره فقط اي في جزئيات الحرب وهذا ما تسالم عليه المفسرون لهذه الاية ..
    فلو كانت واضحة ولا تحتاج الى تأويل لعمل بها الناس في حياة الرسول فضلاً عن الرسول نفسه بالصيغة التي استحدثت بعدها .. وان كانت الخلافة الاولى لم تتم بالشورى ولا الثانية ايضاً وهذا يرد زعمك بأن الاية واضحة بأن الامر شورى .. فهل خالف الصحابة هذه الآية الواضحة فضلاً عن الرسول أم ماذا ..؟

    اذا لم تستطع اتهامهم ولن تفعل بطبيعة الحال فعليك باتهام فهمك للآية المخالف لسنة الرسول والصحابة فضلاً عن سنن الله في الذين خلوا ولن تجد لسنة الله تبديلا ولن تجد لسنة الله تحويلا ..

    تعليق

    • ابوياسر
      عضو متميز

      • Feb 2005
      • 2686

      #22
      الرد: دعوة خالصة للتوحيد

      اضيف في الأساس بواسطة نعمان البغدادي
      مهلك علي قليلا يا ابا ياسر عافاك الله
      لماذا تنحى بالحوار الى لغة التعصب والتشنج

      دع الحوار يسير بهدوء وتعقل وانظر الى ان آية الشورى مدنية اي بعد التنصيب ولم يتم بيبانها من قبل النبي صلى الله عليه وءاله الذي بالطبع اهم دور من ادواره هو التبيين ، لم يبينها او يطبقها او يأمر الناس ان يطبقوها كما تقول أنت .. بل ان الرسول الذي جاء بها من عند الله تعالى استخدمها في معركة الخندق في حفره فقط اي في جزئيات الحرب وهذا ما تسالم عليه المفسرون لهذه الاية ..
      فلو كانت واضحة ولا تحتاج الى تأويل لعمل بها الناس في حياة الرسول فضلاً عن الرسول نفسه بالصيغة التي استحدثت بعدها .. وان كانت الخلافة الاولى لم تتم بالشورى ولا الثانية ايضاً وهذا يرد زعمك بأن الاية واضحة بأن الامر شورى .. فهل خالف الصحابة هذه الآية الواضحة فضلاً عن الرسول أم ماذا ..؟

      اذا لم تستطع اتهامهم ولن تفعل بطبيعة الحال فعليك باتهام فهمك للآية المخالف لسنة الرسول والصحابة فضلاً عن سنن الله في الذين خلوا ولن تجد لسنة الله تبديلا ولن تجد لسنة الله تحويلا ..
      يبدو أنك تورطت فصرت تتخبط يمينا ويسارا وتتهرب عن الإجابة على ماطلبناه منك

      وإستعدادا للهرب بدأت تتهمنا بالتشنج والتعصب

      خخخخخخخخخخخخخ
      ياعزيزي
      لاتشنج ولاتعصب ولله الحمد
      فأنا اعلم انك لن تجيب عن ماطلبته منك
      وهذا شيء تعودنا عليه من أمثالك واصبح شيئا مالوفا وعاديا جدا

      المهم ياعزيزي
      أين الإجابة على ماطلبناه منك ؟؟؟؟؟؟
      لماذا بدأت بالهرب والتهرب من بداية الموضوع ؟؟؟؟

      أنتظر منك الرد على ماطلبناه منك لنستكمل حوارنا

      وقد أخبرتك من قبل أن المجال مفتوح إذا اردت الهرب منذ الآن

      ملاحظة /
      إذا كنت لاتعرف الإجابة على ماطلبناه منك فيمكنك أن تقولها بكل بساطة
      بدلا من التخبط بقصة الخندق وإتهام النبي عليه الصلاة والسلام بعدم التبيين والتوضيح لآية الشورى


      القاديانية يابو ضياف
      سؤال واحد ينسف مذهب الشيعة
      العصمة في مهب الريح
      وقفات مع أئمة الروافض

      تعليق

      • نعمان البغدادي
        موقوف
        • Jun 2008
        • 27

        #23
        الرد: دعوة خالصة للتوحيد

        كما تشاء يا ابا ياسر
        اذا احببت ان تصفني وتتقول علي باني لا املك اجوبة واني ساهرب او اريد ذلك او غيرها من التهم التي جلبتها باظهارك الاطلاع على الغيب من امري .. فكما تشاء

        ولكنني اقولها لك وتقبلها مني كنصيحة ان هذا ليس اسلوبا اسلامياً أوحضارياً أوعقلانياً في ادارة الحوارات

        اما التخبط فهو ديدن غيري بحمد الله والدليل انك زعمت ان آية الشورى جاءت لتشرع تدخل الناس في اختيار من يدبر الامر نيابة عن الله ورسوله مع ان الرسول صلى الله عليه وءاله لم يبينها ولم يطبقها هكذا في حياته ابداً ولم يفعلها حتى اصحابه المقربين كابي بكر وعمر .. فأنت بذلك الوحيد الذي يتهم الرسول صلى الله عليه وءاله بالتقول عليه ما لم يقل ولست انا والله يشهد وهو الرقيب ..

        ارجو منك مرة اخرى ان تترفق بضيوفك على منتداكم وتتلطف في الحوار معهم لعلك تكسبهم وترضي ربك وربهم

        واشكرك

        تعليق

        • ابوياسر
          عضو متميز

          • Feb 2005
          • 2686

          #24
          الرد: دعوة خالصة للتوحيد

          لا بأس ياعزيزي
          فقد أخبرتك أن المجال مفتوح إذا أردت الهرب

          والتخبط ياعزيزي رأيناه عندما قلنا لك (قال الله تعالى ) فوجدناك ترد علينا بقولك (لاتنظر لإلى من قال ولكن أنظرإلى ماقال )
          وتقول لي أن آية الشورى لم يطبقها النبي في حياته ولم يبينها أبدا
          وهذا ياعزيزي من المضحكات المبكيات
          فأنت تتهم النبي عليه الصلاة والسلام بأنه لم يبين لإصحابه وللمؤمنين حكما مهما نزل به القرآن
          وأيضا تريد منه أن يشاور المسلمين في إختيار من يدبر شئونهم وهو حي بينهم

          وبالطبع وهو الأهم هنا فأنت تهربت عن الرد على ماقلناه لك رغم أننا أجبنا على ماطلبته منا

          بالنسبة لرضى ربي فقد بين لي نبيي عليه الصلاة والسلام كيف أطلبه وأسعى لكسبه

          وضيوف منتدانا إذا ارادوا أن يحاورونا بإنصاف ووضوح بأن يجيبونا كما نجيبهم ويلزموا أنفسهم بما يريدون إلزامنا به فأهلا وسهلا بهم
          أما إذا كانوا يريدون النقاش من طرف واحد بأن نجيب نحن ويرفضون هم الإجابة فهذا مرفوض ولسنا مشتبه بهم ليتقمصوا دور المحققين معنا

          على العموم أنت قبلت النصيحة وأخترت الهرب مبكرا وهذا أعتبره ذكاء منك
          ويبدو لي أنك سمعت شبهة معينة وجئت تطرحها هنا ولكنك اردت التفنن في طرحها ووضع مقدمة منمقة ولم تتوقع أن نسألك الأسئلة التي سالناك اياها


          ولا داعي للشكر فنحن لم نقم تجاهك بأكثر من واجبك الذي تستحقه

          تحياتي

          القاديانية يابو ضياف
          سؤال واحد ينسف مذهب الشيعة
          العصمة في مهب الريح
          وقفات مع أئمة الروافض

          تعليق

          • نعمان البغدادي
            موقوف
            • Jun 2008
            • 27

            #25
            الرد: دعوة خالصة للتوحيد

            مازلت عزيزي ابو ياسر تتهم ضيوفك ومحاوريك
            وتنسب لهم ظنون وخيالات تتراءى لك

            عموما ربما تعتقد انه من حقك فالمنتدى لك وانت حر فيه
            ولكنك لست حراً بالتقول على الضيوف ما لم يقولوه
            فدلني متى اتهمت الرسول صلى الله عليه وءاله بأنه لم يطبق ولم يبين الشورى قط ...؟!!!
            انا قلت وهو الواقع والثابت في الشريعة ان الرسول صلى الله عليه وءاله لم يطبقها ويبينها بالشكل الذي تصفوه انتم ولم اقل انه لم يطبقها ويبينها قط
            بل انني قلت انه بينها وطبقها في امور جزئية خاصة بالحرب او ماشابه
            وهذا ما عليه اغلب مفسري المسلمين
            وجاءت به السنة المتواترة المتفق عليها

            وهنا اود ان انبهك انني طرحت الموضوع وانت اشكلت على الاختيار الالهي بان الامر للشورى ولم تأت بدليل رصين لا ينقض
            ولما نقضته لك رحت تتهمني باني احاول فرض الموضوع من طرف واحد .. الخ

            زميلي العزيز

            انا اتكلم هنا عن عقيدة واضحة وصريحة تجدها في كل مفاصل الدين من آدم ابو البشر حتى آخر كتاب ونبي او رسول .. فكلهم جاؤوا بها ليبينوا ان الله يريد من العباد عبودية خالصة يخضعون بموجبها لجهة واحدة تتمثل به جل وعلا او بجهة يفرضها على العباد تنوب عنه وتمثله تحكم بما يريد وبما يريها هو فيكون لاالطاعة لها طاعة له سبحانه فتجد انه يقرن طاعتها بطاعته كالانبياء والرسل ومن نصبوهم ( من يطع الرسول فقد اطاع الله ) .. ( واطيعوا الله واطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم ) .. ( وما ارسلنا من رسول الاا ليطاع ) .. وهكذا

            الا انكم تقولون ان الخضوع كان لسلطة الرسول التي تمثل السلطة الالهية وبعده انتقل الخضوع الى سلطة اختارها الناس .. وبأقل التفاتة الى محتوى الموضوع نجد الفرق الشاسع بين الخضوع الى سلطة يختارها اللله وبين الخضوع الى سلطة يختارها الناس .. والمؤكد والواضح ان الجهتان ليستا جهة واحدة .. اي ان الخضوع لله لا يتطابق مع الخضوع الى من يختاره الناس .. وهنا يختل التوحيد اي توحيد الجهة المخضوع لها تحقيقاً للعبودية الخالصة .. فالجهة الممثلة لله شيء والجهة الممثلة للناس شيء آخر بالطبع ..

            هذا هو محور الموضوع ويجب ان لا نتجاوزه حتى تتبين مواقفنا منه

            والحمد لله

            تعليق

            • ابوياسر
              عضو متميز

              • Feb 2005
              • 2686

              #26
              الرد: دعوة خالصة للتوحيد

              أولا ياعزيزي
              المنتدى ليس لي ولا أملك فيه سوى حروفي التي اكتبها

              ثانيا
              أحلم ياعزيزي كما تشاء
              ولكن تذكر أن الناس تقرأ وتفهم
              وتهربك هذا وسعيك للهرب من الرد على ماطلبناه منك لن يجعلنا نتخلى عن طلبنا
              وأكرر عليك الطلب وعندما ترد عليه ضع شبهتك التالية أو علق على مانرد به عليك

              ونكرره لك مرة اخرى لترد ثم تضع مالديك بعد الرد

              ((كلام جميل جدا
              ولكن ينقصه شيء بسيط ياعزيزي

              وهو أن تعرفنا بالشخص الوحيد الذي نحن ملزمون بطاعته حاليا وهو منصب لنا من قبل الله عز وجل

              نحن ننتظر منك أن تعرفنا بهذا الرجل الذي نصبه الله عز وجل واليا علينا وأمرنا بطاعته والخضوع له (مع ملاحظة أن هذا الرجل يجب أن يكون معصوما حتى يمكن أن نقبله ونخضع له دون أن يلحقنا أدنى شك في أوامره ونواهيه ودقته وعدله )
              أذكره لنا ياعزيزي مع الدليل الواضح القاطع لنتبعه ونطيع الله عز وجل بطاعتنا لوليه المعصوم المفترض الطاعة العمياء
              ))
              ولم نجد ردا على هذا الكلام
              رد اولا ثم ضع مالديك
              واترك عنك التهرب والمظلوميات التي مل منها البشر

              القاديانية يابو ضياف
              سؤال واحد ينسف مذهب الشيعة
              العصمة في مهب الريح
              وقفات مع أئمة الروافض

              تعليق

              • نعمان البغدادي
                موقوف
                • Jun 2008
                • 27

                #27
                الرد: دعوة خالصة للتوحيد

                الزميل ابو ياسر

                ما زلت تستمع لصوت الشيطان الذي يحرض على جعل الحوار تبادل تهم ورجم بالغيب واتهام النوايا بلا وجه حق

                حسنا .......

                تريدني ان اجيب عليك لأنتقل الى اشكال ثاني مع ان الاول لم يتم الجواب عليه الى الآن ..

                ولماذا لا تجيبني انت حين رددت عليك شبهتك حول الموضوع حين زعمت ان الامر بعد ان كان في زمن الرسول والرسل عليهم السلام بيد الله اصبح بعد الرسل بيد الناس بادعاء تشريع الشورى لهذا الغرض ..؟

                نفذ طلبك على نفسك قبل توجيهه للناس

                بانتظارك

                تعليق

                • ابوياسر
                  عضو متميز

                  • Feb 2005
                  • 2686

                  #28
                  الرد: دعوة خالصة للتوحيد

                  عزيزي نعمان

                  أجبناك من القرآن الكريم ولله الحمد والمنة

                  أفلاسك وتورطك لايجوز أن ترميه على غيرك ياعزيزي

                  لاتملك الإجابة على ماطلبناه منك قلها بصراحة وريح بالك
                  قل لا أملك الرد على ماطلبته مني وأنا تورطت بكتابة الموضوع ولم يدر في بالي أنك ستوجهون لي الأسئلة وتحرجونني
                  قل أنك كنت تضن أننا سنقول لك صدقت في كل شيء ولن نطالبك أو نسألك عن أي شيء يوقعك في الحرج
                  لاشيء في الإعتراف بالعجز عندما يعجز الشخص ياعزيزي
                  فقد عجز قبلك من هم أعظم منك سمعة وشهرة ولديهم ملكات وقدرات خارقة ومعاجز وإرادة ربانية مزعومة

                  ولست أول شخص يقع في مثل هذا المأزق

                  طلبت منا دليلنا على الشورى فأعطيناك اياه
                  ثم طلبنا منك طلبا بالمقابل
                  ويبدو أن طلبنا اثقل كاهلك وقطع قلبك
                  أو أنك لم تكن تتوقع أن نطلبه منك ولم تكن مستعدا له

                  على العموم نعطيك من الفرص قدر ماتشاء
                  شرط ألا تغيب غيبة كبرى فأعمارنا لاتكفي لإن نعيش آلاف السنين

                  مازال السؤال قائما والطلب مستمرا
                  عجل الله فرج الإجابة

                  تحياتي للجميع

                  القاديانية يابو ضياف
                  سؤال واحد ينسف مذهب الشيعة
                  العصمة في مهب الريح
                  وقفات مع أئمة الروافض

                  تعليق

                  • ام لجين
                    عضو متألق
                    • May 2008
                    • 2486

                    #29
                    الرد: دعوة خالصة للتوحيد

                    اقتباس
                    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
                    اما الشورى فلم تشرع لتنصيب الولاة او القادة او ما شابه .. وانما نزلت لتشريع تشاور الولاة والقادة والامراء مع رعيتهم في امور جزئية مبينة في محلها .. وسنة النبي صلى الله عليه وأله وضحت ذلك بجلاء ..

                    أين هي الاية التي نزلت لتشريع تنصيب الولاة حتى يتم الحديث عن تشريع تشاور الولاة والقادة والامراء...........

                    اقتباس
                    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
                    وفعلاً ، لأن خليفة الرسول يقوم مقام الرسول وينوب عنه ومقام الرسول من الله فيجب ان يكون من يقوم مقامه منصب بنفس الطريقة والا لا يكون خليفته ابداً ..

                    مند بداية الحوار وأنت تؤكد مبدأ الإمامة لكن دون أن تأتي بدليل
                    أنت تتحدث عن أمرتعتبره أصوليا والأصول تأتي بنصوص قطعية صحيحة الثبوت والدلالة ....
                    اقتباس
                    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
                    وهل امامة الرسول صلى الله عليه وأله تنافي الخضوع لله وحده ..؟
                    فان لم تكن تنافي ( وهي كذلك ) فكذلك طاعة ائمة الناس اولي الامر الذين قرنت طاعتهم بطاعة الرسول وتنصبوا بنفس الطريقة التي تنصب فيها الرسول اماماً للناس

                    سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم رسول ونبي (يوحى إليه بتشريعات وأحكام )قبل أن يكون إماما فهل أئمتكم كذلك

                    اقتباس
                    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

                    وان كانت الخلافة الاولى لم تتم بالشورى ولا الثانية ايضاً وهذا يرد زعمك بأن الاية واضحة بأن الامر شورى .. فهل خالف الصحابة هذه الآية الواضحة فضلاً عن الرسول أم ماذا ..؟


                    علي رضي الله عنه نفسه صرح بأن الأمر كان شورى من كتبكم
                    قال علي لمعاوية « إنما الشورى للمهاجرين والأنصار. فإذا اجتمعوا على رجلٍ وسمّوه (إماماً) كان ذلك لله رضاً » (نهج البلاغة 7:3)-
                    قال علي لمعاويةً « بايعني القوم الذين أبا وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه. فلم يكن للشاهد أن يختارولا الغائب أن يختارفإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه الى ما خرج منه فإن أبى قاتلوه على اتباعه غير سبيل المؤمنين » (نهج البلاغة 7:3، وانظر كتاب الإرشاد للمفيد 31 ط: الأعلمي. أو 143 طبعة حيدرية).
                    فعلى أي أساس تحتج

                    تعليق

                    • نعمان البغدادي
                      موقوف
                      • Jun 2008
                      • 27

                      #30
                      الرد: دعوة خالصة للتوحيد

                      اضيف في الأساس بواسطة ابوياسر
                      طلبت منا دليلنا على الشورى فأعطيناك اياه

                      أولو كان جوابك غير صحيح ...؟

                      لوكان الامر بالشورى لفعلها ابو بكر وعمر .. وقد اعترف عمر بان خلافة ابو بكر وخلافته هو لم تكن عن مشورة المسلمين ووصف الاولى بالفلتة ونهى عن العودة لمثلها ..
                      راجع كتاب البخاري الذي تصححون كل مروياته ..

                      ثم هات دليلاً صحيحاً صريحا ..والا فلا بأس ان تعترف انك لا تملك دليل او تصمت هو اسلم

                      واطمئن فانا لا اسمح لنفسي ان اتهم محاوري بالافلاس والهروب جزافاً

                      وبعدها سأعجل بالجواب

                      تعليق

                      • نعمان البغدادي
                        موقوف
                        • Jun 2008
                        • 27

                        #31
                        الرد: دعوة خالصة للتوحيد

                        اقتباس
                        ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــ
                        وان كانت الخلافة الاولى لم تتم بالشورى ولا الثانية ايضاً وهذا يرد زعمك بأن الاية واضحة بأن الامر شورى .. فهل خالف الصحابة هذه الآية الواضحة فضلاً عن الرسول أم ماذا ..؟


                        علي رضي الله عنه نفسه صرح بأن الأمر كان شورى من كتبكم

                        ابو بكر وعمر لا يلتزمان بالشورى وعلي يلتزم بها (( كما تزعمون )) . .

                        قولي لي :

                        لماذا اختلف الصحابة في تطبيق تشريع تعتبرينه واضح وصريح في القرءان ..؟

                        ام انك الوحيدة التي ترينه هكذا ولم يره اجلاء الصحابة عندكم ..؟

                        اما عندنا :
                        فتنصي الولاة ليس من التشريع بل من العقائد المرتبطة بالاصل العام وهو التوحيد بالخضوع لجهة من الله ..
                        وهذا ما علمه الانبياء والرسل للناس من خلال سيرتهم فكان الامر واضحا حين استخلف موسى أخيه هارون (على نبينا وءاله وعليهم افضل الصلاة والسلام) على قومه ولم تكن في التوراة نصوص صرية على تشريع هذا الامر .. وكذلك تنصيب نبي الله لطالوت وكتابهم التوراة لأنهم من بعد موسى (على نبينا وءاله وعليهم افضل الصلاة والسلام ) .. وكذلك تفرد الرسول صلى لله عليه وءاله بتنصيب الولاة والقادة والخلفاء في حياته .. وهذا كله راجع الى ان احد مفاصل الرسالة هي الامامة ولا يخلف الرسول في امامته الا من يتم تنصيبه كما تم تنصيب الرسول كإمام .. وهي حق الطاعة وهم اولي الامر الذي قرنوا بالرسول في الطاعة .. فلا طاعة الا لجهة من الله كي يكون الخضوع لجهة واحدة وهي الله وهو التوحيد الخالص ..


                        تعليق

                        • بنت اسكندرية
                          عضو متألق
                          • May 2008
                          • 3909

                          #32
                          الرد: دعوة خالصة للتوحيد

                          لا اله الا له محمدا رسول الله

                          واستغفر الله العظيم


                          تعليق

                          • ام لجين
                            عضو متألق
                            • May 2008
                            • 2486

                            #33
                            الرد: دعوة خالصة للتوحيد

                            أولا يجب أن تعترف أنك بنفيك لمبدأ الشورى تعارض ماأقره وقاله أمير المؤمنين علي رضي الله عنه كما جاء في كتبكم وهذا ليس غريبا فالتناقض سمة مذهبكم
                            اقتباس
                            ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
                            وهذا ما علمه الانبياء والرسل للناس من خلال سيرتهم فكان الامر واضحا حين استخلف موسى أخيه هارون (على نبينا وأله وعليهم افضل الصلاة والسلام) على قومه ولم تكن في التوراة نصوص

                            الأمر يختلف هنا لان هارون عليه السلام نبي كما أن هذا الإستخلاف كان في حياة موسى عليه السلام أما الإمامة التي يزعمها الشيعة فهي بعد وفاة خاتم الرسل صلى الله عليه وسلم

                            اقتباس
                            ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
                            وهذا كله راجع الى ان احد مفاصل الرسالة هي الامامة ولا يخلف الرسول في امامته الا من يتم تنصيبه كما تم تنصيب الرسول كإمام .. وهي حق الطاعة وهم اولي الامر الذي قرنوا بالرسول في الطاعة ..

                            يجب أن تفرق بين الغاية من وراء بعتث الرسل ومهامهم وبين تنصيب الأئمة ودورهم


                            هذه بعض الأسئلة التي تركتها دون جواب ....
                            - أين هي الاية التي نزلت لتشريع تنصيب الولاة حتى يتم الحديث عن تشريع تشاور الولاة والقادة والامراء...........
                            - هل تستطيع ان تقدم لنا ذكرا للأئمة الإثني عشر في كتاب الله لنتبعهم ونسمع ونطيع ؟؟؟؟؟؟
                            - أيترك الله الأمة طوال قرون دون إمام بانتظارإمامكم المزعوم الذي اختفى في سرداب !!!!!أفلن يفسد بذلك أمر المسلمين !!!!


                            نعمان البغدادي نحن وإن كنا نبغض معتقداتكم الشركية إلا أننا نحب لكم الهداية ونرجوها لكم

                            تعليق

                            • نعمان البغدادي
                              موقوف
                              • Jun 2008
                              • 27

                              #34
                              الرد: دعوة خالصة للتوحيد

                              اضيف في الأساس بواسطة خنساء
                              أولا يجب أن تعترف أنك بنفيك لمبدأ الشورى تعارض ماأقره وقاله أمير المؤمنين علي رضي الله عنه كما جاء في كتبكم وهذا ليس غريبا فالتناقض سمة مذهبكم
                              نعم ، سمة مذهب اهل البيت عليهم السلام عدم اقرار وتصديق ما ينسب الى الائمة عيهم السلام من روايات تخالف الكتاب والسنة .. لأن الشورى تشريع جزئي وليس مبدأ عقائدي ..ولا يمت الى تنصيب ولاة الامور بأي صلة


                              اضيف في الأساس بواسطة خنساء

                              الأمر يختلف هنا لان هارون عليه السلام نبي كما أن هذا الإستخلاف كان في حياة موسى عليه السلام أما الإمامة التي يزعمها الشيعة فهي بعد وفاة خاتم الرسل صلى الله عليه وسلم
                              المهم في الأمر ان تنصيب الولاة والخلفاء والامراء والأئمة أياً كانوا كان بيد الله وباختياره وبالنص اي تنصيب الهي ولا شورى ولا انتخابات .. فربك يخلق ما يشاء ويختار ما كان لهم الخيرة تعالى الله عما يشركون ..



                              اضيف في الأساس بواسطة خنساء
                              يجب أن تفرق بين الغاية من وراء بعتث الرسل ومهامهم وبين تنصيب الأئمة ودورهم
                              من أين أتيت بهذا الوجوب ؟ مع ذكر الدليل الصريح ..؟

                              اضيف في الأساس بواسطة خنساء


                              هذه بعض الأسئلة التي تركتها دون جواب ....
                              - أين هي الاية التي نزلت لتشريع تنصيب الولاة حتى يتم الحديث عن تشريع تشاور الولاة والقادة والامراء...........
                              يقول الحق جل وعلا :

                              ما كان لهم الخيرة .. والله يؤتي ملكه من يشاء .. واطيعوا الرسول واولي الامر منكم ..

                              اضيف في الأساس بواسطة خنساء
                              - هل تستطيع ان تقدم لنا ذكرا للأئمة الإثني عشر في كتاب الله لنتبعهم ونسمع ونطيع ؟؟؟؟؟؟
                              في دين الله التنصيب لا يتم بالضرورة بذكر الاسماء والاعداد بل يكفي تبليغ لنبي او الرسول كما بلغ موسى بهارون دون ورود ذلك في التوراة وبلغ النبي بطالوت بدون ذكره في التوراة وهكذا .. فقد بلغ النبي صلى الله عليه وءاله بنص لغدير بعلي بن ابي طالب وعلي بدوره بلغ بالحسن وهكذا ...


                              اضيف في الأساس بواسطة خنساء
                              - أيترك الله الأمة طوال قرون دون إمام بانتظارإمامكم المزعوم الذي اختفى في سرداب !!!!!أفلن يفسد بذلك أمر المسلمين !!!!


                              كان الرسول صلى الله عليه وءاله هو امام الناس في مكة ولكن لم يتخذه اناس اماما ولما بايعه اهل يثرب صار اماماً عليهم تطبيقياً .. فاذا نصر الناس الامام ومكنوه وبايعوه خرج وقام بالامر كما هو دوره ..


                              اضيف في الأساس بواسطة خنساء
                              نعمان البغدادي نحن وإن كنا نبغض معتقداتكم الشركية



                              نستطيع ان نقول عنكم نفس الامر ولكن الفيصل هو هذا الموضوع .. فراجعه بتمعن وتعقل
                              آخر تعديل بواسطة نعمان البغدادي; 22-06-2008, 09:57 PM.

                              تعليق

                              • ام لجين
                                عضو متألق
                                • May 2008
                                • 2486

                                #35
                                الرد: دعوة خالصة للتوحيد

                                اقتباس
                                ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
                                نعم ، سمة مذهب اهل البيت عليهم السلام عدم اقرار وتصديق ما ينسب الى الائمة عيهم السلام من روايات تخالف الكتاب والسنة .. لأن الشورى تشريع جزئي وليس مبدأ عقائدي ..ولا يمت الى تنصيب ولاة الامور بأي صلة


                                أنت من يردها لأنها تنفي ماجئتم به من بهتان ........
                                أين ذكر لديكم أن الرواية غير صحيحة؟؟؟
                                أنتم آخر من يتحدث عن قبول الروايات وردها لأنه لا علم لكم بالحديث والسنة

                                اقتباس
                                ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
                                من أين أتيت بهذا الوجوب ؟ مع ذكر الدليل الصريح ..؟

                                أتبث أنت عكس هذا لأنكم من جعلتم الإمامة مثل النبوة في الإصطفاء والإيمان والعصمة وغيرهامن الخرافات التي جعلتم بهامنزلة الإمام بمنزلة النبي بل وأفضل ......دون دليل

                                اقتباس
                                ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


                                في دين الله التنصيب لا يتم بالضرورة بذكر الاسماء والاعداد بل يكفي تبليغ لنبي او الرسول كما بلغ موسى بهارون دون ورود ذلك في التوراة وبلغ النبي بطالوت بدون ذكره في التوراة وهكذا .. فقد بلغ النبي صلى الله عليه وءاله بنص لغدير بعلي بن ابي طالب وعلي بدوره بلغ بالحسن وهكذا ...

                                أنت تتحدث عن استخلاف نبي لنبي موسى استخلف هـــارون لأنه نبي أما الرسول صلى الله عليه وسلم فلا نبي بعده
                                ونص الغدير ليس فيه ما يشير الى استخلاف علي رضي الله عنه ولا غيره
                                اقتباس
                                ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
                                كان الرسول صلى الله عليه وءاله هو امام الناس في مكة ولكن لم يتخذه اناس اماما ولما بايعه اهل يثرب صار اماماً عليهم تطبيقياً .. فاذا نصر الناس الامام ومكنوه وبايعوه خرج وقام بالامر كما هو دوره ..

                                أنت قلتها النبي صلى الله عليه وسلم كان موجودا


                                اقتباس
                                ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
                                نستطيع ان نقول عنكم نفس الامر ولكن الفيصل هو هذا الموضوع .. فراجعه بتمعن وتعقل

                                يكفي لرد عقيدتكم بالإمامة أن أول قائل بها عبد الله بن سبأ اليهودي
                                و ما كتبته قبل التعديل دليل على أنك رافضي متعصب عقله متحجراذهب الى مزارتكم لترى الشرك بعينه
                                الحمد لله على نعمة التوحيد
                                آخر تعديل بواسطة ابوياسر; 23-06-2008, 05:27 PM.

                                تعليق

                                • ابوياسر
                                  عضو متميز

                                  • Feb 2005
                                  • 2686

                                  #36
                                  الرد: دعوة خالصة للتوحيد


                                  الحمد لله ،والصلاة والسلام على رسول الله ، نبينا محمد وعلى آله وصحبه ومن تبع سنته وأهتدى بهداه

                                  وبعد

                                  زميلنا لم يرد على ماطلبناه منه وكررنا له طلبه عدة مرات
                                  وأنا توقفت عن الحوار مؤقتا لإتيح الفرصة للأخت الكريمة الخنساء للمشاركة(بناءا على طلبها ) وأيضا ليرى الجميع أن زميلنا تهرب من الرد علي متعمدا وأنه لن يرد ولو طال الزمن

                                  عموما
                                  سأكتفي بالتعليق على ماطرحه زميلنا ولن أنتظر منه إجابات لايملكها أو أنه يخجل من تقديمها
                                  ===========================

                                  يقول زميلنا أن تنصيب الولاة والخلفاء يكون من الله فقط ولا يخضع للشورى أو غيرها
                                  وهذا الكلام مردود من عدة جهات بسبب مافيه من تناقضات شنيعة وتخبط واضح

                                  أولا / لو كان التنصيب من الله فقط ولا علاقة للبشر أو الشورى في الأمر
                                  سيكون تنصيب علي عليه السلام شبه مقبول عقليا
                                  ولكن ماذا بشأن بقية الإثني عشر إمام المزعومين ؟؟؟؟
                                  إن قال الروافض أنهم منصبين من الله أيضا قلنا لهم هاتوا برهانكم ((وهذا مالا يطيقونه ولا يقدرون عليه )) لعدم وجود نص على الأئمة المزعومين لدى الروافض ((كما صرح بذلك الخوئي)) .

                                  ثانيا / إن قال الروافض أن تنصيب علي من الله وتنصيب البقية بنص واحد على واحد
                                  نقول له أنت زعمت أن التنصيب من الله فقط
                                  ولكنك هنا تناقض هذا الكلام وتجعل التنصيب من الله في شخص ومن البشر في أحد عشر شخصا
                                  فتنفي بنفسك مازعمته سابقا من أن التنصيب من إختصاص الله فقط
                                  وإن جوزت لإمام مزعوم أن يختار الإمام الذي بعده تكون د جوزت أن يختار أبو بكر الخليفة من بعده وأن يختار المسلمون أبو بكر عليه السلام

                                  ثالثا / إن قال الرافضي أن التنصيب من الله يوحيه للأئمة المزعومين فيحدد لكل إمام من يكون بعده قلنا له أنه جعل أئمته المزعومين أنبياء يوحى إليهم وليس بعد محمد بن عبد الله عليه الصلاة والسلام أنبياء بصريح القرآن

                                  رابعا / إن قال الرافضي أن الخوئي (مخرف ) حين أنكر وجود النص (كما أنكر الكثير من علماء الروافض تنصيب النبي عليه الصلاة والسلام لخليفة محدد بعده ) وأنه يوجد نص واضح بأسماء الإثني عشر إماما المزعومين
                                  قلنا له وماذا عن تخبط الروافض في مبايعتهم للأفطح صغارا وكبارا ؟؟
                                  وماذا عن مسالة البداء التي أخترعوها عند ما ت أحد من نصوا على إمامته ((إسماعيل بن جعفر )) فقد نص عليه أبوه بأنه الإمام من بعده ولكنه مات في زمن أبيه فرموا التهمة على البداء ليخرجوا من تلك الورطة
                                  لو كان هناك نص على الأئمة المزعومين كما يدعي الروافض
                                  فهل يعني هذا أن من نص عليهم كذب أو توهم بشأن إسماعيل بن جعفر فضمه معهم ولكنه مات قبل أن يستلم الإمامة ؟؟؟؟؟
                                  وإن كان النص لموسى وليس لإسماعيل فهل يعني هذا أن جعفر الصادق تخبط في إختيار الإمام من بعده وتوهم أنه إسماعيل ولم يعلم أنه موسى وأن جعفر الصادق لم يبلغه النص المزعوم أو بلغه ولكنه لم يفهمه ؟؟

                                  مذهب يناقض نفسه بنفسه ويهدم نفسه بنفسه ولله الحمد والمنة
                                  ولا يملك أتباعه القدرة على الإجابة على أدنى سؤال يوجه لهم سوى باللف والدوران أو رد السؤال بسؤال
                                  --------------------------------------------------------------
                                  نأتي الآن لما يستدل به الروافض على مزاعمهم بأن تنصيب الولاة يكون من الله فقط ولا دخل للبشر فيه نهائيا

                                  أولا / يستدلون بمسألة خلافة هارون لموسى عليهما الصلاة والسلام على قومه عند ذهاب موسى عليه الصلاة والسلام لميقات ربه
                                  وهذا مردود أيضا جملة وتفصيلا
                                  1) موسى عليه الصلاة والسلام هو من سال الله عز وجل ودعاه وتوسل إليه ليشرك معه أخاه هارون عليه الصلاة والسلام في أمره ويجعله وزيرا له
                                  قال تعالى على لسان موسى عليه الصلاة والسلام(( َواجْعَل لِّي وَزِيراً مِّنْ أَهْلِي (29) هَارُونَ أَخِي (30) اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي (31) وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي (32) (طه)
                                  وقال تعالى (ثُمَّ بَعَثْنَا مِن بَعْدِهِم مُّوسَى وَهَارُونَ إِلَى فِرْعَوْنَ وَمَلَئِهِ بِآيَاتِنَا فَاسْتَكْبَرُواْ وَكَانُواْ قَوْماً مُّجْرِمِينَ [يونس : 75]
                                  فموسى عليه الصلاة والسلام هو من طلب ودعى الله ليشرك معه أخاه هارون في النبوة
                                  وقد إستجاب الله عز وجل لطلبه وبعث معه أخاه هارون نبيا وليس خليفة كما يحاولون أن يوهموا من يخاطبهم
                                  وأيضا فموسى إستخلف هارون على قومه لموعد محدد عند ذهابه لميقات ربه فقط
                                  وهذا لم يكن من الله عز وجل فليس هو من نصب هارون خليفة على قومه
                                  بل موسى عليه الصلاة والسلام هو من فعل ذلك من تلقاء نفسه ولمدة محددة ومعلومة
                                  قال تعالى (َقَالَ مُوسَى لأَخِيهِ هَارُونَ اخْلُفْنِي فِي قَوْمِي وَأَصْلِحْ وَلاَ تَتَّبِعْ سَبِيلَ الْمُفْسِدِينَ [الأعراف : 142]
                                  لو كان هارون منصبا من قبل الله عز وجل خليفة على قومه لما إحتاج موسى أن يعطيه التعليمات ويحذره من إتباع سبيل المجرمين
                                  فهل ينصب الله للخلافة والإمامة شخصا يحتاج أن يعلمه البشر كيف يتصرف بما أستخلف عليه ؟؟؟
                                  وأيضا فهارون مات في زمن موسى عليهما الصلاة والسلام
                                  فكيف ينصبه الله خليفة وإماما لشخص يموت هو قبله ؟؟؟؟
                                  والمعلوم عقلا وفهما أن الخليفة يكون هو المتأخر في الموت وليس المتقدم

                                  2) في قصة طالوت
                                  بني إسرائيل هم من طلب من نبيهم أن يدعو الله ليبعث لهم ملكا
                                  قال تعالى (َلَمْ تَرَ إِلَى الْمَلإِ مِن بَنِي إِسْرَائِيلَ مِن بَعْدِ مُوسَى إِذْ قَالُواْ لِنَبِيٍّ لَّهُمُ ابْعَثْ لَنَا مَلِكاً نُّقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللّهِ ) البقرة
                                  وقد إستجاب الله تعالى لدعاء نبيهم وأرسل لهم طالوت ملكا عليهم
                                  ولم يكن تنصيب طالوت عليهم إلا إستجابة لدعاءهم ودعاء نبيهم لهم
                                  فهل هذا ينطبق على الإثني عشر المزعومين ؟؟؟

                                  ايضا فالله عز وجل عندما نصب طالوت ملكا على بني إسرائيل إستجابة لدعاءهم فقد جعل لطالوت آية يعرفونه بها
                                  قال تعالى (َقَالَ لَهُمْ نِبِيُّهُمْ إِنَّ آيَةَ مُلْكِهِ أَن يَأْتِيَكُمُ التَّابُوتُ فِيهِ سَكِينَةٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَبَقِيَّةٌ مِّمَّا تَرَكَ آلُ مُوسَى وَآلُ هَارُونَ تَحْمِلُهُ الْمَلآئِكَةُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ [البقرة : 248]
                                  الله عز وجل أرسل ملائكته ليحملوا آية ملك طالوت
                                  فماهي آيات الإثني عشر المزعومين ؟؟؟؟؟؟ غير الفيلة التي تطير واللبؤة التي تعاني من عسر الولادة وتصليح سيارات الموالين ........إلخ

                                  3) يتخبط الروافض في الإستدلال على تنصيب الخليفة والإمام المزعوم بأن النبي عليه الصلاة والسلام كان في مكة ثم عندما وجد الأنصار في المدينة هاجر إليهم وتولى إمامتهم وأنه لم يصبح إماما تطبيقيا (كما يزعم زميلنا المسكين ) حتى بايعه أهل يثرب

                                  وهذا أيضا مردود بل ومضحك أيضا
                                  وسأرد عليه بعد قليل بإذن الله تعالى

                                  القاديانية يابو ضياف
                                  سؤال واحد ينسف مذهب الشيعة
                                  العصمة في مهب الريح
                                  وقفات مع أئمة الروافض

                                  تعليق

                                  • نعمان البغدادي
                                    موقوف
                                    • Jun 2008
                                    • 27

                                    #37
                                    الرد: دعوة خالصة للتوحيد

                                    اضيف في الأساس بواسطة خنساء
                                    أنت من يردها لأنها تنفي ماجئتم به من بهتان ........
                                    أين ذكر لديكم أن الرواية غير صحيحة؟؟؟
                                    أنتم آخر من يتحدث عن قبول الروايات وردها لأنه لا علم لكم بالحديث والسنة


                                    كلامك ليس سوى تهم وآراء شخصية لا اعتبار لها امام كتاب الله والسنة الشريفة ...هذا الفرق بيننا وبينكم ..فتأملي


                                    اضيف في الأساس بواسطة خنساء
                                    اقتباس
                                    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
                                    من أين أتيت بهذا الوجوب ؟ مع ذكر الدليل الصريح ..؟

                                    أتبث أنت عكس هذا لأنكم من جعلتم الإمامة مثل النبوة في الإصطفاء والإيمان والعصمة وغيرهامن الخرافات التي جعلتم بهامنزلة الإمام بمنزلة النبي بل وأفضل ......دون دليل


                                    اليس انت صاحب الدعوة ومن عليه البينة ام ان الآية معنا تنقلب دائما ...؟

                                    والامامة مثل النبوة من ناحية الحكم والسلطة لا من ناحية المرتبة والمقام والوحي وبقية الخصائص وهذا من دين الله وشرعه وليس من الخرافة .. كبرت كلمة تخرج من افواهكم ..


                                    اضيف في الأساس بواسطة خنساء


                                    أنت تتحدث عن استخلاف نبي لنبي موسى استخلف هـــارون لأنه نبي أما الرسول صلى الله عليه وسلم فلا نبي بعده
                                    ونص الغدير ليس فيه ما يشير الى استخلاف علي رضي الله عنه ولا غيره


                                    لم اتحدث عن هذا وانما تحدثت ان الاستخلاف بكل صيغه كان بيد الله ورسله وانبيائه وبامرهم لا بيد الناس واختيارهم كما قلبتموه بعد وفاة النبي صلى الله عليه وءاله ..
                                    ويكفي في نص الغدير كلمة النبي حيث قال : الست أولى بالمؤمنين من انفسهم فمن كنت مولاه فعلي مولاه .. فاي استخلاف اوضح من قيام علي مقام الرسول في الولاية على انفس المسلمين والمؤمنين والناس اجمعين ...؟

                                    اضيف في الأساس بواسطة خنساء


                                    أنت قلتها النبي صلى الله عليه وسلم كان موجودا



                                    وان يكن .....؟


                                    اضيف في الأساس بواسطة خنساء
                                    يكفي لرد عقيدتكم بالإمامة أن أول قائل بها عبد الله بن سبأ اليهودي
                                    و ما كتبته قبل التعديل دليل على أنك رافضي متعصب عقله متحجراذهب الى مزارتكم لترى الشرك بعينه



                                    ما يحدث عند المزارات لا يقر به لا الله ولا رسوله ولا اهل البيت ولا شيعتهم المخلصين الموحدين ..

                                    الا ان يكونوا غافلين جاهلين والله اعلم بالعالمين

                                    اما محاولة رد العقيدة الاسلامية التوحيدية الواضحة فهي محاولة فاشلة والدليل اوهن من بيت العنكبوت

                                    تعليق

                                    • نعمان البغدادي
                                      موقوف
                                      • Jun 2008
                                      • 27

                                      #38
                                      الرد: دعوة خالصة للتوحيد

                                      اضيف في الأساس بواسطة ابوياسر
                                      عموما
                                      سأكتفي بالتعليق على ماطرحه زميلنا ولن أنتظر منه إجابات لايملكها أو أنه يخجل من تقديمها



                                      هذا رأيك وهو رجم بالغيب وافتراء بالباطل كالعادة

                                      عافاك الله




                                      اضيف في الأساس بواسطة ابوياسر

                                      أولا / لو كان التنصيب من الله فقط ولا علاقة للبشر أو الشورى في الأمر
                                      سيكون تنصيب علي عليه السلام شبه مقبول عقليا
                                      ولكن ماذا بشأن بقية الإثني عشر إمام المزعومين ؟؟؟؟
                                      إن قال الروافض أنهم منصبين من الله أيضا قلنا لهم هاتوا برهانكم ((وهذا مالا يطيقونه ولا يقدرون عليه )) لعدم وجود نص على الأئمة المزعومين لدى الروافض ((كما صرح بذلك الخوئي)) .

                                      ثانيا / إن قال الروافض أن تنصيب علي من الله وتنصيب البقية بنص واحد على واحد
                                      نقول له أنت زعمت أن التنصيب من الله فقط
                                      ولكنك هنا تناقض هذا الكلام وتجعل التنصيب من الله في شخص ومن البشر في أحد عشر شخصا
                                      فتنفي بنفسك مازعمته سابقا من أن التنصيب من إختصاص الله فقط
                                      وإن جوزت لإمام مزعوم أن يختار الإمام الذي بعده تكون د جوزت أن يختار أبو بكر الخليفة من بعده وأن يختار المسلمون أبو بكر عليه السلام

                                      ثالثا / إن قال الرافضي أن التنصيب من الله يوحيه للأئمة المزعومين فيحدد لكل إمام من يكون بعده قلنا له أنه جعل أئمته المزعومين أنبياء يوحى إليهم وليس بعد محمد بن عبد الله عليه الصلاة والسلام أنبياء بصريح القرآن

                                      رابعا / إن قال الرافضي أن الخوئي (مخرف ) حين أنكر وجود النص (كما أنكر الكثير من علماء الروافض تنصيب النبي عليه الصلاة والسلام لخليفة محدد بعده ) وأنه يوجد نص واضح بأسماء الإثني عشر إماما المزعومين
                                      قلنا له وماذا عن تخبط الروافض في مبايعتهم للأفطح صغارا وكبارا ؟؟



                                      الرد على هذا سهل وقبوله عندك صعب وهو :

                                      تنصيب علي عليه السلام مقبول عقلاً ونقلا عند اهل الحق لموافقته للعقيدة التوحيدية الثابتة في دين الله ونص الغدير يجعل علي اولى بالمؤمنين من انفسهم كما كان رسول الله صلى الله عليه وءاله من جهة الامامة لا النبوة .. وبما ان النبي كامام نصب علياً بعده امام فعلي حل محل الرسول في هذه القضية وهي التنصيب فله ان ينصب من بعده ليس باختياره الشخصي وانما بعهدٍ عهده اليه الرسول اتاه من الله واحداً بعد واحد كما تظافرت وتواترت بذلك الروايات .. ولا يجوز ذلك لغير الامام المنصوب من الله وبذلك لا معنى للمثال في ابي بكر او الافطح او غيرهما كائناً من كان ..


                                      اضيف في الأساس بواسطة ابوياسر


                                      وماذا عن مسالة البداء التي أخترعوها عند ما ت أحد من نصوا على إمامته ((إسماعيل بن جعفر )) فقد نص عليه أبوه بأنه الإمام من بعده ولكنه مات في زمن أبيه فرموا التهمة على البداء ليخرجوا من تلك الورطة

                                      لو كان هناك نص على الأئمة المزعومين كما يدعي الروافض
                                      فهل يعني هذا أن من نص عليهم كذب أو توهم بشأن إسماعيل بن جعفر فضمه معهم ولكنه مات قبل أن يستلم الإمامة ؟؟؟؟؟
                                      وإن كان النص لموسى وليس لإسماعيل فهل يعني هذا أن جعفر الصادق تخبط في إختيار الإمام من بعده وتوهم أنه إسماعيل ولم يعلم أنه موسى وأن جعفر الصادق لم يبلغه النص المزعوم أو بلغه ولكنه لم يفهمه ؟؟



                                      مسألة وجود روايات بتنصيب اسماعيل غير ثابتة ووهمية
                                      ومسألة البداء من دين الله وليست من اختراعنا وهي بخصوص ما سيمضى من كتاب المحو والاثبات الذي ذكر فيه اسماء الأئمة كلهم عليهم السلام ..
                                      وقد حدث مع النبي صلى الله عليه وءاله مثله تقريباً حين ارسل ابا بكر لتبليغ سورة براءة فنزل جبرئيل عليه السلام بتبليغ النبي صلى الله عليه وءاله انه لا يبلغ عنه الا رجل منه فرده وبعث مكانه علياً عليه السلام ..

                                      اضيف في الأساس بواسطة ابوياسر


                                      نأتي الآن لما يستدل به الروافض على مزاعمهم بأن تنصيب الولاة يكون من الله فقط ولا دخل للبشر فيه نهائيا


                                      أولا / يستدلون بمسألة خلافة هارون لموسى عليهما الصلاة والسلام على قومه عند ذهاب موسى عليه الصلاة والسلام لميقات ربه
                                      وهذا مردود أيضا جملة وتفصيلا
                                      1) موسى عليه الصلاة والسلام هو من سال الله عز وجل ودعاه وتوسل إليه ليشرك معه أخاه هارون عليه الصلاة والسلام في أمره ويجعله وزيرا له
                                      قال تعالى على لسان موسى عليه الصلاة والسلام(( َواجْعَل لِّي وَزِيراً مِّنْ أَهْلِي (29) هَارُونَ أَخِي (30) اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي (31) وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي (32) (طه)
                                      وقال تعالى (ثُمَّ بَعَثْنَا مِن بَعْدِهِم مُّوسَى وَهَارُونَ إِلَى فِرْعَوْنَ وَمَلَئِهِ بِآيَاتِنَا فَاسْتَكْبَرُواْ وَكَانُواْ قَوْماً مُّجْرِمِينَ [يونس : 75]
                                      فموسى عليه الصلاة والسلام هو من طلب ودعى الله ليشرك معه أخاه هارون في النبوة
                                      وقد إستجاب الله عز وجل لطلبه وبعث معه أخاه هارون نبيا وليس خليفة كما يحاولون أن يوهموا من يخاطبهم



                                      هذا الكلام هو ضدك وليس في صالحك .. لأنه يثبت ان الله هو من بيده جعل النبوة او الرسالة او الوزارة فيمن يشاء هو لا من يشاء الناس ويختارون وهذا سبب طلب موسى والا لترك الامر لقومه وهم المفضلين على العالمين وليس امامهم اصلح واحق من غير هارون .. والوزارة غير النبوة يا صاح
                                      مع العلم ان الروايات تثبت ان نبينا صلى اللهلا عليه وآله دعا بنفس دعاء موسى ليكون لعلي دوراً في دعوته الا النبوة ..

                                      اضيف في الأساس بواسطة ابوياسر
                                      وأيضا فموسى إستخلف هارون على قومه لموعد محدد عند ذهابه لميقات ربه فقط
                                      وهذا لم يكن من الله عز وجل فليس هو من نصب هارون خليفة على قومه
                                      بل موسى عليه الصلاة والسلام هو من فعل ذلك من تلقاء نفسه ولمدة محددة ومعلومة
                                      قال تعالى (َقَالَ مُوسَى لأَخِيهِ هَارُونَ اخْلُفْنِي فِي قَوْمِي وَأَصْلِحْ وَلاَ تَتَّبِعْ سَبِيلَ الْمُفْسِدِينَ [الأعراف : 142]



                                      ليس في هذا النص دليل واضح على ما اتهمت به نبي من انبياء الله وصورته بانه يختار ويتصرف من نفسه مع ان الايات وضحت انه طلب من الله ان يجعل لهارون دوراً في دعوته كنبي وكرسول وكوزير .. والنبي لا يستخلف الا بامر ربه لا يسبقونه بالقول وهم بامره يعملون .


                                      اضيف في الأساس بواسطة ابوياسر
                                      لو كان هارون منصبا من قبل الله عز وجل خليفة على قومه لما إحتاج موسى أن يعطيه التعليمات ويحذره من إتباع سبيل المجرمين
                                      فهل ينصب الله للخلافة والإمامة شخصا يحتاج أن يعلمه البشر كيف يتصرف بما أستخلف عليه ؟؟؟



                                      هذا الزعم يحتاج الى دليل أصلاً بالنظر الى ان من تسميه بشراً يوحى اليه
                                      وبما ان موسى هو من كان يتلقى الوحي من بينهما فالثاني كان متلقي للتعليمات من الاول وهذا اوضح من ان يشار اليه .. فانتبه

                                      اضيف في الأساس بواسطة ابوياسر
                                      وأيضا فهارون مات في زمن موسى عليهما الصلاة والسلام
                                      فكيف ينصبه الله خليفة وإماما لشخص يموت هو قبله ؟؟؟؟
                                      والمعلوم عقلا وفهما أن الخليفة يكون هو المتأخر في الموت وليس المتقدم



                                      المثال يقيد بالموضوع والموضوع كان يخص طريقة الاستخلاف لا محلها ومدتها ..


                                      اضيف في الأساس بواسطة ابوياسر
                                      2) في قصة طالوت
                                      بني إسرائيل هم من طلب من نبيهم أن يدعو الله ليبعث لهم ملكا
                                      قال تعالى (َلَمْ تَرَ إِلَى الْمَلإِ مِن بَنِي إِسْرَائِيلَ مِن بَعْدِ مُوسَى إِذْ قَالُواْ لِنَبِيٍّ لَّهُمُ ابْعَثْ لَنَا مَلِكاً نُّقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللّهِ ) البقرة
                                      وقد إستجاب الله تعالى لدعاء نبيهم وأرسل لهم طالوت ملكا عليهم
                                      ولم يكن تنصيب طالوت عليهم إلا إستجابة لدعاءهم ودعاء نبيهم لهم
                                      فهل هذا ينطبق على الإثني عشر المزعومين ؟؟؟

                                      ايضا فالله عز وجل عندما نصب طالوت ملكا على بني إسرائيل إستجابة لدعاءهم فقد جعل لطالوت آية يعرفونه بها
                                      قال تعالى (َقَالَ لَهُمْ نِبِيُّهُمْ إِنَّ آيَةَ مُلْكِهِ أَن يَأْتِيَكُمُ التَّابُوتُ فِيهِ سَكِينَةٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَبَقِيَّةٌ مِّمَّا تَرَكَ آلُ مُوسَى وَآلُ هَارُونَ تَحْمِلُهُ الْمَلآئِكَةُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ [البقرة : 248]
                                      الله عز وجل أرسل ملائكته ليحملوا آية ملك طالوت
                                      فماهي آيات الإثني عشر المزعومين ؟؟؟؟؟؟



                                      كل ذلك رددناه في المثال الاول في قصة موسى وهارون ... فراجعه للتشابه
                                      مع ملاحظة انك زعمت ان بني اسرائيل طلبوا من نبيهم ان يدعو الله في ان يجعل لهم ملكاً بل ان الطلب كان بصيغة ( ابعث لنا ملكاً ) ولكنك فهمت منه ان الدعاء سيكون من الله والتنصيب تم منه ايضاً لأنه ليس بيد النبي وكل نبي .. وهذا يؤكد ان الله حين يذكر اي نبي ويربط المسألة به فهي ستصل في منشاها ومآلها الى الله بطبيعة الحال وهو ما يرد على افتراءك بان تنصيب هارون كخليفة كان من عند موسى لا من الله .. والله لم يمهلك حتى اوقعك وادانك من فمك

                                      فاحذر مكر الله

                                      أما آية امامة الأئمة عليهم السلام فبالاضافة الى التصريح باولهم علناً وبقيتهم وصيتاً الا انهم اعلم الناس وافقههم واقضاهم واحكمهم ينحدر عنهم السيل ولا يرقى اليهم الطير ولا يقاس بهم احد من العالمين بعد النبي صلى الله عليه وءاله ..

                                      والحمد لله ر ب العالمين

                                      تعليق

                                      • ابوياسر
                                        عضو متميز

                                        • Feb 2005
                                        • 2686

                                        #39
                                        الرد: دعوة خالصة للتوحيد


                                        إستكمال للرد السابق
                                        قلنا أن الروافض يستدلون على إمامة أئمتهم المزعومين بكون النبي عليه الصلاة والسلام كان في مكة ولكنه لم يكن ولي الأمر هناك
                                        وأنه لم يصبح غماما تطبيقيا (كما قال زميلنا نعمان ) إلا بعد أن هاجر إلى المدينة وبايعه المسلمون (الذين يتهمهم الروافض بالردة بعد وفاة النبي عليه الصلاة والسلام )

                                        من من الناس يرى أن هناك مقارنة بين وضع الأئمة ووضع النبي عليه الصلاة والسلام بمكة ؟؟؟؟
                                        الروافض فقط هم من يرون ويعتقدون بوجود تشابه بين الموقفين

                                        النبي عليه الصلاة والسلام كان في مكة قبل البعثة ولم يعلم أنه نبي مرسل
                                        ثم عندما أنزل عليه الوحي وكلف بالرسالة الشريفة بذل جهده وتحدى الصعاب وتحدى غطرسة وجبروت المشركين وشتم أصنامهم وسفه أحلامهم وأعلن الرسالة رغم أنوفهم
                                        لم يبايع النبي عليه الصلاة والسلام كافرا أو مشركا أو مرتدا ويعمل تحت إمرته
                                        لم يقبل أن يعيش خاضعا لهم ولا أن يتنازل عن جزء بسيط جدا من عقيدته ورسالته
                                        تعرض للأذى وتعرض للتهديد وحاولوا إغراءه بشتى الوسائل ولم يخضع أو يتنازل عن حرف واحد من رسالته ولم يضعف أمامهم ولو لثانية واحدة

                                        في مقابل هذا الموقف نرى العكس تماما لدى الأئمة المزعومين
                                        خضوع ومهانة
                                        تضرب نسائهم أمام أعينهم ويربطون بالحبال ويقادون ذليلين مهانين ليبايعوا وهم صاغرون (حسب زعم الروافض )
                                        يبايعون من يزعمون كفرهم وردتهم ويعملون تحت طاعتهم وأوامرهم
                                        يخفون أحكام الدين تحت مسمى التقية ويعاملون الناس بالنفاق والخداع
                                        وفي حين واجه النبي عليه الصلاة والسلام الصعاب وتحدى البشر جميعا نجد أن الأئمة كانوا يتزلفون لدى الخلفاء وياخذون اعطياتهم وجوائزهم
                                        ثم يهرب إمامهم رقم 12 ويدخل في السرداب لمدة 1200 سنة خوفا من القتل وخوفا من بني العباس الذين فنيت بعدهم دول وطوائف وهو في سردابه يرتجف (إذا لم يكن قد تحجر )

                                        نقطة مهمة جدا ذكرها زميلنا أترك التعليق عليها لكم
                                        يقول زميلنا أن النبي عليه الصلاة والسلام لم يصبح إماما تطبيقيا إلا عندما بايعه أهل يثرب ((فإذا نصر الناس الإمام ومكنوه وبايعوه خرج وقام بالأمر كما هو دوره .....))
                                        إذا ماذا ينتظر صاحب السرداب عجعج ؟؟؟؟؟
                                        أيران بلغ عددها الملايين وهي بأغلبية ساحقة تنادي عجعوج كل ساعة وتدعو له بتعجيل الفرج وتبايع وتهتف وووووووو......
                                        فهل عجعوج يرى أن من بايعه في أيران والعراق وهتفوا بإسمه وطبروا ولطموا وتمتعوا بإنتظاره لايساوون أن يخرج إليهم ويقودهم ؟؟؟؟
                                        أم أنه يرى أنهم اعداء ويضنهم من إستخبارات بني العباس ؟؟؟
                                        الشيعة في أيران والعراق وسوريا ولبنان يبايعون ويصرخون ويصنعون الأسلحة والآن يزعمون أن لديهم أسلحة نووية ....وعجعج مازال خائفا لايرى انهم أهل للخروج إليهم وأنهم لايصلحون لنصرته
                                        ماذا ينتظر أكثر من هؤلاء ؟؟؟
                                        هل ينتظر أن يبايعه جورج بوش وكونداليزا رايس وبوتين لكي يخرج ويقود أنصاره لنصرة الدين ؟؟؟؟؟
                                        إذا بايعه هؤلاء فمن سيحارب بهم ؟؟؟؟أهل الإسكيمو على ما أضن



                                        الحمد لله على نعمة العقل وأتباع سنة النبي عليه الصلاة والسلام


                                        القاديانية يابو ضياف
                                        سؤال واحد ينسف مذهب الشيعة
                                        العصمة في مهب الريح
                                        وقفات مع أئمة الروافض

                                        تعليق

                                        • ابوياسر
                                          عضو متميز

                                          • Feb 2005
                                          • 2686

                                          #40
                                          الرد: دعوة خالصة للتوحيد


                                          اضيف في الأساس بواسطة نعمان
                                          هذا رأيك وهو رجم بالغيب وافتراء بالباطل كالعادة

                                          عافاك الله
                                          هل رأى أحد من القراء رد زميلنا على ماطلبناه منه ؟؟؟؟
                                          يبدو أنه رد بالحبر السري أو أن الجميع قرأ رده إلا أنا فأصبحت أفتري عليه
                                          أتمنى أن يقتبس رده على طلبنا ويكرره لكي يوضح للناس إفترائي عليه
                                          اضيف في الأساس بواسطة نعمان
                                          الرد على هذا سهل وقبوله عندك صعب وهو :

                                          تنصيب علي عليه السلام مقبول عقلاً ونقلا عند اهل الحق لموافقته للعقيدة التوحيدية الثابتة في دين الله ونص الغدير يجعل علي اولى بالمؤمنين من انفسهم كما كان رسول الله صلى الله عليه وءاله من جهة الامامة لا النبوة .. وبما ان النبي كامام نصب علياً بعده امام فعلي حل محل الرسول في هذه القضية وهي التنصيب فله ان ينصب من بعده ليس باختياره الشخصي وانما بعهدٍ عهده اليه الرسول اتاه من الله واحداً بعد واحد كما تظافرت وتواترت بذلك الروايات .. ولا يجوز ذلك لغير الامام المنصوب من الله وبذلك لا معنى للمثال في ابي بكر او الافطح او غيرهما كائناً من كان ..
                                          قلت للقراء من قبل أن التنصيب يتحول بقدرة قادر من الله تعالى إلى البشر إذا رغب الروافض بذلك
                                          خخخخخخخخخخخخخخ
                                          عزيزي
                                          لقد تخبط جعفر الصادق بحسب مذهبكم ونصب إبنه إسماعيل وعندما مات في حياة والده ولم يتول الإمامة قال جعفر أن الله بدا له في إسماعيل وتحولت الإمامة إلى موسى
                                          وعلى هذا فلا نص من الله عز وجل ولا من نبيه الكريم عليه الصلاة والسلام
                                          فلو كان هناك نص على إسماعيل فمن نص عليه قد أخطأ ونص على من لم يتول الإمامة
                                          وإن كان قد نص على موسى فجعفر (بسدرة ) جاب العيد وتوهم أن المقصود هو إسماعيل
                                          المهم أن سالفة النص خرطي
                                          والتنصيب بلا نص من الله يكون من البشر وهذا ينفي كلامك الذي دندنت به من أول الموضوع
                                          اضيف في الأساس بواسطة نعمان
                                          مسألة وجود روايات بتنصيب اسماعيل غير ثابتة ووهمية
                                          ومسألة البداء من دين الله وليست من اختراعنا وهي بخصوص ما سيمضى من كتاب المحو والاثبات الذي ذكر فيه اسماء الأئمة كلهم عليهم السلام ..
                                          هات دليلك على أن تلك الروايات وهمية وغير ثابتة
                                          أم ان الدليل سيلحق الطلب الذي طلبناه سابقا
                                          وستقول أنني أفتري عليك رغم أنك قدمت الدليل
                                          اضيف في الأساس بواسطة نعمان
                                          وقد حدث مع النبي صلى الله عليه وءاله مثله تقريباً حين ارسل ابا بكر لتبليغ سورة براءة فنزل جبرئيل عليه السلام بتبليغ النبي صلى الله عليه وءاله انه لا يبلغ عنه الا رجل منه فرده وبعث مكانه علياً عليه السلام ..
                                          أستبصلوا ياوهابية
                                          فلن تجدوا دليل أقوى من هذا على البداء
                                          النبي عليه الصلاة والسلام يرسل أبي بكر عليه السلام فيحدث البداء عند الله عز وجل (تعالى الله عن هذا الكفر ) وينزل جبريل ليبلغ النبي عليه الصلاة والسلام بأن يرسل علي بن ابي طالب عليه السلام

                                          طبعا لا ألومه فالصدمة قوية جدا جعلته لايعرف بما يهرف
                                          فالنبي عليه الصلاة والسلام ارسل أبي بكر من تلقاء نفسه أو بأمر من الله عز وجل ؟؟؟؟؟
                                          هل أمر الله عز وجل نبيه بإن يرسل أبي بكر عليه السلام ثم بدا له ان يامره بإرسال علي عليه السلام ؟؟؟
                                          أم ان النبي عليه الصلاة والسلام أرسل أبي بكر من تلقاء نفسه فامره الله عز وجل أن يرسل علي بدلا منه ؟؟؟؟
                                          أين البداء في هذه المسألة ؟؟؟؟؟؟؟

                                          الحمد لله على نعمة العقل
                                          اضيف في الأساس بواسطة نعمان
                                          هذا الكلام هو ضدك وليس في صالحك .. لأنه يثبت ان الله هو من بيده جعل النبوة او الرسالة او الوزارة فيمن يشاء هو لا من يشاء الناس ويختارون وهذا سبب طلب موسى والا لترك الامر لقومه وهم المفضلين على العالمين وليس امامهم اصلح واحق من غير هارون .. والوزارة غير النبوة يا صاح
                                          مع العلم ان الروايات تثبت ان نبينا صلى اللهلا عليه وآله دعا بنفس دعاء موسى ليكون لعلي دوراً في دعوته الا النبوة ..
                                          أين أثبت هذا الكلام أن الله هو من يجعل النبوة أو الرسالة أو الوزارة ؟؟؟؟كيف يكون هذا وأئمتك المزعومين يعينون من يخلفهم ويتولى الإمامة بعدهم بلا نص من الله عز وجل ((كما أثبت الخوئي هذا ))
                                          وهارون عليه الصلاة والسلام نبي ياعزيزي فكيف تقول ((وإلا لترك الأمر لقومه ))
                                          هل تريده ان يترك لهم الأمر ليختاروا أنبياءهم ؟؟؟؟
                                          وطبعا الروايات التي تثبت أن النبي طلب من الله ودعاه بنفس دعاء موسى ستلحق الروايات التي تنفي البداء في حق إسماعيل بن جعفر الصادق
                                          اضيف في الأساس بواسطة نعمان
                                          ليس في هذا النص دليل واضح على ما اتهمت به نبي من انبياء الله وصورته بانه يختار ويتصرف من نفسه مع ان الايات وضحت انه طلب من الله ان يجعل لهارون دوراً في دعوته كنبي وكرسول وكوزير .. والنبي لا يستخلف الا بامر ربه لا يسبقونه بالقول وهم بامره يعملون .
                                          لا أدري هل كلمة (أخلفني في قومي ) صدرت من الله عز وجل أم من موسى ؟؟؟؟؟
                                          هل يستطيع أحد القراء أن يميز من الذي قال تلك الكلمة ؟؟؟؟
                                          وأيضا كلمة (ولاتتبع سبيل المفسدين ) من قالها ؟؟؟؟
                                          وهل هي غير واضحة فعلا كما يقول زميلنا ؟؟؟؟

                                          وهنا لاحظوا أن النبي لايستخلف إلا بأمر به ولايسبقونه بالقول و...
                                          ولكن الإمام يستخلف وينصب الإمام الذي بعده من تلقاء نفسه
                                          أو يلزم أن يكون الوحي ينزل على الإمام لكي يكون تنصيبه لمن بعده إتباعا لإمر الله بان ينصبه

                                          أمر هذه الإمامة عجيب فهي تتجاوز النبوة دائما وتتفوق عليها !!! ( الحمد لله على نعمة العقل )
                                          اضيف في الأساس بواسطة نعمان
                                          هذا الزعم يحتاج الى دليل أصلاً بالنظر الى ان من تسميه بشراً يوحى اليه
                                          وبما ان موسى هو من كان يتلقى الوحي من بينهما فالثاني كان متلقي للتعليمات من الاول وهذا اوضح من ان يشار اليه .. فانتبه
                                          يبدو أن زميلنا يريد أن يجعل من هارون عليه الصلاة والسلام مجرد ديكور أو أنه رسول بلا صلاحيات مع وقف التنفيذ

                                          أنظروا إلى أين وصل التخبط وسترون المزيد عن قريب بإذن الله تعالى
                                          يقول الله عز وجل (اذْهَبَا إِلَى فِرْعَوْنَ إِنَّهُ طَغَى [طه : 43]
                                          ولا أدري لماذا يكون الخطاب للمثنى الحاضر مع أن هارون مجرد متلقي للتعليمات (كما يقول زميلنا الرافضي )
                                          ويقول تعالى (فَأْتِيَا فِرْعَوْنَ فَقُولَا إِنَّا رَسُولُ رَبِّ الْعَالَمِينَ [الشعراء : 16]
                                          لماذا يقول (قولا) مع ان الزميل يقول أن هارون مجرد متلقي من موسى عليهما الصلاة والسلام ؟؟
                                          هل بعث الله عز وجل هارون رسولا وشريكا لموسى في الأمر واوحى إليه وخاطبه مع أخيه عليهما الصلاة والسلام ؟؟؟؟
                                          أم انه بعثه ولم يخاطبه بل جعله متلقي من موسى فقط ؟؟؟؟

                                          هل فعلا هارون مجرد متلقي من موسى عليهما الصلاة والسلام أم ان الله أوحى إليه ؟؟؟
                                          يقول الله عز وجل (إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَى نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِن بَعْدِهِ وَأَوْحَيْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَسْبَاطِ وَعِيسَى وَأَيُّوبَ وَيُونُسَ وَهَارُونَ وَسُلَيْمَانَ وَآتَيْنَا دَاوُودَ زَبُوراً [النساء : 163]
                                          ويقول تعالى (ثُمَّ بَعَثْنَا مِن بَعْدِهِم مُّوسَى وَهَارُونَ إِلَى فِرْعَوْنَ وَمَلَئِهِ بِآيَاتِنَا فَاسْتَكْبَرُواْ وَكَانُواْ قَوْماً مُّجْرِمِينَ [يونس : 75]
                                          هل قال تعالى أنه بعث موسى وحده بالآيات وهارون متلقي

                                          عموما هذا الأمر أوضح من أن يشار إليه عند زميلنا (الله يخلف )
                                          سبحانك اللهم وبحمدك أستغفرك واتوب إليك
                                          اضيف في الأساس بواسطة نعمان
                                          المثال يقيد بالموضوع والموضوع كان يخص طريقة الاستخلاف لا محلها ومدتها ..
                                          ياعزيزي لاطريقة الإستخلاف ولا المدة ولا المحل
                                          طريقة إستخلاف هارون كانت بدعوة وطلب من موسى عليهما الصلاة والسلام ونزل بتوثيقها القرآن الكريم بنصوص صريحة واضحة
                                          ولم ينزل القرآن بإمامة من تزعمون إمامتهم
                                          ولم يثبت بإمامتهم شيء صريح وصحيح

                                          اضيف في الأساس بواسطة نعمان
                                          كل ذلك رددناه في المثال الاول في قصة موسى وهارون ... فراجعه للتشابه
                                          على ماذا رددت الله يرحم ضعفنا وضعفك ؟؟؟؟
                                          يبدو انك تكتب ولا تقرأ ماتكتبه
                                          بل أنت تورطت أكثر مما قبل وناقضت نفسك أكثر
                                          اضيف في الأساس بواسطة نعمان
                                          مع ملاحظة انك زعمت ان بني اسرائيل طلبوا من نبيهم ان يدعو الله في ان يجعل لهم ملكاً بل ان الطلب كان بصيغة ( ابعث لنا ملكاً ) ولكنك فهمت منه ان الدعاء سيكون من الله والتنصيب تم منه ايضاً لأنه ليس بيد النبي وكل نبي .. وهذا يؤكد ان الله حين يذكر اي نبي ويربط المسألة به فهي ستصل في منشاها ومآلها الى الله بطبيعة الحال وهو ما يرد على افتراءك بان تنصيب هارون كخليفة كان من عند موسى لا من الله .. والله لم يمهلك حتى اوقعك وادانك من فمك
                                          قال تعالى (َقالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ اللّهَ قَدْ بَعَثَ لَكُمْ طَالُوتَ مَلِكاً قَالُوَاْ أَنَّى يَكُونُ لَهُ الْمُلْكُ عَلَيْنَا وَنَحْنُ أَحَقُّ بِالْمُلْكِ مِنْهُ وَلَمْ يُؤْتَ سَعَةً مِّنَ الْمَالِ قَالَ إِنَّ اللّهَ اصْطَفَاهُ عَلَيْكُمْ وَزَادَهُ بَسْطَةً فِي الْعِلْمِ وَالْجِسْمِ وَاللّهُ يُؤْتِي مُلْكَهُ مَن يَشَاءُ وَاللّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ [البقرة : 247]
                                          هذا كلام الله عز وجل يرد عليك
                                          اضيف في الأساس بواسطة نعمان
                                          أما آية امامة الأئمة عليهم السلام فبالاضافة الى التصريح باولهم علناً وبقيتهم وصيتا
                                          وبداءاً ووهما أيضا
                                          البعض يطنطن بوجود نص والبعض الآخر يزعم أنه لايوجد نص
                                          والبعض يتهم النبي عليه الصلاة والسلام بعد إستخلاف احد بعده

                                          وإلى مزيد من التخبط ياعزيزي
                                          وحياك الله وبياك
                                          آخر تعديل بواسطة ابوياسر; 24-06-2008, 08:50 AM.

                                          القاديانية يابو ضياف
                                          سؤال واحد ينسف مذهب الشيعة
                                          العصمة في مهب الريح
                                          وقفات مع أئمة الروافض

                                          تعليق

                                          مواضيع مرتبطة

                                          Collapse

                                          جاري العمل...