هل هناك دليل على خلافة ابي بكر ؟؟؟؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • عرض
Clear All
new posts
  • salman2004
    عضو فعال
    • Mar 2004
    • 279

    #21
    الرد: هل هناك دليل على خلافة ابي بكر ؟؟؟؟

    بسم الله الرحمن الرحيم

    اللهم صل على محمد وال محمد

    لم تجب على ما ذكرته سابقا

    وها انا اعيده لك
    ------------------------------
    ثم لحد الان ما ذكرت اية ادلة لحد الان

    كل ما ذكرت الاجماع والشورى فهل عندك قدرة لاثبات انهما حجة ؟؟؟


    والواقع ان لا دليل عليهما حتى من كتبكم يركن اليه فراجع كتبكم الاصولية والفقهية .

    وان كنت تقدر على الاثبات فارنا ذلك وانا بالانتظار

    وعليه لا دليل على خلافة ابي بكر شرعا .

    ثم انك فيما نقلت قضية الغار وهذه مذمة لابي بكر لا مدح

    لان نهي النبي (ص) له عن الحزن اما طاعة او معصية فان كان الاول فان النبي (ص) لا ينهى عن

    الطاعة فلم يبق الا المعصية .

    وفيما نقلت ايضا انما الشورى للمهاجرين والانصار فهو لجميعهم ولم تتحقق هذه في ابي بكر ويكفي تخلف سعد بن عبادة

    عن البيعة حتى مات .

    اما الاسماء فانها كانت متعارفة في ذلك العصر ولا يعني اختيار الاسم الا انه يعني من مودة لا صحابها كما تدعي .

    اما اخذه من السبي وزواجه من خوله فانه لا يعني صحة عمل ابي بكر وذلك لانهم لم يثبت ارتدادهم على الاقل هي

    واهل بيتها وان ابيت عن ذلك

    فهل لك ان تثبت ان خولة ممن ينطبق عليها

    تعريف الصحابي بان التقت التبي (ص) ولو مرة واحدة او ابوها او اخوها ؟؟؟؟
    ----------------

    نريد جواب منك على هذا ومن غيره لا تقوم لكم حجة لانك ان لم تثبت ان الاجماع حجة والشورى حجة

    فكيف تثبت صحة خلافة خليفتكم ؟؟؟

    ونضيف اسئلة اخرى نطالبك بالاجابة عليها

    1-هات نص اصل الشيعة واصولها كاملا ولا تاتي لي بالمعنى .
    2-هات نصا صحيحا يثبت ان الامام علي في وقت مرض الرسول صلى خلف ابي بكر ؟؟

    وللتوضيح نقول
    1-القران حجة وحديث تحريفه خرافة كما يقول السيد الخوئي في البيان .

    2-الائمة انما يمضون على وفق القوانين التي في الطبيعة الا يقدر ربك يخلق العالم في اقل من ستة ايام

    فلم جعله ستة ايام ؟؟؟
    3-اما مااوردت من النهج فانه احتجاج على القوم تمهيدا لعدم نكثها والخروج عليها .

    تحياتي

    تعليق

    • salman2004
      عضو فعال
      • Mar 2004
      • 279

      #22
      الرد: هل هناك دليل على خلافة ابي بكر ؟؟؟؟

      بسم الله الرحمن الرحيم
      اللهم صل على محمد وال محمد

      وهذا جواب بوعريضة
      نعم يوجد دليل
      الشورى واجماع المسلمين
      ----
      يا ليتك تثبت لنا هذين الامرين من الكتاب و السنة
      ===
      وهي خلافه وليست ولايه من رب الارباب ولا هي ولايه تكوينيه ولا هي نصوص قديمه من زمن الاحافير وقبل خلق الدنيا
      -----
      المهم هو ثبوت الدليل عليها فان ثبتت تلك النصوص القديمة وقبل خلق الدنيا فلابد من الاخذ بها .
      ===
      ولم يكن ابوبكر افضل من الرسل ولا الانبياء ولا بعضهم حتى
      --------
      هذا يعتمد على الدليل ايضا فان قام الدليل اخذ به والا فلا
      والدليل قائم على ان امير المؤمنين عليه السلام انه بمنزلة هارون من موسى بالنسبة للنبي (ص)
      فيقتضي عموم المنازل ومن منازله (ص) افضليته على جميع الانبياء عليهم السلام .
      ===
      - يقول جعفر الصادق لإمرأة سألته عن أبي بكر وعمر : أأتولهما!! فقال : توليهما. فقالت : فأقول لربي إذا لقيته إنك أمرتني بولايتهما؟؟ فقالها : نعم .(9))روضة الكافي : ج8 ص 101
      - وتعجب رجل من أصحاب الباقر حين وصف الباقر أبا بكر بالصديق!! فقال الرجل : أتصفه بذلك ؟؟؟!!!! فقال الباقر: نعم الصديق فمن لم يقل له الصديق فلا صدق الله له قولا في الآخرة.(10) كشف الغمة :ج 2 ص 174
      ------------------
      هاتان الروايتان مخالف للمتواتر عنهم من طرقنا انهما اي ابوبكر وعمر قد اغتصبا الخلافة من امير المؤمنين عليه السلام .
      ======
      هل بايع الامام علي رضي الله عنه الخلفاء الراشدين رضي الله عنهم ام لا؟؟
      طبعا بايعهم بظروف صعبه او باجبار او باي طريقه لكنه بايعهم
      اتفقنا انه بايع وربما بظروف صعبة. طيب السؤال يبقى: هل هذه البيعة تعطي شرعية للخلفاء الراشدون ام لا؟ ولماذا؟ والامام علي معصوم عند اخواننا الشيعة.!
      ----------
      لا تعطي شرعية لهم في البيعة بل كل ما في الامر انه تنازل عن السلطة والملك لا انه تنازل عن منصب الامامة الذي هو تنصيب من الله تعالى ويكفي قول عمر في خلافة ابي بكر انه من عاد لمثلها فاقتلوه وكانت بمحضر الصحابة فلم ينكر عليه مقاله هذا وهذا اكبر طعن في خلافة صاحبه فكيف بيعته عليه السلام تعطي الشرعية وهم اهل الخلافة انفسهم
      يمنعونها .وغير هذا ما اورده مسلم في صحيحه من حديث منازعة العباس والامام علي السلام وقول عمر في الحديث (فرايتماه كاذبا اثما خائنا غادرا ) فكيف والحال هذه يبايعهم اي شخص فضلا عن ان يكون معصوما كما ندعي .
      ======
      1 - فهذه بحد ذاتها تنفي حيدريته وكراريته وأنه ( غير فرار ) ففر هنا ( حسب كلامكم انتم وتفسيركم - يكون ما فعله أنه بايع فرار ( من الحق ) ألستم تقولون حقه ؟ الشرعي اذا يعاكس ما فعله الحسين حسب زعمكم لرد حقه الشرعي أليس كذلك ؟
      -------
      لو اجتمع من القوم ما اجتمع له في خيبر فما كان له الا محاربتهم اما وان الثلة قليلة معه فلا مجال للمقارنة بين الامرين
      فلم يفر وهو حيدر الكرار سلام الله عليه لكن الحرب بحاجة الى اعوان وما يتهيأ له محاربة القوم بثلة قليلة ولذلك وادع القوم
      كيف وقد اخبر النبي (ص) ان الامة ستغدر بك بعدي اما الامام الحسين عليه السلام فان خروجه لطلب الاصلاح في امة جده (ص) ولم يخرج للسلطنة فانه سيد شباب اهل الجنة وممن تربى على ابيه الزهد والعفاف والتقوى والموضوع مختلف جدا
      بوضع يزيد بن معاوية السكير الخمير الذي استبد بالراي ولم يقبل الا مشورة هواه بخلاف تلك العصور السابقة فان امير المؤمنين عليه السلام يستشار ويمكنه ان يقول رايه على اقل الاحوال في مستعصيات الامور .
      ====
      2 - قلتم سابقا أنه مأمور بالصبر - فهل يصبر هو على ظلم واغتصاب وكفر ونجاسه وارتداد - ولايصبر الحسين على اقل من ذلك ؟ ( فعمر متهم بأنه يشرب الخمر ويحلل الحرام ويعمل كل ما هو عكس الدين عندكم ومرتد وناصبي وكافر وتهم كثيره بما فيها اغضاب الزهراء واجهاض جنينها وكسر ضلعها الى أخر التهم - ومع هذا يبايعه ؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!! بحجه ماذا ؟؟؟؟ يصبر فما صبر الحسين على أقل من هذه الحجه فكيف تزعمون أنه مأمور بالصبر ؟ فلماذا لم يطبق الحسين هذا الصبر اذا ؟ لو كان فعلا تفسيركم حقيقي ؟!
      ------
      التفسير حقيقي والمقارنة بين الوضعين مختلفة تمام الاختلاف فان عهد ملك عمر كان مجال المشورة لا يزال مفتوحا ولو في الجملة بخلافه في عهد الامويين فانهم سعوا الى ان يكونوا هم الاول والاخر *******ا بالراي والثروة والتصرف في الدين ولا من معترض ولا من متكلم .
      =====
      3 - بايع ثلاثه وليس واحدا فقط بايع ابوبكر ((((( قولكم بعد سته شهور )))))) المهم بايع فلو كان مغتصبا - لبايع منذ أول يوم ولو كان مأمورا بالصبر كما تبررون لكان بايع ايضا منذ أول يوم ولو كان تحت التعذيب لكان بايع منذ أول يوم !!!!!! فكيف ((((((((( صبر ))))))) وكيف هم صبروا عليه وعلى عدم بيعته ؟ ولماذا بايع بعد سته شهور ؟؟؟؟؟؟؟؟ لو كان مغصوبا ؟ وتحت الضغط ؟
      -----
      رواياتكم صرحت بانه كان له وجه في حياة الزهراء سلام الله عليها كما في البخاري وبعد وفاتها استنكر وجوه الناس فالتمس المصالحة .فالسبب هو وجود السيدة فاطمة سلام الله عليها .وسياتي نقل التهديد له بالقتل لولا السيدة فاطمة.
      ====
      4 - دخل (((((((((( شورى )))))))))))) فكيف قبل بتلك الشورى اذا ؟ فهل هي حق تلك الشورى فدخلها عن قناعه ؟؟؟؟؟؟؟؟ أو أنها مغصوب عليها فتكسر حيدريته ويكون فر من حقه ولا كر ؟ فهل تظنون أنتم في علي انه غير كرارا ولا حيدر ؟؟؟؟؟؟؟؟ لا قدر الله ؟ اذا قولكم كانكم أنتم تصفونه بأنه فر ......... ولايفسر هذا صبر - فيصبر على واحد وليس على ثلاثه ويدخل شورى !!!!!!!!!!!!!!!!!!
      ---------
      قضية كرار غير فرار قد اجبنا عليها ولا يقاس المقام بها لانه في حال قلة العدد ،وقد ادخله عمر في تلك الشورى مع علمه
      بان امير المؤمنين عليه السلام الاجلح على تعبير عمر يسلك بهم طريقا مستقيما كما في الاستيعاب ج2ص419
      ومع ذلك فقد روى ابن قتيبة في الامامة والسياسة مما كتبه امير المؤمنين الى اهل العراق في بيعة عثمان ثم قالوا هلم فبايع عثمان والا جاهدناك فبايعت مستكرها وصبرت محتسبا وقال قائلهم انك با ابن ابي طالب على الامر لحريص قلت لهم انتم احرص ما انا اذا طلبت ميراث ابن ابي وحقه وانتم دخلتم بيني وبينه وتصرفون وجهي دونه ...) .ص130
      اذا لا حرية ولا اختيار في البيعة ومع ذلك هو يريد بهذا الوجه رجوع الخلافة الى اهلها .
      =====
      5 - رفع رأيه الجهاد مع الخلفاء - بدليل أم محمد بن الحنفيه من سبي هذه الغزوه التي شارك هو فيها وأخذ من سبيها وسبي الخلفاء ولا يأخذ من سبي ظالمين الا ظالم مثلهم ولا عصاه ومجرمين الا عاصي مثلهم ومجرم فلو وصفتم الخلفاء باي وصف هو يشاركهم بهذا الوصف فهل تقبلون عليه ؟ اذا كيف تبررون ما لم يفعل وتؤولون مافعل فهل هو الوصي أو انتم وصاه عليه ؟. وهل هو الولي أم انتم ولاه عليه ؟
      ------
      هات لنا مصدرا واحدا ورواية صحيحة تدل على مشاركته عليه السلام في ذلك
      ثم هات لي دليل انه عليه السلام يعتقد انه سبي ولم يتزوجها زواجا شرعيا
      ثم الاخذ من الظالم اذا كان حقا مشروعا لك لايعد مشاركة في ظلمهم .
      ======
      لا باس. الامام علي رضي الله عنه اعترض لان البيعة السقيفة تمت دون علمه ومن ثم لانه كان يرى انه احق بالخلافة. ولكنه صبر وبايع وكان وزيرا للخلفاء وكتبكم تذكر هذا الحديث : قال عمر بن الخطاب سبعين مرة : لولا علي لهلك عمر (لا ادر من اين هذا الرقم 70!!! ) وقال مراراً (عمر بن الخطاب رضي الله عنه) : لا بقيت لمعضلة ليس لها أبو الحسن
      وعند مطالعة قضاء الإمام علي عليه السلام في عصر الخلفاء ، نجد هذا الموضوع واضحاً فيه [جاءت طائفة من قضائه في كتاب بحار الأنوار ج40 ص 218-318]
      -----------
      لقد كان سلام الله عليه يحاول ان يبلغ الاحكام الصحيحة لعموم الناس ما استطاع الى ذلك سبيلا اما اكثر من هذه فلا .
      ====
      ويقول الشيخ محمد محمدي الأشتهاردي في كتابه سيرة الإمام علي عليه السلام:
      فنظراً لمصلحة الإسلام الكبرى بقي إلى جانب هذه الخلافة يقوّم اعوجاجها ، وينظم أمورها أمام الأجانب والمخالفين للإسلام ، ويبذل قصارى جهده في الميادين الثقافية والفكرية والاقتصادية والاجتماعية ، وأحياناً يرضى من نفسه أن يكون طرفاً في مشورتهم له في الأمور السياسية ، ويبرز رأيه ويقبل منه ، كان الإمام عليه السلام في ذلك العصر المرجع الوحيد في الأمور الفتوائية في الحوادث المستحدثة ، فكانت أجهزة الخلافة تستمد منه العون لحل معضلات المسائل ، فبحلها ويكشف أسرارها .ويقول:
      في السنين الثلاث الأُول من خلافة عمر ( أي سنة 16 هـ ) لم يكن للمسلمين مبدأ للسنة الهجرية ولم يكن لهم تاريخ معين ليثبتوه في الرسائل والإسناد والاتفاقيات ، فاستشار عمر أصحابه فأعطى كلّ نظره . واقترح علي عليه السلام بأن تكون هجرة النبي الأكرم صلى الله عليه وآله وسلم مبدأ للسنة الهجرية ، ذلك لأن الهجرة من أرض الكفر إلى أرض الإسلام كانت تعد أكبر تحول ورقي طرأ على الإسلام . فوافق عمر على هذا الاقتراح فأصبح مبدأ تاريخ الإسلام هي السنة الأولى للهجرة .طيب اليس هذا دليل كافي على علاقتهم الطيبة وعلى انه كان خير الوزير للخلفاء وكانوا ياخذون برايه ويسمعون له؟؟
      ==============
      تبليغ الاحكام شيء والعلاقة الودية التي تصورها مع غادر خائن كاذب اثم مستحيلة .
      ====
      ثم قلتم ان كتب السنة تقول انه بايع بالقوة !! اي قوة تتحدثون عنها!! هذا ما في الصحاح:
      وروى البلاذري عن المدائني عن أبي جري عن معمر عن الزهري عن عروة عن عائشة قالت : “ لم يبايع علي أبا بكر حتى ماتت فاطمة بعد ستة اشهر فلما ماتت ضَرَع إلى صلح أبي بكر ، فأرسل إليه ان يأتيه ، فقال عمر لان تأته وحدك قال : وماذا يصنعون بي فأتاه أبو بكر فقال له (ع) : … والله لقرابة رسول الله (ص) احب إلي من قرابتي فلم يزل علي (ع) يذكر حقه وقرابته حتى بكى أبو بكر فقال ميعادك العشية ، فلما صلى أبو بكر خطب وذكر عليا (ع) وبيعته ثم بايع أبا بكر فقال المسلمون : أصبت وأحسنت ” (1) .
      (1) روى الخبر مفصلا البخاري في كتاب المغازي باب غزرة خيبر ج3 : ص 46ورواه مسلم في صحيحه كتاب الجهاد ج5 : 154 .
      وروى المدائني عن عبد الله بن جعفر عن أبي عبد الله (ع) قال : " لما ارتدت العرب مشى عثمان إلى علي (ع) فقال : يا ابن عم انه لا يخرج أحد إلى قتال هؤلاء وأنت لم تبايع ، ولم يزل به حتى مشى إلى أبي بكر فَسُرَّ المسلمون بذلك ، وجَدَّ الناس في قتالهم " (1) .
      (1) انساب الاشراف ج1 587 .
      -------
      هذا لا يصلح للاحتجاج علينا فانه من كتبكم ومع ذلك فهذا مناف لعقيدته سلام الله فيهما من كونهما غادرين اثمين كاذبين كاذبين .
      =====
      ثم تامل احتجاجه عند القوم وجواب الانصار:
      حاج أبو بكر الأنصار في السقيفة، فقال : نحن من أصحاب رسول الله (ص) وأنصاره وبيضته التي تفقأت عنه. فاعترض علي (ع) على كلامه قائلا : واعجباً أتكون الخلافة بالصحابة، ولا تكون بالصحابة والقرابة.
      [شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد ج18 ص416]
      وله شعر قريب بهذا المعنى وهو:
      فإن كنت بالشورى ملكت أمـورهم فكيف بهذا والمشيرون غُيَّبَ
      وإن كنت بالقربى حججت خصيمهم فغيرك أولى بالنبي وأقـرب
      حدثنا احمد وقال : حدثنا ابن عفير قال : حدثنا أبو عوف عبد الله بن عبد الرحمن ، عن أبي جعفر محمد بن على رضي الله عنهما ، ان عليا حمل فاطمة على حمار ، وسار بها ليلا الى بيوت الأنصار ، يسألهم النصرة ، وتسألهم فاطمة الانتصار له فكانوا يقولون : يا بنت رسول الله ، قد مضت بيعتنا لهذا الرجل ، لو كان ابن عمك سبق الينا ابا بكر ما عدلنا به ، فقال علي : اكنت اترك رسول الله ميتا في بيته لا أجهزة ، واخرج الى الناس انازعهم في سلطانه . وقالت فاطمة : ما صنع أبو حسن إلا ما كان ينبغي له ، وصنعوا هم ما الله حسبهم عليه (1).
      (1) ابن أبي الحديد 6 : 13 . الامامة والسياسة 1 : 19 وفيه : ولقد صنعوا ما الله حسيبهم وطالبهم . الغدير 7 : 81 .
      ===============
      الامام علي رضي الله عنه كان يرى انه احق بالخلافة ولكن النصوص تظهر ان ان الصحابة لم يفهموا من حديث الغدير أو غيره من الأحاديث معنى النص والتعيين بالخلافة ولذلك اختاروا طريق الشورى وبايعوا أبا بكر كخليفة من بعد الرسول مما يدل على عدم وضوح معنى الخلافة من النصوص الواردة بحق الإمام علي أو عدم وجودها في ذلك الزمان وهل يمكن انهم فهموا من حديث الغدير التعيين ويجيبوا:
      لو كان ابن عمك سبق الينا ابا بكر ما عدلنا به.. ولاحظ احتجاج الزهراء رضي الله عنها.
      ---------
      بل فهم النص على وجهه ولكن السياسة وما ادراك وما ادري ما تقول في قول الانصار منا امير ومنكم امير الم يفهموا
      ايضا ان الامراء من قريش ؟؟؟
      ====
      وانظر قول الامام علي رضي الله عنه فى خطبته الشقشقية " فنظرت فاذا ليس لي راقد ولا ذاب ولامساعد الا اهل بيتي فضننت بهم عن المنية "
      هل نفهم من هذا ان اهل البيت فقط دون غيرهم فهموا من حديث الغدير معنى التعيين؟؟
      واين احتجاج الإمام علي رضي الله عنه على القوم بحديث الغدير؟؟ والاحاديث الاخرى؟؟
      -------
      احتجاجات الامير عليه السلام بحديث الغدير ومناشدته في يوم الرحبة وغيرها وبخبخة الشخيخين لهي اكبر دليل
      على فهمهم منه الامامة .
      =====
      يقول لا تجتمع امتي على ضلال والاحاديث الكثيرة تثبت ان الامة اجتمعت على ابا بكر وحتى الامام علي رضي الله عنه يقول في نفس الخطبة الشيشقية " فنظرت فاذا ليس لي راقد ولا ذاب ولامساعد الا اهل بيتي فضننت بهم عن المنية "
      .وهذا دليل واضح على اجماع الناس على ابا بكر رضي الله عنه.
      ------------
      المراد مجموع الامة من الحديث ولم يتحقق هذا اصلا ولو قلت ان المراد منه اهل الحل والعقد فهل من الممكن ان
      تجيبنا من هم اهل الحل والعقد بنص من الكتاب او السنة الصحيحة ؟؟؟
      ===
      بوصيته للامام علي رضي الله عنه؟؟
      وقالوا له : قد مضت بيعتنا لهذا الرجل ، لو كان ابن عمك سبق الينا ابا بكر ما عدلنا به.
      ------
      الصحابة ليسوا معصومين بل لا دليل على عدالتهم مطلقا وانما العدالة للبعض منهم .
      ====
      وكتبكم تذكر ان الزهراء رضي الله عنها كانت تحث مرارا نساء الانصار على مراجعة رجالهن لنصرة الامام علي ولكن جواب الانصار لم يتغير :
      قال سويد بن غفلة: فاعادت النساء قولها عليها السلام على رجالهن.
      فجاء اليها قوم من المهاجرين و الانصار معتذرين و قالوا يا سيدة النساء!
      لو كان ابوالحسن ذكر لنا هذا الامر قبل ان يبرم العهد و يحكم العقد، لما عدلنا عنه الى غيره!!
      فقالت عليها السلام: اليكم عني فلا عذر بعد تعذيركم، و لا امر بعد تقصيركم.
      نساء الانصار اغضبن الزهراء ايضا!!
      اليس هذا دليل على ان الصحابة لم يفهموا من حديث الغدير أو غيره من الأحاديث معنى النص والتعيين بالخلافة لو اخذنا بظاهر هذه الاحاديث نرى ان الانصار والمهاجرين تامروا على الامام علي رضي الله عنه. فهل تقبل هذا اخي؟
      نعم الامام علي رضي الله عنه كان يرى انه احق من ابا بكر وغيره بالخلافة ولكن لم يطعن بعدالة الشيخين ونهج البلاغة وبعض كتبكم شهدت لهم.
      اين احتجاج الامام رضي الله عنه بحديث الغدير؟ وكيف تاويل عدم وجود النصير له الا اهل بيته؟
      -----------
      لقد قلت سابقا ان الصحابة ليسوا كلهم عدول بل بعضهم عادل ولا معصومين وحديث الغدير فهم منه الصحابة والعلماء الخلافة ويكفي فهم الشيخين وتهنئتهما للامير عليه السلام والا لو كان معناه المحبة فما معنى التهنئة ؟؟؟؟
      ====
      اتفقنا ان الامام علي بايع ابا بكر وعمر رضي الله عنهم واتفقنا انه كان شريكا لهم. ولم تجيوبوا اين عارض الامام علي ابا بكر وعمر رضي الله عنهم عندما كانوا خلفاء ؟ الحديث هنا عن سنة الشيخين اخي!
      الامام علي رضي الله عنه كان الخليفة الرابع. تفضل وقل لي اخي المحترم بماذا خالف الامام علي الشيخين
      عندما اصبح خليفة للمسلمين؟؟ ولا تنسى اخي إن الشيخين قد رويا في فضائل علي وأهل بيت الرسول، وقد عقد محب الدين الطبري باباً بعنوان (ذكر ما رواه أبوبكر في فضائل علي) وباب (ذكر ما رواه عمر في علي).
      الامام علي كان شريكا لهم وان لم يكن الحاكم. واولاده كانوا جنود في جيوش المسلمين تحت راية عمر بن الخطاب رضي الله عنه. في عهد الخليفة عمر بن الخطاب، وبعد بلوغه العشرين من عمره، الامام الحسن رضي الله عنه، وهو سن يخوله الاشتراك في الحروب والغزوات، انضم (ع) الى جنود المسلمين الذين اتجهوا الى افريقيا بقيادة عبد اللّه بن نافع وأخيه عقبة(2) في جيش بلغ عشرة آلاف مجاهد، وتطلع المسلمون الى النصر والفتح متفائلين بوجود حفيد الرسول وحبيبه يجاهد معهم.«وجاء في الفتوحات الاسلامية، وغيرها من المصادر، أن سعيد بن العاص غزا طبرستان سنة ثلاثين من الهجرة، وكان الأصبهد قد صالح سويد بن مقرن، على مال بذله في عهد عمر بن الخطاب، وفي عهد عثمان بن عفان، جهز اليهم جيشاً بقيادة سعيد بن العاص كان فيه الحسن والحسين وعبد اللّه بن العباس وغيرهم من المهاجرين والانصار وتم لهم الاستيلاء على تلك المناطق والتغلب عليها»(3)وهناك العديد من المرويات التي تؤكد بأن الحسن والحسين قد اشتركا في كثير من الفتوحات الاسلامية، وكان لهما دور بارز في سير تلك المعارك.اما في عهد ابيه، فقد اشترك في جميع حروبه في البصرة وصفين والنهروان، مقاتلا الناكثين والقاسطين والمارقين. ولكن اباه كان شديد الحرص عليه وعلى اخيه الحسين فلم يسمح لهما بمواصلة القتال، مخافة ان يصيبهما سوء فتنقطع بقتلهما ذرية رسول اللّه (ص).
      (1) . اهل البيت / توفيق ابو علم
      (2) . كتاب العبر / ابن خلدون نقلاً عن سيرة الائمة / الحسنى ص : 535
      (3) . تاريخ الامم والملوك / ج 5 / ص : 57، والمجلد (1) من الفتوحات الاسلامية / ص : 175
      =====
      نعم اخي الامام علي واولاده كانوا في جيوش الخلفاء الذين غيروا سنة الرسول عليه الصلاة والسلام والذين اغتصبوا خلافة ابيهم والذين قتلوا امهم الزهراء رضي الله عنها!!! في جيش الاعرابيين (اشد من الكفار)!!! كما يقول الامام ابي عبد الله.رضي الله عنه..هذا ما تدعون..
      فما جوابكم على هذا الاخ المحترم؟؟؟
      ----------------
      هذا لا يصلح للاحتجاج علينا لانه من كتبكم على انه لو صح لما دل الا على وجود مصلحة دينية هامة للامامين عليهما
      السلام في هذا الغزو لا اقل ولا اكثر .
      ========
      طيب لا اجماع اخي اذا باي سلاح اجبر ابا بكر وعمر المهاجرين والانصار والصحابة ومنهم علي وغيره على بيعة ابو بكر ؟؟؟؟ مصادركم تقول ان الصحابة الذين حضروا يوم الغدير اكثر من 100 الف فياترى اين هم ...!!!
      -------
      هؤلاء كانوا جملة الموجودين في يوم الغدير ومروي هذا العدد في كتبكم ايضا ،وتوزعوا على قبائلهم في شتى بقاع الجزيرة
      العربية .
      =====
      اين الانصار ونعلم ان غالب اهل المدينة هم الانصار فاين هم عن ابوبكر ومن معه الا يقدرون ان يقضوا عليهم في لحظات معدودة...فالانصار اول من بايع بعد عمر وابو عبيدة ....(نعم كانوا يرغبون ان تكون الخلافة فيهم وكانوا يقولون منا امير ومنكم امير ولكن في النهاية بايعوا ابو بكر ولم يتخلف منهم الا سعد بن عبادة )
      ---------
      الانصار ضيع فرصة الخلافة منهم الحباب بن المنذر حسدا منه لسعد بن عبادة ولذلك لم يقاتلوا سعدا وتركوه خوفا
      من مقاتلته واذا كانوا يريدونها لا نفسهم فكيف يدفعونها لا بي الحسن عليه السلام .
      ===
      النصوص التي تدل على ان الصحابة قد اجمعوا على ابابكر كثيرة لدى اهل السنة وبعرفها الجميع ... ولكن اذكر لك نصوص من مصادر الشيعة تؤكد اقبال الصحابة جميعا على بيعة ابي بكر الا نفر قليل ومنها :
      ((فلما وردت الكتاب على اسامة انصرف بمن معه حتى دخل المدينة فلما رأى اجتماع الخلق على ابي بكر انطلق الى علي فقال : ماهذا ؟ قال له علي هذا ماترى . قال اسامة : فهل بايعته ؟ فقال نعم ))[الاحتجاج للطبرسي ص50] ايضا النص الذي ذكرته لك اعلى عن قوله ( انما بايعني القوم الذين بايعوا ابوبكر)
      ----
      ما تقول في استنكار اسامة للموقف هنا ؟؟؟بقوله ما هذا ؟
      ===
      نعم هناك من الصحابة من امتنع عن بيعة أبي بكر , و وقفوا في جنب علي(ع) و كانوا يقولون بأحقيته !!
      لكنهم عادوا وبايعوا والامام علي رضي الله عنه يقول: فنظرت فاذا ليس لي راقد ولا ذاب ولامساعد الا اهل بيتي فضننت بهم عن المنية " .وهذا دليل واضح على اجماع الناس على ابا بكر رضي الله عنه
      --------------
      لقد قلنا ان الاجماع يحتاج الى اثبات وادلة وان كنتم تعنون الجميع فغير متحقق لتخلف سعد بن عبادة وان قلتم اهل الحل والعقد فنطالبك بتعريفها وتحديدها من جهة الشرع .
      ====
      ثم قلتم:
      الموقف الأول في مخالفة أبي بكر , هو مخالفته و عدم رضاه بالبيعة عندما عقدت له بالسقيفة , فلم يبايع لمدة ستة شهر((نحتج بما عندكم)) , و هي مدة طويلة و كافية لتبين مدى عدم رضا الإمام علي(ع) بالبيعة .. و عدم رضاه بالبيعة تراه واضحا في الخطبة الشقشقية , بل فيها عدم رضاه لا بأبي بكر و عمر و عثمان !!
      نقول:
      ((نحتج بما عندكم)) يعني انتم تعتقدون انه لم يبايع بعد ستة اشهر وحاولتوا ان تكذبوا ام المؤمنين رضي الله عنها.. لنرى من الصادق انتم ام ام المؤمنين!!هل بايع بعد ستة اشهر ام لا؟؟ لانه لو بقي ستة اشهر ولم يبايع فهذا يعني ان نظرية اجباره على البيعة تسقط. متفقين؟؟
      روى إبراهيم الثقفي عن محمد بن أبي عمير عن أبي عن صالح بن أبي الأسود عن عقبة بن سنان عن الزهري قال : " ما بايع علي (ع) إلا بعد ستة اشهر ، وما اجتُرِئَ عليه إلا بعد موت فاطمة (ع) ".
      وفي الغدير 3 : 102 عن الفصل لابن حزم 96ـ97 (وجدنا عليا (رض) تأخر عن البيعة ستة اشهر) .
      الشيخ هادي العسكري, ردا على السؤال: هل قام الامام علي (ع) بمبايعة ابو بكر أم لا ؟
      جواب سماحة الشيخ هادي العسكري: ..... . نعم بايع لكنه بعد وفاة عقيلته وزوجته العظيمة فاطمة المظلومة وهي كما ذكره البخاري كاتب وفاتها بعد ستة اشهر من وفاة الرسول النبي الكريم وهل بيعة تتأخر وستة اشهر منه تدل على الرضا والرغبة أم تدل على علو نفسه ونصرته للإسلام وحفظ الوحدة فسلام عليه يوم ولد ويوم استشهد ويوم يأخذ حقه .
      السيد علي الحسيني الميلاني , الإمامة , في أهم الكتب الكلامية , وعقيدة الشيعة الإمامية
      الصفحة 26
      متى بايع عليّ ؟
      قد ثبت أنّه بايع بعد وفاة الزهراء ، وبعد انصراف وجوه الناس عنه ... كما في نصّ الحديث ... وكانت المدّة ستة أشهر ... وتفيد الأحاديث : أنّ الزهراء لو بقيت أضعاف هذه المدّة لما بايعت ولما بايع علي ... ولكنّها لحقت بأبيها ، وبقي على وحده ، فاضطّر إلى البيعة
      وقال الامام علي رضي الله عنه في نهج البلاغة:
      : « فأمسكتُ يدي ، حتى رأيت راجعة الناس قد رجعت عن الإسلام ، يدعون إلى محق دين محمَّد صلى الله عليه وآله وسلم فخشيت إن لم أنصر الإسلام وأهله ، أن أرى فيه ثلماً أو هدماً ، تكون المصيبة به عليَّ أعظم من فوت ولايتكم ، التي إنَّما هي متاعُ أيَّامٍ قلائل... » (1) .
      1) نهج البلاغة ، الكتاب 62.
      هذه الخطبة تدل على امرين:
      1- انه انتظر قبل ان يبايع = فأمسكتُ يدي=
      2- انه بايع برضاه=فخشيت إن لم أنصر الإسلام وأهله= الكلام واضح !
      -------------------
      انما ترك امير المؤمنين بسبب وجود فاطمة عليها السلام وقد صرح بذلك ابوبكر حينما اخرجوا عليا اليه فقد قال لا اكرهه على شيء ما كانت فاطمة في جنبه ......الى قوله فلحق علي بقبر رسول الله (ص) يصيح ويبكي وينادي يا بن ام ان القوم استضعفوني وكادوا يقتلونني ). الامامة والسياسة ص13.
      اذن المسئلة تهديد بالقتل واضح من خلال الاستشهاد بالاية وقد امهل الى ان توفيت فاطمة عليها السلام فلما توفيت ضرع
      الامام الى المصالحة لماذا خوفا من القتل .
      وكلام اميرالمؤمنين في النهج ناظر الى هذا الحال وهو قتل الامام فهل اعظم من قتله على الاسلام ؟!

      تعليق

      • salman2004
        عضو فعال
        • Mar 2004
        • 279

        #23
        الرد: هل هناك دليل على خلافة ابي بكر ؟؟؟؟

        تابع


        اذا مصادركم قبل مصادرنا ومن نفس نهج البلاغة تقول انه لم يبايع بالقوة..ماذا نفعل الان بالاحاديث الاخرى الموجودة في كتبكم التي تقول انه بايع بالقوة..والنار..والتهديد.. لا ثم لا ثم لا. تدليس واضح وساثبته لكم لاحقا حين نتحدث عن ضرب الزهراء رضي الله عنها كما تدعون..
        ====
        ايها الاخوة انتم تريدون ان تضحكوا على عقولنا.
        1- الامام علي كان يرى انه احق بالخلافة..نعم ولا خلاف في هذا ونعم فضائل الامام علي رضي الله عنه لا تحصى. ولكن الامة اجتمعت على ابا بكر وهو ثاني اثنين ومناقبه كثيرة ايضا.
        2-المهاجرين والانصار لم يفهموا الخلافة بالنص.
        3-الامام علي رضي الله عنه بايع بعد ستة اشهر برضاه ولم يكن مجبرا
        ---------------------
        لا لا نضحك عليك
        وقد بينا ان الاجتماع من الامة لا دليل على حجيته في نفسه ومناقب ابي بكر لا تساوي فضائل امير المؤمنين عليه السلام
        ويكفي انه احب الخلق الى النبي (ص) كما في المستدرك للحاكم في قصة الطير .
        اما فهم المهاجرين والانصار للخلافة بالنص فانه يحتاج الى استقصاء وقد بينت ان تهنئة الشيخين له في ذلك اليوم لهو
        من اوضح الشواهد على انه للخلافة لا لمجرد المحبة .
        ولم يبايع برضاه وانما خوف القتل كما ذكرنا .
        =====
        قلتم:
        الأحاديث و النصوص التي ذكرناها لك في كون الإمام علي(ع) على حق يدور معه حيث دار
        نقول:
        كان بامكان الامام علي رضي الله عنه الاعتزال... ولم يفعل..بل كان وزيرا للخلفاء. هذا حق ايضا!! دار!!
        لم تعلق على هذا!!
        --------
        لا دليل على الوزارة كل ما هناك تبليغ الاخكام
        ====
        وان طعنت بالخلفاء ولم تثبت ان الامام علي خالفهم واعترض عليهم فهذا طعن بالامام علي رضي الله عنه..الساكت عن الحق اخي!!! .. اذا خالف الامام علي رضي الله عنه الخلفاء في مسالة او اثنين فهذا ليس دليل انه كان للشيخين سنة ولم يخالفهم عندما اصبح خليفة للمسلمين!!!
        -----------
        هل هناك طعن اكبر من اعتقاده فيهما انهما اثمين غادرين كاذبين خائنين كما مر سابقا
        ====
        طيب لا اجماع اخي اذا باي سلاح اجبر ابا بكر وعمر المهاجرين والانصار والصحابة ومنهم علي وغيره على بيعة ابو بكر ؟؟؟؟ مصادركم تقول ان الصحابة الذين حضروا يوم الغدير اكثر من 100 الف فياترى اين هم ...!!!
        اين الانصار ونعلم ان غالب اهل المدينة هم الانصار فاين هم عن ابوبكر ومن معه الا يقدرون ان يقضوا عليهم في لحظات معدودة...فالانصار اول من بايع بعد عمر وابو عبيدة ....(نعم كانوا يرغبون ان تكون الخلافة فيهم وكانوا يقولون منا امير ومنكم امير ولكن في النهاية بايعوا ابو بكر ولم يتخلف منهم الا سعد بن عبادة )
        كثرة االاحاديث نعم تقول انه بايع بعد ستة اشهر وهذا يسقط نظرية المبايعة بالقوة اخي.
        والامام يقول بنفس نهج البلاغة انه لم يبايع بالقوة:
        : « فأمسكتُ يدي ، حتى رأيت راجعة الناس قد رجعت عن الإسلام ، يدعون إلى محق دين محمَّد صلى الله عليه وآله وسلم فخشيت إن لم أنصر الإسلام وأهله ، أن أرى فيه ثلماً أو هدماً ، تكون المصيبة به عليَّ أعظم من فوت ولايتكم ، التي إنَّما هي متاعُ أيَّامٍ قلائل... » (1) .
        1) نهج البلاغة ، الكتاب 62.
        هذه الخطبة تدل على امرين:
        1- انه انتظر قبل ان يبايع = فأمسكتُ يدي=
        2- انه بايع برضاه=فخشيت إن لم أنصر الإسلام وأهله= الكلام واضح جدا !
        ==================================
        ولكن الامام علي رضي الله عنه اجاب الزبير حين قال له لم ابايعك بقلبي:
        يزعم أنه قد بايع بيده و لم يبايع بقلبه.فقد أقر بالبيعة و ادعى‏الوليجة فليأت عليها بأمر يعرف.و إلا فليدخل فيما خرج منه. " لاحظ الكلام فقد اقر البيعة والاقرار بها كافي لشرعيتها اخي المحترم.
        ------
        لقد اتينا بامر يعرف في السابق وان الامام هدد بالقتل فلا تكون بيعته صحيحة .
        ====
        واليك تفسير ظلال النهج لهذه الخطبة:
        بايع الزبير عليا،ثم نكث و تآمر،و لما احتج عليه الإمام(ع)بالبيعة قال: أظهرتها و ما قصدتها..و ان دلت هذه المعذرة على شي‏ء فإنما تدل على جهل الزبير بدين الله،و شريعة رسول الله(ص)لأن قوله:بايعت،إقرار صريح بالبيعة، و هل يستطيع لها نفيا و إنكارا !..و المرء مؤاخذ بإقراره،و به تثبت المسؤولية عليه‏أمام القضاء في جميع الشرائع.أما قوله:ما قصدت و لا أردت،فمردود عليه‏إلا مع الدليل القاطع،لأن الارادة يترجم عنها القول أو الفعل فهو الحجة لمن‏قال أو فعل.و قد أظهر الزبير البيعة،و عبر عنها بوضوح و صراحة،ثم ادعى‏خلاف هذا الظاهر فعليه أن يثبت و إلا فليلتزم بما أظهر و عبر،أما الواقع بما هوفلا أثر له أمام القضاء ما دام مستورا و مجهولا.
        واضح ان شاء الله اخي.
        -------------
        ومن اخر الكلام فقوله الواقع بما هو لا اثر له اما القضاء ما دام مستورا ومجهولا اما اذا كان هناك قرائن على عدم البيعة الحقيقية كان يعتقد فيهما بانهما خائنين غادرين كاذبين اثمين باعتراف عمر فهذا اوضح دليل على انه لم يكن يرها بيعة حقيقية بخلاف ما هنا مع الزبير .
        ======
        البيعه الاولى لابوبكر من الامام علي
        فلما وردت الكتب على اسامة انصرف بمن معه حتى دخل المدينة، فلما رأى اجتماع الخلق على ابى بكر انطلق إلى علي بن ابي طالب عليه السلام فقال له: ماهذا؟ قال له علي: هذا ماترى. قال له اسامة: فهل بايعته؟ فقال: نعم يااسامة. فقال: طائعا او كارها؟ فقال: لابل كارها. قال: فانطلق اسامة فدخل على ابى بكر وقال له، السلام عليك ياخليفة المسلمين. قال، فرد عليه ابوبكر وقال، السلام عليك ايها الامير.
        الاحتجاج للطبرسي الصفحة 50
        البيعه الثانيه
        البيعة الثانية (بعد ستة اشهر)
        وروى إبراهيم الثقفي عن محمد بن أبي عمير عن أبي عن صالح بن أبي الأسود عن عقبة بن سنان عن الزهري قال : " ما بايع علي (ع) إلا بعد ستة اشهر ، وما اجتُرِئَ عليه إلا بعد موت فاطمة (ع) ".
        وفي الغدير 3 : 102 عن الفصل لابن حزم 96ـ97 (وجدنا عليا (رض) تأخر عن البيعة ستة اشهر) .
        ==
        متى بايع عليّ ؟
        قد ثبت أنّه بايع بعد وفاة الزهراء ، وبعد انصراف وجوه الناس عنه ... كما في نصّ الحديث ... وكانت المدّة ستة أشهر ... وتفيد الأحاديث : أنّ الزهراء لو بقيت أضعاف هذه المدّة لما بايعت ولما بايع علي ... ولكنّها لحقت بأبيها ، وبقي على وحده ، فاضطّر إلى البيعة
        الامامة, في أهم الكتب الكلامية , وعقيدة الشيعة الإمامية , تأليف السيد علي الحسيني الميلاني
        الصفحة 26
        ==
        : « فأمسكتُ يدي ، حتى رأيت راجعة الناس قد رجعت عن الإسلام ، يدعون إلى محق دين محمَّد صلى الله عليه وآله وسلم فخشيت إن لم أنصر الإسلام وأهله ، أن أرى فيه ثلماً أو هدماً ، تكون المصيبة به عليَّ أعظم من فوت ولايتكم ، التي إنَّما هي متاعُ أيَّامٍ قلائل... » (1) .
        1) نهج البلاغة ، الكتاب 62.
        تزكيه لابوبكر انه من اهل الاسلام ويجب ان ينصره ! ومن مصادر الشيعه
        ---------------
        قد مر سابقا الرد على هذا فلا حاجة الى التكرار وليس فيه بوجه تزكية له انما النظر الى الاسلام .
        ====
        فقام أبو عبيد بن الجراح إلى علي(ع) : يا ابن عم ! لسنا ندفع قرابتك و لا سابقتك و لا علمك و لا نصرتك , و لكنك حدث السن .
        نقول:
        هذا عليك وليس لك يا محترم لانه يدل على عدم وجود النص بالتعيين!!
        قرابتك و لا سابقتك و لا علمك و لا نصرتك
        ------
        كلام ابوعبيدة صريح في انه غير مشارك فيما ذكر من الصفات وان ثبتت ثبتت الامامة لانه الافضل بلا كلام
        ولا يدل على عدم وجود النص بل اخفاء النص منهم ولا دليل على عدالة الجميع .
        ===
        يقول:
        يقول عمر : (( .... القد كان - أي النبي(ص) -يربع في أمره و لقد أراد في مرضه أن يصرح باسمه فمنعته من ذلك إشفاقا و حيطة على الإسلام )) الله أكبر !!
        نقول :
        هذه الرواية عليك وليست لك يا محترم. هذا يعني انه لم يكن هناك تعيين بالنص وان عمر منعه !!
        وشهد شاهد من اهله..لا نص على الامام علي رضي الله عنه. الله اكبر.
        وحضرتك تطعن بالنبي عليه الصلاة والسلام للدفاع عن نفسك يا محترم!! يعني عمر منع الرسول عليه الصلاة والسلام التبليغ؟؟ ما شاء الله ..يعني الدين لم يكتمل!!
        يا محترم هذا يعني انك تخالف نص القران الكريم:
        **الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِينًا**
        سورة المائدة - آية 3
        ==============
        الحق واضح جدا فاتبعوه اخي.
        ------
        الرواية واضحة ان النبي (ص) كان يريد ان ينص من جديد على امير المؤمنين ولكن منعه عمر وطعن في النبي بالهجر
        والعياذ بالله .
        والباقي تكرار للسابق

        تعليق

        • راعيها
          عضو متميز

          • Feb 2004
          • 6760

          #24
          الرد: هل هناك دليل على خلافة ابي بكر ؟؟؟؟

          "و إنا لنرى أبا بكر أحق بها - أي بالخلافة - إنه لصاحب الغار. و إنا لنعرف سنه. و لقد أمرنا رسول الله صلى الله عليه و سلم بالصلاة خلفه و هو حي )))). نهج البلاغة، تحقيق العالم الشيعي الشريف الرضي 1 / 132



          ثم اقول لك زور ابولؤلؤه المجوسي وليكم ووصيكم فلعلك تتبارك به

          اذا علي ما عنده سالفه عندكم

          فكيف يكون وصيكم ماعنده سالفه

          يبايع ليش ؟؟
          مجرد مبايعته لابوبكر تعطي ابوبكر شرعيه

          اما سوالف خرطي

          والله ولايه غصبت

          بنت علي والزهراء زواجها من عمر فرج غصبناه

          قصتكم الكرتونيه اجهاض الزهراء وجنينها محسن درا الزهراء واقتحامها

          انتو ما عندكم الا كل شئ اغتصبوه وكل شئ اقتحموه

          ما بقى الا يغتصبونكم انتم ؟؟؟؟؟

          طيب ليش معصومين ومن ايش معصومين ؟؟؟؟؟؟؟

          والا العصمه كلام فارغ

          لاتثقون بكلام الله

          ولاتثقون بكتبكم مثل الكافي وغيره التي زكاها علمائكم انفسهم

          اذا بماذا تثقون مؤكد تثقون في ابولؤلؤه المجوسي

          ولا تثقون بأئمتكم (((( مذل المؤمنين )))) وهومعصوم !!!!

          اذا

          كلامي صحيح انكم فرس مجوس وكل هذا الكلام

          ولايه ووصايه كلام فارغ عندكم

          كل هذا مجرد جسر تركبون على الاوصياء

          لتوصيل الاماره والولايه والوصايه لمن ؟؟؟؟؟

          للفرس المجوس بقم المنجسه

          والا كلامكم كله خرافات واساطير وخزعبلات

          لانك الان انت تكذب كلامكم الذي وثقه علمائكم بأنسهم واعتبروه صحيح

          طيب ان كان كافيكم كاذب

          لماذا لم يوثقه مهديكم ؟؟؟؟؟؟ المنتظر ويصححه

          والا ايش مهنته ؟؟؟؟؟ كرتون وقاعد في بالوعه !!!!!!

          قلنا لكم مرجعكم الى ابولؤلؤه المجوسي وقم المنجسه

          والا مهي سالفه ولايه او احترام اهل البيت

          بل كيف تركبون عليهم ليوصلون الولايه الى قم !!!!!

          هذه حكايتكم باختصار



          ماهمكم الحسين تركتموه يولي ولا له قيمه عندكم

          ليش ما دافعتم عن امامكم ؟؟؟؟؟ما كان هو امام زمانكم ذاك الوقت ؟؟؟؟؟؟

          والا استعملتم معاه خطه 4 2 4

          وانقلبتم عليه باستخدام ميزه التقيه !!!!!!!!!!

          بس صراخ ولجيتو الناس بمظلوميه الحسين واثاريكم انتم غدرتم به !!!!

          قول الصراحه ولو هي بعيده عنكم لانكم اهل تقيه ما انتم من اهل البيت بل اهل التقيه

          تمجدون المجوس بمناسبه كونهم من اهل البيت ايضا ؟؟؟؟

          والا محبه الفرس موده بالقربى ؟؟؟؟

          وصاحب الموده ابولؤلؤه مثل صاحب الزمان !!!!

          وهذا النذل تارك شغله واماته لجماعه ابولؤلؤه ليش ؟؟؟؟؟

          ليش امام وما يمسكزمام الأمور ؟؟؟؟؟؟

          لان مافيه امام يقعد في بالوعه قرون

          من يحل مكانه ؟؟؟؟؟؟؟

          انت قووووووووووووووووول!!!!!!!!!

          وقال الخميني: تحت قوله تعالى
          ( يدبر الأمر يفصل الآيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون )
          قال : ( أي ربكم الذي هو الامام )

          تعليق

          • salman2004
            عضو فعال
            • Mar 2004
            • 279

            #25
            الرد: هل هناك دليل على خلافة ابي بكر ؟؟؟؟

            بسم الله الرحمن الرحيم

            اللهم صل على محمد وال محمد

            لم تجب على ما ذكرته سابقا

            وها انا اعيده لك
            ------------------------------
            ثم لحد الان ما ذكرت اية ادلة لحد الان

            كل ما ذكرت الاجماع والشورى فهل عندك قدرة لاثبات انهما حجة ؟؟؟


            والواقع ان لا دليل عليهما حتى من كتبكم يركن اليه فراجع كتبكم الاصولية والفقهية .

            وان كنت تقدر على الاثبات فارنا ذلك وانا بالانتظار

            وعليه لا دليل على خلافة ابي بكر شرعا .

            ثم انك فيما نقلت قضية الغار وهذه مذمة لابي بكر لا مدح

            لان نهي النبي (ص) له عن الحزن اما طاعة او معصية فان كان الاول فان النبي (ص) لا ينهى عن

            الطاعة فلم يبق الا المعصية .

            وفيما نقلت ايضا انما الشورى للمهاجرين والانصار فهو لجميعهم ولم تتحقق هذه في ابي بكر ويكفي تخلف سعد بن عبادة

            عن البيعة حتى مات .

            اما الاسماء فانها كانت متعارفة في ذلك العصر ولا يعني اختيار الاسم الا انه يعني من مودة لا صحابها كما تدعي .

            اما اخذه من السبي وزواجه من خوله فانه لا يعني صحة عمل ابي بكر وذلك لانهم لم يثبت ارتدادهم على الاقل هي

            واهل بيتها وان ابيت عن ذلك

            فهل لك ان تثبت ان خولة ممن ينطبق عليها

            تعريف الصحابي بان التقت التبي (ص) ولو مرة واحدة او ابوها او اخوها ؟؟؟؟
            ----------------

            نريد جواب منك على هذا ومن غيره لا تقوم لكم حجة لانك ان لم تثبت ان الاجماع حجة والشورى حجة

            فكيف تثبت صحة خلافة خليفتكم ؟؟؟

            ونضيف اسئلة اخرى نطالبك بالاجابة عليها

            1-هات نص اصل الشيعة واصولها كاملا ولا تاتي لي بالمعنى .
            2-هات نصا صحيحا يثبت ان الامام علي في وقت مرض الرسول صلى خلف ابي بكر ؟؟

            وللتوضيح نقول
            1-القران حجة وحديث تحريفه خرافة كما يقول السيد الخوئي في البيان .

            2-الائمة انما يمضون على وفق القوانين التي في الطبيعة الا يقدر ربك يخلق العالم في اقل من ستة ايام

            فلم جعله ستة ايام ؟؟؟
            3-اما مااوردت من النهج فانه احتجاج على القوم تمهيدا لعدم نكثها والخروج عليها .

            تعليق

            • راعيها
              عضو متميز

              • Feb 2004
              • 6760

              #26
              الرد: هل هناك دليل على خلافة ابي بكر ؟؟؟؟

              وعلي محتقر عندكم ياشيعه ؟؟؟؟؟؟؟

              الظاهر علي ماله قيمه

              علي شهد على الاجماع وأقر الشورى

              حتى انه أي علي اقر الشورى عندما قبلها قبل تولي عثمان للخلافه

              انتم في ايران المجوسيه لديكم مجلس صيانه الدستور

              أليس كذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


              الناس تنتخب في الشورى مجلس الاداره لاي شركه او مؤسسه خاصه اوحتى مجلس امه

              ثم بينهم وبين بعض

              يخرج من بينهم شخص واحد ينتخبونه هم رئيس لهم

              ثم ان الاجتهاد ضد النص لايجوز اطلاقا عندكم

              لديه اي علي لديه نص ولايه

              ثم يكسر نص ولايته !!!!!!!! بيده

              فهوكفر لانه امر الاهي فينقض امر ربه له بالولايه !!!! لايجوز

              لهذا

              1- نفى النص عن نفسه ورفضه

              2- زكى غيره ليراسه ويؤمه ويسود عليه

              ان قلت تظاهر

              فيكون كاذبا وغير صادق

              وهذه تنفي الطهاره وتنفي الصدق !!!!! فلايكون علي لاصادقا ولا امينا ولاطاهرا

              اذا

              تزكيه علي له تعتبر شرعيه له وهي حجه على الشيعه

              اما نحن حتى لو لم يزكيه علي

              فهو بالاجماع ممن هم موجودين بذلك الوقت بالسقيفه

              واقرها علي وقالها بلسانه عن الغائب لايستطيع الاحتجاج

              اذا

              تزكيهمن علي واقرار بشرعيتها من معصومكم نفسه

              الا اذا تريدون تطعنون معصومكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

              بالاضافه الى ان المعصوم كل افعاله معصومه ومزكاه

              مالم يكذب ولم يتظاهر او يكونمفتيا لل****** او بائع دينه بدنياه

              وهذه كلها اتهاماتخطيره لعلي من شيعته

              اذا فهو الذي قال عنكم يا اشباه الرجال ولا رجال يا حلوم الاطفال .....

              فهو ادرى بكم من غيره !!!!!!!

              لهذا زكاه وبايعه وشتمكم وانتقدكم انتم ولا زلتم متنقدين !!!! بعون الله

              وقال الخميني: تحت قوله تعالى
              ( يدبر الأمر يفصل الآيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون )
              قال : ( أي ربكم الذي هو الامام )

              تعليق

              • salman2004
                عضو فعال
                • Mar 2004
                • 279

                #27
                الرد: هل هناك دليل على خلافة ابي بكر ؟؟؟؟

                بسم الله الرحمن الرحيم

                اللهم صل على محمد وال محمد

                الامام علي ينسف الخلافة المزعومة وهو المطلوب
                ولا تنسى تجيب هل هناك دليل على الاجماع او الشورى ؟؟

                تعليق

                • راعيها
                  عضو متميز

                  • Feb 2004
                  • 6760

                  #28
                  الرد: هل هناك دليل على خلافة ابي بكر ؟؟؟؟

                  الامام علي ينسف الولايه المزعومه من الله له

                  فهل الامامعلي عند الشيعه شاهد زور ؟؟؟؟؟؟؟؟

                  علي يتخلى عن ولايته المزعومهوينسفها بوجوهكم

                  ويعطي الشرعيه لابوبكر ويبايعه ويشهد له ويقر له

                  اذا اما ان تؤمنون بمافعله علي

                  او تكفرون بعلي وعصمته

                  يبايع من لايستحق ؟؟؟؟؟؟؟ عيب والله

                  لان البيعه شهاده امام الله والناس

                  فهل يشهد لابوبكر ويبايعه بينما ابوبكر لايستحق ؟؟؟

                  اذا علي نصاب وليس كرار عند الشيعه

                  فان كان معصوموشهادته ليست موثوقه

                  فاي كلام يقوله علي بعد هذا كله كذبونصب واحتيال

                  لأن له سوابق بالكذب تطيح الطهاره منه وتنسف عصمته وتجعله عند الشيع علي الكذاب

                  فما الفرق بينه وبين مسيلمه الكذاب اذا ؟؟؟؟ في هذه الحاله ؟؟

                  مسيلمه كذاب

                  وعلي كذاب

                  يشهد الزور ويباع بالكذب ويصيروزير منافق ويصير مفتي ال****** لانه عند الخلفاء وزير ومفتي وقاضي ومستشار

                  والله عيب في حق علي منكم ياشيعه

                  فانتم لاتحبون اهل البيت ولا تحبون علي

                  لكنكم تريدونه جسر لرووووووووووح الله الخميني ومجوس قم

                  هو يقول كلامويفعل فعل

                  وهو كما تزعمون ولي ووصي

                  فكيف يكون ولي ووصي ولا قرار له ولا ثقه فيه عندكم انتملانه فعل فعل وقال كلام البيعه أليست فعل والبيعه أليست كلام رجال

                  والا صار علي جاهل عندكم وووووووووووصي خرطي وولي كلام فارغ !!!!!

                  صرتم انتم اوصياء عليه وليس هو الوصي

                  هو يقرر وانتم تكسرون قراره

                  هو يفعل فعل وانتم تلفون بفعله وتلوون ذراعه

                  كلامه علي كلام رجال ؟؟؟؟؟؟؟ أم كلام فاضي وكذب ّّّّّّ؟؟؟؟؟؟؟

                  فحين يبايع يبايع كاذبا أم يبايع صادقا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                  اذا هو ببيعته لابوبكر اعطاه الشرعيه غصب عن المجوس


                  . مبايعة علي الخلفاء الثلاثة وأنهما لم يستأثرا ولم يستبدا. واعترف الرافضة بذلك في كتبهم (أصل الشيعة وأصولها 91).






                  قال علي رضي الله عنه : ( إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماماً كان ذلك لله رضا فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه فإن أبى قاتلوه على اتباعه غير سبيل المؤمنين وولاه الله ما تولى) . نهج البلاغة ( 14 / 35 ) باب ( 6 ) .



                  » دعوني والتمسوا غيري فإني لكم وزيرا خير لكم مني أميرا.. ولعلي أسمعكم وأطوعكم لمن وليتموه أمركم، ولأن أكون لكم وزيراً خيراً من أن أكون عليكم أميرأ » (نهج البلاغة 181-182).


                  الظاهر انتو ما تعرفون تقرأون عربي

                  روح قم يترجمون لك كلام الامام علي


                  1- دعوني والتمسوا غيري (((( التمسوا غيره فكان أولهم ابوبكر وثانيهم عمر وثالثهم عثمان !!!!)))))

                  2- فإني لكم وزيرا خير لكم مني أميرا((((( طبق الامام علي كلامه فصار لهم وزير وأكمل كلامه وقال خير لكم مني أمير !!!!!))))) فكيف تخالفون ياشيعه امامكم المعصوم فيما يراه ويقوله ويفعله ؟؟؟؟

                  3- ولعلي أسمعكم وأطوعكم لمن وليتموه أمركم (((( فكان اسمعهم فعلا واطوعهم فعلا لمن وله امرهم ))) فكان رجلا قول وفعل رضي الله عنه


                  4- ولأن أكون لكم وزيراً خيراً من أن أكون عليكم أميرأ ((( كررها الامام علي فنفى ولايته وانها ربانيه ولان الامام علي يرى ان الخيره فيما اختاره الله فختار عدم الولايه واعترف بامامه غيره عليه ونسف قضيه الولايه الربانيه السماويه 0 لانه لو له ولايه ووصايه الاهيه لما قال خير من أن أكون عليكم أميرا (لان الخير في عدم كونه امير لان الله لم يقسم له الاماره والولايه بل هي تأليف من الشيعه له وهو يرفضها وينسفها ويتركها لغيره ويقر لغيره !!!!!! ))))))



                  5- إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه

                  يعني نفس طريقه مبايعه القوم له هي نفس مبايعه القوم لمن سبقه بالخلافه أي على طريقه السنه


                  6- فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماماً كان ذلك لله رضا فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه فإن أبى قاتلوه على اتباعه غير سبيل المؤمنين وولاه الله ما تولى

                  فهو اقرار لهم بأنهم مؤمنين

                  ومن يخرج عليهم ردوه الى ماخرج منه ....... الخ

                  اذا وين تروح مالك الاقم والنار المقدسه وضرح آيه الله العظمى ابولؤلؤه المجوسي

                  وقال الخميني: تحت قوله تعالى
                  ( يدبر الأمر يفصل الآيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون )
                  قال : ( أي ربكم الذي هو الامام )

                  تعليق

                  • راعيها
                    عضو متميز

                    • Feb 2004
                    • 6760

                    #29
                    الرد: هل هناك دليل على خلافة ابي بكر ؟؟؟؟

                    "و إنا لنرى أبا بكر أحق بها - أي بالخلافة - إنه لصاحب الغار. و إنا لنعرف سنه. و لقد أمرنا رسول الله صلى الله عليه و سلم بالصلاة خلفه و هو حي )))). نهج البلاغة، تحقيق العالم الشيعي الشريف الرضي




                    "و إنا لنرى أبا بكر أحق بها - أي بالخلافة - إنه لصاحب الغار. و إنا لنعرف سنه. و لقد أمرنا رسول الله صلى الله عليه و سلم بالصلاة خلفه و هو حي )))). نهج البلاغة، تحقيق العالم الشيعي الشريف الرضي "


                    و إنا لنرى أبا بكر أحق بها - أي بالخلافة - إنه لصاحب الغار. و إنا لنعرف سنه. و لقد أمرنا رسول الله صلى الله عليه و سلم بالصلاة خلفه و هو حي )))). نهج البلاغة، تحقيق العالم الشيعي الشريف الرضي 1 / 132



                    وقال الخميني: تحت قوله تعالى
                    ( يدبر الأمر يفصل الآيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون )
                    قال : ( أي ربكم الذي هو الامام )

                    تعليق

                    • salman2004
                      عضو فعال
                      • Mar 2004
                      • 279

                      #30
                      الرد: هل هناك دليل على خلافة ابي بكر ؟؟؟؟

                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      اللهم صل على محمد وال محمد

                      قال علي رضي الله عنه : ( إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماماً كان ذلك لله رضا فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه فإن أبى قاتلوه على اتباعه غير سبيل المؤمنين وولاه الله ما تولى) . نهج البلاغة ( 14 / 35 ) باب ( 6 )
                      ---------
                      هذا الكلام ينسف خلافة ابي بكر لانها ما اجتمع عليها جميع الانصار والمهاجرين
                      وهل نسيت كلامه في خطبته الشقشقية التي يهدم فيها خلافة من قبله ؟؟
                      فكيف تاخذ ما يعجبك وتترك ما يعجبك

                      وعلى الاقل هذين خبرين متعارضين عندك فكيف تعالجهما ؟؟

                      تعليق

                      • راعيها
                        عضو متميز

                        • Feb 2004
                        • 6760

                        #31
                        الرد: هل هناك دليل على خلافة ابي بكر ؟؟؟؟


                        ( وأمرهم شورى بينهم)





                        شورى مراجع التقليد صيغة اقترحها الامام الشهيد السيد حسن الشيرازي سنة 1382 الهجرية في كتاب ( كلمة الاسلام ) وافتى بوجوب العمل به المرجع الديني الاعلى للطائفة الشيعية الامام السيد محمد الحسيني الشيرازي ( دام ظله ) وايده العلماء والفضلاء وجل مراجع الشيعة الامامية ( حفظهم الله ) .

                        شورى مراجع التقليد هي الصيغة المثلى لقيادة الامة الاسلامية ، وحتى لايستبد احد بالامر او السلطة ، وذلك لان الفقهاء الجامعين للشرائط هم نواب الامام المنتظر ( عجل الله تعالى فرجه الشريف ) ولايجوز لاحد _ مهما كانت صفته وبأي شكل من الاشكال _ منع أي فقيه من ممارسة دوره الديني والشرعي .


                        هذين امرين

                        الاول من القرآن الكريم

                        والثاني من مصادر الشيعه ربعكم التأكيد على قاعده الشورى

                        أيضا كلمه الامام علي من مصادركم



                        قال علي رضي الله عنه : ( إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماماً كان ذلك لله رضا فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه فإن أبى قاتلوه على اتباعه غير سبيل المؤمنين وولاه الله ما تولى) . نهج البلاغة ( 14 / 35 ) باب ( 6 )
                        ---------

                        تدل على الاجماع وخطوطه

                        وتدل على الشورى

                        اما قولك الخطبه الشقشقيه فلا قيمه لها

                        عندنا نحن السنه

                        لاننا اتينا لك بما يؤكد كلامنا من مصادركم

                        والاهم من ذلك كله والمصدر الاكبر والثقل الاعظم

                        هوكتاب الله الكريم الذي يؤكد على الشورى

                        وانتم لاتقيمون وزنا لكتاب الله كما ورد بعده مواضيع يستدل بها القارئ انكم لاتقيمون وزنا لكتاب الله الكريم حيث لديكم بديل لكتاب الله الكريم ( مصحف فاطمه + العبيطه + ذؤابه السيف )

                        أما كما قلنا لكعن الشقشقيه فان كان علي يعترض ويكفر ويحكم على الصحابه بالكفروالشرك والارتداد كما يزعم الشيعه

                        فلا تفيد شقشقيه ولا طقطقيه

                        فالسيف هو الذي يحسم الامر

                        ولا يجوز لعلي ان يسكت عن حق الله له لوكان له حق فعلا من الله كما تزعمون

                        لان مجرد سكوته مصيبه لانه اعتراض على امر الله وتخاذل عن نصره الله في تكليفه بالولايه المزعومه

                        فلايجوز ان يخاذل او يعترض او يسكت عن حق الله لان الولايه ايمان وعقيده عندكم

                        فكيف يتخاذل عنها بشقشقيه فقط ثم ينزوي ويسكت ثم يبايع

                        من تنتقدونهم انتم وتكفرونهم وتتهمونهم بشتى التهم

                        فحينما يكون علي شريكا لهم فهي مصيبه بدلامن ان يشاركهم عليه ان يحاربهم بسيفه

                        لانهم ليسوا مسلمين ولا عذر له ان كانوا اكثريه وارتدوا على حد قولكم

                        لاعذر له فهو معصوم بدلا من ان يواليهم ويتبعهم ويشاركهم ويكون لهم وزيرا متضامنا معهم محاربا لرفع رأيتهم

                        برؤيته هو (( انهم مسلمين )) كما اثبتنا

                        ولكن برؤيه الشيعه كفار

                        اذا يهاجر عنهم ويعتزلهم لا ان يكون مشاركا مشاركه فعاله معهم

                        فما حكم من يشارك الظالمين ؟؟ هات لنا حكم من يشارك الظالمين في ظلمهم

                        فهو ليس سكوتا فقط بل بيعه ومشاركه ووزير معهم

                        اذا هنا تسقط قيمه الشقشقيه

                        لعده اسباب

                        العصمه

                        الولايه الاهيه لايستطيع ان يصدها او يردها او حتى يسكت عنها لانها رفض لامر الله له أليس كذلك ؟

                        فهل الله سبحانه وتعالى ياسلمان لايعلم انهم لن يتولون ولايتهم ؟

                        فكيف يبلغهم بولايه والاهيه كمان

                        وهم لن يتولونها بل يتولاها غيرهم ويكونونهم اتباعا لغيرهم ؟

                        اذا

                        عرفنا

                        ان دين الشيعه فقط

                        هو التأكيد على الرسول صلى الله عليه وسلم

                        ثم الغاؤه واعتباره جسر لتوصيل النبوه بشكل ولايه

                        الى الأئمه فلاقيمه للرسول صلى الله عليه وسلم عندكم الا كجسر

                        ثم التأكيد على الولايه المفبركه الشيعيه

                        ثم تدوسون على اي ولي ووصي فهم ايضا مجرد جسور لتوصيل الولايه لقم

                        ثم التأكيد على ايمانكم بكتاب الله وقرآنه

                        ثم تلغونه وتعتبرونه محرف وتطعنون بكتاب الله الكريم

                        الغايه عندكم تبرر الوسيله

                        قمه الميكافيليه ((((( الغايه تبرر الوسيله ))))))

                        لهذا وضعتم قاعده التقيه انها دين وعقيده

                        والتقيه عباره عن كل الرذائل وهي النفاق الاكبر تشمل الكذب والاحتيال واخفاء النوايا الخسيسه

                        والكذب ((((( فيكون الأئمه عندكم أئمه النصب والاحتيال والكذب ))))) وهذا عيب بحق الأئمه ان كانوا طاهرين حقا فكيف يكون دينهم النصب والاحتيال والكذب ؟؟؟

                        وان كانوا معصومين ايضا فلا يحتاجون للتقيه النفاقيه لان العصمه تعصمهم من الكذب وهو رذيله ومفسده والدجل والنصب والاحتيال لانها ايضا فساد كبير ونجاسه وقله ادب

                        فهل الأئمه أئمه الكذب عندكم ؟؟؟ استغفر الله

                        فهذه اهانه لهم وليست تكريما لهم

                        لهذا كل غاياتكم فبركه الوسائل للوصول للغايه العظيمه

                        هي توصيل الامامه لمن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                        لقم المقدسه

                        فهل استلم الأئمه اماماتهم ؟؟؟؟؟ ومنهم الامام الرضى نفسه

                        قبلولايه العهد

                        فاين الشجاعه واين العصمه واين الطهاره ؟؟ فصار شريكا للظالمين وولي عهد للمتجبرين والضالين !!

                        اذا ما ذا يستفيد الناس من كذب الرضا انه طاهر ولايكذب ثم نراه يكذب ويخفي نيته السيئه ويحتال وينصب ويشارك الظالمين والضالين ضلالهم وظلمهم !!!!!

                        اخيرا

                        الى من وصلت الولايه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                        اي شخص له عقل يفهم ان خطط المجوس الفرس تريد ايصال تلك الولايه لقم ومن اسلاف قم السابقين

                        فمنذ اختفاء مهديكم في بالوعته

                        من استلم ولايته الفعليه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                        ويحكم بأسمه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                        اذا لاقيمه للمهدي المنتظر

                        لان فبركه الامامه اوجدت مخرج

                        ان هؤلاء الخفافيش في قم

                        هم من يحكم باسمه واسلافهم حكموا باسم المهدي المنتظر

                        اذا هولايحكم

                        ولا يتولى اي شأن

                        فهو مهدي موقوف عن العمل

                        فهو مهدي لاقيمه له

                        بل هو مجرد خيال مآته

                        تخرجونه حين الحاجه اليه خياليا لتوهمون اي متخلف

                        بالامامه الوهميه لاهل البيت

                        بينما فعليا من يمارس الولايه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ طبعا مراجع قم واسلافهم منذ اختفاء المهدي المفبرك

                        فليست قضيه شورى ((( فهي موجوده كقاعده بكتاب الله )))

                        وليست قضيه اجماع ((((((( فقد اخبرنا الامام علي ومن مصادركم انتم ))))))))

                        لهذا ومقارنه بالشورى الموجوده بكتاب الله الكريم

                        بينما الاهميه القصوى والاهم من الشورى عندكم ومن الاجماع برأيكم

                        الا وهي الولايه

                        لايوجد لها مكان في كتاب الله ولم يتم ذكر الأئمه ال12

                        مع ان الارض سوف تهتز وترتج لو لم يوجد امام

                        اذا كل الأئمه موجودين لكن مع وقف التفيذ لصلاحياتهم ؟؟

                        حاضرين وكأنهم غائبين

                        الاول يتنازل عن ولايته مبايعا غيره ؟ يبايع ثلاثه قبله غير الاهيين منكرا الاهيه الولايه صادا عن الاهيه الولايه متخاذلا عنها

                        الامام الثاني (((( مذل المؤمنين عند الشيعه ))))) لأنه بايع معاويه وصالحه

                        لكنهم كشيعه لم يسمون علي ((((مذل المؤمنين !!!!!! مع انه بايع ثلاثه اكثر تهما من معاويه !!!)))))

                        حتى لايفسدون خطتهم لان علي الأول فان قالوا انه مذل المؤمنين تخرب فبركتهم للموضوع الولايه

                        ولكن خطتهم الغاء الحسن من الموضوع وسلالته

                        حتى يكون الحسين اماما ((والله لااهميه للحسين عندهم اطلاقا )) الا لكونه تزوج من فارسيه

                        وهنا يكمن اللغز

                        حتى يكون كل التسعه (((( لاحظوا ))))

                        كل التسعه من سلاله الحسين من سلاله الأم الفارسيه

                        فمن هنا روجوا قضيه الحسين والبكاء على الحسين

                        فقط لتقريب محبه الفرس وليس محبه اهل البيت

                        فمن خلال بعض المتخلفين يكون من يحب اهل البيت يحببون له الفرس

                        ومن خلال تقريب الفرس يدسون السم في العسل ويدخلون بعض عقائد الفرس من خلال

                        اهل البيت !!!!

                        ثم اخيرا يخفون المهدي المنتظر بقصص مفبركه خياليه خرافيه

                        ليحكمون من خلاله المتخلفين مستغلين قضيه محبه اهل البيت

                        واي شخص يلاحظ

                        انه عند الحوار معهم عندما يتورط الشيعه على طول يردون عليك

                        اتسب اهل البيت !!!!!!!

                        من سب اهل البيت ؟؟؟؟؟؟؟؟

                        انا اناقشكم انتم كشيعه فهل انتم اهل البيت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                        فقط

                        بظنهم انهم سيقطعون الطريق على اي مناقش لهم

                        وخصوصا هذا الاسلوب يستخدمونه اكثرمع الشيعه انفسهم لو خطر في بال اي شيعي سؤال

                        يخوفونه ويرهبونه اتناقش اهل البيت ؟؟؟

                        والديل على صحه كلامي

                        لاحظ

                        ان المراجع الشيعه لهم جميع صلاحيات الامام ؟؟؟؟؟؟؟

                        فمن اعطاهم هذه الصلاحيات ؟؟؟؟؟؟

                        هل اتاهم الامام وقال لهم يافلان انت امسك مكاني لغايه رجوعي ؟؟؟؟؟

                        أم هو استيلاء وانقلاب على المهدي ومسك صلاحياته ورميه في بالوعه ؟؟؟؟؟؟

                        فكيف ينتقدون الصحابه مع وجود نص للشورى

                        وتأكيد من الامام علي على الشورى وعلى الاجماع

                        حتى لو كان فيه ناس غايبين عن الاجماع

                        ولكن مقارنه بايات الله العظمى (((لاحظوا التفخيم - ىيات الله العظمى !!!!))) لم يكن علي ايه الله العظمى

                        بل الامام علي وكفى

                        لكن لاحظوا التفخيم والترهيب للمتخلفين

                        الامام الاعظم قدس آيه الله العظمى خادم الشريعه ونبراس الدين قدس سره

                        هم يطلقون على أنفسهم هذه التسميات

                        ومن اذاعه وفضائيات ايران نجدهم يتداولون هذه التفخيمات

                        اذا من يحكم المتخلفين الشيعه حاليا

                        هؤلاء

                        لهمكل صلاحيات الامام حتى عصمته وطهارته

                        ماعدا البدء بالجهاد

                        اذا يبادر الى الذهن سؤال ايضا

                        فكيف يجاهدون مع شرط ((((عدم البدء - مجرد البدء بالجهاد الا بوجود المهدي المنتظر !!))))

                        شايفين التناقضات والاكاذيب وان الكذب مالوش رجلين والتقيه وهم كبير وكذب فاضح وجريمه نكراء

                        ولكنهم يعتبرونها اي التقيه دينهم

                        والكذب حياتهم والكذب جزء من التقيه

                        فهل يكون الأئمه أئمه الكذب عند الشيعه ؟؟؟؟؟؟

                        اذا كيف تكون التقيه دين ؟؟؟؟؟؟ وهي ام الكذب كله

                        فقط

                        هي الغايه تبرر الوسيله

                        لايصال الولايه الى قم واسلافهم قبلهم

                        لابد من ان يكذبون على الله وعلى الانبياء وعلى الأئمه

                        لتصل الولايه الى قم واسلاف قم

                        هذه حكايتكم ياسلمان

                        وقال الخميني: تحت قوله تعالى
                        ( يدبر الأمر يفصل الآيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون )
                        قال : ( أي ربكم الذي هو الامام )

                        تعليق

                        • salman2004
                          عضو فعال
                          • Mar 2004
                          • 279

                          #32
                          الرد: هل هناك دليل على خلافة ابي بكر ؟؟؟؟

                          بسم الله الرحمن الرحيم

                          راعيها

                          وما دخل الشورى بشورى المراجع ؟؟
                          شورى المراجع للتنسيق العملي ومراجعة الفتاوى وكل واحد مستقل برايه

                          وشوراكم هي بنفسها ملزمة لكل الاطراف ولا فيها استقلالية بعد الشورى

                          عندك دليل على شوراكم ؟؟

                          اما ما ذكرت عن نهج البلاغة فقلت لك للمرة الالف ان هذا حجة عليك لا لك

                          فانه اشترط اجتماع الجميع ولم يتحقق ذلك في ابي بكر فخلافته باطلة وبالتبع خلافة عمر وعثمان .

                          1-فالشورى طارت
                          2-وايضا الاجماع لا دليل عليه
                          3-والانتقائية سهلة تاخذ ما يعجبك وتترك ما لا يعجبك وهذا حال الشقشقية عندك

                          4-فلا دليل على خلافة ابي بكر

                          عندك نقاش في هذا الامور

                          تعليق

                          • راعيها
                            عضو متميز

                            • Feb 2004
                            • 6760

                            #33
                            الرد: هل هناك دليل على خلافة ابي بكر ؟؟؟؟

                            شورى المراجع حجه عليكم

                            فكيف يعلمون بالشورى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                            ومن يرأس جلساتهم للشورى ؟؟؟؟؟؟؟ عشوائيا ؟؟؟؟؟؟

                            وهل كل المراجع حين يجتمعون لاينقص منهم مراجع ولا يغيب اخرين ؟؟؟؟؟؟

                            اذا

                            هذا هو الاجماع الذي عرفه الامام علي

                            وهذه الشورى التي تكلم عنها الباري عز وجل



                            قال علي رضي الله عنه : ( إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه فلم
                            يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد
                            وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماماً كان ذلك لله رضا فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه فإن أبى قاتلوه على اتباعه غير سبيل المؤمنين وولاه الله ما تولى) . نهج البلاغة ( 14 / 35 ) باب ( 6 )
                            ---------


                            والله عاد اذا ماتفهم لغه عربيه

                            روووووح الله الخميني يترجم لك فارسي !!

                            أليس هو رووووح الله !!!!!

                            ومات

                            فهل مات الله عندكم ؟؟؟؟ ألا تستحون مرجعكم رووووح الله

                            الحين انتم بدون الله ؟؟؟؟؟؟؟؟ مالكم الله

                            لأن روح الله انتهى ومات

                            جاي تتكلم عن شورى

                            الله نفسه روحه

                            هو الخميني

                            وين رووووح الله

                            بمولاكم الخميني واذا مات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ طلعت روووووووح الله لأن هو الخميني رووووح الله

                            ما تبي لها شورى ولا عبط يا سلمان ولا تتهرب رووووووح الله الخميني

                            الامام علي بايع واقر وما اقره مقرر عليكم منهجيا

                            في قوله بايعني القوم على ماذا ؟؟؟؟؟؟؟

                            فلم يبايعوه على انه ولي !!!! ووصي من الله

                            بل بايعوه على مابايعوا غيره

                            نفس الاشخاص ونفس القوم بايعوا علي على ما بايعوا الخلفاء قبله

                            فهل بايع القوم بالنص الذي قاله الامام علي

                            هل بايعوه على أنه ولي ؟؟؟؟؟؟ ووصي من الله !!!!!!

                            اذا يكون القوم بايعوا ابوبكر والخلفاء على انهم اولياء الله

                            اما ان كانوا بايعوا الخلفاء بالشورى والاجماع عليهم

                            ولم يكن متيسرا جمع الأمه كلها

                            باقرار علي نفسه

                            فمن حضر فيه البركه

                            ومن غاب ما يشوف شر

                            لكن تم الاجماع وبه صارت شورى وبيعه

                            ثم أقر البيعه الامام علي وصارت شرعيه على الشيعه غصب عن عينهم

                            ثم رفع سيفه ذي الفقار تحت رأيه الولاء لهم لأنهم قاده الدين وأئمه الاسلام

                            وأخذ أم محمد بن الحنفيه زوجه له وهي من سبي تحت حكمهم

                            فكان شريكا متضامنا معهم

                            مقرا بولايتهم عليه

                            ثم يأتينا ناس من قم يقررون للامام علي ماذا يفعل ولماذا بايع وكيف صارت شورى ولماذا صار اجماع

                            وسقيفه ظالمه وكلام فارغ

                            اذا الامام علي لاقيمه له عندكم يامجوس ؟؟؟؟؟؟

                            فهل يحتاج الى وصايه من قم عليه أو اوصياء مثل الخميني يقررون ان الامام علي ناقص

                            الأهليه معدوم الاراده !!! يحتاج من قم اوصياء عليه يقررون له الامور

                            فحينما يعتبر الامام وهو حجه عليكم ان هؤلاء الخلفاء أئمه عليه ويقر بالشورى التي ثبت أمرها بكلام الله جل جلاله ( أمرهم شورى )

                            ياتينا من قم من لايؤمن بكلام الله بل يومن بمصحف فاطمه والعبيطه وذؤابه السيف

                            ليقرر كيف يكون وضع الامام علي يوملي عليه ما سوف يفعله وان فعل فعلا فسوف يكون مراقبا من قم فهم الاوصياء عليه

                            اذا لماذا حرقكم سابقا فانتم سلاله من لم يحترق من جماعه بن سبأ

                            والظاهر انتقاما من الامام علي تحطون من شأنه

                            تريدونه ولي بالغصب غصب عن عينه

                            وتريدون رووووح الله وامثاله ان يكونون اوصياء على ألئمه

                            فقد اقر خمينيكم ان الاسلام لم يكتمل والدين ناقص ولن يكتمل الا بحضور المهدي المنتظر

                            اذا

                            امامك (( الامام علي لاقيمه له ناقص الاهليه عند الخميني لم يكتمل دينه عند الخميني ))

                            فكيف يصير امام ؟؟؟؟؟؟؟؟

                            راجع الخميني مشوي نار المجوس ((( رووووووووح الله الخميني ))

                            نريد لها تفسيرا

                            بس للتذكير عن رووووح الله

                            وقال الخميني: تحت قوله تعالى
                            ( يدبر الأمر يفصل الآيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون )
                            قال : ( أي ربكم الذي هو الامام )

                            تعليق

                            • salman2004
                              عضو فعال
                              • Mar 2004
                              • 279

                              #34
                              الرد: هل هناك دليل على خلافة ابي بكر ؟؟؟؟

                              بسم الله الرحمن الرحيم

                              راعيها

                              اشفيك عزيزي قمت تكتب خبط لزق

                              ما يصير القضية مو هالشكل ؟؟

                              وضحنا لك ان الشورى لتنسيق العمل والمواقف وكل له رايه غير ملزم للاخرين

                              وشوراكم لو اتفق البعض لكفي وين هاذي وين ذيك؟؟؟

                              اما قضية نهج البلاغة فهي تحتاج الى واحد يعرف البلاغة

                              ويعرف ان الجمع المحلى باللام يفيد العموم وبالتالي يعني عموم المهاجرين والانصار

                              وهذا ما تحقق اصلا لابي بكر وعليه الخلافة باطلة

                              وتحياتي

                              تعليق

                              • راعيها
                                عضو متميز

                                • Feb 2004
                                • 6760

                                #35
                                الرد: هل هناك دليل على خلافة ابي بكر ؟؟؟؟

                                عموم المهاجرين

                                فهل لو اراد اي خليفه الشورى بامر ما

                                يجمع كل الناس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بالهند والسند وفارس ؟؟؟؟

                                قالها الامام علي وفرها لكم لكنكم تطعنون الامام علي ايضا

                                قالها رووووح الله الخميني ان علي بن ابي طالب وغيره من الأئمه ناقصين دين

                                قالها بهذه الصوره

                                الاسلام لم يتم والدين لم يكتمل ولن يتم ولن يكتمل الابحضور المهدي المنر

                                فان كان مرجعكم كبيركم الذي علمكم السحر يقول هذا الكلام

                                بلا شورى ولا بطيخ عين نسفه ولي فقيه

                                لكن عندكم له حق لانه روووووووح الله

                                هل يجتمع كل المراجع تجيبون اللي بالهند والسند وتأخذون المسأله شورى جماعيه بلا غيبه احد

                                الشورى مذكوره بالقرآن الكريم وطبعا القرآن الكريم عندكم ناقص ومحرف كشيعه

                                لاتأخذون كلام الله سبحانه وتعالى

                                ثم حتى علي ناقص عندكم كشيعه لاتثقون بكلامه


                                قال علي رضي الله عنه : ( إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه فلم
                                يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد
                                وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماماً كان ذلك لله رضا فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه فإن أبى قاتلوه على اتباعه غير سبيل المؤمنين وولاه الله ما تولى) . نهج البلاغة ( 14 / 35 ) باب ( 6 )




                                إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه فلم
                                يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد

                                القوم بايعوا ابوبكر على ايش ؟؟؟؟؟؟؟ نفه بايعوا علي عليه

                                اذا اقرأ عربي والا خذ دوره بالحوزات باللغه الفارسيه وجيب مترجم

                                ربعك اللي عليهم عمايم سوده

                                لايهتمون بلغه اهل البيت ولا بلغه الزهراء ولا بلغه اهل البيت جميعا

                                اهم شي عندهم ابولؤلؤه ولغه ابولؤلؤه المجوسي

                                اكثر ما يتمناه بعض الشيعه امثالك

                                ان يحشرهم الله مع ابولؤلؤه المجوسي

                                حتى الامام علي والأئمه اطلعوا ناقصين عندكم

                                ولاتقرون لهم شهاده وليس لهم اعتبار

                                اذا معصومين على الخرطي عندكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                                تركبون فوقهم بس

                                مجرد جسر لتوصيل الرساله الى الخميني وربعه في قم ؟؟؟؟؟؟؟

                                قالها خمينيكم لم تكتمل الرساله ولم يتم الدين ولن يتم الدين ولن تكتمل الرساله الا بحضور المهدي المنتظر

                                وانطر ياحمار لما يجيك الربيع

                                وقال الخميني: تحت قوله تعالى
                                ( يدبر الأمر يفصل الآيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون )
                                قال : ( أي ربكم الذي هو الامام )

                                تعليق

                                • salman2004
                                  عضو فعال
                                  • Mar 2004
                                  • 279

                                  #36
                                  الرد: هل هناك دليل على خلافة ابي بكر ؟؟؟؟

                                  اضيف في الأساس بواسطة salman2004
                                  بسم الله الرحمن الرحيم

                                  راعيها

                                  اشفيك عزيزي قمت تكتب خبط لزق

                                  ما يصير القضية مو هالشكل ؟؟

                                  وضحنا لك ان الشورى لتنسيق العمل والمواقف وكل له رايه غير ملزم للاخرين

                                  وشوراكم لو اتفق البعض لكفي وين هاذي وين ذيك؟؟؟

                                  اما قضية نهج البلاغة فهي تحتاج الى واحد يعرف البلاغة

                                  ويعرف ان الجمع المحلى باللام يفيد العموم وبالتالي يعني عموم المهاجرين والانصار

                                  وهذا ما تحقق اصلا لابي بكر وعليه الخلافة باطلة

                                  وتحياتي
                                  اما ان تلتزم بالكلام بحذافيره او ترده كاملا اما تتخير مرة هالشكل ومرة هالشكل لا
                                  كلامه صريح فيما ذكرت عندك شيء يرد هذا الكلام .؟؟

                                  تعليق

                                  • راعيها
                                    عضو متميز

                                    • Feb 2004
                                    • 6760

                                    #37
                                    الرد: هل هناك دليل على خلافة ابي بكر ؟؟؟؟

                                    اما ان تلتزم بالكلام بحذافيره او ترده كاملا اما تتخير مرة هالشكل ومرة هالشكل لا
                                    كلامه صريح فيما ذكرت عندك شيء يرد هذا الكلام .؟؟


                                    نعم امرهم شورى

                                    هل تردها انت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                                    معروف عنكم انكم تردون كلام الله وكلام الله محرف عندكم

                                    روح تعلم عربي أول

                                    ما فيه مره هالشكل ولا مرات هالشكل

                                    كلامي واضح وضوح الشمس بس انت تتعابى وتستعبط

                                    تقيتكم لؤم وخبث

                                    هل تؤمنون بكلام الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                                    اذا ما لزوم مصحف فاطمه والعبيطه وذؤابه السيف والجفر

                                    هذه كلها أمور واضحه عندكم وتؤمنون بها

                                    ومعنى كلامي انكم لاتؤمنون بكلام الله ولا ما بين الدفين من القرآن الكريم

                                    لأن لديكم بدائل ؟؟؟؟؟؟ العبيطه وذؤابه الشيف والجفرومصحف فاطمه

                                    فان كان الله سبحانه وتعال قال في محكم كتابه الكريم

                                    اكملت لدكم دينكم

                                    يجي الخميني يقول لا الله ما اكمل ديننا (((( يقصد دينكم انتم كشيعه ))))

                                    لانه مندوب عنكم ووكيلكم ووصيكم الحالي الوصي البديل

                                    بانتظار خروج المهدي المنتظر ليكمل لدكم دينكم

                                    اذا

                                    هنا اعتراض على رب العابد وكلام الله جل جلاله

                                    اذا لما نقول لكم بنص القرآن ((((((شورى ))))) لابد تعترض عليها وتبحث عن شوائب بكتاب الله وثغرات

                                    او تكتم انك لاتؤمن بكتاب الله بس تريد تشتيت الموضوع

                                    وشهد شاهد من اهلها

                                    هذا عندك احمد الكاتب واسمه الحقيقي (((( أحمد لاري ))))

                                    اقرأ كلامه عن الشورى عند أهل البيت ؟؟؟؟؟

                                    وأمر آخر

                                    كيف تنتقدون الوراثه عند بني اميه ؟؟؟؟؟؟؟

                                    وانتم تريدونها وراثيه في ابناء علي ؟؟؟؟؟؟؟؟

                                    كل لفاتك ودورانك

                                    تؤيد نقض الشورى ولو اتت بكلام الله

                                    لتثبت ولايه علي !!!!!!!

                                    مع أن علي رفضها

                                    اذا اذا رفضها علي بنفسه واقرها لغيره انت ايش سالفتك ؟؟؟؟؟؟ وصي على علي ؟؟؟؟

                                    هل علي يحتاج وصي وهو ولد صغير لايعرف كيف ومتى يقرر الامور ؟؟؟؟؟

                                    مجرد بيعته لابوبكر لاتحتاج وكيل من قم ووصي مجوسي ان يقرر له ان الولايه له

                                    والاهيه

                                    هومايفهم انتو بس اللي تفهمون ؟؟؟؟؟؟؟؟

                                    هو يقول خير لكم كوني وزير من كوني امير !!!!

                                    هل يكذب او يحتاج ولي امر من قم او من اسلاف مراجعكم في قم يكونون اولياء امره

                                    اذا هو ليس معصوم لايفهم ناقص عقل ودين

                                    وهذا ما يؤكده الخميني بقوله

                                    لم يكتمل الدين ولم تتم الرساله الا بحضور المهدي

                                    اذا علي وسلالته الى العسكري

                                    مايفهمون وناقصين حسب تعبير الخميني

                                    هنا

                                    لامعنى لدورانك خلف الشورى الاقل اهميه من نقصان الامام ونقصان دينه الذي لم يتم ولم يكتمل

                                    لهذا انصحكم ان تنتظرون ان يكتمل دينكم

                                    ثم تعالوا تكلموا

                                    وبينوا انكم على دين قويم وكامل واكمله الله لكم

                                    وليس دين ناقص واولياء اوصياء ناقصين

                                    دينهم ناقص ورسالتهم لم تتم !!!!!

                                    واذا انت ناقص دين

                                    روح انتظر المهدي يكمل دينك

                                    او اسأل روووووووح الله الخميني

                                    وكفايه عبد ولؤم وخبث وهي من لوازم التقيه



                                    مصحف فاطمه


                                    dhr12.com is your first and best source for all of the information you’re looking for. From general topics to more of what you would expect to find here, dhr12.com has it all. We hope you find what you are searching for!


                                    تحريف القرآن عند الرافضه




                                    هذه المقامات فيها شورى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟





                                    هذي من شعائركم المقدسه فيها شورى ؟





                                    هذه صوره الخميني رووووووووح الله

                                    انت شايف رووووح الله ؟؟؟؟؟؟؟أو في اسمه ريحه الشورى ؟؟؟؟؟







                                    الان

                                    انت معترض على الشورى والاجماع

                                    طيب

                                    هات انت ادلتك على ولايه علي ؟؟؟؟ وولايه من هم قبله

                                    ودلتك على عصمته وعصمه من هم بعده ؟؟؟؟؟؟؟

                                    مع انها وراثه

                                    ومعترضين انتم على وراثه بني اميه

                                    طيب كيف صارت وراثيه لعلي ؟؟؟؟

                                    لاتقول من زمن آدم وتجيب امر خرافيه ترى الناس هنا عقلاء يفهمون خرابيطكم

                                    تجيب لنا قاروره الحسين اللي راحت زمن آدم وحكى ادم قصه القاروره

                                    لادم فتاب ادم وبكى لما سمع قصه الحسين

                                    ثم رجع جبرائيل بالقاروه اللي فيها تربه الحسين الىزمن الرسول صلى الله عليه وسلم

                                    واخذت القاروره ام سلمه وقال لها الرسول صلى الله عليه وسلم سوف تصبح دما في

                                    كربلاء في عاشوراء

                                    كلام فارغ خرافات مانبي نريد حقائق

                                    خرابيط حسينيات يقص عليكم خطيب المنبر الحسيني ويه رأسه يبكيكم وهو يمثل البكاء عليكم

                                    طيب

                                    من عين الخميني وكيل اوحد للشيعه وزعيم المراجع كلهم ؟؟؟؟

                                    اين الشورى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                                    اين الاجماع الذي تطلبه انت ؟؟؟؟؟؟

                                    هو الوحيد في العالم له صفه نائب المهدي المتظر وهو صاحب ابتكار واختراع الولي الفقيه ؟؟

                                    ثم فنقش

                                    ثم تولى زمام الامور

                                    الخامنئي

                                    فأين شروطك انت لاتطبقها على الخميني والخامنئي ؟؟؟؟؟؟

                                    روح كمل دينك الناقص اولا

                                    وتعال تكلم كالرجال

                                    فقد وصفكم الامام علي بانكم اشباه الرجال ولا رجال

                                    لست انا الذي وصفكم بل الامام علي الذي انت تعتبره حجه عليك وعتره

                                    ووصي وبتاع كله

                                    فان كان لديك اعتراض راجعه شخصيا ولديك دعاء الكروان

                                    دعاء حلال المشاكل

                                    موجود هنا

                                    انا نقلته طبعا قص ولزق

                                    مساعده مني لك لتستعين بصديق !!!!!!!

                                    وقال الخميني: تحت قوله تعالى
                                    ( يدبر الأمر يفصل الآيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون )
                                    قال : ( أي ربكم الذي هو الامام )

                                    تعليق

                                    • salman2004
                                      عضو فعال
                                      • Mar 2004
                                      • 279

                                      #38
                                      الرد: هل هناك دليل على خلافة ابي بكر ؟؟؟؟

                                      بسم الله الرحمن الرحيم

                                      اللهم صل على محمد وال محمد

                                      الاية وامرهم شورى .....
                                      ما لم يكن لرسول الله امر مخالف لهذه الشورى
                                      ولذلك قال تعالى :وشاورهم في الامر فاذا عزمت فتوكل على الله .
                                      فالشورى لا محل لها مع وجود امر من الرسول (ص) والامر موجود بنص الغدير .
                                      على ان خلافة ابي بكر لم تكن فيها شورى وقد نص عمر على ان بيعة ابي بكر فلتة
                                      وقى الله المسلمين شرها فمن عاد لمثلها فاقتلوه فقد حكم على نفسه بالقتل وطعن على بيعة صاحبه .

                                      تحياتي

                                      تعليق

                                      • راعيها
                                        عضو متميز

                                        • Feb 2004
                                        • 6760

                                        #39
                                        الرد: هل هناك دليل على خلافة ابي بكر ؟؟؟؟

                                        تقول الأمر موجود بنص الغدير

                                        طيب

                                        يكون علي مخطئ ولم يطبق النص ؟؟؟؟؟

                                        فأحكموا عليه بالاعدام شنقا حتى الموت

                                        معنى كلامك انت (((نص الغدير أو حتى لو وجدت نصوص خفيه عندكم )))

                                        معنى هذا كله ياسلمان

                                        أن علي مقصر

                                        ان علي لم يطبق نص الغدير

                                        ان علي متخاذل عن نص الغدير

                                        أما قضيه فلته ترددونها

                                        فلته من علي انه لم يطبق نص الغدير فكيف تقبلها علي ؟؟؟؟؟

                                        فيكون شريكا متواطئ مع ظالمين كافرين مشركين مرتدين (( تهم كثيره ضد الصحابه ))

                                        فلابد ان يحاسب المقصر ان كان له نص

                                        واي نص ؟؟؟؟؟؟؟ بالغدير على حد قولكم

                                        ثم نصا الاهيا كما تزعمون ان الولايه الاهيه

                                        فيكون التقصيرمن الامام الذي فسرتم الغدير انتم على انه نص ولايه بديهيه

                                        يعني

                                        مع انه سكت

                                        والساكت عن الحق شيطان أخرس ولا يجب عليه السكوت اصلا

                                        (( الا لانه يعلم ان لانص له على الولايه )) أو حسب شريعتكم انتم ياسلمان

                                        له نص ولايه الاهي ثم خذل الامام ربه ولم يأخذ ولايته بحقها

                                        فكيف يعد الله المؤمنين بحثق

                                        ثم يخلفه ؟؟؟؟؟؟

                                        فلو وعد الله الامام بشئ مثل الولايه

                                        لما أخذها غيره

                                        لا فلته ولا بالقرعه ولا بأي طريقه

                                        فوعد الله حق

                                        الا ان كنت تشك بالله ياسلمان ؟؟؟؟؟؟؟

                                        وقال الخميني: تحت قوله تعالى
                                        ( يدبر الأمر يفصل الآيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون )
                                        قال : ( أي ربكم الذي هو الامام )

                                        تعليق

                                        • salman2004
                                          عضو فعال
                                          • Mar 2004
                                          • 279

                                          #40
                                          الرد: هل هناك دليل على خلافة ابي بكر ؟؟؟؟

                                          بسم الله الرحمن الرحيم
                                          راعيها
                                          الان كلام مرتب ومختصر
                                          1-بيعة ابي بكر فلتة كما اعترف عمر وقى الله المسلمين شرها فلا شورى فطارت الخلافة .
                                          2-الامام علي سلام الله عليه بايع وقد ذكر السبب في كنز العمال عن ابي الطفيل قال :كنت على الباب يوم الشورى فارتفعت الاصوات بينهم فسمعت عليا يقول :بايع الناس لابي بكر وانا والله اولى بالامر منه واحق به منه فسمعت وأطعت مخافة ان يرجع الناس كفارا يضرب بعضهم رقاب بعض بالسيف ثم بايع الناس عمر وانا والله اولى بالامر منه وأحق به منه فسمعت وأطعت مخافة ان يرجع الناس كفارا يضرب بعضهم رقاب بعض بالسيف ..الحديث ج5ص724.
                                          والحديث معدود من الحسن لمتابعة غير زافر له كما هو بناء ابن حجر
                                          3 -وحديث الغدير ينص على الامامة والامامة من الله فكيف يتنازل عنها وانما ترك الملك والحكومة
                                          حفاظا على عدم ارتداد الناس كفارا يضرب بعضهم رقاب بعض .
                                          4-اما كيفية النص من حديث من كنت مولاه فعلي مولاه فهذه القرائن تعينه :
                                          منها :نزول قوله تعالى (يا ايها الرسول بلغ ما انزل اليك من ربك وان لم تفعل فما بلغت رسالته) فقد قال السيوطي في الدر المنثور :اخرج بن ابي حاتم وابن مردويه وابن عساكر عن ابي سعيد الخدري قال :نزلت هذه الاية (يا ايها الرسول ....الاية )على رسول الله (ص) يوم غدير خم في علي بن ابي طالب .ج2ص198.
                                          وقد التزم ابن ابي حاتم ان يورد اصح ما ورد قاله في الاتقان في علوم القران ج2ص188.
                                          وقال السيوطي ايضا :اخرج ابن مردويه عن ابن مسعود قال كنا نقرا على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم :يا ايها الرسول بلغ ما انزل اليك من ربك ان عليا مولى المؤمنين وان لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس .ج2ص298.
                                          وقد ذكر ابن قيم الجوزية ابن مردويه من ضمن جماعة الائمة الذين هم المعيار في القبول والرفض للروايات .زاد المعاد في هدي خير العباد ج3 ص 56.
                                          وغيرهم من الحفاظ والائمة رواها .
                                          ومنها :نزول الاية :سأل سائل بعذاب واقع للكافرين ليس له من دافع .
                                          روى الثعلبي :سئل سفيان بن عيينة عن قول الله عزوجل (سأل سائل) فيمن نزلت ؟
                                          فقال :لقد سئلتني عن مسالة ما سالني عنها احد قبلك .حدثني ابي عن جعفر بن محمد عن ابائه :لما كان رسول الله (ص) بغدير خم نادى الناس فاجتمعوا فأخذ بيد علي بن ابي طالب فقال: من كنت مولاه فعلي مولاه فشاع ذلك وطار في البلاد فبلغ ذلك الحارث بن النعمان الفهري فأتى رسول الله على ناقة حتى اتى الابطح فنزل عن ناقته فأناخها وعقلها ثم اتى النبي وهو في ملأ من اصحابه فقال :يا محمد امرتنا عن الله ان نشهد ان لا اله الا الله وانك رسول الله فقبلناه منك وامرتنا ان نصلي خمسا فقبلناه منك وامرتنا بالزكاة فقبلناه وامرتنا ان نصوم شهر رمضان فقبلناه منك وامرتنا بالحج فقبلناه ثم لم ترض بهذا حتى رفعت بضبعي ابن عمك ففضلته علينا وقلت من كنت مولاه فعلي مولاه فهذا شيء منك ام من الله تعالى عزوجل ؟! فقال (ص) :والذي لا اله الا هو ان هذا من الله .فولى الحارث بن النعمان يريد راحلته وهو يقول :اللهم ان كان ما يقوله محمد حقا فامطر علينا حجارة من السماء او ائتنا بعذاب اليم فما وصل اليها حتى رماه الله بحجر فسقط على هامته وخرج من دبره فقتله وانزل الله عزوجل :سأل سائل ....الاية
                                          وقد رواه عنه غير واحد من اعلام السنة منهم سبط ابن الجوزي في تذكرة الخواص ص30
                                          والمناوي في فيض القدير ج6ص281.
                                          وتفسير الثعلبي معتمد عند اهل السنة فقد قال عنه عبد الغافر الفارسي انه صحيح النقل موثوق به كما في وفيات الاعيان ج1ص61-62.
                                          ومنها :تجميع هذا العدد الهائل 120الف صحابي
                                          نقله سبط ابن الجوزي حيث قال :اتفق علماء السير ان قصة الغدير بعد رجوع النبي (ص) من حجة الوداع في الثامن عشر من ذي الحجة جمع الصحابة وكانوا مائة وعشرين الفا وقال :من كنت مولاه فعلي مولاه .الحديث .تذكرة خواص الامة ص30.
                                          ومنها :تجميع الناس بهجير كما رواه احمد بن حنبل في مسنده ج4ص372.
                                          ومنها :تهنئة الشيخين وامهات المؤمنين وبقية الصحابة .
                                          فقد نقل في معارج النبوة عن روضة الصفا وحبيب السير انه قد نصب لعلي عليه السلام بعد خطبة الغدير خيمة جلس تحتها واقبل القوم عليه يهنئونه بهذه المناسبة ثم امر رسول الله (ص) امهات المؤمنين ان يذهبن الى علي ويهنئونه وكان من جملة الاصحاب عمر بن الخطاب اذ دخل عليه فقال :بخ بخ لك
                                          ويكفي الكتاب اعتمادا اعتماد الدهلوي عليه في رد المطعن الرابع من مطاعن ابي بكر .

                                          هذه جملة من القرائن التي تعين ان المراد من المولى هو الاولى بالتصرف وهو الامام
                                          5-ولم يسكت عن حقه سلام الله عليه اذ ناشد الناس في اكثر من مقام ولم يبايع الا بعد ستة اشهر
                                          ومن مناشداته
                                          بإسناد صحيح في حديث مناشدة الرحبة من طريق أحمد والنسائي والهيثمي ومحب الدين الطبري: إن أمير المؤمنين عليه السلام لما ناشد القوم بحديث الغدير في الرحبة شهد نفر من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم بأنهم سمعوه منه قال أبو الطفيل: فخرجت وكأن في نفسي شيئاً فلقيت زيد بن أرقم فقلت له: إني سمعت عليا رضي الله عنه يقول: كذا وكذا، قال: فما تنكر ؟ قد سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول له ذلك.
                                          ونسال ما هو الشيء الذي يستدعي ابو الطفيل للاستغراب هنا اذا كان المعنى هو محبة الامام علي عليه السلام ؟؟؟ فلابد وان يكون معناها الامامة .
                                          وقد دعا صلوات الله عليه على من كتم الشهادة في يوم المناشدة فقد اورد الطبراني في معجمه 2275والطبراني في المعجم الصغير ج1ص14حديث المناشدة وقيام جماعة من الاصحاب الى ان قال :فقاموا كلهم فقالوا اللهم نعم وقعد رجل فقال :ما منعك ان تقوم ؟؟ قال :يا امير المؤمنين كبرت ونسيت فقال اللهم ان كان كاذبا فاضربه ببلاء حسن قال فما مات حتى راينا بين عينيه نكتة بيضاء لا تواريها العمامة.
                                          ولولا ان الامر خطير للغاية ولا اخطر من قضية الامامة لما كان يستدعي الدعاء على احد


                                          تعليق

                                          مواضيع مرتبطة

                                          Collapse

                                          جاري العمل...